Entendiendo La Ley HB 4156: Antiinmigrante de Oklahoma

Este lado, claro, le voy a decir que aquí como en el departamento tanto de los sheriff aquí en Tulsa dicen que no van a arrestar personas en pasado en esta ley. Uno es porque no tienen los protocolos, no tienen dirección, no le han dicho cómo hacer estas cosas, y es lo que falta, ¿verdad? Pero por mientras que todo esto ocurra, y por mientras antes del 1 de julio, también es la oportunidad de poner las demandas civiles. Y no sé si tú sabes, Gaby, de algún movimiento en las cortes, porque sí, es inconstitucional, es lo que sí es, ¿verdad? Y estos estados, porque uno, porque dicen que están ya cansados de todos los inmigrantes en los estados, pero segundo, porque tienen esa gasolina para ir contra los inmigrantes, porque esto todo le ha dado nuestro, empezó con el presidente Trump, y eso ya puso en flama más este sentimiento anti-inmigrante. Esto en los años de votaciones les gusta mencionar estas cosas porque saben que vienen, atraen más personas a ir a votar. Esto es muy político y saben muy bien. Pero sí, la oportunidad es pelearlo en las cortes y va a ser peleado, pero para hacerlo tiene que haber una demanda puesta, que yo sé basado en las conversaciones que he tenido con el senador Michael Proximenes y con nosotros Arturo también, Que están trabajando en eso, y no sé si tú has escuchado de alguien que ya está empezando a poner la demanda del ACLU o quién.

Ajá, sí, existe la organización ACLU que ha demandado otras leyes aquí en Oklahoma, y también se están involucrando otras organizaciones a nivel nacional que se enfocan en los derechos inmigrantes, de ayudar a las organizaciones de los estados para poder meter esas demandas. Entonces lo que están haciendo es buscando a alguien quien puede meter la demanda.

Ellos tienen los recursos legales, pero tiene que haber un individuo que es adecuado también, no quieren usar cualquier persona, pero quieren alguien que sí puede ser valioso, porque saben que aunque se meta la demanda en la Corte Federal de aquí en Oklahoma, una de las Cortes Federales, seguramente va a ser peleada en el circuito del 10, circuito número 10, porque en las cortes federales hay 3 niveles: el distrito, circuito, y después la Corte Suprema. Y esto seguramente va a ser peleado, peleado. Y claro, la demanda civil es para el propósito de quitar la ley, pero primeramente pararla para que no puedan arrestar personas. Como yo entiendo, es que el momento que metan la demanda no va a poder tomar efecto, ¿correcto? Tiene que pedir un stay, un stay. Y normalmente el juez que le toca seguramente va a firmar la stay, la estancia, que dice que pararlo. Para la pausa, porque sabe que es un tema muy controversial y que hay mucha incertidumbre sobre esta ley, y por eso seguramente que sí la va a pausar. Pero sí hay que meter esa demanda, y este proceso es largo. Mucho es no nomás de ir a la corte y pelear oralmente, pero también es mucho por escrito. Y la ley, y claro, la ley ahorita está en favor porque normalmente los poderes de inmigración le pertenece más bien al gobierno de los Estados Unidos, al gobierno federal, y a estos estados que están tratando de tomar esa posición. Pero sabemos que la Corte Suprema, por durante el tiempo del presidente Trump, puso muchos jueces conservativos, y eso ha tirado muchos derechos que existían por mucho tiempo, como el aborto, pero también otros derechos también. Ahorita están tratando mover el movimiento ahorita, pero sí va a ser difícil, porque sí, este es un poder, la ley de inmigración, que le ha pertenecido a los Estados Unidos ahorita. Aunque Oklahoma es parte de los EE.UU., ahorita están peleando con el gobierno de los EE.UU. sobre todo eso ahorita, pero también ahorita estamos bajo la presidencia del presidente Biden, y por eso las elecciones de noviembre también van a importar mucho. No sé si tenías algo más.

Pues nada más mencionar de eso. Lo que vimos en Texas, que demandaron la ley, pero luego hubo un momento que dejaron que sí iba a estar en efecto y luego que no. Vemos mucho que sí, que no, que sí, que no. Pero ese distrito es el quinto distrito, es un distrito diferente.

O circuito, circuito en inglés, pero no sé cómo. Circuito es lo que yo digo, circuito.

Entonces nosotros estamos en el yes, que son diferentes abogados, diferentes opiniones. Jueces y va a cambiar las decisiones que hagan al fin del día. No podemos depender en qué ha pasado en Texas para tener una idea de lo que va a pasar aquí.

Pero les voy a decir que el quinto circuito que pertenece Texas, Louisiana, es uno de los circuitos más conservativos. Entonces, más allá tenemos, para mí, peores esperanzas de ganar un caso allá. Por eso, cuando DACA fue peleado y la demanda fue puesta de DACA, fue puesta en el quinto circuito. Ah, pero fue la 10. Estamos, para mí estamos un poquito mejor, pero al mismo tiempo todavía cada uno tiene jueces conservativos. Yo estoy confiada que esta demanda va a ser puesta. Nomás es cuestión de encontrar la persona, el demandante adecuado y armar las piezas en la ley. Los argumentos legales son basados en leyes previas y casos previos, los resultados previos, y lo que se tiene que usar para poner el argumento bien. Pero la pregunta para ustedes es, bueno, ¿y qué pasa si no es parada esta ley? O que por mientras que eso ocurra, ¿qué hacemos? ¿Verdad? Una cosa es que sabemos que para poder empezar a arrestar personas, los policías, los sheriffs, las personas que están deteniendo tienen que estar dispuestos a hacerlo. Y ahorita, porque no hay ninguna política, no hay ninguna dirección, no hay ninguna fórmula que ellos están siguiendo, no saben qué hacer en la gran mayoría de las ciudades. Yo sé que en Oklahoma City también el jefe de policía dijo, hey, no vamos a hacer nada bajo esta ley, no sabemos de esta ley suficiente para poder empezar a arrestar personas. Pero sabemos que aunque no deberían ser racistas, que sí hay policías allá que son racistas, especialmente en pueblos chiquitos que también son menos informados y menos Yo digo, bueno, yo siempre estoy parada en la choca. Sabemos eso existe. La policía no debería pararlos, ustedes, al menos que tenga una razón válida para pararlos. Pero, ¿qué es una razón válida? "Faulable cause" que le dicen en inglés. Una razón válida es cualquier cosa. Si ellos tienen alguna razón que piensan que usted quebró la ley, lo podrían parar. Si está una milla más alta de velocidad o si tiene una luz quebrada o no puso el signo correcto. Eso ocurre ahorita, eso ocurre ahorita, ya ocurre.

Nadie lo usa, la mamá no sabe para qué es eso.

Sí, es verdad, pero sabemos aquí, por lo menos si los paran aquí en la ciudad de Tulsa, pues nomás le dan un ticket. La gran mayoría, eso ocurre, pero sabemos que ellos tienen el poder y la habilidad de pues arrestarlos y llevarlos a la cárcel, porque eso todavía está ocurriendo. Pero ahorita una cosa que dice aquí la ley es que, hey, te vamos a parar te vamos a obligar que salgas del estado entre 72 horas. Pero no dice esta ley cómo lo van a hacer, porque sabemos que Oklahoma no tiene sus propios ICE agent, no tiene su propia inmigración. Entonces, ahorita no tienen el proceso de cómo sacar personas de aquí, y por eso, si lo paran, ahorita todavía depende Oklahoma en contactar inmigración y poner un ICE, o que inmigración lo venga a recoger y sacárselo. Pero ahorita bajo la administración del presidente Biden, ellos han decidido que más bien no se enfocan en cualquier persona que es parada o que cae en la cárcel, se enfocan más en las personas que tienen más problemas criminales más significantes. Okay, so, okay, so que son más significantes, so la gente que es parada por drogas, DUI, violencia doméstica. Entonces, igual como lo que están haciendo ustedes Hay que mantenernos sin problemas criminales porque la única razón que más bien la policía se va a poner en contacto con ustedes es si ustedes caen en problemas con ellos. Y yo sé que muchas personas inocentes son a veces detenidas y arrestadas, pero al mismo tiempo sabemos que muchas veces si te pones en esa situación, si andas manejando después de la fiesta, después de tomar tus bebidas, ya, ya, entonces eso ocurre, ¿verdad? O si te pones en ciertas grupos que a lo mejor están haciendo cosas que no deberías. Como dice mi madre, nada bueno sale después de las 10 de la noche, nada bueno pasa. Estar en la casa, pues. Pero si les damos una razón, OK, ¿qué va a pasar? Lo arrestan, y si es una razón, pues va a tener que estar detenido, pelear el caso criminal, a lo mejor le pongan un cargo de inmigración contra usted, pero al mismo tiempo usted tiene la habilidad de pelear los cargos. Esto Porque si lo van a tener, ¿puedes irte a la donde ella habla de esto? OK, estaría no autorizada. Eso mero, estaría no autorizada. ¿Qué significa eso? Eso no es un término de inmigración, es un término creado por el estado de Oklahoma. Pero ustedes saben muy bien, las personas para inmigración es alguien sin documentos, indocumentados, que entró sin inspección, que no está aquí con la visa, que ya está acumulando presencia ilegal, pero estaría no autorizada es hecha por HB 4156, no está conectado con inmigración exactamente.

Es un criminal a nivel estatal.

Es lo más que tiene nada que ver con la ley federal. Entonces todavía tenemos la oportunidad de pelear su caso de inmigración con las autoridades de inmigración y esos términos son diferentes. Y es muy posible, aunque alguien caiga condenado de esto, que todavía podría salir de la cárcel bajo fianza con inmigración o que lo dejen salir y todavía pelear su caso en las cortes. Pero iba a decir una cosa adicional, es que esta ley, claro, si alguien entró ilegal, dice si entró ilegal, correcto, que entró ilegal por la frontera. Entonces, para las personas que entraron legalmente con una visa y que sí fueron inspeccionados, Técnicamente, bajo esta ley no pueden ser condenados bajo esto porque dice alguien requiere que alguien entró ilegal, que entró sin inspección. Entonces, una defensa que se puede usar para que no declararse culpable, para que no lo encuentren culpable. Si alguien entró con una visa, esta ley no necesariamente aplica para ellos.

Quiere decir, o sea, cuando te dan la visa, te dan la entrada más o menos 6 meses. Si te quedaste es un año y te para la policía puedes pelearlo. Sí, porque entraste legalmente.

Porque entraste legalmente. Entonces es lo que es. Sí, como le digo, los legisladores que inscribieron esto no entienden que mucha gente que está aquí a lo mejor sin documentos también entraron con una visa de turista, visa de estudiante, y se quedaron más tiempo.

Entonces yo tengo una pregunta acerca de eso que también yo no lo he entendido muy bien. Dice que si uno entra sin autorización a los Estados Unidos y lo están viendo en la forma Entonces les va a tocar el castigo de esta ley. Pero, ¿qué tal si entraron sin permiso pero ya tienen un estatus de residente permanente? Ya, entonces, ¿cómo se va a aplicar ahí?

Ya, so esta ley dice, bueno, es vamos a detener cualquier extranjero, alien, o no, no, cualquier persona que está en estadía no autorizada. Sí, no, olvídese. Bueno, ya lo miraron. Pero lo que dice, no, dice que tiene cualquier persona que no es ciudadano o nacional de los Estados Unidos. Entonces, un residente permanente no es un ciudadano de los Estados Unidos, no es un nacional. Ellos también corren el riesgo de ser arrestados por este cargo, pero hay después en la corte ellos pueden usar su defensa que soy un residente permanente y tengo el permiso de estar aquí. Para salir. Pero eso sí es algo peleado, una defensa que se usa en las cortes después de ser arrestado, después de pagar la fianza para salir, después de agarrar un abogado, ir a la corte y presentarlo. Entonces sí podría ser un residente permanente arrestado en base de esta ley, pero tendría la defensa de poder usar que sí son residentes, que sí tienen permiso de estar aquí para poder estar aquí. Pero técnicamente muchos residentes entraron ilegalmente a los Estados Unidos y arreglaron. Técnicamente ellos caen bajo esto, que ellos entraron ilegalmente y obtuvieron, estaría sin permiso de estar aquí.

Pregunta, tengo muchas amistades que les han dado, han entrado por la frontera, pero ya les han dado permiso de trabajo, o sea, ellos también podrían ser arrestados.

También podrían ser arrestados si ellos entraron ilegalmente, porque aunque tenga alguien un permiso de trabajo, eso no necesariamente dice que ellos tienen un estatus legal o permiso de estar aquí. Tienen autorización para trabajar, y seguramente tienen una aplicación de asilo pendiente o algo similar, pero ellos todavía están en proceso de ganar un estatus legal. So, las defensas que tenemos para este cargo es: uno, si entraron con visa. Segundo, si es alguien que ya ha sido otorgado el asilo, que ya ganaron su caso de asilo. Tercero es si tienen DACA, tienen Acción Diferida para Niños Llegados en la Infancia, para los dreamers que ya tienen eso. Esta es una defensa también que se puede usar. Y la cuarta es que ya tienen un estatus legal aquí en los EE.UU. que ya tuvieron eso, pero son defensas que se usan después de ser arrestados, porque un policía que arresta a alguien, ellos no saben la diferencia de esto, ellos no conocen inmigración, pero al mismo tiempo, en base de eso, porque a veces no conocen las leyes de inmigración, no saben cuándo alguien tiene la residencia, no saben qué es la ciudadanía, ellos no saben la diferencia. Muchas veces nomás cargando estos documentos, y si tienen permiso de trabajo, teniendo esa identificación, teniendo la licencia para manejar, o tienen un recibo enseñando que tienen una aplicación metido, con algunos oficiales de policía me imagino que a lo mejor ellos dicen, no, pues ya estás en el proceso, no estás aquí de ilegal, te vamos a dejar ir. Eso es una ayuda, teniendo esos papeles y cargando esos papeles con usted. Si alguien cae arrestado por esto, Dios no quiera, pero si caen, no tienen que firmar que se están declarando culpables, porque hay mucha posibilidad que sí podemos usar una defensa para que ellos puedan salir de la cárcel y no tener esta condena. Además, sabemos que en las cortes, especialmente en las cortes del estado, hay mucha discreción. ¿Y qué significa discreción? Y para mí, discreción es el poder de poder negociar con el fiscal. El poder de poder decirle, hey, sabes qué, mejor quita los cargos. Y es muy posible que podemos usar, si alguien que está en el proceso de meter sus papeles, que tiene sus papeles metidos, que están nomás esperando que le llegue algo, a lo mejor se puede usar eso para negociar que le quiten los cargos completamente contra usted. Por eso es bueno tener su trámite metido. Los fiscales, la policía, ellos no saben los trámites de inmigración, es obvio, es obvio. Y los legisladores no saben y no tratan de entender también, pero Mismo tiempo, su falta de reconocimiento de las leyes de inmigración causa que podemos usar eso para un argumento para tratar de convencerlos que no lo arresten, o que si lo arrestan, que lo dejen salir, o que le quiten los cargos, que no le den una condena formal para todo eso. Eso es muy bueno, cargarlos. Y si están en trámite, a lo mejor dicen, pues todavía no me llega nada. Y desafortunadamente los casos de inmigración sí toman tiempo. Sabemos que sí duran., y aunque nosotros queremos que se mueva más rápido, pues no, inmigración no nos hace caso, no, ellos hacen su propio proceso, pero estando en el proceso, estando empezando, trayendo ya su recibo y todo eso, eso nos ayuda pues para poder defenderlos también, sacarlos de la cárcel. Es muy importante cuando alguien cae arrestado que ellos, que el abogado criminal sepa sobre estas opciones, o si ustedes caen arrestados que por favor, que un abogado criminal, que no es lo mismo un abogado criminal, inmigración, son diferentes. Bueno, podría ser lo mismo, pero yo, yo no puedo defenderlos en el caso criminal porque un abogado criminal sabe más de las leyes criminales, pero que trabajen juntos con su abogado de inmigración para estar seguro que sí los protege y que sí ellos saben sus defensas y las maneras, sus formas de alivio para pelear sus casos en las cortes del estado. Ya les di información sobre todo esto. Y claro, bueno, la otra cosa, ¿qué derechos tenemos si alguien, si la policía me quiere preguntar estas cosas? Bueno, en base de esta ley sabemos que ellos pueden detenerlos si tienen razones de detenerlos, una probable cause, ¿verdad? Y como le dije, normalmente este contacto con la policía va a ser manejando aquí en Oklahoma, pero no es necesario que ellos tengan el derecho, bueno, Si ellos sospechan que algo va a ocurrir, podrían darle el derecho de, el derecho de, si ellos piensan que algo criminal está ocurriendo, ellos podrían venir a su casa sospechando que algo, pero como hemos hablado, porque no hay tanta incertidumbre sobre términos de inmigración y sobre temas de inmigración completamente, la policía Va a ser muy difícil para que ellos vayan a arrestar a alguien que sospechan que están aquí ilegal, aquí en las casas.

Pero, ¿cómo decir? Si está en un restaurante y viene un policía y me pide identificación, ¿está en derecho de que me pueda pedir de la nada?

No, allí no. Yo diría, claro, queremos cooperar con la policía muchas veces, no queremos darles razones para que se enojen con nosotros, pero que ellos nomás piden una identificación, usted sin tener una razón válida de sospechar que usted no tiene estatus aquí, no tienen derecho de hacer eso y usted no tiene que contestarles, ¿verdad? Pero si vienen a su casa y tiene una orden de, ¿cómo se dice? Search warrant, así se dice en inglés, pero de buscar, de registrar. Yo pensando registrando como registrando mi casa. Eso pues entonces sí tiene que abrirlos y cooperar. Y claro, si lo paran, tiene que dar su nombre, traer su identificación, por todo eso. No queremos causar más problemas adicionales. Pero que ellos nomás vengan y digan, hey, tú estás aquí de ilegal, bueno, no tiene que contestarles. Y además, no les den más información que no pidan. Si usted les da su licencia y ellos están bien contentos con eso, o si su identificación, y ellos están bien, no vaya a decir, no, pues estoy aquí ilegal, nada. No, no dé más información para causar más problemas. Pero sí tiene que cooperar, pero tiene derechos. Si alguien viene a su casa a tocar, no tiene que abrirles. Puede o no, ellos no van a poder entrar a menos que ellos traigan la orden, o hay de emergencias que a veces sí pueden entrar sin la orden, pero no tiene que abrirlo y les puede decir, hey, tráigame la orden para entrar. Pregunta, ¿es como difícil saber cómo dices te manejando si te pararon por una algo que hiciste mal, o se ha escuchado muchas veces que nada más porque, ok, se ve hispano, lo voy a parar. Tiene que decir una razón válida, pero sabemos que sí es, y no nomás hispanos, pero también a los morenos, ¿verdad? Como dice mi esposo, ¿cómo le dices no, no lo hice, si es un policía? Es mejor quedarse callado. Es mejor callado y aceptar, y ojalá que te den el ticket, que muchas veces pues no. Está duro el pagar este ticket, pero al menos no te toman, arrestan. Pero sí, yo diría pelearlo, porque allí no se puede pelear. Todos no se pelean con un juez municipal o de la ciudad donde se pagan los tickets. Pero sí, muchas veces sí arrestan, sabemos. Y es lo que me causa mucha gracia, que el gobernador dijo que cuando firmó esta ley, que era para no, por no razones, para, para, no son razones de racismo porque la firmó. Que va a estar asegurado que no se ha usado por razones de racismo. Pero todas las leyes de los Estados Unidos son hechas, bueno, digo, la gran mayoría de las leyes del estado de Oklahoma y de los Estados Unidos no son por razones de racismo, pero sí son usadas racismo. Eso sí, eso ocurre, pero sabemos que eso ya está ocurriendo ahorita, que muchas veces sí paran por cualquier razón. Como le dije, los pueblos chiquitos, Bixby, Broken Arrow, son los pueblos que sí se paran más. En las ciudades más grandes se enfocan más en los problemas más grandes, entonces no se van a enfocar tanto por un ticket para arrestarte. Pero si hay, you know, drogas y todo eso, pues sí, ¿verdad? Pero sí es muy importante estar informados de todo esto. Pero también no quiero que se asusten mucho, porque sí sabemos que esta ley puede estar en efecto basado en lo que nos dijo Gaby aquí, pero al mismo tiempo las autoridades de Oklahoma no tienen la información adecuada para arrestarlos, la gran mayoría, y ahorita ni tienen el poder de sacar personas, deportar personas del estado de Oklahoma. Entonces es más bien seguir informados. No diría, hey, lo bueno que tienen el proceso metido, que está en el proceso, que van a empezar el proceso. Esto es muy buenas noticias, muy buenos pasos para poder estar listos en caso de esto. Pero Dios quiera, saber la demanda pronto va a parar todo eso para que estemos bien.

Jenny tiene una pregunta, dice: ¿Qué pasa con los que estamos esperando el permiso de trabajo ya una vez que hemos ido a las huellas a migración?

Igualmente, aunque a lo mejor no tengas, estás esperando tu permiso de trabajo, estás esperando tu residencia, estás esperando tu ciudadanía, todavía no lo tienes. Mi traducción, mi mente, mis inglés. Tú que ya has empezado el proceso, por lo menos ya estás más cerquita de estar protegido y además puedes usar esos recibos de inmigración, carga esos contigo para enseñar que estás en el proceso si te paran. Claro, te debería llegar el permiso de trabajo, y cuando te llegue tu permiso de trabajo, aplica para licencia para manejar si puedes. Y si no puedes, por lo menos agarras tu ID del estado de Oklahoma porque eso te ayuda, y carga eso porque eso te indica que tú eres un residente aquí, que estás tratando de seguir las leyes y todo eso. Pero si todavía no lo tienes, carga el recibo. Pero te digo ahorita, al menos que este es un problema muy serio, no te deberían arrestar para esto en base base de esta ley.

¿Alguna pregunta? Sí, Sidney dice: ¿Los que tenemos VAWA tenemos también caso para pelear en caso que seamos arrestados?

La ley de Oklahoma no especifica si alguien que está en el proceso de arreglar por VAWA, si alguien es una víctima de trata, una víctima de abuso, una víctima de un crimen, no especifica si eso es una defensa para usar contra estos cargos. Pero igualmente, como expliqué ahorita, tenemos la oportunidad de negociar con el fiscal, con el district attorney, a quien va a estar poniendo los cargos contra usted. Y muchas veces podemos usar la información de que alguien es una víctima para que quiten los cargos. Eso es usado diariamente cuando alguien es arrestado. Muchas veces se presenta evidencia que alguien tiene una razón válida por qué cometió el crimen, o tiene una razón válida por qué no debería ser condenado o dado un cargo, una sentencia, y se puede usar para negociar, para quitar los cargos. Entonces, si alguien tiene un un caso de VAWA, metido un caso de Visa T, Visa U, ha metido Visa Juvenil Especial, podemos usarlo para negociar para que a lo mejor no haya cargos criminales contra alguien, o para que lo dejen salir de la cárcel, o para que no sean sacados de Oklahoma, o puesto con las manos de inmigración. Esto es usado diario, esto lo usamos diariamente nosotros, y por eso es muy importante que su abogado criminal, si cae en las manos, ellos sepan que usted tiene un caso de este tipo de caso, porque usted está más, es una víctima y más protegido. Ojalá que llegue el permiso de trabajo más rápido, pero al mismo tiempo sabemos que en quienes caso de VAWA están durando más o menos como 7 meses a 10 meses para conseguir este permiso de trabajo.

Y si puedo también, este, mencionar algo. Claro, no soy abogada, no tengo esa experiencia legal, pero sí puedo decir que la forma que está escrita la ley es muy clara. No, no dice si tienes este estatus se aplica eso. Si no tienes ese estatus, se aplica eso. Entonces hay mucha discreción que van a tener los jueces, los policías, todas las personas que en el sistema de justicia que pueden decir sí o no. Entonces puede ser en contra de uno, pero también hay la oportunidad de abogar a favor de uno porque no dice claramente ya qué es, cuándo tiene protección y cuándo no.

Y eso va a ser parte de la demanda que se va a hacer en las Cortes Federales, que esta ley está escrita tan vaga, que no es específica, que es muy confusa. Y eso va a ser parte del argumento, que no está escrita bien y por eso debería también ser tumbada porque es inconstitucional.

¿Cómo afecta esta nueva reforma migratoria, precisamente, hacia los estudiantes?

Para los estudiantes también que no tienen estatus o que no tienen tampoco DACA, ¿verdad? Ellos también corren el mismo riesgo como los adultos, porque no hay ninguna distinción que alguien es un juvenil comparado a un adulto. Ellos también corren el mismo riesgo, desafortunadamente. Pero sabemos que las escuelas públicas, la gran mayoría han dicho que ellos no van a reportar a personas que ellos no, esa ley no es parte de las escuelas. Pero al mismo tiempo, si un juvenil, un joven es arrestado, ellos también pueden ser cargados, puestos estos cargos de esta ley. Pero ojalá que el policía y que las cortes y el fiscal reconozcan que un menor de edad, ellos no son la capacidad de entender esta ley, no tiene la capacidad de muchas veces entrar a los EE.UU. sin documentación, sin inspección. Solo pienso que yo, un abogado razonable, un fiscal razonable, un policía razonable, no va a hacer, no va a arrestar a alguien que es un juvenil, ¿verdad? Y una cosa también, porque los juveniles muchas veces saben inglés, y con el inglés muchos los policías, si sabes inglés ya te puedes defender, y ellos piensan que tú naciste aquí, ¿verdad? Que eres de aquí, aunque a lo mejor tú quieres cafecita, pero tú sabes inglés Ah, tú eres de aquí.

Sí, en la escuela le comentaron eso a mis hijos, y la directora ahí, a toda la escuela, y se quedaron así.

No, pues, y es la cosa que a lo mejor están causando pánico, pero las escuelas, por lo menos aquí en Tulsa, han hablado que mira, ellos no van, esta ley no es parte de la escuela. Y que, entonces pienso que va a estar bien. Sigan mandando sus hijos a la escuela, no se preocupen de todo eso porque Hasta peor, sí, si no mandan a sus hijos a la escuela, se entera el DHS, entonces ya caen cargos criminales. Por favor, sigan mandando sus hijos a la escuela. Sus hijos pueden estar bien, sin pánico, no les va a ocurrir nada. Pero manténganse también los hijos, los jóvenes, sin problemas también, obedezcan a sus padres, y así podemos estar mejor también lugar todo eso. ¿Qué otras preguntas tienen ustedes? Gracias otra vez por venir, gracias por sus preguntas. No sé si hemos tenido algunas otras preguntas, mi equipo. Alexis, ¿has escuchado otras preguntas más específicas?

Una pregunta más general para los clientes que están en otros, que están en otros estados y tienen licencias de otros estados y todavía no tienen una licencia o ID válida del estado donde están y todavía no están necesariamente en un proceso o algo así, ellos qué pueden usar o qué pueden tener.

Esta ley es de Oklahoma, pero yo sé que muchas personas que viven fuera de este estado viajan a Oklahoma a lo mejor para visitar familiares o porque están cruzando, ¿verdad? Ellos también desafortunadamente corren el mismo riesgo de ser detenidos bajo esta ley, aunque no son residentes, no viven aquí en Oklahoma todavía, corren. ¿Qué diría en esa situación? Definitivamente ellos de todos modos deberían cargar los IDs que ellos tienen. Si ellos tienen una licencia de otro estado, carguen eso. Si alguien tiene ustedes una licencia de otro estado, también lo pueden usar para una identificación, pero claro, para mí, si pueden conseguir un ID del estado de Oklahoma, es la que necesitamos que usen, y para poder confirmar que ustedes viven aquí. Pero yo diría para estas personas que carguen la mejor identidad que ellos tienen, hasta que esta ley esté parada, que sea pausada o sea tumbada, si ellos no tienen que estar viajando para Oklahoma, que eviten el viaje. Ojalá, como digo, esta pausa, esa demanda civil va a estar entrada rápido, pero todavía no ha sido hecho. Igualmente, para las demás demandas de personas Si tú a lo mejor no tienes licencia, pero tu pareja sí, que ellos manejen, ¿verdad? Si no tienes que andar tarde en la noche manejando después del baile tomado, no manejes, ¿verdad? Tenemos que ser razonables y usar nuestro common sense para mirar, hey, tengo que evitar la situación, o mejor esta persona me puede manejar, o este ciudadano puede manejar, y todo eso.

¿Qué otras preguntas tiene? Si voy con mi hija, que ella es nacida aquí, y nos para la policía, ¿me puede preguntar a mis papeles?

Yeah, so si tu hija a lo mejor es la que está manejando y usted está en el pasajero, no debería, pero yo sé que sí ha ocurrido porque le ocurrió a mi hermano. Con mi mamá. Yo sé que sí hacen, pero mi hermano nació aquí, pero sí le preguntó. Y esa es razón del racismo. Si usted no ha hecho nada mal, no debería. Y yo diría en ese momento, no tiene que contestar sobre los papeles. Puede darle su nombre, así les preguntan todo eso, a cooperar así, pero los papeles puede decirles, sabes que yo no tengo que contestar. Y es muy posible que eso evita que la persona le haga más preguntas o que la arreste. Pero también podría enojar a la persona. Pero le voy a decir, en ese momento tendríamos un buen argumento válido decir que él no tenía una razón válida para detenerla. Entonces, este cargo debería ser quitado completamente contra usted. Pero yo diría, ojalá que no lo hagan. No quiero ser, no nomás racismo, a veces hay racistas oficiales, pero también son, en inglés se dice sexist. No miro que le hagan esa pregunta necesariamente a usted, señor, si va con su hija. Pero a lo mejor a hombres sí, porque sabemos que están más dispuestos a arrestar a hombres. Especialmente estoy pensando a hombres que están viajando al trabajo juntos, a lo mejor, ¿verdad? Es cuando sospechan más. Pero es muy importante que la persona que está manejando tenga licencia y claro, evitar problemas lo máximo posible. Yo sé que a veces no es imposible porque inventan cargos, pero sí podrían tratar de hacer algunas preguntas. Pero yo diría, si tiene una identificación o un nombre, es todo. Después de esto no tienen que contestar más preguntas. ¿Qué más?

¿Alguna otra pregunta que tienen?

Y es claro, si algo ocurre, si tienen cualquier problema criminal o algo bajo esta ley, sepan que pueden llamarnos. Yo no soy abogada criminal, pero tenemos una abogada aquí, o los puedo conectar, o si tiene un abogado criminal, que se contacten con nosotros para poder explicarles cómo van en el proceso o cómo está su estatus migratorio. Y si no han empezado su proceso, Esto también sería un buen motivo para empezar. Y si alguien es un residente permanente, hay que aplicar para la ciudadanía porque necesitamos sus votos en noviembre para ayudarnos, para tratar de sacar algunos legisladores que no nos ayudan. Legisladores republicanos. Bueno, no puedo decir específicamente, pero no es que por eso hay muchos republicanos. Hay muchos, no podemos bajar. Y hay un poco demócratas. Sí, no hay ningún balance. Si hubiera habido más demócratas, posiblemente le hubieran dicho, hey, sabes qué, mejor no, no hubiera pasado. Pero sí, muy republicano, muy rojo ese estado. También, como les dije, si están en trámites, tienen cualquier pregunta también sobre su proceso de inmigración, pueden llamarnos. Y también, si tienen, pueden hablar inglés, yo sé que es más difícil que decir que que hacerlo. Pero eso yo sé que sí ha ayudado a mucha gente. Yo he tenido muchos clientes que a lo mejor son, que fueron traídos aquí como menores de edad, y aunque a lo mejor no tienen documentación, no tienen papeles, muchas veces la policía los han dejado salir porque hablan inglés.

Y de última nota, sí es muy importante tener un abogado de inmigración, porque yo lo que he visto de analista de política inmigratoria es que cuando uno tiene contacto con el sistema de justicia, con la policía, y no tiene un abogado, no saben sus derechos, no saben cuáles defensas tienen. Y se ven la diferencia en los casos de si uno gana, si uno pierde, y la diferencia que hace es tener abogado. No piensen que la hacen solo, que busquen ayuda y digan a sus familiares que también busquen abogados si llega a esa situación. Sí, sí, claro. Aquí estamos para ayudarlos, ¿ok?

Ok, yo no quiero que estén, no estén pánico, estamos todavía, estamos bien. Yo sé que esta ley está allí, pero todavía tenemos la lucha de las cortes, y ahorita, como digo, ustedes son muy buenos niños y no van a caer problemas con la policía, sobre todo ahorita la gran mayoría de problemas. So, ok, muy bien, gracias a ustedes. Cualquier otra pregunta ahí nos dejan saber, ¿ok?