36: Insulin Alters Metabolic Rate with Dr. Ben Bikman

This is a YouTube video titled "36: Insulin Alters Metabolic Rate with Dr. Ben Bikman" created on June 7, 2021. The content is a detailed educational discussion primarily featuring Dr. Benjamin Bikman explaining how insulin affects metabolic rate, the role of calories, hormones, and mitochondrial efficiency in metabolism. The conversation includes another participant, Carly Rich, who asks questions and interacts with Dr. Bikman, making it a multi-speaker dialogue focused on metabolic health, diet, and physiology.
Muy bien. Bueno, lo que solemos hacer los martes por la mañana es que Ben venga preparado con un tema divertido para lo que llamamos el aula metabólica. Y el tema de hoy es que la insulina altera la tasa metabólica. Y la pequeña descripción es que si bien una caloría es sin duda una caloría, pasar por alto el efecto de esas calorías en la insulina significa que perdemos una pieza del rompecabezas metabólico. Así que con esto le cedo la palabra a Ben. Sí. Sí. Bueno, mi forma de empezar esa descripción es mencionar esta vieja idea de que una caloría es una caloría. Por supuesto, dentro del ámbito estricto de la física, que es donde nace ese concepto y donde creo que debería haberse quedado, una caloría es una caloría. Si hablamos de esta métrica para medir el calor como una forma de energía, entonces es una caloría. Pero cuando la gente invoca ese concepto y dentro de un organismo biológico, las cosas empiezan a desmoronarse. Ahora bien, la vieja idea, por supuesto, y todo el mundo lo sabría, pero para una o dos personas que no lo saben, la idea de una caloría en sus orígenes, como una unidad métrica o de medida, es la cantidad de energía que tendrías que usar para elevar una cantidad determinada de agua en un grado Celsius. Y los alimentos se pueden quemar. Puedes quemar los alimentos y podrías ver cuánto calor obtendrías de eso. Y la grasa tiene más energía. Puede emitir más de este calor. Podría quemarse más que otros macronutrientes, como la glucosa. Entonces, la idea, por supuesto, la idea generalizada es que si quieres controlar tu grasa corporal, ¿Si? Simplemente necesitas estar en un estado de balance calórico negativo. No estoy en desacuerdo con esa idea en principio. Pero sí discreparía con cómo la gente aplica esa idea de una caloría frente a una caloría. Porque entonces lleva a la vieja y cansada idea y consejo de comer menos, hacer más ejercicio, que simplemente no nos ha llevado a ninguna parte. Sí eso es comer menos, hacer más ejercicio, quería asegurarme de no invertir esas ideas. Bueno, en el organismo biológico, si pasamos por alto lo que las hormonas hacen en el cuerpo, entonces nos estamos perdiendo lo que yo sostengo que es una pieza muy relevante del rompecabezas. Y eso se debe a que la insulina le dice al cuerpo qué hacer con la energía. Especialmente le dice a las células grasas qué hacer con la energía. Pero permítanme retroceder un poco antes de mencionar la insulina y cuestionar esta idea de que una caloría es una caloría. ¿Alguien miraría una caloría de proteína y diría que tiene exactamente la misma cantidad de energía que el cuerpo tiene que quemar o almacenar como una caloría? Que una masa igual de carbohidratos tienen la misma cantidad de calorías por masa. Eso es una tontería. Porque claro, si la tomas y la pones a encender una pequeña llama y sostienes esta unidad de proteína o esta unidad de carbohidrato sobre esa llama, y ves cómo puede arder y calentar agua en un matraz encima. Sí, en ese pequeño entorno físico perfectamente controlado en un laboratorio sería lo mismo. Pero cuando observas lo que ocurre en el cuerpo, la idea se desmorona. Por ejemplo, la proteína es muy cara de digerir. El cuerpo tiene que esforzarse más para digerirla. Bueno, en realidad existe algo llamado efecto térmico de los alimentos. Cuando coms algo rico en proteínas, tu tasa metabólica aumenta. Tu cuerpo trabaja más para digerirlo. Ahora bien, todos los alimentos, incluidas las grasas y la glucosa, tienen un efecto térmico. El simple hecho de comer cualquier cosa estimula tu tasa metabólica. Simplemente porque tu cuerpo está un poco más ocupado digiriendo y absorbiendo esos nutrientes y haciendo algo con ellos una vez que llegan a la sangre. Las proteínas hacen eso mucho más de lo normal. Por lo tanto, intentar aplicar el mismo valor calórico a las proteínas que a la glucosa, creo que es una tontería. Además, las proteínas no se utilizan como combustible. Nunca deberían considerarse un combustible. Me estoy desviando del tema de las proteínas, pero voy a dejarlo un minuto más. Bueno, la proteína solo se utiliza como combustible cuando el cuerpo está completamente hambriento. Cuando te quedas sin tejido graso, es cuando pasas del ayuno a la inanición. Ahora bien, el cuerpo utiliza la proteína para crear glucosa. Incluso eso cuesta algo de valor energético. Sin embargo, la idea de que todas las proteínas que consumes tienen el mismo valor, tienen la misma carga calórica y demandan al cuerpo que tienes que almacenarlas o quemarlas. Porque así es como vemos las calorías. Si lo que no quemas, lo almacenas. Y si no lo almacenas, eso significa que lo quemas Ahora bien, presentaré otro concepto u otro aspecto de esto en un momento. Entonces, a primera vista, intentar equiparar todas las calorías. Como si fueran las mismas de los alimentos que comemos. Es simplemente una tontería cuando lo aplicas al cuerpo humano. Ahora bien, en cuanto a la insulina. Este es un concepto en el que he estado pensando mucho durante años. Y de hecho, fue realmente el quid de la primera charla que di en mi primera reunión sobre la dieta baja en carbohidratos. Se trataba de reconciliar esta idea de lo que hace la insulina. No solo por medio de lo que le dice a las células grasas que hagan. Sino también a todo el cuerpo por extensión. Por lo tanto, si la insulina aumenta, no conozco ninguna excepción a esto. Y sería difícil llevar esto demasiado lejos. Pero si la insulina es alta, las células grasas almacenan grasa. En cierto modo. No importa cuáles sean las calorías. Si la insulina aumenta, las células grasas almacenan grasa. Ahora bien, por supuesto, si el cuerpo tuviera muy pocas calorías. Y se aumentara artificialmente la insulina, la persona moriría por niveles bajos de cetonas y glucosa. Porque esos son los dos combustibles del cerebro. Por lo tanto, es un poco difícil probarlo. Pero incluso más allá de las células grasas, la insulina está tan decidida a almacenar energía en el cuerpo. Porque eso es lo que quiere hacer. Les dice a las células qué hacer con la energía. Y el tema de esto es tomar cosas de la sangre y almacenarlas. Y puede hacerlo de manera más eficiente. La insulina aborrece el desperdicio. Aborrece las ineficiencias. Y parte de esto se refleja en la disminución de la tasa metabólica por parte de la insulina. Ahora bien, he estado debatiendo sobre cuánto detalle quiero dar con respecto al acoplamiento mitocondrial frente al desacoplamiento. Así que por ahora lo dejaré de lado. Y si alguien pregunta en la sesión de preguntas y respuestas, puedo mencionarlo. Pero la insulina reduce la tasa metabólica. Y al hacerlo, ayuda al cuerpo a almacenar mejor la energía. Así que al reducir la tasa metabólica, las calorías que ingieres ahora las almacenas mejor de lo que lo hacías. A diferencia de la insulina, que tenía niveles bajos. Ahora bien, con respecto a algunos de los estudios que pensé que podrían ser interesantes. De analizar. El primero es, y hay enlaces a todos estos estudios. El primero fue publicado en el British Medical Journal en 2018 por David Lewig, un amigo y diría yo, un colaborador de Harvard. Esto se publicó en el British Medical Journal. Lo que descubrieron fue que pusieron a las personas a seguir diferentes dietas, dietas que diferían en la composición de glucosa o carbohidratos y grasas. Y el grupo que tomó esa dieta y consumió la comida que tenía el mayor contenido de carbohidratos y el menor contenido de grasas, tuvo una depresión de su tasa metabólica después de esa comida de unas 100 calorías. Si lo extendiéramos al resto del día, entonces 100 calorías a lo largo del día es. Habría sido la depresión por comer la comida alta en carbohidratos y baja en grasas. El grupo que comió la proteína inversa tuvo el mismo resultado en ambas. El grupo que comió la comida baja en carbohidratos y alta en grasas tuvo una aceleración de su tasa metabólica de unas 180 calorías. Entonces, brevemente, cualquiera que me conozca a través de las redes sociales, me habrá oído hablar del acoplamiento o desacoplamiento. Son las que absorben el combustible y luego lo queman. De alguna manera decimos que porque se necesita oxígeno para hacerlo. Entonces, es casi como si estuvieras avivando una pequeña llama. Pero técnicamente no está ardiendo como pensarías que está ardiendo una llama, sino que está quemando grasa, cetonas o lactato, todos esos combustibles oxidativos. Y luego, cuando menciono la palabra acoplamiento frente a desacoplamiento, es básicamente el espectro de cuán perfectamente lo hacen las mitocondrias. Las mitocondrias que están perfectamente acopladas significan que solo queman las grasas, por ejemplo, que necesitan para obtener una molécula llamada ATP. ATP es el nombre de la molécula que la célula realmente va a utilizar para realizar el trabajo. Entonces, si las mitocondrias están perfectamente acopladas, solo queman energía cuando la necesitan, cuando la célula la necesita. Y no es que desperdicien muy poca. Bueno, si estuvieran perfectamente acopladas, no desperdiciarían nada. Ahora, en el otro extremo del espectro, tenemos mitocondrias que están más desacopladas. Y en este caso, estas mitocondrias son muy singulares porque ahora queman energía. No porque la célula queme grasa, no porque la célula necesite energía, sino porque no puede evitarlo. La quema solo por quemar energía. Y por eso es muy ineficiente. Si, eso tiene sentido. Simplemente está desperdiciando la energía que está quemando. Ahora bien, esta ineficiencia, como cualquier reacción química, se manifiesta en forma de calor. Y las mitocondrias desacopladas generarán más calor. Ahora bien, parte de llevar esto a lo que hicimos en mi laboratorio. Observamos lo que estaba sucediendo en las células grasas. Y descubrimos que la insulina empujaba a las células grasas a estar más acopladas. Por el contrario, cuando la insulina era baja y las cetonas elevadas, las células grasas estaban más desacopladas. Así que ahora teníamos mitocondrias que estaban desperdiciando energía. Y en estos modelos de roedores que estábamos usando, hubo un aumento detectable en la tasa metabólica. Ahora bien, lo gracioso de esa pequeña tangente con el desacoplamiento de las mitocondrias es que oirás anuncios y cosas en la radio. Yo oí uno que nunca olvidaré. Me reí a carcajadas cuando decía básicamente que necesitas arreglar tu metabolismo. Tienes que tomar este suplemento y ayudará que tu metabolismo funcione de forma más eficiente. Y pensé oh, payasos. Quieres ser menos eficiente. Si de verdad quisieras perder peso, querrías ser menos eficiente. Y en esto, para volver a la insulina, porque ahí es donde empecé. La insulina hace que las mitocondrias sean más eficientes. Hace que la célula sea más eficiente. Solo quiere que construya cosas. No quiere desperdiciar. Y por supuesto, eso es esencial. Gracias a Dios por la insulina. La necesitamos. Tenemos que tenerla. Así que para que nadie piense que la estoy denigrando, la necesitamos. Cuando una célula intenta construir cosas, queremos que sea muy eficiente. Está construyendo algo con un propósito. No queremos que empiece a desperdic. Energía. Cuando la insulina es baja, lo interesante de ese estado es que el cuerpo no puede evitar quemar. Cuando la insulina es baja, el cuerpo no puede evitarlo. Las células no pueden evitarlo. Deben estar quemando. Deben estar descomponiendo y utilizando la energía, incluso hasta el punto de que el cuerpo quema más grasa de la que necesita. Y esto se manifiesta de forma más obvia en el hígado. Cuando la insulina es baja, el cuerpo y el hígado empiezan a quemar grasa. No pueden evitarlo. Si la insulina es baja, no pueden evitarlo. Pero si la insulina permanece baja, tampoco pueden evitar quemar grasa. Pero ahora queman más grasa de la que las células necesitan para obtener la energía de esa quema de grasa. Y entonces empezamos a producir cetonas. Las cetonas son realmente como una válvula de escape, una válvula de presión. Cuando el hígado no puede dejar de quemar grasa, lo cual no puede evitar hacer cuando la insulina es baja, como he dicho, quema más grasa de la que necesita y entonces empieza a producir cetonas. Las cetonas son literalmente el producto de. Cuando las células del hígado simplemente no pueden quemar más grasa, empiezan a desviarlas. Rompen esas moléculas de grasa. No pueden evitarlo. Pero en lugar de usarlas para producir ATP, esta molécula que la célula necesitaría para hacer las cosas, para realizar el trabajo, ahora las envía a esta vía de cetogénesis. Ahora bien, lo interesante de las cetonas es que tienen un valor calórico en sí mismas ligeramente inferior al de la glucosa. Por lo tanto, las cetonas son una fuente de energía para el cuerpo, incluido el corazón, de lo que hablaremos más adelante. Pero las cetonas se excretan del cuerpo. Cuando alguien está en cetosis, exhala sus cetonas y las expulsa con la orina. Bueno, recuerda que cada pequeña cetona es un trozo de grasa. Es como si esta persona exhalara u orinara trozos reales, pequeños trozos, fíjate, fragmentos de grasa quemada. Bueno, eso es relevante porque antes mencioné que el cuerpo, cuando intentamos inducir esta caloría como un paradigma calórico, o más bien invocarlo, decimos que la energía tiene que quemarse o tiene que almacenarse. Bueno, cuando se trata de cetonas, tenemos esta tercera vía donde la energía simplemente se desperdicia. Simplemente estamos desechando esta molécula que tiene un valor calórico real. Este trozo de grasa, por así decirlo, un pequeño trozo de grasa quemada, Lo estamos devolviendo a la atmósfera, al universo. Es una forma de expulsar esta energía que el cuerpo hace cuando la insulina es baja. Pero eso no se tiene en cuenta. Tenemos en cuenta el calor corporal que medimos como tasa metabólica. Pero cuando exhalamos y expulsamos cetonas, eso representa calorías reales que nadie tiene en cuenta cuando intentan invocar este equilibrio calórico perfecto. Pero todo se reduce a la insulina. La insulina le dice al cuerpo qué hacer con la energía. Si la insulina es alta, el cuerpo tendrá una tasa metabólica más baja. Y la insulina quiere que las células almacenen energía y construyan cosas. Si la insulina es baja, el cuerpo tendrá una tasa metabólica más alta y les indicará a las células que descompongan las cosas. Ahora bien, necesitas ambos ciclos. Necesitas construir y descomponer. Y para construir bien, incluso para construir algo como músculo y hueso, tienes que tener períodos de descomposición. ¿Y sabes qué? Creo que. Espero que todos sepan a qué me refiero. Quizás sea un tema para otro momento hablar sobre la autofagia. Pero la salud, un cuerpo sano quiere construir y descomponer. Y cuando se trata de las células grasas, quieres tener estados de insulina baja para que estas células grasas puedan descomponer sus triglicéridos con más frecuencia de la que los vuelven a construir. Eso es genial, Ben. Fantástico. Sí. ¿Sabes, Ben, que a menudo tenemos clientes que son nuevos en este espacio? Están empezando a comer bajo en carbohidratos y están intentando revertir su resistencia a la insulina. Y notan que su aliento y su orina tienen un olor muy distintivo. Casi no sé cómo describirlo. Pero acabas de decir por qué. Sí. Sí. Así que las cetonas. Ahora bien, la cetona que están respirando y orinando es una cetona llamada acetona. Pero eso es lo que importa muy brevemente con la bioquímica de las cetonas. Cuando se descomponen esas moléculas de grasa, la primera cetona que se produce es el acetoacetato. Y luego el acetoacetato tiene dos vías de acceso. Se convertirá en betahidroxibutirato, que es la principal cetona circulante que se utiliza como energía cuando se alimenta. Cuando el betahidroxibutirato ingresa a una célula, en realidad se convierte de nuevo en acetoacetato o acetoacetal CoA. Y luego se divide y entra en lo que se llama el ciclo del citrato o el ciclo de Krebs o algunas personas dirán erróneamente el ciclo del ácido cítrico, pero sin embargo, así es como funciona, o el acetoacetato, en lugar de BHB, se convertirá en acetona. Y una vez que se convierte en acetona, es irreversible. Esa es una molécula que está destinada a abandonar el cuerpo. Se filtrará a través de la orina o se exhalará a nivel de los pulmones. Sí. Así que esa es exactamente la molécula que le da cualquiera de estas dos su olor único. Carly Rich, ¿Alguna pregunta específica sobre el tema?
Sí, tengo una pregunta. A menudo veo personas que se calientan cuando comienzan a comer de esta manera, con una temperatura corporal notablemente diferente, y a veces personas que sienten frío. Signo de apertura de interrogación. ¿Qué piensas de los cambios de temperatura en ambas direcciones?
Sí, bueno, solo puedo especular. Por supuesto. Creo que hay algo que decir sobre la temperatura corporal que notas cuando comas alimentos bajos en carbohidratos, como algo rico en proteínas, como la carne. He oído a gente hablar de los sudores de la carne. ¿Habéis oído alguna vez ese término? Cuando estás comiendo y te da calor, es muy probable que sea solo el efecto térmico de ese alimento. Y la carne lo hace muy, muy bien. Bueno, yo diría que si alguien nota este calor y es cuando está comiendo, es porque creo que ese calor se nota más a mitad de la comida y sin duda después de ella. Y luego, en contraste con la sensación de frío, podría ser el resultado de que la gente está perdiendo peso. Pero no lo sé. Tú, Carly, tendrías una mejor idea de cuándo lo notan, y yo no sabría nada más allá de esa especulación.
Vale, eso es genial. De hecho, esta mañana tuve una clienta que nos corrigió sobre la sal de Redmond. Hay un pequeño rastro de yodo en esa pequeña cantidad. Y también me dijo que empezó a tomar yodo y notó que se le calentaban los pies. Así que quizá eso también podría influir. El nivel de yodo afecta a la circulación.
Sí. De hecho, me preguntaría si sería porque quizá tenía una pequeña deficiencia de yodo y no era capaz de producir el nivel normal de hormona tiroidea. Sí, el yodo probablemente tiene efectos no relacionados con la tiroides. Estoy seguro de que sí. No los conozco, pero yo los conocería. Así que me basaré en lo que sé. Me pregunto si su consumo de yodo le permitió crear un nivel más alto de tiroides del que su cuerpo necesitaba. Y luego eso estimularía el flujo sanguíneo y la temperatura corporal, lo cual haría.
Sí tenía hipotiroidismo. Así que tiene sentido.
Vale. Sí. Bien. Sí. Genial. De todas formas, ¿Algún otro tema relacionado con el tema de clase de hoy? Bueno, Jack, me alegro de que Bay haya hablado de la relación entre las calorías que entran y las calorías que salen, y de la relación entre ambas. Es muy importante que nuestros clientes entiendan esas cosas, porque han oído esta teoría de las calorías que entran y las calorías que salen toda su vida, desde que eran niños, en clase de salud. Sí. Así que es muy importante que realmente entiendan lo que eso significa y los efectos de comer una dieta alta en grasas y baja en carbohidratos. Sí. Sí. Bueno, insisto en que ninguna estrategia dietética debería empezar con el recuento de calorías, ni siquiera llegar a hacerlo. No digo que una persona no coma menos deliberadamente en determinados casos, pero sí que hay que llegar al punto de contar las calorías. Para mí, supongo que podría funcionar. Pero incluso cuando funciona, se basa en lo que creo que podría describirse mejor como un mito. Esta idea de que puedes tener en cuenta perfectamente lo que hace cada caloría, lo que coms, cómo la digieres, cómo la absorbes, cómo afecta al gasto energético real del cuerpo, y, por último, cuál es tu gasto energético real y a dónde van realmente esas calorías. Hay tantos matices que es imposible de entender. Bueno, para mí, el conteo de calorías se basa en una idea falsa cuando se aplica a los humanos. Y sobre todo, conduce al dolor. Sí. Sí. Bueno, Ben. Ben, no quiero darte demasiada importancia, pero recuerdo que en Bring Ridge, cuando diste tu primera charla, estaba sentado al lado de un tipo que me miró y ¿Quién demonios es ese tipo? Porque estabas hablando de esto, de la combinación. Y fue increíble. Yo. Lo sé. Sí. Bueno, me emocioné, ¿Sabes? Sí, sí, sí. Oh, sí. De hecho, dijiste, no te dejes impresionar. En realidad es un gran. Queremos decir.
Y es muy difícil para la gente darse cuenta de que si en tu plato, digamos que pasas de un plato normal para cenar a un plato pequeño de ensalada, en realidad estás obteniendo la misma cantidad de energía en un plato pequeño. Si está lleno de proteínas y grasas. Y entonces Bueno, puede que tengamos a alguien que está teniendo dificultades y no entiende estos conceptos. Les haremos un seguimiento durante solo dos o tres días para que puedan ver con sus propios ojos, ya sabes, cómo es comer una porción normal. Porque estamos tan acostumbrados a tamaños de porción incorrectos que no podemos entender el concepto sin contar y ver las calorías que estamos consumiendo. Y Carly, Carly, nunca nos han enseñado a ser intuitivos, ¿Sabes? Nunca aprendí eso en la universidad. Nunca se trató de dejar de comer cuando estás lleno intuitivamente.
Era una cuestión de calorías. Sí, ya sabes, entra en tu cuenta de fitnesspal y empieza a llevar un registro de tus calorías. Y cuando hayas consumido suficientes calorías, deja de comer, lo cual es una tontería. Y una de las cosas que hablan de estar lleno. Hace poco participé en una conferencia y la persona que habló antes que yo hablaba sobre las adicciones, la comida, y el tema obvio fue su descripción de la adicción al azúcar y su defensa de que es una adicción real. Pero mencionó algo que nunca olvidaré, en parte porque yo lucharía con esto. Era adicto a sentirse lleno. Y alguien sentiría que tiene que comer, tiene que comer lo suficiente hasta el punto de sentirse incómodo. Y si no se siente lleno, es incómodo para él. Por el contrario. Quiero decir que son adictos. Son adictos a sentirse incómodos porque están llenos. Y la idea de tener el estómago vacío es tan aborrecible y profundamente incómoda para la persona que nunca puede hacer eso. Alguien dirá bueno, no puedo ayunar. Me pone enfermo. Siento náuseas. No, simplemente eres adicto a tener las tripas llenas de comida en cualquier momento. Y, por supuesto, cuando sigues una dieta baja en carbohidratos, tienes que aprender a evitarlo. Porque si coms algo que es tan denso en calorías como Carly, como dices, vale la pena al menos reconocer las calorías y la densidad. Entonces, si com suficiente carne, mantequilla y lo que sea para sentirte lleno, bueno, eso va a ser una gran cantidad de calorías que tu cuerpo va a tener que reconciliar y procesar de todos modos, con las adicciones a la comida, ese es un tema para otro momento. Pero hay matices que a menudo se pasan por alto. Sí, te he oído a ti, Ben, usar el término. Creo que fuiste tú. Podría haber sido el Dr. Barry. Si, puedes adoptar la mentalidad de comer hasta que no tengas hambre en lugar de comer hasta estar lleno. Es una diferencia sutil, pero es una diferencia que marca una gran diferencia si empiezas a pensar de esa manera y a ser más intuitivo al respecto. Sí. Ah, y creo que eso se aplica aún más en el caso del ayuno, en el que alguien se sorprendería si tuviera un poco de hambre. Quizá al final del ayuno, se sorprendería de lo poco que necesita en realidad para no tener hambre después de ese ayuno. Bueno, genial. Bueno, gran tema. Gracias, Dr. Bickman, por traer eso a nuestra clase hoy.
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