Graham Hancock: Lost Civilization of the Ice Age & Ancient Human History | Lex Fridman Podcast #449

Глядя на эту хронологическую шкалу, меня терзает простой вопрос. Если Homo sapiens появились в Африке 300 тысяч лет назад, то почему ушло еще 290 тысяч лет, чтобы появились первые зачатки цивилизации?

Это беседа с Грэмом Хэнкоком, журналистом и писателем, который более 30 лет исследует спорную гипотезу о том, что в последний ледниковый период существовала утраченная цивилизация, уничтоженная 12 тысяч лет назад вследствие глобального катаклизма. Он является ведущим документального сериала Netflix «Апокалипсис древних времён», второй сезон которого только вышел и который посвящен далёкому прошлому Америке, теме, которую я недавно обсуждал с археологом Эдом Барнхартом. Должен сказать, что Эд – именно тот тип археолога и ученого, с которыми я обожаю беседовать на подкастах. Чрезвычайно эрудированный, скромный, непредубежденный и корректный в спорах. Я запишу еще не один исторический подкаст, в том числе и по истории древности. Наше далёкое прошлое полно загадок. И я питаю неподдельный интерес к их исследованию, как с людьми, имеющими общепринятый взгляд, так и с теми, кто выходит за его рамки в любой научной дисциплине. Вы слушаете подкаст Лекса Фридмана. Пожалуйста, поддержите его, ознакомившись со спонсорами, в описании. А теперь, дорогие друзья, Грэм Хэнкок. Давайте начнем с вашей базовой идеи об истории человечества, что существовала некая развитая цивилизация ледникового периода, которая предшествовала и, возможно, дала жизнь тому, что сейчас называют шестью колыбельными цивилизациями — Сапатамия, Египет, Индия, Китай, район Ант и Мезоамерика. Давайте, может, ее и обсудим. Опишите ее.

Пожалуйста, вкратце. Тут больше всего подойдет описание, что это вот такое ощущение, что в истории, которую нам рассказывают, что-то не сходится, словно пазл не сложился до конца. Обычно говорят, да, были взлёты и падения, но в целом наше развитие носило прямолинейный характер. Мы начали как охотники и собиратели, Потом стали земледельцами. Период охоты и собирательства мог длиться сотни тысяч лет. И здесь важно отметить, что анатомически современные люди не единственные представители людского рода. В период между 400 тысяч лет и 40 тысяч лет назад жили ещё и неандертальцы. Они точно были людьми, раз уж наши предки с ними смешивались, и мы до сих пор носим в себе их гены. Были еще денисовцы, жившие между 300 тысяч и 30 тысяч лет назад, и тут имело место смешивание. Они тоже явно были людьми. И так, у нас есть предки, которые выглядели не совсем так, как мы, а потом появились анатомически современные люди. Насколько я знаю, самые ранние останки таких людей найдены в Джабилирхуд в Марокко. Их возраст оценивается примерно в 310 тысяч лет. И возникает вопрос, чем занимались наши предки всё это время? Думаю, неандертальцев и денисовцев можно включить в эту общую картину. Почему ушло столько времени? одна из загадок, не дающих мне покоя. Почему всё так долго тянулось, если идентичные нам существа так давно существуют? Мы, конечно, не можем измерить их мозг, но, судя по исследованиям черепов, мозг у них был такой же, как и у нас, с той же самой проводкой. Так если мы существуем 300 000 лет, как минимум, И если одной из целей на нашем горизонте был процесс построения нами цивилизации, цивилизованность, то почему это не случилось раньше? Почему ушло столько времени? Даже история современного человека постоянно переписывается. Помню, раньше говорили, что современный человек появился лишь 50 тысяч лет назад. После находок в Эфиопии эта дата составляла 196 тысяч лет, а теперь уже говорят про 310 тысяч лет. В этой головоломке не хватает множества фрагментов. На этой хронологической шкале меня больше всего интересует вопрос, почему ушло так много времени, потому что 12, хотя даже 10 тысяч лет, это наша датировка первых цивилизаций, даже можно сказать их зачатков, например, в таких местах, как Турция. И даже после этого переход к сельскому хозяйству был довольно медленным. И вот шесть тысяч лет назад возникла цивилизация древних шумеров. И примерно тогда же, шесть тысяч лет назад, в древнем Египте начинается додинастический период, когда проявляются очертания будущей династической цивилизации Египта, возникшей около пяти тысяч лет назад. И интересно, что примерно в то же время, словно из ниоткуда, появилась цивилизация Долины реки Инд. Кстати, про эту цивилизацию было ничего неизвестно. В 1920-х, пока рабочие железнодорожники случайно не наткнулись на ее руины, я был в Хараппи, в Махенджадара, и это, на удивление, прекрасно спланированные города. Совершенно очевидно, что это является делом рук уже развитой цивилизации. В цивилизации долины реки Инд меня больше всего поразила находка стеотитовой печати с изображением человека, сидящего в узнаваемой позе йоги. Этой печати 5000 лет, а поза йоги называется Мула Бандхасана. которая требует сложного положения лодыжек и выворачивания стоп назад. Это продвинутая поза йоги. То, что её практиковали в то время, наводит на вопрос, сколько же времени потребовалось йоге, чтобы дойти до такого уровня, что пять тысяч лет назад она уже была продвинутой? Откуда это пошло? Возьмём Китай, цивилизацию реки Хуанхэ. Её первые признаки появляются примерно в то же время, пять-шесть тысяч лет назад. Удивительно, что словно по щелчку пальца, примерно шесть тысяч лет назад происходит внезапный всплеск цивилизации, которому предшествует, казалось бы, естественный эволюционный процесс, ведущий к их возникновению. Но при этом во многих этих цивилизациях некоторые идеи передаются, проявляются и выражаются явно не одно поколение. И всё это меня сильно озадачивает и даже тревожит. Особенно когда я смотрю на этот радикальный перелом, который происходит не только в истории человечества, но и всей жизни на Земле. Последний великий катаклизм, который пережила Земля, а именно поздний Дриас, который по сути является массовым вымиранием. Тогда-то и вымерла вся крупная мегафауна ледникового периода. Именно после этого события мы начинаем видеть первые постепенные шаги, которые, как считается, привели к зарождению цивилизации. Мы выходим из верхнего палеолита, как его называют, заканчивается каменный век, и мы вступаем в неолит. И вот тогда, якобы, шестерёнки механизма под названием цивилизация начинают крутиться. Но что было до этого, и почему все так резко случилось? Я не могу избавиться от ощущений, и оно у меня очень давно, что в нашей истории не хватает важных фрагментов. Часто утверждается, что я якобы доказал существование продвинутой цивилизации Ледникового периода, но я ничего не доказал, это лишь гипотеза, которую я выдвигаю. чтобы ответить на накопившиеся у меня вопросы о том, что было до этого. И я считаю, что стоит обратить внимание на эту вероятность, ведь события позднего адреса являлись глобальным катаклизмом, независимо от его причин, и довольно странно, что после него мы видим первые.

Признаки цивилизации. То есть, согласно современной археологии, после событий позднего Адриаса, как грибы после дождя, стали возникать цивилизации. У них много общего, но утверждается, что возникли они сами.

По себе. Да, независимо друг от друга и по чистой случайности. Так совпало, что эти первые известные нам большие цивилизации, шумерская, египетская цивилизация, долина Инд Китайская, вдруг появились практически одновременно. Это.

Общепринятое мнение. И не просто появились, а постепенно развились. Сначала возникли поселения, наблюдается разная динамика их развития и роли сельского хозяйства. И тут всё тоже не совсем очевидно, но начинается всё с обустройства поселения. Люди оседают на одном месте и начинают возделывать землю, а уже потом строят города и.

Всё такое. Это кажется вполне разумным аргументом, всё выглядит логично, нет сомнений, что мы наблюдаем эволюционный процесс, социальную эволюцию, происходящую за те тысячи лет до появления шумеров. Но вот что сейчас происходит. Я потратил большую часть 90-х и конца 80-х на изучение вопроса потерянной цивилизации. Я написал об этом серию книг, но к 2002-му, когда я опубликовал книгу «Подводный мир», самую объёмную и тяжёлую из всех мною написанных, ведь я тогда с осторожностью высказывал свои взгляды, Мы с женой Сантой 7 лет ныряли по всему миру с аквалангом в поисках подводных сооружений, часто по наводкам местных рыбаков или дайверов, наведенной ими подводной аномалией. Закончивши эту книгу, я подумал, что рассказал эту историю и прошёл этот путь, что сказать по этому поводу мне больше нечего, и я обратился к другой теме, написавши книгу сверхъестественная боги и демоны эволюции, недавно переименованную в Визионер, и речь в ней шла о роли, по сути, роли психоделиков в развитии человеческой культуры. Я думал, что не вернусь к вопросу потерянной цивилизации, но Гёбек Литепеа в Турции буквально преследовал меня. Новые открытия просто захватили меня, особенно датировка двух мегалитических колонн из сектора D в 11600 лет, и я всё больше понимал, что нужно снова окунуться в эту тему, снова заняться этим вопросом. И Гёбек-Ле-Те-Пе стал не просто геймчейнджером, он, по-моему, перевернул просто всё, потому что в Гёбек-Ле-Те-Пе его необычайная природа, мы видим крупный мегалитический объект, который как минимум на пять с половиной тысяч лет старше, скажем, комплекса Джгантия на Мальте, который ранее считался старейшим мегалитическим объектом в мире. И это, конечно же, вызвало огромный интерес и внимание, как со стороны турецкого правительства, которое увидело туристический потенциал этого мегалитического объекта, так и со стороны археологов, что, в свою очередь, повлекло исследование и раскопки по всему этому региону, и то, что они находят по всему этому региону вокруг Гюберт-Ле-Те-Пе. вплоть до самой Сирии и далее вниз в долину реки Иордан, до самого Иерихона, и даже по другую сторону Средиземного моря, на Кипре. Турецкие археологи теперь называют цивилизацией Таштепеллер, что буквально переводится как «цивилизация каменных холмов». У неё есть очень чёткие опознавательные признаки, полуподземные круглые сооружения и t-образные мегалитические колонны, порою не такие большие, как в Гёбек-Ли-Тепе. Понятно, что Гёбек-Ли-Тепе не был началом этой истории, а скорее является её концом. Это было венцом всего того, что достигла цивилизация каменных холмов. Но становится ясно, что этот период до основания Гюбикли ТП, а насколько нам известно, это 11 600 лет назад, что пока самое раннее, его датировка, хотя большая часть комплекса, не раскопана, поэтому нельзя сказать наверняка, что эта окончательная дата, эта самая древняя, что пока нашли. Мы видим, что во всём этом регионе что-то происходило, и это началось примерно в начале позднего Дриаса. Здесь стоят эти две даты, и становятся ключевыми. Поздний Дриас. Я округляю цифры, начинается 12 800 лет назад. а заканчивается 11600 лет назад. Если Гюбек-Ли-Тепе был построен 11600 лет назад, то это как раз конец позднего Дриаса. Но даже в начале этого периода мы уже видим зачатки той культуры, которая в полной мере воплотилась в Гёбек-Ле-Тепе. И после его строительства, собственно, даже во время его строительства, мы видим следы освоения людьми земледелия. Люди, построившие Гёбек-Ле-Тепе, изначально были охотниками и собирателями, но к тому времени, как он был достроен Его не просто так намеренно законсервировали, намеренно захоронили, засыпав землёй и завалив щебнем, образовав сверху холм. Отсюда и название Гёбек-Ле-Те-Пе. Гёбек-Ле-Те-Пе означает «пузатый холм» или «пуп земли». Долгое время этот комплекс считался просто холмом, напоминающим.

Выпирающее пузой. Не расскажите, как его обнаружили. Без преувеличения, это самое интересное открытие на Земле. Так расскажите, что это за место и как.

Его обнаружили. Ну, во-первых, Гюбик-Ле-Те-Пе – это древнейший из известных нам полностью завершенных мегалитических комплексов в мире. Это не значит, что не найдут более древних. Но пока это самый древний. Та часть комплекса, которую уже раскопали, составляет лишь его крошечный процент. Я впервые побывал в Геобекле ТП в 2013-м, с покойным доктором Клаусом Шмидтом, который скончался годом позже. Он был очень снисходителен ко мне и показывал мне комплекс целых три дня. И он рассказал мне, что они проводили георадарное сканирование территории комплекса и знают, что большая его часть всё ещё скрыта под землёй. Так что... В плане датировки гебекли ТП всё возможно, но на данный момент мы имеем ряд почти что круглых, но не совсем круглых ограждений, сложенных из небольших камней, а в эти ограждения попарно встроены мегалитические колонны. Самое значимое место комплекса это... Заграждение в секторе D, где стоят два самых больших вертикальных мегалита высотой около 5,5 метров и весом около 20 тонн, если мне не изменяет память. Это внушительные каменные блоки, но это не такая уж сверхъестественная задача вырубить 20-тонный 5-метровый мегалит, и уж не так трудно его переместить. В этом нет какой-то магии или чего-то неимоверного. Люди умеют это делать и всегда умеют. К тому же карьер, где их добывали, находится прямо под боком. До него всего 200 метров от основного участка. Так что это не загадка. Загадка в том, почему вдруг возникла новая форма архитектуры с огромными мегалитическими колоннами. Что в особенности меня интересует в этих колоннах, так это их ориентация. Есть серьезные исследования, говорящие, что ограда D ориентирована на восход звезды Сириус. Другие точки восхода Сириус отмечены другими ограждениями, которые повернуты в немного разных направлениях. И всё это как бы дело рук охотников-собирателей, но к тому моменту, как Гюбек-Ле-Тепе был достроен, туда уже пришло и вовсю применялось сельское хозяйство. Вы спросили, как был найден Гюбек-Ле-Тепе. Ответ в том, что в 60-х американские археологи проводили исследования этого пузатого холма. И они целенаправленно искали артефакты каменного века, времён Палеолита. И нашли там кремниевые орудия верхнего Палеолита, так что место казалось многообещающим. Но потом они заметили, что из склона холма торчит хорошо обработанный камень, куски очень большого и обработанного камня. Но археологи были уверены, что к каменному веку это отношение не имеет, уж слишком искусной была работа. Они думали, что перед ними какие-то византийские руины. И в итоге они забросили это место и не стали там копать, и лишь когда подключился Германский археологический институт, и в частности Клау Шмидт, которого Я считаю, гением с острым чутьём начались раскопки в Гюбекле-ТП. Тогда-то они и осознали, что нашли, возможно, древнейший мегалитический комплекс в мире. И нашли они его в месте, где, согласно установленной исторической хронологии, зародилось сельское хозяйство, по крайней мере, в Европе и Западной Азии. Его корни растут из Анатолии в Турции и постепенно.

Распространялись на Запад. И всё же считается, что его построили.

Охотники и собиратели. Да, его построили охотники и собиратели. 11600 лет назад в гюбек-литтепе сельского хозяйства и в помине не было. Но к тому времени, как его, не побоюсь этого слова, вывели из эксплуатации и засыпали, вовсю процветало сельское хозяйство. И земледелием занимались люди, знающие толку.

В выращивании растений. Есть ли у нас догадки о том, когда его превратили в подобие капсулы времени, насыпав сверху холм земли? Да. Это было примерно в.

То же время? Он простоял примерно 1200 лет, период примерно между 11600 лет назад по 10400 лет назад, то есть где-то до 8400 года до нашей эры. И всё это время его продолжали обустраивать. Мы видим, как сельское хозяйство Я буду использовать слово «внедряется». Оно появилось по щелчку пальца, хотя его и в помине не было, и для меня это ещё одна загадка о Гюбик-Ле-Те-Пе. А теперь, благодаря новым исследованиям, мы понимаем, что это часть более обширного феномена, который распространяется на огромную территорию. И странность в том, что после Геобеклитепе, похоже, наступает спад, всё снова приходит в упадок, и мы вступаем в долгий и медленный период Неолита, тысячи лет постепенного развития, пока, наконец, не появляются цивилизации древних шумеров и Месопотамии. Но к тому времени сельское хозяйство уже прочно укоренилось. И вот еще что, скажу это вскользь, когда я говорю о потерянной цивилизации, передавшей свои знания, меня часто обвиняют в том, что я умоляю за слуги коренных народов, которые выдвинули эти идеи. Мне кажется слегка лицемерным, что археология спокойно признаёт, что земледелие пришло в Западную Европу из Турции, и что жители Западной Европы не изобретали сельское хозяйство, оно было привнесено анатолийскими земледельцами, которые отправились на Запад. Так что идея передачи знаний не должна так раздражать археологов, как.

Это обычно бывает. И, наверное, следует заявить, если мы посмотрим на всю историю гоминидов. что они по своей природе стремились исследовать. Пока я готовился, то даже.

Подумать.

Не мог. Да.

Допустим.

Человек прямоходящий. Да. 1,9.

Миллиона лет назад.

Так и есть. Практически одномоментно расселился по всей планете. Да. И мы, Homo sapiens, произошли от них. И раз уж мы говорим о спорных темах, то стоит добавить, Что, как я понимаю, до сих пор идут споры о том, как все это развивалось. Вы упоминали Африку, и что, мы... Полагаю, сейчас считается, что мы произошли не из одного конкретного места в Африке, а.

Чагов было несколько. Это теория африканского происхождения, и это больше, чем теория. Есть весомое доказательство. Мы — часть семейства человекообразных обезьян, а это африканское семейство. Нет сомнений в том, что истоки человека находятся в Африке, но, как вы правильно заметили, были эти очень ранние миграции из Африки, предпринятые видами, которые, вероятно, были предками современного человека, включая человека прямоходящего, которые отправились в поистине дальние путешествия. Да, я думаю, что в каждом человеке живёт жажда исследования. Это желание узнать, что находится за поворотом и что находится за вершиной следующего холма. Думаю, что это очень глубоко укоренилось в человеческой природе и проявилось в ранних приключениях первых людей, покинувших Африку, и расселившихся по всему миру, обосновываясь в разных уголках планеты. И мне кажется, важные этапы эволюции современного человека происходили не только в Африке, но.

И за её пределами. Похоже, вас, как и меня, озадачивают вот какой вопрос. Если эти создания исследовали мир, расселялись и осваивали разные места обитания, почему же на создание сложных обществ у них.

Ушли сотни тысяч лет? Это первый вопрос, почему так долго. И в голову приходит одна гипотеза, даже возможность. А может и не так долго. Возможно, что-то происходило, но мы пока не нашли этому подтверждение в археологических находках. Огромные части земного шара до сих пор не изучены археологами. Но тот факт, что нога археолога вообще не ступала в эти огромные уголки нашего мира, лишь одного этого факта недостаточно для предположения, что мы упускаем главу человеческой истории. Всё это меня озадачивает не только из-за этого пробела почти в 300 тысяч лет, но и потому что прослеживается общая иконография, общие мифы, предания и общие духовные идеи, и я встречал это по всему миру, и встречаются они в культурах, которые не только географически удалены друг от друга, но также разделены и во времени. Эти идеи не обязательно возникали в одно и то же время. И тут-то, мне кажется, археологии остро не хватает истории идей, а не только истории вещей. Потому что одна и та же идея может всплывать снова и снова всю нашу историю на протяжении веков. Возьмём, например, представление о загробной жизни и судьбе души. Что происходит с нами после смерти? Поверьте, когда вы доживёте до моих лет, вы тоже будете об этом задумываться, о таких вещах. В 40 я ощущал себя бессмертным, но сейчас, когда мне 74, я точно знаю, что это не так. Вполне естественно, что это испытывают люди по всему миру, их посещают те же идеи. Но почему во всех культурах говорится, что душа после смерти возносится на небеса к Млечному Пути и совершает путешествие, на котором её ждут испытания, чудовища, закрытые врата? И оттого, как человек прожил свою жизнь, зависит его участь в этом загробном путешествии. Идея, где Млечный Путь — это Путь Душ, чётко прослеживается в культурах Америки. От Южной Америки до Мексики и Северной Америки. Она встречается в Древнем Египте, в Древней Индии, в Древней Месопотамии. Та же самая идея. И я не думаю, что это просто совпадение. Мне кажется, мы имеем дело с наследием некой идеи, переданной из какого-то общего источника культурам по всему миру, и она в разных культурах стала жить своей жизнью. Наличие общего источника объясняет как сходство, так и различие в выражении этих идей. Ещё один интригующий момент — последовательность чисел, которая является результатом прецессии равноденствий, по крайней мере, мне это кажется лучшим объяснением. И здесь, я думаю, важно Это должное о работе Джорджо де Сентильяна и Герта фон Денехэнд. Джорджо де Сентильяна был профессором исторических наук в MIT, где вы, кстати, работаете, ещё в 60-х. А Герта фон Денехэнд была профессором во Франкфуртском университете. В 60-х они написали титанический труд под названием «Мельница Гамлета». И Мельница Гамлета очень сильно расходится с устоявшимся мнением по вопросу о феномене прецессии. Сейчас я объясню, что такое прецессия. В целом, считается, что прецессию открыли греки. Датировка не уходит далеко в прошлое, где-то 2300 лет назад. Сантильяна и фон Денехэнд утверждают, что знания о прецессии гораздо древнее и уходят в тысячелетие, и они прослеживают эту нить знаний, мне кажется, я цитирую их довольно точно, до некой почти невероятной процивилизации. Чтение этой книги стало одной из некоторых причин, почему я вообще занялся этой загадкой. Итак, прецессия равноденствий, если называть вещи своими именами, это результат того, что наша планета – это смотровая площадка, с которой мы наблюдаем за звёздами. И наша планета, конечно же, вращается вокруг своей оси со скоростью около 1000 миль в час на экваторе. Но менее очевидно, что она ещё и колебается на своей оси. Если представить продолжение Северного полюса, направленного в небо, то в наше время она указывает на звезду Полярис. Сейчас это наша полярная звезда, но именно из-за этого колебания оси Земли Полярис не всегда была полярной звездой. Другие звёзды тоже занимали её положение, но иногда продолжение Северного полюса указывало в пустую область, и не было никакой полярной звезды. Это один из видимых эффектов колебания земной оси. Другой состоит в том, что в наше время существует 12 известных созвездий, 12 созвездий Зодиака, расположенных вдоль пути Солнца, или же Эклиптики. Земля вращается вокруг Солнца, и мы видим то, что находится позади него, что в нашем поле зрения находится на одной линии с Солнцем. И все зодиакальные созвездия лежат вдоль этого пути Солнца. Поэтому в разное время года Солнце восходит на фоне того или иного созвездия. Сейчас мы живём в эпоху рыб, и совершенно не случайно рыба выступала в качестве символа древних христиан. В этом моменте я снова расхожусь с археологами. Я думаю, что созвездия Зодиака были признаны таковыми гораздо раньше, чем мы полагаем. В общем, ближе к делу. Ключевым маркером года в северном полушарии было весеннее равноденствие. Вопрос был в том, какое созвездие. восходит за солнцем. Какое-то звезде встречает солнце на рассвете, в день весеннего равноденствия. Сейчас это рыбы, но через 150 лет или около того это будет водолей. Мы живем на заре эры водолея. Во времена позднего Египта это был овин, если вернуться ко временам Рамзеса. До этого это был телец и так далее. Если таким образом отмотать этот зодиак на 12 500 лет назад, то вы попадёте в эпоху льва, когда со звездей льва встречало солнце в день весеннего равноденствия. Так вот, этот процесс разворачивается очень-очень-очень и очень медленно. Весь цикл, а это именно цикл, повторяется примерно каждые 26 000 лет. Если быть точнее, то 25 920 лет. Это, конечно, условная цифра. Некоторые учёные скажут, что она чуть меньше, некоторые, что чуть больше. Но она в районе 25 920 лет. И чтобы это как минимум заметить, Одной жизни явно будет недостаточно, потому что это очень и очень медленный процесс, скорость примерно 1 градус каждые 72 года. Я часто привожу такую аналогию, если вытянуть палец вдоль горизонта, то смещение небосвода за 72 года будет эквивалент на ширине вашего пальца. Не то чтобы это невозможно заметить, это скорее трудно. Нужно передавать эти знания. И похоже, что какая-то древняя культура, та самая, которую Сантильяна и фон Денехент называют невероятной прокультурой, разгадала этот механизм прецессии и выделила ключевые числа, из которых самым важным и определяющим числом является число 72. Но есть и другие числа, связанные с числом 72. 72 плюс 36 будет 108. 108 делить на 2 будет 54. Эти числа встречаются в мифологии по всему миру. 72 заговорщика были замешаны в убийстве древнего египетского бога Осириса. Они заколотили его в деревянный ящик и бросили в Нил. В религиозном тексте Ригведа упоминается число 432 тысяч и 432 тысячи кратно 72, а, например, в Ангорке, в Камбодже, есть мост, ведущий в Ангорк Тхом. И вдоль моста, с обеих сторон, стоят фигуры, скульптуры, которые держат тело змея. Имя ему Вазуки. Они изображают сцену пахтания молочного океана из Махабхараты. Это та же метафора взбалтывания и вращения, которая подается в мельнице Гамлета о мельнице Омлоди. С каждой стороны по 54 статуи. 54 плюс 54 — 108. 108 — это 72 плюс 36. Это прецессионное число, как утверждают Сантильяна и фон Деннехен. И увлечение этой системой счисления и её следы по всему миру Это одна из загадок, которая меня заинтриговала и натолкнула на мысль, что перед нами знания предков, истоки которых, вероятно, проистекают из какого-то одного конкретного общего.

Источника, а затем получают широкое распространение по всему миру. Итак, ключевой подход, применяемый вами, к изучению истории человечества и который контрастирует с мейнстримной археологией, это ваше серьезное.

Отношение к астрономическому символизму и.

Связи людей со звездами. Да, как и древние люди. Думаю, важно как бы задумываться, о чем тогда размышляли люди. Сейчас у нас много отвлекающих факторов, соцсети, YouTube и все такое. Но тогда, особенно до.

Появления электричества, звезды, типа.

Самая занимательная тема для разговоров. И нет цветового загрязнения. Нет цветового загрязнения, так что... Перед тобой всё величие небес. Каждую ночь ты проводишь, глядя на звёзды. И можно.

Представить.

Что быть экспертом по звёздам было очень престижно. Да. Равносильно, как быть современным учёным. И уверен, появлялись гении... Да. ...способные на две вещи. Во-первых... Рассказывать истории о богах, вдохновляясь звёздами. А во-вторых, как мы, может, ещё обсудим, находили им практическое применение, например, для навигации. И поэтому логично, что звёзды имели первостепенное значение.

Для идей того времени. для.

Статуса.

И религиозных изысканий. Это было частью их жизни? Да. Яркое и блестящее небо, полное светил. Непостижимо, чтобы древние не обращали на это внимание. Оно буквально притягивало. Именно поэтому я уверен, что созвездия, которые мы сейчас называем созвездиями Зодиака, были известны намного раньше. Ведь трудно не заметить, когда обращаешь внимание на небо, что солнце. В течение солнечного года месяц за месяцем восходит на фоне разных созвездий, и что существует более длительный процесс, прецессия, которая отматывает этот путь назад, и каждый знак зодиака сменяется периодом в 2160 лет. Думаю, в древности это было сложно упустить. Возможно, они идентифицировали созвездия не совсем как мы сегодня, это вполне может быть вавилонской или греческой условностью. Но то, что созвездия были, это вполне очевидно, и они виделись на небе на фоне других.

Люди явно обращали внимание на созвездия в солнечной эклиптике. Но сложно уловить прецессию равноденствий. Особенно учитывая, что у них не было письменности и.

Никаких математических систем, знания передавались из уст в уста. Да, у них... Давайте не будем умалять устные традиции. Наша современная культура утратила эту составляющую. Вот что происходит с приходом письменности. Память постепенно начинает угасать. В древнем Египте была поучительная история о боге-мудрости Тоте. который очень гордился собой, потому что изобрёл письменность. «Посмотри на этот дар», — говорит он вымышленному фараону. «Посмотри, я дарю человечеству письменность. Это замечательная вещь. Она позволит вам сохранить столько всего, что иначе было бы утрачено». И фараон в этой истории отвечает ему, «Нет, ты преподнёс нам не чудесный дар, а разрушил искусство памяти». Теперь мы всё забудем, а слова будут скитаться по белу свету, лишённые всякой мудрости, способной наделить их смыслом. И на самом деле это очень важная мысль. Мы знаем, что культуры, где до сих пор сильны устные традиции, способны сохранять знания веками. В любое время и в любой период истории очевидно одно — люди любят истории. Мы обожаем великие истории, и один из способов сохранить информацию — это закодировать её, вплести её в захватывающую историю. Причём сделать это так искусно, что на самом деле неважно, знает ли рассказчик или нет, какую информацию он передаёт. Сама история выступает носителем, и до тех пор, пока её передают из уст в уста, информация, содержащаяся в.

Ней, будет передаваться дальше. Я.

Полагаю, это и есть секрет сохранения знаний. Поэтому вы воспринимаете мифы всерьёз? Очень серьёзно. И на то есть много причин, но... По-настоящему меня до глубины души поражает и ставит в тупик сохранившееся по всему миру предание о глобальном катаклизме. В смысле, даже наука говорит нам, что за миллионы лет произошёл не один катаклизм. Самый известный из них — это мелпалеогеновое вымирание, как его сейчас называют, которое уничтожило динозавров 65 или 66 миллионов лет назад. Но произошёл ли такой катаклизм при жизни человеческого вида? Да, довольно ужасным было извержение вулкана Тоба около 70 тысяч лет назад, но под параметры глобального отлично подпадает период позднего Дриаса в качестве всемирной катастрофы, которая сопровождалась подъёмом уровня моря как в начале, так и в конце позднего Дриаса. Это определённо привело к поглощению суши, которая прежде находилась над водой. И, по-моему, это отличный кандидат на роль глобального катаклизма в устных преданиях, одной из, но не единственной отличительной чертой которого был потоп, огромный потоп и затопление земель, которые раньше находились над уровнем моря. Тот факт, что этот нарратив прослеживается по всему миру, Для меня это повод усомниться в объяснении археологов, мол, люди постоянно страдают от наводнений, и пока мы тут говорим, на Флориду обрушивается наводнение, но я не думаю, что кто-то во Флориде совершит ошибку, поверив, что это всемирный потоп. Они знают, что это локальное явление. Именно так археологи объясняют мифы о потопе, что некая локальная популяция пережила локальное наводнение и решила заявить, что оно коснулось всего мира. Меня это не убеждает, особенно учитывая, что мы знаем об ужасной эпохе позднего Дриаса, когда.

Происходили наводнения, земля подвергалась таким катаклизмам, что вся мегафауна ледникового периода вымерла не просто так. Получается, есть гипотеза катастрофы позднего Дриаса, которая объясняет, что же произошло в.

То время, и что повлекло резкие изменения окружающей среды. Расскажите о ней подробнее. Да. Она называется «ударная гипотеза позднего Дриаса», если в двух словах. И это не какая-то бредовая маргинальная теория, как её зачастую пытаются представить критики. Это плод работы более чем 60 крупных учёных из разных областей, включая археологию и, к тому же, океанографию. И все они до сих пор в недоумении внезапным началом позднего Дриаса и тем фактом, что 12 800 лет назад это сопровождалось отчётливым слоем в Земле. Лучше всего его видно, например, в Мюре и Спрингс в Аризоне. Это слой толщиной примерно с человеческую руку. Когда-то этот участок прорезало внезапное мощное наводнение, и это промоено, обнажило края, и можно увидеть поперечное сечение. В этом поперечном разрезе чётко виден тёмный слой, проходящий через породу, он содержит свидетельство лесных пожаров, в нём много сажи. В нём также есть наноалмазы. В нём есть шокированный кварц. Это кварц, расплавленный при температурах свыше 2200 градусов по Цельсию. В нём есть углеродные микросферы. Всё это признаки какого-то удара из космоса. Я вот только что говорил о вымирании динозавров. Луис и Уолтер Альварес, сделавшие это невероятное открытие, изначально опирались только на признаки столкновения, как в случае с поздним Дриасом. Кратера не было, и долгое время им не верили, ведь они не могли его показать. И когда они наконец его обнаружили, теперь уже известный кратер Чикшулуп, тогда-то люди начали говорить, да, они должны быть правы, но изначально они полагались не на кратера, а на признаки удара.