PODCAST | Relaciones: Identidades e Inclusividad

Hola a todos, espero que estén muy bien. Estamos aquí tocando un tema que no es para nada nuevo, es un tema que tiene toda la vida, pero hace falta que lo empecemos a tocar porque justamente el tema de la identidad es algo que se está trabajando y se estará trabajando con los eclipses del Sol en Capricornio. Para empezar, el Sol representa la identidad. Entonces un eclipse de Sol no solamente es como un eclipse de identidad, aunque suene muy fuerte, no se asusten, así como es un eclipsamiento de un nivel de conciencia. No solamente si el eclipse en Capricornio, el eclipse bien puede ser en Escorpio, en Tauro, en Leo.

Cuando hay un eclipse de Sol representa.

Como ah, mira, esta conciencia ya caducó, como las aplicaciones en el celular, hay que hacer un nuevo download. Pero en cuanto a identidad a nivel.

Psicológico, estos eclipses en Capricornio son bastante.

Importantes porque bien cada eclipse de Sol es algo que tiene que ver con la identidad, un eclipse de Sol en Capricornio también está bueno. La manera como la sociedad habla de la identidad está cambiando. ¿Por qué? Porque Capricornio es el signo que tiene que ver con las construcciones sociales.

Entonces aquí es donde queremos introducir este tema.

Identidad e inclusión Para empezar voy a darles como un roundup, queremos tocar el tema del género, del sexo, de la inclinación sexual, de la aceptación, el tema de la sociedad y también esto del eclipse en Capricornio. Para empezar voy a leer una cita de la psicoterapeuta Sara Panel que no podemos trabajar éticamente el trauma y no aceptar que vivimos en una opresión sistémica. Ella dice que todo lo que tiene que ver con racismo, homofobia, transfobia, sexismo, todo tipo de exclusión tiene que ver con traumas sociales y que se han vuelto de alguna forma, como ya estamos acostumbrados, que es triste decirlo, ya se dejan pasar y de un tiempo para acá la gente está despertando y es que no está bien y es que no queremos aceptarlo como lo aceptábamos antes. ¿Por qué empiezo con esto? Porque si bien tanto yo como María Virginia podemos tocar temas que parecen como de uno solo de las ramas que esto toca, estaba explicando justamente en la clase Lecciones de Quirón justo después del eclipse, cómo no solamente personas que tienen como una idea de quién son y se sienten atrapados en un cuerpo, sienten que no tienen lugar. Exactamente igual pasa con las personas que sienten que están en una situación que no quieren estar. Esto no es solamente para este tipo de temas, nos abarca a todos esta sensación de no tener lugar, de no tener aceptación, de no sentirnos siempre incluidos. Y les explicaba en la clase, no.

Tiene que ver con tu género, tu.

Sexo, tu nivel social, nada. Todos pasamos en algún momento por esta situación a sentir que no tenemos lugar. Entonces me parece sumamente importante dar lugar en ese lugar que ustedes visitan a todo lo que quieren expresar. Entonces de la parte más básica, básica, que sé que esto es algo que muchos saben, pero también con preguntas que he hecho a través de mujeres, me.

Doy cuenta que no quiero hablar de.

Diferencia entre sexo y género. El sexo tiene que ver con características biológicas, el género tiene más que ver con acciones y conducta, también tiene que ver con la construcción social y ya incluye el condicionamiento y la mente. Entonces cada quien puede pensar que está inclinado en una posición de género mientras va creciendo y después se va descubriendo y se encuentra en esa disyuntiva, el condicionamiento que recibió más las expectativas y deseos que tiene en el irse descubriendo. Y también está la inclinación sexual que también tiene que ver con una vez que se descubre cada quien en su género, la preferencia y los actos, la preferencia en los actos y el deseo. Entonces todo esto va presentando al individuo eso de la aceptación, más allá de la aceptación social, la aceptación de lo que está descubriendo y sentir que tiene un espacio para expresarse.

¿Qué nos cuentas de todo esto María Virginia? Creo que lo primero es justamente hacer la distinción de lo que implica el género y la identidad, porque la identidad es parte del género, o sea, en qué sentido habitualmente la gente suele confundir sexo, género, identidad como una sola cosa y además que los asumimos como sinónimos, los asumimos como algo binario, hay un A, un B, son dos caras de una moneda, cuando la realidad es que hay todo un espectro de la expresión humana o de la vivencia humana que se representa en lo que es el género y la identidad. El género es como mencionaste en parte un constructo social, si nos echamos mucho un poco para atrás tenemos esta frase de Simone de Beauvoir que ella decía la mujer no nace, se hace. Porque si naces como mujer, como mencionaste anteriormente, tienes una serie de expectativas que marca la sociedad, de cómo te debes comportar, de qué debes hacer, qué carreras vas a elegir, cómo deben ser tus relaciones, etc. Entonces el género tiene un factor social, también tiene un factor cuerpo o sexo, que es la parte biológica, pero aún allí no nos podemos quedar en lo.

Binario, porque cuando nos preguntamos en el.

Colegio cuál es el sexo, si buscas una planilla que no haya sido exactamente, aunque en muchos países no han actualizado, solamente está hombre mujer, cuando en la realidad biológica hay personas que son intersexo, porque el sexo no es solamente las características de los órganos reproductores, o cuáles cromosomas son, cuántos tienen, o cómo son las hormonas, o las gónadas o lo que sea, El sexo también es una vivencia del ser con su cuerpo, o sea, con su formación, y hay unas características biológicas que pueden ser intersexuales, Entonces tenemos que salir también como romper la.

Idea de lo binario, o sea, de.

Que todo es blanco, negro, sol, luna, para abrirnos a la diversidad de la humanidad, y ver que hay situaciones, o sea, aunque el cuerpo pueda ser A o B, hay una realidad neurológica, endocrina, celular, que expande esa experiencia, como también están las personas.

Sí, llama pausa. Es que eso, cuando digo sexo, son características biológicas. Qué bueno que lo explicas, porque es algo que también encuentro mucho, cuando la gente no entiende que la mente es parte del cuerpo, o sea, cuando explico la diferencia entre la parte espiritual y la, o sea, vamos a hablar un poquito de la parte un poco más amplia espiritual, porque en la parte espiritual todos somos todo, ¿No? Lo que tiene que ver con, con analizar, con la mente, con tratar de elevar mente a conciencia, todo eso es parte de la encarnación, estar encarnados. Lo que sucede cuando empezamos a desconectarnos de esas etiquetas, que nos estamos elevando hacia esto es un móvil que me dieron, me dieron un móvil para mi misión, y este móvil lo tengo que respetar en lo que me está informando. A ti te dan un vehículo para ir a hacer una diligencia, y tú tienes que decir, OK, corre, no corre, se mueve así, se mueve así, y tú te vas dando cuenta mientras lo estás manejando, ¿Cierto? Entonces ese vehículo tiene ciertas características, cada uno de nosotros tiene características biológicas, que no es solamente como cuando eras chiquita, que te decían señala el sexo, y uno señalaba el órgano reproductor, te acuerdas las características que incluyen, como dice María Virginia, es todo, es hasta el balance hormonal y cómo se mueven, cuál es la medida de los neurotransmisores, todo eso es parte de decir características biológicas. Y muchas personas vienen con sus características muy específicas. Es muy injusto decir eso de nazi sea mucho más complejo que todo eso.

Es mucho más complejo incluso digamos que el despertar de conciencia en torno al cuerpo, o sea, a lo netamente biológico, llega también a que hay un movimiento de parte de personas, no solamente transgénero, sino de personas que nacieron intersexuales o con características intersexuales, pero por una cuestión social. ¿Cuál es la primera etiqueta que te conozca? Se colocan al nacer. Exacto. En la que ven la tarjetica de nacimiento que la entrega a tu papá. Hombre, mujer, tres personas que tienen características intersexuales y a esa temprana edad donde ni siquiera ha dado algún tipo de noción sobre su desarrollo, sobre su personalidad, sobre nada, ya le hacen operaciones entre comillas, llamadas correctivas. Y hay un movimiento de muchísimas personas a nivel mundial que vale, ya va perfecto. ¿Yo hoy me identifico como hombre, hoy me identifico como mujer, pero la realidad de mi cuerpo es que yo era intersexo y yo puedo tener una identidad de género femenina, pero la de mi cuerpo es otra, y por qué no puedo honrarla? ¿Quién toma socialmente esa decisión por encima de mi cuerpo? ¿Entonces ahí estamos hablando de una ruptura entre el poder de uno mismo sobre su cuerpo y lo que viene después que la experiencia humana, o sea, cómo me identifico yo, cómo me veo? Que ahí es donde viene la parte de lo que hablaba Hal. Claro, es poner leyes, normas que no sabemos quién las montó a decir tú eres esto.

Las montó una construcción social y están guardando lo que les parece a ellos, que es lo más adecuado para que ellos estén tranquilos. Y te lo digo porque es que lo puedo ver, por ejemplo, si nos vamos a este tema, lo puedo ver con inmigrantes, lo puedo ver en millones de cosas y eso es lo que yo digo, estos son los eclipses en Capricornio, no da para más. No podemos tampoco esperar que le den nombre a cada una de las cosas para decir, ah, gracias, nos diste un.

Nombre, una etiqueta, entonces existimos porque tú.

Reconocido, nos diste una etiqueta.

Entonces por eso es lo más simple.

¿Cuántas personas en este momento trabajan sin un título universitario que dice él o ella es tal cosa? La gente ya trabaja en lo que siente que ama.

Hemos ido lento, pero poco a poco estamos yendo.

Pero ya hay un punto en que, sobre todo en cuanto al sexo, al cuerpo, a la inclinación sexual, a reconocer quién eres tú, sin ponerte una etiqueta y tener el derecho a decir no quiero etiqueta. El asunto del aborto también es como.

Ya no da, ya es el asunto de vivir la experiencia. Si bien como sociedad vivimos en equipo, en grupo, en la masa, hay experiencias individuales que están atravesadas por diversas realidades y que no se van a definir solamente con una etiqueta. No es lo mismo la experiencia de una mujer acá en Bonifair, Argentina, donde estoy yo, que una en Miami donde estás tú, que una en Francia, que una en Zimbabue. Son experiencias de vida totalmente distintas, atravesadas por un millón de realidades diferentes. Entonces, si la primera etiqueta que nos colocan al nacer, o sea, llegaste al.

Mundo, abriste los ojos y te dicen.

No, mira, tú eres esto, pero es que no, no, no, no, ubícate. Y ahí estamos coartando el desarrollo de la gente, las posibilidades de que cada quien viva desde su auténtica expresión, desde lo que es. Y lo que mencionábamos anteriormente de la identidad. Creo que hay muchas personas que todavía les choca escuchar términos como cisgénero o transgénero, porque dicen, ay, ahora todo tiene un nombre, ¿No?

Allá va.

Sí, ahora, quizás muchas cosas que antes no teníamos el nombre y no lo estábamos viendo en un titular, y no.

Les veías en Instagram y no veías.

Gente discutiendo al respecto, tienen un nombre. Pero cuántas personas, o sea, hay testimonios muy interesantes de buscar, si buscas en Internet o en libros de personas mayores, o sea, estamos hablando gente de ochenta y tantos años, setenta y tantos años, que hoy en día por estas conversaciones se da cuenta y ah, es que mi identidad no es esta, la que me habían asignado, es que mi orientación sexual no es esta, pero es que yo no sabía que eso tenía nombre, yo pensaba que yo era el raro. Entonces me callo o me callan, porque.

Lo que se sale de la norma mejor de eso no hablamos, eso se.

Calla, eso se guarda, es un tabú. Y cuando comenzamos a hablar, hay una frase que a mí me gusta mucho.

Y puede sonar pesado, pero lo personal.

Es político, política no me refiero a que hablemos de partidos ni nada por el estilo, sino de que lo personal crea ya un punto, un espacio en lo social, en la acción con el otro cuando tú te paras y yo soy fulana de tal y hago tal cosa y creo esto y ahí estás defendiendo una identidad y un montón de gente que dice wow, es posible ser.

Yo.

Liberarte, tú liberas a todo.

Porque justamente ahorita yo acabo de decir que no podemos esperar a que nos den un nombre o una etiqueta para poder sentir yo existo, ¿Me entiendes? Claro. ¿No podemos esperar que las personas que están a cargo del poder de darnos.

El nombre, porque esa es la cosa.

Yo no puedo, tú no puedes darte un nombre a ti mismo en la sociedad a menos de que estés en una sociedad demasiado avanzada, tienes que esperar, por ejemplo cuando aceptaron el matrimonio gay ellos no podían decir no nos casamos.

Tenían que esperar que les diera un.

Lugar, un nombre ahora que ellos empezaran a moverse fue lo que generó el.

Lugar y el nombre Claro, a eso.

Me refiero con esto, yo entiendo perfectamente tu punto, pero lo que quiero decir.

Con esto es como lo que quiero.

Que quede claro es de quién queremos las etiquetas y de quién no, o quién puede pararse a exigir su etiqueta.

Y quién no si la persona se.

Etiqueta y sobre todo cuando se trata de un movimiento mucho más grande que es como cuando hablamos en la clase de conciencia, bueno trabaja para algo mucho más grande que tú estás abriendo espacio para muchas voces que no tenían pero a lo que yo, y esto es muy personal en lo que yo no estoy de acuerdo y voy mucho más allá de este tema, por ejemplo a mí uno de los temas que más me apasiona el de inmigración es hasta cuándo, hasta cuándo hay que esperar que ciertas personas reconozcan que este grupo existe.

Y que esto es humano y que.

Violar por gusto, por sociedad o por lo que se venía haciendo por usos sociales o lo que les conviene en grupo, estas personas están anuladas, no existen o por ejemplo el tema del aborto.

Entonces qué pasa si estas personas dijeron.

Mira yo soy esto y no puedo creer que al fin entiendo que soy, porque sí es bastante duro estas personas que están alzando su voz por este movimiento que saben que benefician a un montón de gente está buenísimo, pero hay personas que están cuidando mucho lo que beneficia a un grupo pequeño y deciden cómo customizar el nombre que se le.

Va a poner y las leyes que.

Se le van a poner porque es como que te estoy dando libertad pero no te la creas porque te estoy controlando un montón también obviamente ciertas cosas tienen que tener regulaciones porque no vivimos en un estado de anarquía, pero el hecho está en que En este momento, 2019, muchas cosas se han reconocido, pero yo creo que tú puedes reconocer que no ha sido tan rápido al nivel como estamos, que todo va volando, hay muchas cosas que no están yendo rápido.

Y todavía seguimos viendo caídas, o sea.

Lo que pasó en Argentina hace poco sobre una persona conocida que se acercó de una manera inapropiada sexual a otra persona, es como que cuántos testimonios necesitan para decir yo te creo? ¿Y lo más curioso es que está pasando en Argentina y está pasando muy paralelo en otros países, es como yo digo, OK, you can make this tough up, o sea, inconsciente colectivo está saliendo a la luz, qué tanto tienen que esperar como evidencia para decir esto está ah no, es que lo vamos a pasar por un montón de pruebas, what? Entonces estamos para adelante, pero para atrás y para adelante y para transmitiendo que las personas que tienen el poder de entre comillas al aire, darnos la etiqueta están más cagados que nunca y lo veo mucho aquí en Estados Unidos precisamente con el tema inmigración se mezclan muchas.

Otras cosas, como dice no nos vamos.

A meter en lo político, pero es un punto en el que conocimiento es poder y que por ejemplo que tú estés dando toda esta información es importante para que personas que no entienden lo duro que puede ser para esas personas que no saben identificarse o que tienen miedo, eso les dé una movida, como un impulso a decir OK, sé que estoy respaldada por muchas cosas, que la energía, como lo quieran ver, porque si les parece curti esto va a cambiar y con estos eclipses va a cambiar, por fin se van a poner los patines, o sea la energía colectiva se pone los patines porque eso es ya.

Un y no, perdón, continúo. No, está bien, es que creo que es parte, o sea, lo que mencionas justamente es importante cuando me refiero a la identidad, es decir, yo soy, no es esperar justamente que otro te dé la etiqueta, es como mencionas, hay muchísima gente que no solo no quiero la etiqueta aquí nos vamos a definir en nuestros propios términos y vamos a buscar que así sea. Así comenzó la lucha por los derechos civiles de las personas afrodescendientes en Estados Unidos, comenzó el movimiento feminista, el movimiento por un montón de cosas de inmigración, etcétera, o sea de derechos propios del ser humano, que digamos en el lenguaje tan laxo de nuestro propio desarrollo social, se perdieron en las metas. Hay un montón de gente que se diluye y esas experiencias están anuladas y están borradas. Y es muy válido, no solamente válido, es necesario, es la palabra necesaria. Ahora que salir y decir y contar pasa con todas estas mujeres, y no solamente mujeres, hombres también, que han salido a identificarse en este momento de su vida, quizás muchos años después, como víctimas de abuso. Cuánto poder hay en esa palabra, porque ha sido toda una experiencia de vida que les ha dado el sustento para poder soy esto, me pasó, esto no me define, pero esto pasó, esto sucedió y es una realidad en común, le está pasando a la chica conocida como la desconocida. Y esos son pequeños despertares. Hay gente que siempre, ante todo movimiento social, y creo que esto tú lo puedes respaldar, ante todo despertar de conciencia, siempre hay una resistencia.

Bueno, es que es parte, por eso que se revela luz, sin resistencia no se revela luz, eso es parte del proceso.

Exacto. Entonces cuando un montón de gente está abriendo los ojos y diciendo oh wow, el cuento no es como nos dijeron, o sea, este cuento que nos echaron era para justamente crear un sistema que no estuviese como corderitos ordenados, siguiendo una línea funcional, pero no somos robots, somos seres humanos con una diversidad de experiencias y el vocalizarlas, el comunicarlas, el debatirlas incluso, porque justamente algo que hace 100 años estaba estipulado como una enfermedad mental, como lo es la homosexualidad, hoy sale del parámetro de lo psicológico y dice no, es una orientación sexual, ya eso es todo, no es una perversión, no hay personas, o sea, está registrado desde los orígenes de la humanidad de que es un tipo de experiencia humana, algunas personas son heterosexuales, otras son bisexuales, hay un espectro de diversidad que atravesar y que varía en los años, en la historia, en la cultura donde estés, todo eso. Entonces creo que lo más interesante de esto o de estar acercándose a estos temas es los cuestionamientos que tú mismo te hace. Claro, y te mencionaba que creía que lo interesante investigar, o sea, quizás esta no sea tu realidad, quizás eres una persona cisgénero, heterosexual y ahorita mucha gente te va a decir es lo más normativo del mundo casi es lo que está mal, es como no, no es.

Lo que está mal ni lo que.

Está bien, no hay una forma de estar mal ni bien, pero entrar en contacto y conocer la diversidad de experiencias te permite no solo cuestionarte sino abrir tu cabeza un montón de cosas, o sea, si te comienzas a cuestionar esto.

Te vas a comenzar a cuestionar también.

Otras cosas de ti, de tu identidad.

De cómo eres, de cómo te comportas.

De qué te atrae, de qué no, de cómo te ves, de cómo te expresas y eso me parece que es muy parte de lograr vivir auténticamente.

Pero es que a mucha gente le.

Da miedo porque Plastic, si a ti te dijeron quién era y te dijeron.

Qué tenías que hacer y además te enfocaste sin saberlo, de manera inconsciente en ponerte un montón de etiquetas de bueno, soy esto y soy lo otro, hija de tal, papá de tal, no tienes que pensar, es como cuando el negocio.

No es tuyo, te dicen qué hacer.

Y tú vas, pero cuando te toca preguntarte obviamente van a salir un montón de cosas. Y quiero añadir algo que dijiste hace poquito de que cada quien está alzando su voz y dice conchale, no me había dado cuenta pero esto es un abuso, ¿No? Como que de repente tú escuchas la historia de una persona y tú dices oh wow, eso me pasó a mí también. ¿Y sabes que también pasa María Virginia? Yo lo he visto en consulta con todo esto del movimiento Me Too y lo que ha pasado en Argentina, he tenido dos casos de personas que dicen cuando leí la historia o cuando vi el vídeo o cuando escuché la contact me acordé que esto me pasó, fue muy puntual con una chica que trabajé largo rato porque empezó el año pasado.

En el 2017, escuchando la historia tuvo.

Un sueño y en el sueño ya va, ¿Esto pasó o no pasó? Bueno, larga historia, está corta, trabajó conmigo y trabajó también con Isolda y empezó a descubrir un montón de cosas de su infancia, como en The Sinner, empezó a unir la historia y es como lo fuerte que te mueven estas cosas que mueven la sombra. Lo que quería decir es esto, vamos a decir que a mí me pasó algo o yo viví algo, pero no sé, la sociedad dice que. Vamos a decir que la sociedad dice que está bien que mi primito me haga ciertas cosas porque es mi primito.

Pero de repente leo estas historias y.

Me doy cuenta de que no está cool, ¿Sabes?

No está bien que te haga eso. Me doy cuenta, aunque yo de pequeña.

No sabía si estaba bien o no me parecía que estaba bien, porque a lo mejor por ahí se lo mencioné a mi mamá y no hizo nada. En el trabajo del inner child, del.

Niño interno o de la niña interna.

Cada vez que algo sucede en tu vida o que tú haces algo que por ahí no da con quien tú eres de verdad, se crea una sombra. Energéticamente se crea una sombra. Es como si ahí dejamos una sombrita.

Pero tú te sigues moviendo hacia adelante.

Pero hay una parte de ti que quedó ahí y se ve como color oscuro. Imagínatelo así como en Black Mirror, que queda como una sombra oscura y te vamos hacia adelante. Pero hay un momento donde cuando se mueve algo muy fuerte en tu vida de adulto, todas esas sombras empiezan a hablar también. Empiezan a salir todas esas sombras del sótano. Y lo digo porque, bueno, tiene mucho que ver también con los eclipses en Capricornio. Plutón en Capricornio ¿Qué es eso? Que aquí deben haber personas que estén escuchando esto horrorizadas o personas que están diciendo mi astro. Esto fue la mismísima M, ¿Qué es esto? Háblame de astrología.

Pero esto es algo de lo que.

Tenemos que hablar y para algo tenemos una plataforma, ¿No?

Cuando a uno le da mucha resistencia.

A escuchar estas cosas, hay que empezar por ahí a dejarles la semilla de que. De dónde viene la resistencia. Puede ser que tú eres una mujer que ama hombre, un hombre que ama mujer y no hay ningún rollo. ¿Pero cuál es la resistencia? En mira qué importante esto está pasando y hay que darle un lugar. Así como tú quieres darle un lugar al cambio que quieres, quieres darle un lugar a la transformación que necesitas, a dejar una adicción, por ejemplo. Todo esto es parte de la experiencia humana. Es difícil crecer. Yo voy a crecer solamente para mí, no me importa cómo crecen los demás. Y no importa. La experiencia humana no puede ser excluyente. Es como decir que yo quiero tomar jugo verde pero fumarme tres cajetillas de cigarro al día.

¿Pero igual lo escribí sabes? Entonces lo que quiero decirte es que si de verdad queremos crecer, mi experiencia como María Pineda no es todo la experiencia de otro. Y saber todo esto me lleva a.

Mí a entender cosas que a lo mejor no tienen nada que ver con lo que yo quiero en el sexo, en este tipo de situaciones, pero me lleva, por ejemplo, tú aprendes a manejar bicicleta y se te hace más fácil aprender otras cosas. A nivel motor es igual, Tú entiendes.

Todo esto y hay cosas de ti que no tenías.

La apertura mental para entender que después la vas a tener. Y también otra cosa, la resistencia que yo tengo, entender los procesos de otros, las miserias de otros, que esto no es una miseria, pero es algo que dice mucho.

A mí me cuesta escuchar el problema.

De otro, me cuesta mucho escucharme a mí en mi problema. Si me cuesta escuchar la alegría de otro, no puedo conectar con mi alegría. Si me cuesta escuchar la experiencia de ser humano en vez del hacer humano, porque todo el mundo pregunta ¿Qué haces?

¿Qué haces?

¿Qué haces? Es muy difícil que yo me considera como un ser también. Entonces es muy importante todo lo que tú estás diciendo y esto de que.

Esta es la experiencia humana continúa. Claro, es que yo lo veo así. Quizás te pongo un ejemplo muy personal, en el sentido, mi mejor amiga es lesbiana, ella tiene una pareja. Durante un momento de su vida, esa pareja no era aceptada, digamos, por la familia de ambas. Con el tiempo, conversando también con la madurez que llegue la adultez, pasan los años locos de la adolescencia, ambas familias se abrieron a la aceptación. Y más que aceptación en el sentido, creo que mucha gente todavía utiliza yo acepto la homosexualidad. Eso es como decir yo acepto los edificios, los aceptes o no van a estar allí.

Claro, eso no tiene que ver contigo. La validación de esas personas. Creo que viene más la comprensión que la aceptación.

Porque a mí me dolía, ah, pero yo puedo llevar a mi novio, porque yo estoy hablando desde mi beneficio de mujer heterosexual. Yo puedo llevar a mi novio a mi casa. Exacto. Puedo llevar mi novia a mi casa y se lo puedo presentar a mi abuela. Y si mi mamá es súper moderna, se queda a dormir y nos vamos de viaje y salen las fotos de la graduación de mi hermana. Pero mi amiga no podía tener esa experiencia. De hecho, en muchos lugares si ella quiere formar una familia, va a conseguir un montón de estrados. Si quiere que se les reconozca como pareja con los beneficios de que tienes tu obra social, el legado de tu pareja, si esta mujer, etcétera, no lo conseguiría, entonces estamos en una situación de igualdad. Ese es el asunto que por ejemplo.

Pasaba mucho de que dos personas del mismo sexo estaban en pareja, una de ellas iba a morir y el otro que ha sido su pareja por 20 años no podía hacer absolutamente nada a nivel legal, era absurdo, no podía ni siquiera entrar a verlo porque no eran parejas ni familiares.

Entonces ahí está el trabajo quizás de los aliados, que es muy lindo decirse aliado y darse golpes en el pecho, decir ay sí, estamos todos juntos. Pero creo que el verdadero estamos todos juntos es sentarte con alguien diferente a ti y wow, cuéntame. Y escuchar realmente porque yo no puedo tener la misma experiencia de vida que una mujer transgénero, ni cada mujer transgénero.

U hombre transgénero o persona intersex tiene.

La misma experiencia de vida. Pero si en nuestro entorno están, existen. Y qué pasaría si tienes esa conversación con ellos, hablar de cualquier cosa, cómo son tus citas, ¿Cómo vives la vida, ¿Qué esperas tú, ¿Como lo tendrías con cualquier amigo? Porque también pasa mucho que entre amigos esa conversación no está. Se evita, Se evita. Es como, bueno, aquí cada quien vive su vida y es como, no, no, no, ya va. Así como yo me abro, también estoy abierto a que me cuentes la tuya. Y ahí estamos hablando de ese gran proceso de wow, mira este proceso de autodescubrimiento.

Pero para eso tienes que aceptarte tú. Y te digo, esto es algo muy cómico, pero eso es lo que yo hablaba con Isolda los otros días que decía, por mucho que te digan que eres mujer, nadie te puede decir, bueno, la mujer hace esto, hace. Cada mujer tiene una experiencia diferente de lo que ser mujer significa. Y también hay hombres que se sienten mujer que tiene una experiencia bastante bien buena de lo que es ser una mujer. Es como el orgasmo. Por mucho que leas, que veas videos, que lo que sea, no lo vas a entender hasta que lo vivas. Cada quien tiene su experiencia. Entonces esto también es una situación de que como no te abres a escuchar.

No importa cuánto leas o que escuches.

Este podcast y un montón más hasta que te sientes y vivas la experiencia, así sea a través del contacto, de la conversación, no vas a entender la realidad del otro. Tenerlo en consulta es sumamente interesante porque te das cuenta que en el fondo todos somos iguales, todos hemos sentido esa falta de aceptación en alguna parte, esa falta de tolerancia con descubrirnos, esa falta de lugar. A mí lo que más me mueve es la falta de lugar, porque habla tantas cosas y es que una persona, se puede ver la tarjeta de nacimiento, como dices tú María Virginia, pero hay muchas veces que incluso está, como dices tú, la aceptación de la mamá y del papá, pero no hay lugar. Yo tengo una conocida, ella tiene novia y la novia ha pasado un montón de años sin decir a la familia, pero en diciembre se lo dijo y hubo aceptación, como dices tú, bueno ya acepto los edificios, pero no hubo lugar, o sea se descubrió todo como el 22 23 y te lo voy a decir con una situación literal no hubo lugar para mi amiga en la mesa de navidad de la familia de tu novia, literal no hay lugar.

¿Y son cosas que tú dices en serio?

De verdad. Y es muy duro. Sufre mucho.

2018-2019 Claro, es que eso lo gracioso.

No sé si alguna vez viste, había.

Como una imagen de una señora muy.

Mayor con un cartelito que decía no puedo creer que todavía estemos discutiendo eso.

En una protesta y un poco a veces se siente así, es como ¿En serio? ¿Hoy en día? Sí, hoy en día, porque aún hoy en día vas a conseguir, si nos devolvemos al tema de lo que estábamos hablando del género, si tenemos una parte física y una identidad que es mi.

Auto reconocimiento, también hay una de expresión que es como el otro me percibe.

O sea yo puedo ser una mujer que le gusta vestirse más tomboy, digamos, con un look más masculino, o quizás mi fisicalidad es más masculina, o un hombre que tenga una fisicalidad más femenina, y ya todo eso en la sociedad por el set de creencias que tenemos, le pone encima un peso de bueno, si te ves así tienes que hacer esto, y ¿Quién dice eso? Y la persona puede crecer toda la vida coartada o coaccionada porque todo el.

Mundo le eres así, eres así, eres.

Así, eres así y ahí viene un.

Proceso de esa persona, el doloroso reconocimiento.

De que aparentemente no hay un espacio para ser como le nazca ser.

¿No? Otro tipo de condicionamiento porque desde la parte instintiva las figuras más bonitas, por ejemplo, todavía pasa que tú ves una persona muy hermosa y de por sí a todos le dices que sí, como que es buena. Puede ser una persona mala, muy mala, pero es buena porque es hermoso o hermosa. Eso influye mucho a todo nivel. Todavía hoy por hoy se sigue. Imagínate, somos nosotros, es la publicidad, las personas que trabajan en publicidades, la política, es todo. Pero en vez de conversación y dar espacio a decir OK, tengo una conciencia y puedo decir lo que veo siempre es lo que es muy importante está.

La cuestión de la representación, o sea el vernos reflejados en otros espacios, o sea por lo menos el año pasado esta película Crazy Rich Asians creo que se llamaba, que fue muy popular porque.

Era la primera película de no sé.

Cuántas décadas que tenía un elenco totalmente asiático y era para muchísimos actores que.

No estuvieron en la película y para.

Muchísima gente que nadie decían wow, qué de años que no veía una persona.

Que se ve como yo en la.

Pantalla haciendo algo normal. Enamorarse. Qué loco. Y lo mismo pasa simplemente con la.

Identidad y quizás te pongo casos de.

Cultura pop porque son fáciles de identificar. Está Viola Davis, esta actriz genial, ella en una película mencionaba qué fuerte que fui de las primeras actrices afrodescendientes en aparecer sin maquillaje, con mi cabello natural, teniendo relaciones con un hombre blanco y en tonos románticos. No vi implícita violencia, no vi implícita dolor, no vi implícito un montón de cosas. Y es que si bien sabemos que.

No debemos juzgar un libro por su.

Portada, aún hay muchos constructos sociales que pasan por lo social, lo político, lo económico, creencias, viejos sistemas que vienen y que están ahí y no es hasta que te tropiezas con ellos que dices. ¿Y dónde viene ese pensamiento?

De generación en generación.

Claro, e incluso lo que observamos como bello o no, viene también de generación en generación. Sí podemos señalar la cultura de la dieta, podemos señalar Photoshop, las revistas, Instagram, todo esto, pero el decir esto es más bonito que esto, viene de un pensamiento mucho, mucho, mucho antes que nosotros y creo que también hay como una apertura generacional a decir mira yo me acepto con mis rollitos, con mi pelo, con mis ojos, con mi esto. Así como hay una gran resistencia, creo que también en proporción hay una gran apertura, decir quiero ver más gente que sea gente.

Como que no nos bancamos.

Más, no es que bueno, desaparecieron los cuerpos de una manera y ahora no, no, todos los cuerpos son reales, todos existen, están ahí, no los vamos a invisibilizar, pero hay que hacer espacio para que justamente se vean la diversidad, todos somos diferentes al mismo tiempo, somos iguales.

Pero hay que celebrar esa parte que es lo que le pone la sazón y que al final, o sea, que yo sé que suena como muy cursi, pero es que en verdad al final son cuerpos, es un móvil y al final tú te enamoras y te enganchas y te atrae, o sea, obviamente un móvil que te atrae a tu gusto, te llama la atención, pero al final.

María Virginia, no hay nada de esas etiquetas, o sea, no hay nada y.

Hay muchas lecciones que uno aprende con personas y que no decide que tiene que ser él o ella, ni en este tipo de relación ni en la otra. Creo que todo este cambio es como si la realidad que vivimos en este juego de sim se está desconfigurando y la gente está poniendo mucha resistencia, ponemos mucha resistencia, pero en algún punto creo.

Que la gente empieza a entender es.

Un cuerpo y es mi cuerpo y sabes qué gracias a Sushito, a Júpiter, gracias que tengo este cuerpo, como ve el cuerpo de una forma completamente diferente.

Y sí, si nos dieron un móvil.

Y nos dio un espíritu y nos dieron este carro para estar acá y hacer las cosas, bueno, me di cuenta que el carro le gusta esto y me di cuenta que al carro le gusta lo otro, pero a mí no, lo que me dijeron, o sea, a mí es mi experiencia humana.

Es mucho devolver a uno mismo.

En vez de.

A todas las etiquetas que le pusieron a esa carpetita en cuanto llegó al mundo y también, no sé si decir.

La expresión de volver a lo básico.

Pero creo al reconocimiento del ser humano como tal, o sea, Pausa, pausa.

Dijiste volver a uno mismo y subrayan eso, ese es el nodo norte en Cáncer y después dijiste volver a lo básico y subraya en eso porque está calentando, o sea, hemos hablado todo lo que hemos hablado del problema de las etiquetas y la sociedad y lo heredado, ¿No? Sur en Capricornio, de verdad, tan simple como aquí estamos, eso es volver a casa, ese es el verdadero come home. ¿Que no tiene que ver Cáncer con la casa? La idea vieja de Cáncer, olvídense de eso, estás acá, el habitarte y lo que dijiste de volver a lo básico es 100% Urano en Tauro y también tiene que ver con me cansé de ver el video en YouTube, quiero ir al concierto, me cansé de escuchar ese podcast, quiero hablar con una persona que me hable de eso. De verdad, o sea, es eso y creo que la gente lo está experimentando mucho como con una, como con una molestia, todo lo que se ve tan fabricado, tan elaborado y tanto en el hacer hacer en vez de el ser ser o de que explícame esto por la norma o explícame esto como la Real Academia Española dice que tiene que ser como maybe not a lo mejor no, es como relaja mucho, lo que pasa es que a otros les pone mucho en sí, los que no están bien habitados prefieren que les digan qué hacer y guiarse por la norma. Pero continúa. Perdón por interrumpirte, me emocioné.

No, está bonnifico.

Me encanta que íbamos atajando una idea.

Con la otra, pero cuando acaba de regresar a lo básico es como cuando hablamos justamente de género, de identidad, de orientación sexual, de la expresión de lo mismo, mucha gente dice ay, ahora hay todas estas definiciones, es como, no, volvemos al punto. Siempre estuvieron ahí, o sea, hay muchísimas culturas o sociedades donde ya existía un tercer sexo, incluso desde la época prehispánica o en sociedades asiáticas, hay un montón. Entonces no es que lo inventaron hoy, no es que de repente alguien tuvo como ay, voy a hacer algo distinto, no, o sea, son experiencias de vida que siempre han estado ahí pero por una cuestión sistemática habían sido silenciadas y ahora esas personas están retomando su voz, no es cualquier voz, no es una voz que le cedieron, no es una voz que le indicaron, están retomando ellas desde su experiencia. Creo que mencionaste un poco lo de las RAE y creo que te referías a lo del lenguaje inclusivo o el lenguaje no sexista.

A veces me causa, porque eso es.

Como un debate de feed de Facebook donde todo el mundo se mata ¿Por qué utilizaste la e? Es la x, no es todos, es como ya va a ver, todo tiene su razón de ser y la primera que hay que entender es como si la sociedad evoluciona y el ser evoluciona y el lenguaje es el medio para comunicarnos, no va a evolucionar el lenguaje, no va a cambiar el lenguaje con el tiempo porque lo hace. Palabras que hoy tenemos, o sea, hace 30 años no existía la palabra youtuber, nadie tenía idea de qué era, ni siquiera de qué iba a ser. Entonces, de la misma manera el reconocimiento de estas diversidades hace necesario también una validación lingüística de sus experiencias. Y el no tomar, digamos, el todos, o sea, si nos vamos hasta la Declaración de los Derechos Humanos, se habla de los derechos de los hombres y es que en ese momento las mujeres.

Eran tomadas como uy, se nos cortó otra vez. Pero quedamos justamente en lo de la inclusión de cómo nos expresamos en el lenguaje. El lenguaje es muy importante.

Continúa María Virginia Sí, hablaba de que el lenguaje hacer el medio de comunicación de la sociedad, así como el individuo evoluciona, así como el grupo social evoluciona, el lenguaje también va a evolucionar para ajustarse a los nuevos medios, a las.

Nuevas formas de comunicación.

Hace 30 años no decíamos youtuber, WhatsApp, like, Instagram, pero todas estas instagramer son.

Palabras que hemos incluido en nuestro hacer.

Y uso diario, porque el lenguaje también es eso, hacer y uso, ¿Cómo lo aplicamos?

Ni hablemos de la resistencia que ha tenido el spanglish todos los años.

Exacto, y yo por lo menos soy una persona que habla diariamente en spanglish y para un montón de gente estoy asesinando el lenguaje. Y yo bueno, pero se adapta mi realidad. Yo creo que exactamente yo que decía cómo lo niego, cómo lo borro, o que una persona que emigró asume el.

Acento del lugar donde está, también me.

Pasa y te sube en la ceja. Entonces si ya estamos diciendo para dos cosas muy simples que eran cómo hablo.

Y desde dónde hablo, el tono con el que lo hago y de paso.

Le sumo el decir amigues elle, en vez de decir todos, el nivel de debate es gigantesco y es como OK.

Si a través de lo verbal reconocemos.

O sea, yo puedo decir esto es una botella, esto es un teléfono, ¿Por qué no adaptar el idioma a reconocer la diversidad de nuestra existencia? Porque cuando el idioma se está formando, no solamente pasa en el español, en el inglés, también pasa en el francés, en portugués, en todos los idiomas se está abriendo a buscar una forma de comunicarnos de manera inclusiva.

Es muy importante decir que esto de la neuroplasticidad, que es la habilidad que tiene uno para cambiar, tiene mucho que ver con el lenguaje, porque las palabras que utilizamos tienen un peso emocional. A ver, la gente no habla igual en español. Yo tuve un novio turco por muchos años y lo que yo explicaba en español en dos horas, ellos explicaban en dos segundos, por ejemplo, otra cosa que aprendí es que el turco se queja mucho, la familia venía y se quejaba de absolutamente todo y él decía le.

Gusta, le gusta mi papá, le gusta, le gusta.

¿Entonces como es la manera de ellos de hablar? ¿Qué quiero decir con esta historia tan corta, tan rápida y tan absurda, tan vieja? Que de verdad la manera como hablamos dice mucho de cómo pensamos y cuando cambias, por ejemplo, Programación neurolingüística también utiliza esto, cambias palabras unas por otras, que utilizas siempre por otras y cambia la sensación en tu cuerpo, cambia tu poste, cambia tu actitud, cambia todo. Entonces es muy importante que si el.

Lenguaje nos moldea porque lo hace, ¿Cómo no permitir esto?

No solamente permitir, sino cómo no, Porque hay mucha gente que no lo tolera, hay gente que le revienta.

¿Cómo no.

Le hacemos parte si esto ya está? Es muy bueno lo de los edificios, yo acepto los edificios. No, no, no, déjame contarte esto está.

Entonces sí, por ejemplo, sí los aceptes o no, la estructura está aquí en.

Estados Unidos habla mucho de en vez de decir her or he de él o de ella. Bueno, esto es otro tema completamente larguísimo para otro podcast, pero para terminar la idea es como es sumamente importante hablar de lenguaje y de que de nuevo, porque a través del lenguaje también tú estás haciendo lugar para personas que por mucho tiempo han sentido que no tienen lugar.

Exactamente, exacto.

¿Tienes algo más que añadir para que debatamos sobre esta parte del lenguaje en adelante en otro podcast?

Sí, creo que buscar el origen de por qué tenemos la resistencia a decir.

Las cosas con otro nombre o ponerles nombre y ponerle un nombre muy tuyo y también pregunto algo, ahí entra también la movida, la crítica, cuando alguien encuentra.

Su lenguaje, puede ser también el retomar lenguaje. Hay muchas palabras que fueron derogativas o derogativas y hoy en día muchos colectivos las asumen como propias porque le buscan otra identificación, o sea, es como si en el colegio toda la vida te dijeron nerd y para ti eso era.

Terrible y hoy en día pero qué.

Bueno ser nerd, ahora tengo eso es buenísimo.

Pero eso también explica algo, es que lo que siempre digo, eso es muy duro para muchas personas y yo lo.

Entiendo, hay muchas personas que dicen yo.

Soy tal, yo hago esto y lo ves en las biografías de Instagram, soy mamá de tal, hija de tal, hermana de tal, y mucha gente piensa que lo digo como algo malo y no.

Es como entiende la identidad cambia, cambia.

Y se adapta a tus cambios, a tu evolución. Pero mucha gente quiere quedarse en ellas porque es mucho más fácil saber quién es. Y no se trata de que cuando las identidades caen, tú no sabes quién es, quién eres. Lo que pasa es que conocerte sin atarte a muchas cosas externas le cuesta mucho. Pero bueno, esto lo vamos a desarrollar todo con este tema y abarcando también todos aquellos cambios y transiciones en nuestra evolución en una próxima entrega. Muchísimas gracias. María Virginia, gracias a ti. Está al tanto de administrar todo tipo de contenido. Ella sabe dónde está todo artículo que he hecho alguna vez y además tiene excelentes ideas y siempre trae estas cosas a la mesa, así que la estarán escuchando un montón. Que tengan excelente día y que esta información sea de utilidad para ustedes. Por favor, si es un tema que les interese, tienen preguntas sobre cosas que no dijimos, que se nos pasaron, que les parece importante, que tienen que ser dichas, escuchadas, por favor escríbanlo. Estamos pendientes. Gracias, Mari. Bye.