22: Low Fat vs. Low Carb with Dr. Ben Bikman

Letzte Woche haben wir etwas Neues und Lustiges ins Leben gerufen, das wir Stoffwechsel Klassenzimmer nennen und haben es mit Dr. Bickmans Labor kombiniert. Ich muss Labor sagen. Was ist das? Nicht Labor, Nicht Labor, Labor, Labor, Nicht Labor, Labor. Ja, ich bin verwirrt. Also, wir haben es letzte Woche ins Leben gerufen und wir hatten wirklich eine tolle Resonanz. Ben hat ein Thema vorgestellt, zu dem er diese Woche ein wenig geforscht hat. Wir haben es sozusagen zur diskussion gestellt und Dr. Berry hatte noch ein paar Dinge hinzuzufügen, ebenso Rich. Das werden wir heute wiederholen. Und das, was diese Diskussion heute in Gang gesetzt hat, ist, dass Parker diese Folie mit euch teilt auf Dr. Bickmans Instagram Seite. Und in einem seiner Beiträge von letzter Woche gab es einen Kommentar von einem Typen, den wir kennen. Ich nenne seinen Namen nicht, aber er ist ein sehr nachdenklicher und kluger Mann in diesem Bereich. Er hat uns ein wenig herausgefordert und wir mögen Herausforderungen. Oh ja.

Und deshalb haben wir beschlossen, auf seine Bedenken einzugehen. Wir wollen euch mitteilen, dass wir uns nicht scheuen, Fragen zu beantworten. Ich meine, wenn wir falsch liegen, liegen wir falsch. Richtig. Wir sagen einfach, dass wir falsch liegen. Das ist keine große Sache, aber lasst mich euch das vorlesen. Wenn es auf dem Bildschirm ist, lest.

Ihr mit M. Ben, ich gehe davon aus, dass du die dietfits Studie gesehen hast, die teilweise von TOPS finanziert wurde. Sie hat fettarme mit kohlenhydratarmen Diäten direkt verglichen und anhand eines Glukosetests hinsichtlich der Insulinsensitivität stratifiziert. Es wurden keine Unterschiede beim Fettabbau festgestellt. Insulin hatte keine Aussagekraft für das Volumen des Fettabbaus. Ich stimme dir zu, dass eine kohlenhydratarme Ernährung eine gute Option ist, wenn du insulinresistent bist. Aber zu behaupten, dass Menschen, die sich für eine fettarme Ernährung zur Gewichtsabnahme entscheiden, keinen Erfolg haben werden, wenn sie insulinresistent sind, wird durch die wissenschaftliche Literatur nicht ausreichend untermauert. Und ehrlich gesagt ist es völlig irreführend, wenn du deine Vorurteile beiseite legst. Wann wirst du deine Vorurteile beiseite legen und anfangen, dich von den Daten leiten zu lassen? Du liebst Keto großartig, aber dein Wissen unterstützt nur deine Echokammer. Zeit sie zu erweitern.

Ja, durch Also wir Hey, kein Problem. Wenn du uns herausfordern willst, dann tu das bitte. Wir machen das gerne und in diesem Fall werden wir einfach darüber reden. Ben hat sich ein wenig vorbereitet. Ich gebe das Wort an Ben weiter. Wir werden eine kleine Diskussion führen.

Ja. Dieser Kommentar basiert auf einer Studie, die ich auf meinem Instagram Kanal geteilt habe.

Benutzt.

Sie war eine Analyse einer Studie namens ATOS Study. Wir werden zwei allgemeine Studien vergleichen. Dieser Kommentar ist ein Aufruf, alle Beweise abzuwägen, und das tue ich auch. Ihr könnt euch sicher sein, dass ich keine leichten Schlüsse ziehe, insbesondere nicht zu der Schlussfolgerung, dass eine kohlenhydratarme Ernährung besser ist, wenn jemand insulinresistent ist. Ich weiß es zu schätzen, dass der Kommentator das anerkennt, aber dann sagt er, dass die Gesamtheit der Daten dies nicht stütze. Schauen wir mal. Dietfits Studie wurde kürzlich im Journal of the American Medical Association oder JAMAMA veröffentlicht.

Ich möchte unsere Zuschauer nur darüber informieren, dass unser Team die Links in den Stream einfügen wird. Wenn ihr diese Studien aufrufen und mitverfolgen wollt, haben wir die Links für euch.

Ich glaube, Parker wird ein paar Bilder davon zeigen, damit ihr die Titel se Das ist also die DYTFIT Studie. Wir können sie mit einer Studie vergleichen, die etwa zehn Jahre zuvor mit einigen der gleichen Leute in Stanford durchgeführt wurde. Es gibt also viele wirklich große Ähnlichkeiten, die uns dabei helfen, einige Störvariablen auszuschließen. Sie wurden an derselben Schule und mit derselben Grundgesamtheit durchgeführt. Tatsächlich waren es viele der gleichen Wissenschaftler, die auch auf die gleiche Weise für diese beiden Studien, die Artos Studie und die DYTFIT Studie, rekrutiert wurden. Sie hatten ein ähnliches Alter, eine ähnliche ethnische Zugehörigkeit und ein einen ähnlichen Bodymessindex. Oder BMI, also die Körpergröße. Es handelte sich also um zwei separate Studien, aber viele dieser Störvariablen wurden von Anfang an eliminiert. Die DIATFIT Studie zeigte, dass es bei allen Studienteilnehmern keine klinischen Unterschiede gab, egal ob die Teilnehmer eine fettarme oder eine kohlenhydratarme Diät einhielten. Im Gegensatz dazu fand die Atos Studie deutliche Unterschiede. Und die Arthos Studie ist faszinierend, weil sie vier verschiedene Diäten verglichen die Atkins Diät, die Zone Diät, die Ornish Diät und die Learn Diät. LEARN ist ein akronym für LEARN. Das sind vier Diäten. Sie unterscheiden sich im Verhältnis von Makronährstoffen zu Kohlenhydraten und Fetten. Beide dauerten etwa zwölf Monate. Das war also eine Ähnlichkeit in den Studien. Und ich habe bereits erwähnt, dass die Gesamtpopulation der Studienteilnehmer sehr ähnlich war. Die Ernährung ist jedoch recht unterschiedlich, und das ist es, was ich ein wenig übel nehme, wenn die Leute Begriffe falsch verwenden. Leider gibt es viel Unklarheit darüber, was manche als kohlenhydratarme Ernährung bezeichnen würden. Die ATOS Studie beispielsweise, die Ende zehn Jahre vor der dietfit Studie durchgeführt wurde, ergab, dass die Gruppe mit der kohlenhydratarmen Ernährung während der gesamten Studiendauer höchstens 50 Gramm Kohlenhydrate pro Tag zu sich nahm. Sie begann mit 20 Gramm Kohlenhydraten und stieg dann auf 50 Gramm Kohlenhydrate. Im Gegensatz dazu begann die Gruppe in der Dietfit Studie mit 100 Gramm Kohlenhydraten Und am Ende der Studie waren es über 130 Gramm Kohlenhydrate pro tag. Ja, das ist ein ziemlicher Unterschied.

Lass mich hier kurz einhaken, Ben, und ein wenig darüber sprechen. Wie wirkt sich das auf die Mechanismen des Insulins aus, wenn du das als kohlenhydratarme Umgebung bezeichnest? Wie reagiert Insulin auf eine solche Kohlenhydratbelastung des Körpers?

Ja, wenn die Menge an Kohlenhydraten pro Tag in der Diet Fit Studie zwei bis dreimal höher ist als in der A Z Studie, liegt es nahe, dass der Insulinspiegel um das zwei bis dreifache höher ausfällt. Richtig? Ich meine, wahrscheinlich ist er sogar noch höher, denn es gibt keine Beziehung.

Ja, und wie Sie uns gelehrt haben, spielt Insulin eine Schlüsselrolle bei der Stimulierung der Fettzellen Ihres Körpers, Energie in Form von Fett zu speichern. Je mehr Kohlenhydrate Sie also zu sich nehmen, desto mehr Insulin und desto mehr Gewicht speichern Sie. Das ist der effiziente Mechanismus des Körpers, um das zu tun. Und als ich diese Studie las, die Diät Fit Studie. Die Diät Fit Studie, sagte ich gegenüber Ben und den Studenten, die wir bei Insulin IQ haben, dass dies nicht als kohlenhydratarme Ernährung gelten würde und nicht einmal als erfolgreicher Versuch einer kohlenhydratarmen, fettreichen Ernährung gelten würde. Ich wünschte, sie hätten definiert, wie sie auf ihren Kohlenhydratspiegel gekommen sind. Denn das sind Werte, die weit über dem liegen, was ich meinen Patienten sage. Wenn meine Patienten Diabetes haben, verschreibe ich ihnen eine kohlenhydratarme Ernährung. Das ist wie Medizin, denn ich sehe keine Auswirkungen auf ihren Blutzucker Typ. Diabetiker benötigen bei einer täglichen Aufnahme von mehr als 100 Gramm Kohlenhydraten immer noch genauso viele Medikamente. Sie benötigen deutlich weniger Kohlenhydrate, um ihre Blutzuckerkontrolle zu verbessern. Ich habe also bereits ein Problem mit dem Studiendesign.

Ja, es gibt also große Unterschiede in der Kohlenhydratbelastung, die jede Gruppe erhält. Ich sollte hinzufügen, dass die A Z Studie selbst die Insulinresistenz oder Insulinsensitivität nicht als Aufteilung in Bezug auf die Studienpopulation untersucht hat. Das war eine Folgestudie, die einige Jahre später veröffentlicht wurde, bei der die A Z Daten verwendet und dann die inhärenten Unterschiede bei Insulin untersucht wurden. Nun ist Insulin eine weitere Variable. Die erste Variable ist, dass die Menge an Kohlenhydraten stark variiert und was in der Diet Fit Studie als kohlenhydratarme Ernährung bezeichnet wurde, wäre nach meiner Definition nicht kohlenhydratarm. Es wäre weniger Kohlenhydrate, aber die Patienten aßen bis zu 130 Gramm pro Tag. Die fettarme kohlenhydratreiche Gruppe aß 240 Gramm pro Tag. Ein Unterschied von nur 110 Gramm Kohlenhydraten definierte also die fettarme und die kohlenhydratarme Variante. Das ist für mich zu wenig.

Das sind ein paar Scheiben Brot am Tag.

Ja, ja. Das war also ein Unterschied. Die Kohlenhydratbelastung selbst. Zweitens die Art und Weise, wie sie Insulin betrachteten. In der dietfit Studie wurde die Gruppe hinsichtlich der Insulinsensitivität aufgeteilt. Wie im Kommentar vermerkt, untersuchten sie etwas namens Insulin nach 30 Minuten. Im Gegensatz dazu untersuchte die TOS Post Hoc Analyse den nüchtern Insulinspiegel. Nun wäre es fraglich, welcher davon ein tatsächlicher Marker für Insulinresistenz ist. Ich persönlich würde mich tatsächlich zum Nüchtern Insulin hingezogen fühlen. Das Minuten Insulin ist interessant, aber wenn man die nachfolgenden Zeitpunkte nicht hat, kann man weder die sogenannte Hayashi Methode noch die Krefft Methode zur Bestimmung der Insulinresistenz anwenden. Das müssen Mehrpunktmessungen über zwei bis drei Stunden sein. Dies war eine einmalige Messung des Insulins nach 30 Minuten, und Sie haben sich das Insulin nach 30 Minuten angesehen, um zu Hat jemand mit einer hohen Insulinreaktion besser auf die fettarme oder die kohlenhydratarme Ernährung oder die niedrige Insulinreaktion reagiert als auf die A bis Z Analyse. Sie sagten nur, dass wir die Menschen anhand ihres nüchtern Insulinspiegels untersucht haben. Die Menschen mit hohem Nüchterninsulinspiegel wurden als insulinresistent angesehen. Die Menschen mit niedrigem Nüchtern Insulinspiegel wurden als insulinsensitiv angesehen. Und das ist die Studie, die einen Unterschied festgestellt hat. Aber bei bei den Diät Fit Studien kannten wir ihren Zustand vor dem Glukosetest und der Messung ihrer Insulinreaktion nicht.

Nein, es konnte eine große Variabilität geben. Einige Menschen konnten fasten, andere konnten nur essen.

Genau. Ein weiterer Interessanter in der Diät FIT Studie betrug der Anteil der Kohlenhydrate an den Kalorien etwa 30 Prozent. 30 Prozent ihrer Kalorien stammten also aus Kohlenhydraten. Das ist nicht besonders kohlenhydratarm. In der A Z Studie ist es interessant, dass eine der Diäten tatsächlich perfekt dazu passte, und Das war die Zone Diät. In der Atos Studie bestand die Zone Diät zu 30 Prozent aus Kohlenhydraten, genau wie die sogenannte Low Carb Diät in der Dietfit Studie. Ist das verständlich? Ist das verständlich? Und wenn ja, müsste man die Low Carb Studie von Dietfit mit der Artos Zone Diät vergleichen? Und das ist interessant, denn die Zone Diät, die zu 30 Prozent aus Kohlenhydraten bestand, hatte keinen signifikanten Gewichtsunterschied. Parker Ich bin mir nicht sicher, ob du überhaupt heranzoomen kannst. Kannst du von deinem Standort aus heranzoomen? Wie auch immer, ich werde diese Abbildung einfach erläutern. Parker Du kannst mich nicht belästigen. Ich erkläre es dir einfach kurz. Die Zone Diät hatte keine signifikante Veränderung des Körpergewichts.

Abbildung 2 der Studie, wenn wir sie veröffentlichen. Ja, die Atkins Diät oder die Low Carb Diät schon. Und so standen wir wieder einmal vor einer Herausforderung, wie wir die Kohlenhydrate vergleichen sollten. Aber ich wollte dieses Thema eigentlich belassen. Das Insulin und die Art und Weise, wie Insulin und Insulinresistenz gemessen wurden, unterschieden sich in diesen Studien. Ich behaupte nachdrücklich, dass Nüchtern Insulin ein besserer Marker für Insulinsensitivität und Insulinresistenz ist als nur Insulin nach 30 Minuten. Wenn das Insulin nach 30 Minuten mit anderen Messungen nach 60 90 120 Minuten und so weiter abgeglichen worden wäre, dann wäre das möglicherweise nützlicher als das Nüchterninsulin. Aber so wie es ist, ist es schwer, sie zu vergleichen. Nun gab es viele andere Gemeinsamkeiten. Die Art und Weise, wie die Teilnehmer in den Gruppen durch die Diät geführt wurden, wie die Einhaltung der Diät gemessen wurde, all das war immer noch ziemlich ähnlich. Das überrascht nicht, denn es handelt sich um dieselbe Gruppe von Wissenschaftlern, sie sind an derselben Institution. Aber ich denke, diese beiden Schlüsselvariablen erklären die Unterschiede in diesen Studien. Erstens enthielt die diätfit Studie deutlich mehr Kohlenhydrate, was nach fast keiner Definition als kohlenhydratarm gelten würde. Und auch die Art und Weise, wie die Insulinresistenz und Insulinsensitivität gemessen wurde, war anders. Um meine Vermutung noch einmal zu bestä Wenn wir die Wirksamkeit einer kohlenhydratarmen oder fettarmen Ernährung bei jemandem untersuchen, der insulinsensitiv oder insulinresistent ist, wird ein nüchtern Insulin dies besser aufzeigen als ein Insulin nach 30 Minuten. Und deshalb stütze ich mich bei diesen beiden Aspekten herausfordernder Daten eher auf die Athos-Analyse als auf die Diätpläne. Aber damit niemand denkt, wir hätten nur diese beiden Studien, hätte ich tatsächlich Dutzende Studien heranziehen können, die eine fettarme mit einer kohlenhydratarmen Ernährung verglichen hätten. Und meines Wissens gab es noch keine einzige Studie, die einen statistisch signifikant größeren Gewichtsverlust bei einer fettarmen Ernährung zeigt. Im Gegensatz dazu gibt es Dutzende, die einen statistisch signifikant größeren Fett oder Gewichtsverlust bei der kohlenhydratarmen Ernährung belegen. Diese Studien haben jedoch nicht versucht, Insulinsensitivität oder Insulinresistenz zu untersuchen. Sie haben lediglich festgestellt, dass bei normalen Menschen die kohlenhydratarme Ernährung die fettarme Ernährung in Bezug auf Gewichtsverlust und Insulinreduktion übertrifft Das Besondere an den Diät Fit und Atoz Analysestudien ist, dass sie versucht haben, die zugrundeliegende Insulinresistenz oder den Insulinsensitivitätsstatus zu untersuchen. Daher müssen wir diese beiden Studien direkt miteinander vergleichen. Es gibt inhärente Unterschiede. Ich hoffe, ihr könnt alle nachvollziehen, dass es einen ziemlichen Unterschied darin gibt, wie sie die Insulinresistenz im nüchternen Zustand im Vergleich zu nach 30 Minuten gemessen haben und welche Menge an Kohlenhydraten sie ihnen gegeben haben. Diese Unterschiede sind einfach 130 Gramm pro Tag bei 30 Prozent der Kalorien, im Gegensatz zu etwa 50 Gramm pro Tag, also etwa 10 Prozent der Kalorien. Ziemlich bedeutsame Unterschiede zwischen den beiden. Ja. Nun, Jack, ich habe einen Kommentar vor acht Jahren, als ich mich damit beschäftigte, als ich anfing, mich mit der Wissenschaft hinter High Fat Low Carb zu beschäftigen, habe ich unseren Klienten die Zone Diät vorgestellt. Das war vor acht bis zehn Jahren. Die Zone Diät war damals sehr beliebt.

Und es hat den Leuten anfangs geholfen, weil die meisten meiner Klienten sich nach der amerikanischen Standard Diät ernährten. Wenn es ihnen schlecht ging, half ihnen die Zone Diät irgendwie das wieder in den Griff zu bekommen. Ja, sie aßen besser und es half aber nicht langfristig und ich war frustriert und da habe ich angefangen, mir die Daten anzuschauen. Und da habe ich vor acht Jahren die Umstellung vorgenommen und es ist einfach nicht vergleichbar. Ja, der Erfolg. Ich meine, ich weiß nichts über diese.

Studien, weil man fast immer mit Leuten.

Arbeitet, die irgendwo in Richtung Typ Diabetes kommen. Die meisten von ihnen sind übergewichtig und insulinresistent. Ich meine, Ben, es ist fast schon beängstigend. Fast 100 Prozent unserer Klienten, die zu mir kommen. Ich meine, es ist einfach. Oh mein Gott, ihre Diabetesmedikamente sind weg, ihre, weißt du, Bluthochdruckmedikamente sind weg. M weißt du, und noch Wir konzentrieren uns nicht auf Gewichtsverlust. Aber weißt du, sie verlieren normalerweise viel Atapostgewebe, wenn sie das tun und sie fühlen sich besser, sie können fasten. Und ich meine, ich schätze, man könnte hier tausend Studien aufzählen, aber unsere Studie in meinem Fitnessstudio und die Umsetzung des Insulin IQ Programms, das ist einfach ein Kinderspiel Wir konzentrieren uns nicht auf Gewichtsverlust, aber weißt du, sie verlieren normalerweise viel Atapostgewebe, wenn sie das tun. Und sie fühlen sich besser, sie können fasten. Und ich meine, ich schätze, man könnte hier tausend Studien aufzählen, aber unsere Studie in meinem Fitnessstudio und die Umsetzung des Insulin IQ Programms, das ist einfach ein Kinderspiel.