МЭРИЛИН МЮРРЕЙ: о глубоких травмах, разрушительном влиянии СССР на семью и созависимости

У меня сегодня в гостях международный признанный спикер, автор, преподаватель, психотерапевт. Более того, личный психоаналитик Майка Тайсона, невероятная Мэрлин Мюррей.

Я слышала рассказы о том, насколько распространена в Центральной Азии доминирующая власть.

Ты сама пережила огромную травму в возрасте 8 лет. Сексуальный абюз.

Помните, что просто потому, что что-то «нормальное», потому что мы делали это уже сотни лет, это не означает, что все будет хорошо.

Приветствую, друзья. Я Тимур Баламбетов. Добро пожаловать на мой канал. Очень-очень всегда рад вас здесь видеть. Сегодня у нас с вами уникальная возможность и необыкновенный гость. Это такая удача.

Просто когда я получил подтверждение того, что.

Моя гостья все-таки придет на интервью, я, конечно, был Невероятно рад, удивлен и рад, что у вас будет возможность сегодня с ней, я могу сказать, пообщаться, послушать ее. У меня сегодня в гостях международный признанный спикер, автор, преподаватель, теоретик, психотерапевт, одна из первопроходцев в области работы с глубокими травмами и автор собственного метода, более того, личный психоаналитик Майка Тайсона, невероятная Мэрлин Мюррей.

Мэрлин, добро пожаловать.

Спасибо, я рада быть здесь.

It is so, so good to see you. Before we begin, let me just tell our viewers.

Друзья, наше интервью сегодня будет на английском языке, но для вашего удобства мы подготовили субтитры. Просто в правом углу нажмите на кнопку CC, субтитры, и включите их, чтобы понимать, о чем мы сегодня говорим. Надеюсь, что все легко получится, и вы получите удовольствие от нашего разговора.

Снова, Марилен, спасибо за приглашение, за то, что согласилась поговорить с нами сегодня и с моими зрителями. Добро пожаловать на этот шоу.

Это удовольствие для меня быть здесь.

И добро пожаловать в Казахстан, конечно же. Если я не ошибаюсь, это ваша первая встреча с нами.

Я пыталась приехать сюда уже 20 лет, поэтому я рада, что я наконец-то здесь.

Вау, вау. Ну да, добро пожаловать. Я знаю, что ты на миссии, но я надеюсь, что ты тоже сможешь увидеть.

Город, возможно, увидеть горы, встретить людей.

Надеюсь, что я смогу это сделать сегодня, позже.

И о миссии. Позвольте спросить, что тебя привело в Казахстан?

Я была приглашена сюда с близкими друзьями и коллегами, чтобы сделать презентацию для людей, которые учатся в моем Муррее Методе, и особенно чтобы встретить новых учителей, которые у нас здесь, которые я слышала о них, но еще не встретила. Я здесь работаю, но в то же время у меня есть другие друзья, которые мне нравится.

Это замечательно. Если я не ошибаюсь, вы практикуете уже более 50 лет?

40.

40 лет.

Начиная с 1981 года.

Да, я читал твою книгу. Первую книгу, которую ты написала. «Признание другой войны». Я не смог ее написать. Скажу тебе, что я читал всю книгу в 2 или 3 дня. И было так. Моя жена сказала, что у нас есть вещи, которые нужно сделать, чтобы написать книгу. Но я не смог, потому что это было так жестко, честно, больно, честно, восхитительно, восстанавливающе в так много разных способах, и спасибо вам так много за вашу... ...транспаренцию и то, как вы были мягкими, когда вы описывали то, что вы прошли.

Я думаю, что это... Это было сложно написать. Действительно сложно.

Я не могу представить. Прочитать это было как почистить свою кожу, но пройти через это, и потом пытаться это выразить. От того, что я собрал, началось для тебя очень тревожная история, о которой ты даже не помнишь. Вот почему ты пришел на эту путь, так много лет назад. И теперь, годы позже, ты помогаешь другим, вы разработали свой метод. Я хочу спросить, что, в основном, это Мюррейский метод?

И это сложно описать в один-два слова. Это что-то, что я называю правилами жизни. Это основная теория о том, как понять, почему люди делают то, что они делают. И также я разработала множество инструментов, около 20-ти. Это разные инструменты, которые вы можете использовать лично, или терапевты могут использовать их с клиентами, чтобы помочь вам пройти через больные случаи, не только из прошлого, но и сегодня. Это и теория, и метод лечения. Но есть несколько вещей, которые основаны на этой методике. Один из них, что я верю, что каждый человек важен. Я работала в бывшей СССР, когда я начала работать в Киеве, в 2001 году, и в Москве в 2002 году, я знаю, что люди, выросшие в бывшем СССРе, в котором была Казахстан, всегда считали государство в первую очередь, и индивидуал не имел никакого основания. Поэтому это поможет вам понять, что я лично верю, что Бог выбрал, чтобы каждому человеку И это самостоятельно дает вам ценность. То, что Бог выбрал, дает вам ценность. Так что любовь и уважение к каждому индивидуальному человеку, также ценность вашей здоровья, факт, что никто не может сделать вас здоровым, кроме вас. И что мы созданы физически, эмоционально, интеллектуально и духовно. И эти четыре вещи, как стандарты, создают кордон, который ты. И важно заниматься всеми этими вещами. для многих людей, особенно в Соединенных Штатах, они привыкли заниматься физическим здоровьем, но они игнорируют эмоциональную или, возможно, и духовную здоровь, тоже. И, поэтому, нужно смотреть за всеми этими людьми, любить и уважать себя, другие люди, но также любить и уважать и иметь духовную часть в жизни, которая Я называю это Богом. Для некоторых это может быть своей высшей силой или Аллахом. Но это тоже очень важно. Любовь и уважение, Бог, твоя высшая сила, Аллах, другие и ты. И еще одна вещь, в которой приходит теория, это то, что я верю, что каждый человек является человеком, который ты создал, и что каждый человек имеет поле боли в какой-то степени и интенсивности. Никто не имел бы идеальной жизни. Это правда. Мы живем в очень разрушенном мире, в котором много травм.

Разрушенный мир, да.

Да, очень разрушенный мир. Я имею в виду войны, которые происходят очень близко к нам. И так же есть COVID. Мы все просто проходили через COVID. Такие вещи, над которыми у вас нет контроля, которые создают боль, но также, к счастью, мы созданы с внутренним механизмом защиты. У каждого есть один, и это то, что помогает вам выжить. И так, часть того, что я изучала за годы, это то, как разные люди И что делает их выбирать разные защитные механизмы? Это их личность? Что это? Но у нас есть защитные механизмы. Некоторые — это когда мы учимся получить вещи, которые нас анестетизируют. Так что, когда ты ребенок, это, может быть, пицца или еда. А сейчас для детей это видеоигры или телевизор, или смартфоны. Что-то, что что когда ты, особенно субстанции, если это еда, когда ты становишься старше, это может быть алкоголь, наркотики, но потом есть вещи, которые диверсионные тактики, как спорт, школа, когда ты становишься старше, секс, денег, силы, работа, но все эти вещи, которые держат тебя так заняты, ну, как кодепенденция.

Да, это большая проблема для нас. Большая, большая.

Так что ты так занят, занимаясь тем, кто там, что ты не имеешь времени смотреть, что здесь. Но комбинация этих трёх, кто ты создал, твой пул и твоя защита, то, по-моему мнению, то, как они взаимодействуют, определяет всё, что ты делаешь в жизни.

Да, это не что-то, что можно обсудить и провести в небольшой разговоре, но я попытаюсь. Моя желание, чтобы наши зрители могли получить информацию или даже начать процесс. Вы, как я уже сказал, пережили огромный травма в возрасте 8 лет, если я не ошибаюсь, это было абьюзия. И это что-то, что вы обнаружили позже в жизни, потому что это было блокировано в вашей памяти. Как вы узнали, как вы прошли этот болезненный процесс реставрации, позже вы говорили о ребенке, о своем оригинальном ребенке, так называемом, и о других, да?

Ну, ваш оригинальный ребенок — это человек, который вы создали для меня, который я только что упомянула.

Ваша идеальная имя.

Да, это тот, кого Бог создал для вас. Все очень уникальные. Никто с вашей ДНР, кроме вас. И это болезнь, которую я только что упомянула, я называю моим собачьим ребенком.

Собачьим ребенком?

Да, и тем, который ведет вашу боль. И это защитное механизм, это ваш контролирующий ребенок, который контролирует, и пытается защитить, и убедить, что вы живы, что вы выживете. И как они интерактуют, Если они здоровые, то мы становимся, что я называю, здоровыми балансными людьми. Баланс, баланс, баланс. Очень важно. Но иногда они взаимодействуют в неприятном стиле и создают агрессию, пассивную агрессию. И так, как я узнала, с тех пор, как я здесь, и также я только что приехала из Кыргызстана, мы провели уровень 2 там, с 50 человек. Но я слышала истории о том, как Обычно в Центральной Азии возникают домашние расстройства, а агрессия и все остальное здесь являются проблемой. И это когда эти части взаимодействуют неправильно.

Мы говорим о дисордере мультипликации здесь? Нет, нет, нет. Это совершенно другое дело.

Да, это совершенно другое дело. Смотрите, мультипликация находится на континууме, так как у каждого есть эти три компонента. Так вы и созданы. Вы созданы для того, чтобы быть тем, кем вы были созданы. Вы также созданы для того, чтобы иметь защиту. И каждый человек испытывает боль. Каждый. Это не отдельные идентификации. Это ваш оригинальный ребенок, и вы испытываете боль, и у вас есть защита, которая помогает вам с этим. Это очень просто. Но для людей, которые испытывали экстремальную травму, экстремальную травму, как защита, как защита от этого ребенка, И это слишком комплексно для нас, чтобы говорить об этом здесь. Но в конце концов, это редко, но это действительно случается, что люди разоряются, и они становятся мультипликационными личностями. В Америке это называется диссоциативно-идентичный дисордер. Но в любом случае, это очень далеко до континуума. Когда я написала тезис о мастерстве, о том, что я называю синдромом синдрома, синдром — это латинское слово для разделения, я объяснила этот континуум. Но это не обязательно для того, чтобы люди понимали, о чем мы говорим. Не нужно волноваться.

Спасибо за то, что объяснила. Я думаю, что в вашей личной истории, как вы даже начали попадать в эту травму, которая произошла годы прежде, была физическая манифестация вашей эмоциональной травмы.

Да.

Это так начинается для многих людей?

Я рада, что ты это подобрала, потому что, как мы реагируем на травму, это другое для каждого, и зависит от многих вещей. Твоей личности, типа, культуры, то, что происходит вокруг тебя в то время, твой возраст, все эти вещи делают разницу. Но для меня, я бы хотела обратиться на то, что когда мой абюс произошел, я была 8 лет в то время, и я вышла из очень консервативной области, Возможно, это похоже на Казахстан.

Очень близко к тому, где ты сейчас.

Да, очень близко. И в моей семье никто не говорил о боли. И у меня есть семья, которая испытывала много травм, о которых я даже не знала, никогда не было разговаривано. Одна из вещей, о которой я говорю, это то, как ваше мозг создан. И ваш мозг, как он сделан, это то, что вы отвечаете на вещи, которые вам известны и знакомы. У вас есть дети. Могу я перейти на что-то другое, прежде чем отвечать на ваше вопрос? Абсолютно. Абсолютно. Хорошо. Потому что я вернусь к этому позже. Это то, что я называю вашей базовой линией для нормального. Потому что, когда ты ребенок, то, что обычно и знакомо, ты считаешь это нормой. И если это нормой, то ты думаешь, что это должно быть хорошо, потому что ты не знаешь ничего другого, у тебя нет другого выбора. И поэтому это формирует вашу базу для нормы. И через годы... то в зависимости от многих вещей, от твоих опытов, путешествий и т.д. твой базовый феномен увеличивается. И вот ты сейчас, как взрослый человек. И когда я работаю с клиентами, или когда мы учим наши классы Мурри Метод, я говорю им, посмотри назад на твой оригинальный базовый феномен, и посмотри на вещи, которые хороши, ты хочешь их держать. Есть вещи в традициях, которые ты действительно ценишь, и ты хочешь их держать. Но есть какие-то вещи, которые вы уже понимаете, что они не здоровые, например, проблемы с обеспечением или алкоголизм. И если бы вы начали с этих проблем, вы бы решили, что вы должны быть свободны от них. Так что некоторые очевидные вещи вы уже уничтожили. Но для меня одна из самых сложных вещей в моей терапии была Когда мой терапевт задавал меня, что в моей базе есть какие-то вещи, которые, потому что они традиционные, культурные, но, возможно, не так здоровые. То есть, как кодепенденция.

И, конечно, мы облегчены теми вещами, потому что, как ты сказала, мы растем с ними. Все растут с ними в нашем маленьком сообществе.

И все делают это. Так что, в любом случае, часть того, на что я вызываю людей, это быть честным и открытым достаточно, чтобы посмотреть на то, что даже если культура говорит, что это нормально, может быть, это не очень здорово. И они должны измениться. Так как мы провели время в Бишкеке, и мы были в Иссакуле. И то, что я здесь делала несколько ночей назад, это вызвать людей, чтобы посмотреть, особенно на традиции и культуру. Как на украдение машины. И домашняя волю, которая также принадлежит... Мы.

Даже имеем фильмы, которые романтизируют это. Они превращаются в комедию, в что-то смешное и смешное, часть нашей истории, которую мы.

Любим и продолжаем практиковать. В Москве есть ресторан в Георгиеве, названный по этому фильму.

Мимино. Нет, не Мимино.

Кавказская племя.

Да-да-да. Такие вещи. Если мы посмотрим на то, что создает вашу базу для нормальной жизни. Во-первых, это ваша семья. Это ваша длительная семья. Это ваша культура. Это ваша этносида. Это ваша раса. Это ваша генерация. Это эра и время, в котором вы жили. То есть, я почти 86 лет. Я родилась в 1936 году в Америке, в период, который называют «Грандиозной депрессией». Это сильно влияло на мою семью. Я родилась в 40-е и 50-е, и это было очень по-разному от того, кто родился в 80-е или 90-е. Или сейчас. Да, или сейчас. А также географически, если ты родился в Алматы или Москве, или Соколине. Все очень разные. Или Америка. А также твоя образование, и твои испытания, особенно путешествия. Ты мог встретить людей из других культур, других стран, других национальностей?

Потому что это имеет способность распространять.

Абсолютно. Это меняет вашу базу. Когда вы скажете, что это нормальна для других людей, вы понимаете, что их нормальность отличается от моей. И все эти вещи, ваши друзья, и сегодняшние медиа. Господи, просто подумайте. Я имею в виду то, что вы делаете. Медиа помогает изменить уровень людей.

В обоих направлениях.

В обоих направлениях. Да, это целый пункт. Ваш уровень может быть и хорошим, и плохим. Так что, последовательно, то, что происходит, то, как ваш мозг работает, То есть, если ты ребенок, и, например, я была единственным ребенком, и мои родители никогда не были абусивны, они были очень милыми со мной, так что я никогда не знала виоленции. Никогда. И это было в 1944 году, так что это было перед телевидением, я никогда не видела виоленции. И так, я... Случайнейшей виоленцией, которую я видела, И, конечно, секс никогда не был упомянут в целом стране в 1944 году, и, конечно, не в моем доме. Моя мама была очень консервативной. Когда это произошло, у меня не было места в моем мозге, чтобы поставить это событие. Так что, когда в твоем мозге нет места, чтобы поставить это событие, И в конце концов тебе приходится поставить его в коробку и поставить его в уголок, потому что он не подходит здесь, в любом месте.

Незнакомо?

Нет, но он не уходит. И он выпадает иногда. Я не имею времени для этого, но я могу списать, о, половину тысячи вещей, которые были для меня привычками, когда такие вещи случались. Я получала реакцию, не зная, почему я получаю реакцию от этого. И также, для меня, это вызвало... В 1940-е годы, ну и долгое время, в мире, люди не понимали, что мы называем связью мозга и тела, и почему эмоциональный проблем может вызвать физиологическую реакцию. И они не понимали этого. И я сразу начала болеть и иметь очень сильные кошмары, о которых моя мать очень хорошо помнила.

Астма.

Да, астма, да. И, в любом случае, с кошмарами и болезнями, я получала физиологические реакции. но никогда не знала причину. И когда годы прошли, я родилась в Канзасе, в центре штата, но тогда, когда мне было 17 лет, я переехала из школы в Аризону, в город, который был в горах, в лучшем воздухе для астмы, и я чувствовала себя намного лучше. Я никогда не вернулась в Канзас, поэтому я осталась в Аризоне. Моя семья и все остальное родилось там. Но через годы мою физическую здоровье стало все хуже и хуже, но я не могла понять, почему. Я пошла к многим докторам, и они просто сказали, что мы не можем понять, что с вами не так, вы должны научиться жить с болезнью. И это было очень плохо. И тогда, когда я была 44, я была... Бизнесом, я стала очень успешной. Я стартировала художественную галерею, и когда я была в 30-х, я была одним из лучших известных женщин художников в США. Была очень успешной. У меня была красивая большая дома, и все, кто видел меня, думали, что моя жизнь была идеальной. Да-да, оно выглядело очень хорошо на поверхности, и я держала это улыбку на лице. Но я также была очень активна в моем церкви, я играла на пиано три сервиса каждый субботник, училась читать Библию в доме. Я помогала начать группу поддержки женщин, одной из первых в стране. И так я делала много-много-много вещей для других людей, все время. Как будто я получала 3-4 часа ночи. Потому что я работала так долго. Я работала в миллион-долларовом бизнесе, заботилась о семье, делала все это в министерстве. И это было безумие. Я смотрю назад и думаю, что я не знаю, как я выжила. Но я дошла до точки, когда я просто умерла от боли. Потому что я не мога уйти от боли. И, к счастью, у меня был друг, который позвонил мне. И тогда люди не ходили в терапию, если не были психотиками.

Ты говоришь о конце 70-х, если я не ошибаюсь.

Да, конец 70-х. Если не были психотиками, то просто не ходили в терапию.

Это очень похоже на то, что наша социальность чувствует себя, когда идет к психологу или к учителю.

Да, часто работа, которую я делаю здесь, очень действительна, потому что... Да, я была там и делала это, я понимаю это. Ну, и я была просто вот так. Когда она предложила мне идти в терапию, я была такой, что нет, нет, нет. И ничего с моим умом не случилось, я в порядке. Мне казалось, что я занимаюсь большим делом и делаю все это. Ничего плохого. И она просто продолжала поддержать меня. И, к счастью, если бы она не обещала, я бы точно умерла в 44-м году. Абсолютно. И доктор сказал, что я была, наверное, позже, наверное, часами или днем от массивного сердечного атака или строки. Потому что ты не можешь держаться. Это было не только в моем случае с сексуальной абьюзией, но и 40 лет, когда я никогда не делался с конфликтами или с негативными проблемами. Все было снижено. И ты не можешь просто так делать навсегда. Некоторое время появится освобождение. В любом случае, я провела очень интенсивную терапию, о которой я рассказываю в этом книге.

Очень интенсивную. И очень долгую.

Да, и очень долгую терапию. Но это изменило мою жизнь. Все мои физические проблемы ушли, они никогда не вернулись. Я больше никогда не испытываю болезни. В последние 40-42 года Я никогда не испытывала вирус, я испытывала холод дважды, и я просто не болела. Я 86 лет. Я выгляжу 86 лет?

Ты не выгляжишь 86 лет. Я хотел бы сказать это несколько раз, как и ты говорила о твоем возрасте, потому что, конечно, нет. Ты путешествуешь по миру, ты учишь других.

Ты помогаешь других лечиться. Я хочу быть 105 лет. Я думаю, что мы собираемся организовать очень большой праздник на 105-й, который вы должны прийти и снимать.

Я сделаю это. С удовольствием. В любом случае... Да, обратно к моему вопросу. Это абсолютно может происходить физически, когда вы переживаете такое эмоциональное травма, но это должно быть только так тяжелым травмой?

Нет, нет, нет. Это может быть. Каждое время, когда вы не процессируете... Мы созданы таким образом, что, когда случается случай, это больно. Если это случится, если вы сможете процессировать эмоции и чувства в правильное время с человеком, который эмпатичен и понимает, и который может слышать, что я делаю это, тогда все продолжается. Но когда никто не присутствует, или я не знаю, как процессировать эмоции... И это все в бутылке. Да, это все в бутылке, и ты пускаешь его вниз, тогда у тебя возникает реакция. И многие разы это физиологически, но другие разы, что происходит с другими людьми, это что они пьют алкоголь, наркотики.

Анестетизируют боль.

Да, анестетизируют. И я не делала это, я делала диверсионные тактики работы и взаимодействия с другими людьми. Но другие люди использовали... И это как пить воду через сив. Не важно, сколько ты делаешь, это никогда не хватает.

Но это такая достойная способность для общества. Вы делаете так много хорошего, вы заняты, вы успешны, у вас есть семья, которую вы занимаетесь, у вас есть эта министра, вы помогаете другим женщинам.

Вы получаете множество пальцев на спине.

Абсолютно. И общество позволяет вам прожить так. Это так, так, как мы. О, боже мой.

Да, конечно.

Я должен спросить вас, если кто-то, как мы говорим, чувствует, что это обо им, что это что-то, что они пройдут, почему в некоторых случаях, ситуациях мне так не комфортно? Почему у меня появляются эти флешки, когда я слышу это, когда кто-то касается меня, когда кто-то касается меня в определенный смысл, когда кто-то касается меня в определенный смысл, когда кто-то касается меня в определенный смысл.

Когда кто-то касается меня в определенный смысл, когда кто-то касается меня в определенный смысл, когда кто-то касается меня в определенный смысл.

Когда кто-то касается меня в определенный смысл.

Когда кто-то кас Или они смотрят фильм, который показывает что-то.

Да, да. Это даже не происходит в реальности, но это приводит к тебе.

Что бы они сделали?

Где бы они начали?

Ну, я знаю, что, к счастью, в Казахстане и во многих других городах у вас есть хорошие терапевты. Поэтому я всегда говорю, пожалуйста, будьте открыты к этому. Также вы можете читать мой книгу. Не только «Призрак другого войны», но у меня есть книга, названная «Мэрри Метод», которая, я знаю, сейчас доступна, и мы получим информацию немного позже. И у нас есть мои классы «Мэрри Метод». которые дают информацию, но они очень полезны. Они всегда помогают людям начать на путь к лечению. И одна из вещей, о которой я хотел бы сказать, и о которой я был задан вчера, когда кто-то еще меня интервьюировал, это то, что они сказали, что вы бы сказали в несколько слов, что вы чувствуете, идя вперед. И я сказал, что теперь есть надежда на лечение. и использовать слово надежда. А в России это вера?

Надежда.

Нет, вера это вера. Но надежда на восхищение сегодня больше, чем никогда до начала времени. Если бы я была родом в 1836 году, вместо 1936 года, я бы умерла в 44. Я бы даже не жила до 44. И подумайте, мы все еще живы. Ковид произошел. Он не полностью уничтожил мир. Спасибо Богу. Но в прошлом это могло случиться.

Это могло случиться.

Абсолютно. И у нас есть такие вещи, как... Господи, посмотри на себя. Ты проводишь передачу по всему миру, и ты можешь поделиться месседжем надеяния и лечения, что никогда не произошло. У меня есть очень позитивный аспект на будущее, потому что мы имеем это доступно. И факт, что здесь, в Казахстане, я имею в виду, что, как я уже сказал, это может быть 40 лет назад, что произошло там, Но факт, что у нас здесь, в Казахстане, есть люди, как вы, Максим, и другие, которые дают надежды и лечение многим людям, которые никогда не имели этого в прошлом. Это замечательно.

Чтобы не забыть, скажу нашим зрителям, что я оставлю ссылку и контакт в описании этого видео. Если вы хотите найти помощь, если вы ищете кого-то, кто может объяснить вам этот процесс, пожалуйста, нажмите на кнопку в описании, и вы получите все контакты, а также информацию о книгах Мэрилин. Как мы уже сказали, некоторые люди боятся искать помощь, потому что они чувствуют себя больными. Это слабость. Это считается слабостью.

Это не входит в их базу.

Абсолютно. Один из знаменитых клиентов, у которого есть такой тип позиции, это, конечно же, Майк Тайсон. Вы встретились с ним давно. Он даже путешествовал, чтобы увидеть вас в России.

Он остался со мной 2 недели в Москве. Москва никогда не была такой же, после того, как Майк был там.

И он позвонил тебе маме.

Да, он позвонил маме.

Позвонил маме. Это удивительно, потому что, вы знаете, его публичная персона... Он был создан таким образом, что ты чувствуешь, что этот человек не очень любезный, он не в связи с его эмоциями, он очень агрессивный и так далее. Но ты упомянула, что он проломил стены, которые, очевидно, у него были. Как это произошло?

Ну, Майк пришел... Он мне позвонил много лет назад, в самом деле я пыталась представить, что это было в поздние 90-е. И он был в тюрьме, и они просили, чтобы он получал университет об уголовном управлении. И я не знаю, помните ли вы от моей книги, которую вы читали, что я работала в тюрьме.

И не только в тюрьме, но и с... Сексуалистами. Сексуалистами.

Да, я работала с репистами и молчащими детей. В то время, это было в начале 80-х, мне сказали, что я была первой женщиной, которая была репистом, которая работала как терапевта с сексуалистами. И так я работала в тюрьме, я не получала зарплату за 8 лет. И я не боялась больших, страшных мужчин.

Больших, страшных, злых мужчин.

Да. И, в любом случае, в Майке книге, которая называется «Независимая правда» и в документаре, который называется «Нокаут».

Да, я смотрел.

Да. Он много рассказывает в своей книге о нашем отношении. И вначале, как он сказал, он думал, что я просто такая старая женщина, старая белая женщина, которую он легко манипулирует.

И, возможно, испугает?

Да, и так далее. Но оказалось, что мы получили очень впечатляющий, полезный, терапевтический отношение за довольно долгое время. Но мы работали на его базе для нормального. И я использую этот термин, он рассказывает об этом в своем книге. И факт, что его основной нормой был... Он не был уверен в том, кто его отец был, он никогда не был рядом. Его мать любила его, но она была очень алкоголиком, и когда она выпивала, она была очень виолентной, очень сильной на него. И он знал виоленцию, он знал алкоголизм, и он сказал, что она... Особенно на выходные, когда мы выходим и пьем, мы встречаемся с человеком, который приедет домой с ней, у которых есть секс. Он сказал, что иногда он даже это наблюдал. И человек почти всегда бьет ее. Майк не очень большой, он не очень высокий. Он сказал, что когда он был ребенком, очень маленьким, и у него была шляпка. Поэтому он постоянно был расстрелян. Он сидел в школе и в улицах, везде. Он сказал, что они жили в очень виолентном районе. Он сказал, что там никогда не было безопасного места. Никакого безопасного места в школе, ни в улицах, ни в квартире, ни дома. Его базовая норма была виоленция, алкоголь, секс, женщины, которые плохо себя тратят, безопасное место, вы знаете, буллирование, все это, это его базовая линия.

И его образ мужчины.

Да, да.

И что мужчина должен быть.

Да, да. И поэтому, в результате, он сказал, что, и что мы работали над тем фактом, что он сказал, что я всегда хотел дома, который был безопасен, и он сказал, что я хотел бы иметь жену и детей, и, вы знаете, быть в состоянии иметь что это будет здоровая, нормальная жизнь. И он сказал, что в конце концов он смог это сделать. После того, как он стал чемпионом, получил деньги, он встретил очень красивую женщину. Я ее знаю хорошо. Ее имя Моника Тернер, и она доктор. И у них было несколько детей. Дети даже пошли в христианскую школу. И он жил в прекрасном доме. Он сказал, что он был здесь, получив все, что хотел. Но он сказал, что что-то случилось в течение ночи. Некоторые ночи я просыпаюсь и думаю, что я здесь не принадлежу. Это не чувствуется нормально. И он сказал, что я ухожу, встаю в машину, езжу до места, где есть бар, выпиваю, выпиваю, вступаю в драку, разбиваю кого-то, возьму женщину, провожу секс с ней, и это было нормально. Но он сказал, что как только я смогу, то я чувствую себя ужасно. Я чувствую себя очень виновным, чувствую себя очень плохо. Идите обратно. Попробуйте расстроить это снова. Но то, что мы сделали, когда он делал это, мы преследовали его всю жизнь. И его всю жизнь была так. Он поднялся сюда, где он действительно хотел, но это не было его базой для нормы, и он саботировал себя и вернулся вниз. И так, что мы сделали, мы работали над тем, чтобы он остался здесь достаточно долго, чтобы это стало его новой базой для нормы. Это то, что мы много работали. Когда я переехала в Россию, я сказала, что я больше не могу быть вашим терапевтом, потому что я живу большинство времени в России. В первые 11 лет я жила в России и посетила США. Я была там в январе, феврале, мае, джунгля, сентябрь, октябрь. И он сказал мне, что я могу найти много других терапевтов, но я действительно нужна маме. Его мать умерла, когда он был 16 лет. И его сестра умерла от алкоголизма, когда он был 23 или 24 лет. И мы получили такой отношений. Он жил в том же городе, где я жил, в штате. Когда я была там, я много видел его. Но потом я проводила больше времени здесь, а потом он уехал из штата. В последние годы я больше не видела его. Он звонит мне, мы звоним по Zoom. Такое дело. Но это было очень интересно, как нормальная база повлияла на его жизнь.

Это реальность для многих казахов, потому что они не знают, что то, что они живут, это не нормально, это не здорово.

Это всегда было так. Это нормально для них, но помните, что просто потому что что-то нормально, это не здорово. Мы должны помнить это. Мы часто используем слово «нормальный» как «хороший», но это не так. Мы должны понимать, что просто потому, что это традиция, это нормально, это то, что наша культура говорит, что это нормально, потому что мы это делали десятилетиями, это не означает, что это нормально. Мы должны понимать, что это здорово, и это может быть хорошо, но какие-то вещи, даже если это традиционная культура, то есть домашняя волю, похищение, женщины, все эти вещи, сексуально обигрывающие детей, или просто обигрывающие детей, период. И не только обигрывание, но и неглец, депривация, неглец. Эти вещи просто... Одно из вещей... Могу я посоветовать на это? Абсолютно. В те годы, когда я была в России, я начала учить... Все виды медицинских профессионалов. Доктор, психолог, психотерапевт, лекарство, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, терапевт, И, терапевт, терапевт, терапев на самом деле, в Америке у меня есть много-много еврейских рабов и ортодоксных еврейских клиентов. Но в целом, если что-то, что считается нормальным, нормальным, не вызывается вызовом, то ты получаешь... Ты знаешь, сотни лет людей, делая агрессивные вещи и думая, что все в порядке. Да. Да. И поэтому, этот весь, этот весь, этот весь коммент, что я, я почти забыл здесь, в России, что я нашла, это, что, когда я впервые туда пошла, я пошла туда учить одну неделю на травму, к группе, которая училась, как отреагировать на наркотики. И они просто сказали, что многие люди научат нас, как работать с наркотиками, но никто не помогает нам с травмой. И они сказали, что у нас так много 70 лет из Советского Система, смерти из Второй мировой войны.

Погулявший травмой.

Да, да. И, вы знаете, каждый, каждый уехал в ГУЛАГ, или был убит под Сталином, и так далее, и так далее. И они сказали, что, вы знаете, пожалуйста, помогайте нам с этим. И так, через годы, я слышала, Я лично учила 3-4 тысячи людей. И у меня есть учителя, которые учили много-много больше. В моих уроках люди делят вещи, о которых они никогда не рассказывали. И у меня была очень уникальная опытность, что мне сказали, что, вероятно, никто не слышал истории, которые я слышала в последние годы. Поэтому я очень-очень осознана о том, что произошло в Советском Союзе. Одно из самых важных вещей, что было очень важно, это то, что когда Советский Система упал, и они смогли, хотя за некоторое время, многие архивы были открыты, многие закрыты, но они были закрыты за некоторое время, они исследовали и нашли оригинальные документы, которые, после революции, когда большевики начали принимать решения, и у них были встречи в Супремном Консуле о некоторых вещах, о которых они разговаривали, и они сказали, что самое важное для них было революция, и чтобы весь стран был поддан революции. И они сказали, что за вещами, которые уберут людей от этого, и они решили на две вещи — Бог и семья. И они сказали, что мы должны уничтожить их из жизни людей. Так что, как мы знаем, что они сделали с Богом. Они уничтожили церкви, убили священников, пасторов, рабов, имамов. Мы знаем об этом. Но что они сделали с семьей, было намного более субтливо. И я могу с вами разговаривать за несколько часов.

Я думаю, один из примеров, которые наши зрители знают, если они помнят Советский Союз, если они немного старше, мы говорим о том, что они делали с семьей, они, вы знаете, создавали истории о маленьком мальчике, который повредил его отца, просто, вы знаете, за счет страны, социализм и все остальное.

Ну, государство всегда было важнее.

Да.

И они учили, что Ленин был их отцом, Сталин был их отцом, и я слышала много-много рассказов об этом. Но целый пункт в том, что они даже имели книги, которые я видела, для женщин, в которых они учили их о родительстве, и они сказали, что ваша работа — это производить советских граждан, и они сказали, что говорите им, буквально, не... Любовь и уважение, и то, что мы называем воспитанием этого ребенка. Это сделало бы детям привязанными к вам, и вы хотели, чтобы детка была привязана к советскому системе. Да. Плюс, они не хотели, чтобы мама была привязана к детям. И поэтому, последовательно, родители научились просто видеть детка как объект, которым я тренируюсь, чтобы стать хорошим советским гражданином. Но отношения не происходят. И поэтому, последовательно, теперь у нас У нас миллионы людей, родившихся от мамы или от бабушки, родившихся от мамы, которые родят нас так же, даже если советское система исчезла уже 31 год. Но традиционно они.

Даже не знают, почему они это делают.

Нет, потому что это основная линия для нормальной жизни.

Это страшно, но хорошо, что мы разговариваем об этом.

Я бы могла разговаривать часов и часов об этом, потому что, по факту, этот урок, который мы только что делали, уровень 2 в бишкете, один из инструментов, который я использую, называется тейп, тейпы. Это тейпы, которые вы слышите, играющие сознательно и не сознательно в вашей голове. Например, культура, в которой я родилась. Что другие люди думают? Имидж, имидж, имидж.

Я извиняюсь, это не Американская культура, это наша.

Имидж, имидж, имидж. что вы не делаете что-то, что приведет в семье шею. Огромное, огромное. Также, для меня, я родилась, что Бог всегда первый, другие люди вторые, и ты всегда последний. Я — это последняя литература в алфавите, которую они также учили в Советском Союзе. Так что это тейпы, которые продолжают играть, Даже если сейчас вы пытаетесь делать вещи по-другому, но на неосознанном уровне это все еще играет. И так, часть того, что мы делаем, это... Литерально, мы знаем теперь, как работает мозг, как закрыть старую тапку, которая должна быть заменена новой. И так, что мы всегда делаем, это спросить, окей, если бы вы были, как взрослый человек, и ребенок пришел к вам, играя эту тапку, У нас есть ответы для других людей, но не для себя. Если бы у вас был Бог и вы, как здоровые родители, что бы вы сказали этому ребенку? И как можно было повторить это? Но когда мы провели это упражнение, невероятно, особенно в всех странах бывших СССР, у меня были студенты из всех стран, и те, которые не были там с мамой. и бездомной маме, а не просто бездомным отцом. Бездомный отец был довольно очевидным, потому что часто алкоголик... Это была наша база для нормальной жизни. Да, алкоголик и так далее. Но большинство людей не осознало, насколько сильным была недостаток здорового отношения с мамой. И это просто возникает снова и снова. И поэтому, я думаю, для... для людей сегодня, молодых людей, как вы, у вас дети. Сколько вам детей?

Он всего 10 месяцев.

10 месяцев, хорошо. Но для здоровых мам и пап, зная, что такое общение с мужем, общение с ребенком, как иметь отношение к себе и к Богу в вашей жизни. И я немного притягиваюсь. Вы так хорошо говорите по-английски. Натуральность? Окей. И нет слова по-русски для натуральности. Они используют воспитание, которое означает, в основном, образование, выращивание, тренировка.

Потому что мы все просто выращиваем солдат.

Да, да, это как грейпфайт, который нужно отрезать и отрезать. Но я была в России, наверное, 10 лет, до того, как я узнала, что слово «нурсинг» не существует.

И ты говоришь, что твой переводчик говорит... Воспитание.

Да, и не до того, как у меня появился новый переводчик. Она остановилась и сказала, что у нас нет слов для этого. Я говорю, что действительно, я здесь 10 лет.

Могу я попросить, чтобы вы объяснили своими словами для наших зрителей, что означает «народить», как вы понимаете.

Что мы сделали в последнем уроке. Один из студентов сделал белый борт и, я думаю, поставил 6 или 8... Нужны слова, чтобы определить то, что мы называем нюртчер. Нюртчер — это любовный отношение. Так что это отношение, и оно не просто любовь, оно также содержит воспитание. Так что это воспитание, но сделано с любовью, и сделано таким образом, что это не просто объект, с которым вы тренируетесь.

Или не только любовь, да? Это не только любовь для ребенка.

Да, ты помогаешь ребенку научиться развиваться, функционировать в мире, но это делается любовью. Это делается любовью, милостивостью, милостивостью и любовью.

И присутствием.

Да, и да, потому что ты должен иметь отношение. Есть внимание, и все эти вещи. И мы просто научили их новое слово.

Спасибо за это. Это очень важно.

Это очень интересно, потому что я начала... Когда я была в Краснодаре, о, господи, долгое время назад, может быть, 15-18 лет назад, один из участников класса был молодым человеком, и он пришел и сказал, я думаю, вы найдете это интересно, он принес мне старую советскую диктатуру, и это была диктатура военно-милитарной, и он сказал, посмотри на это, и он показал мне, что слово для компании, это, это, это, это, это, это, Слово для неготиации. Наша компромисс была слабостью. И так, я действительно заинтересовалась в этом. И я начала пытаться найти, идти в книжные магазины, их старую часть, и купить старые диктатуры. Я думаю, у меня сейчас 7 или 8. И так, я начала диктатурный проект. И у меня были несколько моих русских друзей, Я дала им много названий. Мать, отец, семья, Бог, мудрость. Все эти названия. И они прошли через эти диктатуры. И у нас есть цифра, которая показывает, что в советские времена, особенно в 20-е и 30-е годы, эти названия просто не существовали. Мать была Мат, река в России. И в последнее время, в период Горбачёва, они начали вернуться. То, что было не так важно, как то, что было сделано, что, конечно, было обидно.

Продолжаем, в наши времена Советский Союз прожил так много лет, но мы все еще имеем резидуальный эффект того, что было установлено в наши системы.

Да, это потому, что это был основной феномен, особенно для родителей.

Да, и наоборот, сейчас мы, как очень консервативная социальность, Где же я начну это? Мы, как народ, были удивлены тем, что так много случаев детского абюзия, молчания, сексуального абюзия к женщинам. Это происходит. Новости, которые мы слышим, показывают, что это происходит каждый день. В неделю мы слышим ужасные, ужасные репорты об этом.

И сколько вы не слышите.

Именно. Сколько таких людей есть в нашей культуре, в которой вы не должны разговаривать о таких вещах, которые знакомы с вами, с вашей позиции. Вы не должны разговаривать о том, как ваш муж вас ударит, вас бьет. Вы не должны разговаривать о том, как ваша мать-владельница вас обигрывает и тратит вас как славу. Вы просто должны служить вашей семье. Это то, что вы созданы для. Это ваша единственная власть как женщина и принятие детей в этот мир. Потому что мы сделали наших женщин ответственными за выращивание нашей страны, за создание Казахов — огромной, огромной стране в этом мире. И мы полностью уничтожили, уничтожили ценность, ценность женщин в нашем сообществе. В таком количестве случаев. Я не буду говорить «всех и везде», но это то, с чем мы боремся. Мой вопрос, моя страх, моя надежда, что мы начнем путешествие по восстановлению, возвращаясь к здоровью. Но как мы это сделаем, когда общество говорит, что нет, вы не делаете этого, вы не говорите об этом, вы просто, вы знаете, закрываете его.

Окей. Ну, одна из вещей, о которой вы говорите, это то, работает ли это хорошо? Конечно, нет.

У нас так много молодых женщин, которые женятся с детьми, которые суицидальны.

О, да.

Потому что вы не можете это решить, вы не можете жить так. Вы не созданы для этого типа жизни.

Нет, да, и поэтому я думаю, что много раз люди не меняются, пока не болят плохо достаточно, они должны меняться. И я надеюсь, что Казахстан достигнет того уровня, когда они осознают, что то, как мы работали, наша базовая норма действительно не работает хорошо. Казахстан — это один из самых крупных стран в мире.

Да, территория, да. Я имею в виду, литература, да.

И сейчас у вас, на самом деле, я почти плачу, думая об этом, у вас есть возможность, очень уникальная возможность и время, я думаю, что Бог поставил вас все, как страну, в место, чтобы действительно быть отличной, позитивной инфлуенцией в мире, если вы решите это сделать. Я рада быть здесь и знать, что есть люди, как вы, и другие, которые я встретила здесь, которые понимают, что у нас есть возможность, но у нас есть проблемы, которые мы должны исправить. Для меня это первое, что нужно делать, это понять, что у меня есть проблема. И я думаю, что то, что вы делаете, это потрясающе, и то, что через ваш блог и ваши видео, вы... Как я была в начале 80-х, это было, как будто я шагнула в кагель и сказала, что, привет, все, это происходит. Это действительно происходит. Но еще одна вещь, которую я нашла, это то, что вы не ратите крышу, если вы не можете сказать, что есть проблема, но вы также должны сказать, что есть ответ. Потому что для меня это неэтотично, ратить крышу и сказать всем, И все это бесполезно.

Без решений?

Без решений. Но замечательное, что мы можем сказать сегодня, что мы знаем решения. И я знаю решения, которые я делала 40 лет назад в США, я знаю решения, которые я работала в России, в других странах, в бывшей СССР, 20 лет назад. И я знаю тысячи людей и семей, которые изменились в течение много протестов от культуры, которая говорит, что нет, вы должны оставаться таким, что я могу вам сказать много-много-много людей, Их жизни и семьи изменили, и все изменилось. Но это произошло через большие протесты. Одно из вещей, что мы делаем в нашей 2-й классе в Бишкеке, это... Большая бумага на стене, и мы ставим позитивы и негативы о том, что мы остаемся жертвами. Позитивы и негативы о том, что мы жертвуем. Позитивы и негативы о том, что мы зависим друг от друга. Позитивы о том, что мы здоровые, балансированные люди, но цена, которую вы должны платить, это это. Причина в том, что цена, которую вы платите, в большинстве случаев является потерей отношений.

Отношения, да.

Потому что семья скажет, как вы сможете это изменить? Это была наша культура в последние веки. Мы должны продолжить это.

Я буквально только посмотрел, что это случилось.

Да.

И семья друзей только посмотрела, что это случилось.

Да. И они поняли, что они платят тяжелый ценой. И это очень больно. Это то, что я называю, что ухудшается, прежде чем ухудшается. Но ухудшается. Если вы можете позволить... И это то, где, мне кажется, Бог приходит, что вы должны понимать, что вы не один, что Бог здесь с вами. Он хочет, чтобы вы были здоровы. Вы были созданы, чтобы быть здоровыми. И тогда вы можете выйти. И я знаю, что для меня, если бы я не изменилась, я бы абсолютно умерла в 44 года. У меня была самая большая церемония в нашей стране. Они стояли и говорили, что я такая замечательная самосовершенствовательная, что я никогда никому не сказала нет. У меня всегда была открытая дверь. И это жаль, что Бог взял ее домой так рано. Но через год люди не вспомнят, что я существовала. Но потому что я была готова Я испытывала много негативных реакций, как вы знаете из моего книга.

Это была битва.

Да, и тогда у нас не было других книг, я была пионером в этом. Теперь у меня здоровые дети, здоровые дочери, у меня 7 здоровых дочерей. И когда я смотрю на них, я плачу, потому что я знаю, что они бы не существовали, если бы я не изменилась. Мои дочери были 18 и 21 лет, когда я занималась терапией. И я сильно извинила их и сказала, что если бы я повторила это, я бы сделала это, я бы сделала это. И я сказала, пожалуйста, сделайте это по-другому с вашими детьми. И они сделали. И поэтому мои дочери были выращены здоровыми. И поэтому люди, с которыми они пожили, были разные от тех, с которыми они бы пожили раньше. И поэтому мои великолепные дочери не существовали, если бы я не изменила. Я могу предупреждать всех, что это абсолютно стоит любого боли и любого плаща, который вы получаете от людей, из-за леганды, которую вы оставите. И я думаю, что вы также будете жить дольше физически. И, конечно, наслаждаться.

Ты отличный пример этого.

И наслаждаться жизнью. Но это не означает, что у Гарби все еще ничего не случится. Я прошла раньше канцер. Простите. И у меня осталась атрофия в ногах, в руках. И я как-то шагаю, немного шевелюсь. Но некоторые из этих вещей все еще происходят. У меня просто было отравлено шея и другие вещи. Но энергии и здоровья в целом, я буду 105.

И разнообразие мозга, и то, как вибрационный твой дух, невероятно. И я думаю, что это было совершенно достойно.

И еще одна вещь, которую я не упоминала, что я всегда говорю, что Бог может взять плохое и сделать хорошее из него. Всегда. И я забыла сказать, что одна из причин, почему люди всегда спрашивают, почему Россия, почему я приняла решение... Советский Союз. Да, да, там, с Советским Союзом в целом, это потому, что моя семья оттуда родилась. Мои родители родились в маленьких деревнях рядом с Саратовом, на Волге. Я была там 4-5 раз, в обоих деревнях, и делала много исследований на мою семью. Я нашла документы, держала их в руках, которые показывали, что мои родители там жили с 1757 года. 1-7-5-7. И у меня была мапа, я стояла на месте, где родители моих родителей родились и умерли. И это было очень мощным моментом для меня знать, что я там принадлежу. И у меня были братья, которые приехали из Сибири, чтобы посетить меня в Москве. Они были 80 и 83. Мой внучок Тим, который сейчас с нами, он и его жена жили в Краснодаре долгое время и работали в России так долго, как я. Они сейчас живут в Санкт-Петербурге. Но он пришел и был с нами, и мы провели 12 часов с родителями, рассказывая, что случилось с нашей семьей. И каждый член моей родной семьи, которые остались в России, то есть сестры, братья, сестры, деды, сестры, все они были убиты неправильно под Сталином, пострадали от смерти, или те, кто остался жив, как они, они ушли в ГУЛАГ. И они ушли в ГУЛАГ, когда они были 17 и 20 лет. Это было как слушать холокост вашей семьи. Но то, как Бог использовал это, потому что у меня было это. На самом деле, их дети пришли... Мы провели мой большой 80-й день рождения для меня в Москве, и мои братья тоже пришли для этого. Я смогла их представить всем моим студентам и сказать, что я русская, и моя семья здесь. Но потому, что у меня такой отношение, когда я начинаю каждый урок здесь, я всегда говорю, что я из Америки. И я говорю им о моей семье. Никто в 20 лет не говорил мне, что я не понимаю. Я боюсь говорить об этом, потому что русские обычно очень подозревают, как и казахи. И они не доверяют никому, особенно из Востока или Америки. Но потому что я могу сказать, что я половина русского. Это то, что моя семья пережила. Я была принята там, и никто никогда не давал мне плохого времени. И это интересно, когда я на улице, я стою три-четыре раза в день, люди думают, Я русская. Но это делает меня очень грустной тем, что сейчас происходит с Украиной. И факт, что... Потому что я живу, как я и сказал, регулярно в России с 2002 года до 2018 года. И когда произошло COVID, конечно, я пропустила эти два года. И в этом году я была готова вернуться. У меня уже был сделан счет, у меня была виза, готова идти, когда война началась. И тогда я была сильно советована не быть там. И я была просто разочарована тем, что не могла идти. И я планировала прийти в Казахстан. с Романом Поповым. Роман сказал мне, что если мы не сможем поехать в Россию, то мы можем поехать в Казахстан и в Кыргызстан.

Спасибо за то, что вы это сделали. Мы очень наслаждаемся этим, и я надеюсь, что это только начало, и мы увидимся чаще. Прежде чем мы уйдем, потому что у нас нет времени, и я знаю, что у вас есть другие планы, я просто хотел бы спросить про практический совет, потому что вы много учите о кодепенденции.

Да.

Это тема для нас здесь. Кодепенденция с вашей женой, с вашим мужем, с вашими детьми, с вашей матерью-дочерью, с вашей социальностью, с вашими абьюзерами, в основном. Какие есть практические шаги, если человек хочет.

Хорошо, я рада, что ты сказал это. Первое, что я хочу сказать, это моя дефиниция этого. Кодепенденция — это когда я делаю что-то для кого-то другого, что они должны делать и могут делать для себя. Второе — когда я делаю что-то для кого-то другого, что позволяет им оставаться дисфункционными или позволяет им оставаться аддикатами. И подразумеваю слово «энабель». Я «энаблер». Третий, когда я делаю что-то для кого-то другого, я так занята заниматься этим, что я забываю о своей здоровье. Видите, и я делала все три этого. Так что если кто-то, кто слушается, делает эти три вещи, то у них большая проблема. И помните, что когда вы делаете эти вещи для кого-то другого, вы не помогаете им. Вот и все.

Пожалуйста, повторяй это еще раз. Это так важно.

Когда вы делаете эти вещи для других людей, которые должны делать это для себя, которые способны, вы позволяете им остаться дисфункционными. Вы держите их в зависимости от детей. И если мы вернемся... Я вернусь через минуту к советскому систему. Посмотрите, советский система, я помню, В одном из моих первых уроков доктор стоял, большой парень, и сказал, что советское система тщательно держала нас в зависимости от детей. Они нам говорили, что нужно сидеть, стоять, ходить, говорить, думать. И он сказал, что произошло. Он сказал, что мы были обвинены, если мы делали что-то независимо.

Или даже мы думали.

Думали, да, именно. Мы не задумывались о каких-либо индивидуальных мыслях, не пытались быть ответственными или креативными. И он сказал, что произошло тогда, когда Советский Система упал. Мы были, как коты, 3-летние, которые кто-то бросил в снег и сказал, что здесь, иди занимайся собой.

Будьте свободны, наслаждайтесь своими свободами.

Да, и он пошел вот так вот с его пальцами и сказал, мы не глупцы, мы не лезвия, мы просто не знаем, как. И он сказал, пожалуйста, покажите нам. Он сказал, мы не знаем, как быть хорошим мужем, как быть хорошей женой. Как быть хорошей матерью? Как быть хорошим отцом? Как быть работником? Мы не знаем, как. Поэтому я думаю, что нам нужно вернуться к тому, что когда вы поддерживаете друг друга, вы держите других людей как 3-летних детей, которые зависят от вас. И это не в порядке, потому что вы продолжаете все то, что советские системы установили. Они установили это как базу для нормы, что все должны быть таким образом. Поэтому, конечно, кодепенденция подходит к этому. Но вы видите, что советское система не работала хорошо.

Да, оно коллапсировало.

Ну и вы оставили людей как... И.

Вы остановите их от развития?

Они не могут расти. Если вы знаете, то в моем книге я написала, что я помогла начать группы поддержки для женщин, и у меня была группа 8 женщин. И когда я написала мой книгу, мой редактор интервьюировал мою семью и всех, и он интервьюировал эту группу. И после этого он сказал мне, что Мэрилен была поломкой, и мы все вокруг нее разворачивались. И они сказали, что она не была диктатором, она была нашим мамой, и она нас обладала. И когда она пошла в терапию и не была поломкой, мы все разорвались. И они сказали, что мы были 40-50-летней профессиональной женщиной, очень способной Но мы ждали, чтобы она вернулась и снова стала политикой.

В других словах, это была кодепендентная отношение.

Абсолютно. Но когда она вернулась и отказалась стать политикой... Тогда мы были очень злые.

Конечно.

Система не работала.

Да, да. Моя мама не занимается нашими делами. Но я написала книгу 10 лет позже. Когда он меня интервьюировал, это было 10 лет позже, и он мне рассказал об этом. И он сказал, что мы поняли, что 10 лет позже это было самое лучшее. Потому что мы все были эмоциональными 5-летними, зависимыми от нее. И мы были полностью способны заниматься собой, но так долго, как она это делала для нас, мы ее оставили.

Нет необходимости. Как вы практически разберетесь от этого?

Ну, но весь пункт был, что они сказали, что теперь мы видим, что мы рады, что она это сделала. Не только это было лучше для ее здоровья, но мы выросли. Но в то время мы были с ума сошли. Поэтому я думаю, что это должно быть для человека, который является поддельником, чтобы он понял, что то, что они делают, это не здорово. Это не только не здорово для них, но они не помогают этому другому человеку, даже если они думают, что это была их культура.

Вы не помогаете им. Все внутри кричит, что вы делаете? Вы должны это делать для них, верно?

Да, да, да. И когда вы осознаете, что это очень плохо для вас и для них, но также осознаете, что, да, вы будете им платить. Некоторые люди будут неприятны. Анако, и я говорю «анако» много раз. Я могу вас убедить, что множество раз в моей жизни вы увидите, что люди позже скажут вам спасибо. Я рада, что вы это сделали. И я извиняюсь, что я была ошибочна. Я должна была выросла, но я не была готова делать это раньше. Поэтому я действительно хочу посоветовать всем это сделать. Почитайте мой книгу, пользуйтесь теми ресурсами, которые мы вам расскажем в наших уроках и в следующих группах. Это поможет вам. И я благодарна вам. Я думаю, что то, что вы делаете, невероятно. Я очень горжусь вами. Я надеюсь, что в будущем у нас будут связи, потому что для меня это очень интересно. Я не хочу прийти в такое место, взорвать вещи и уходить... Ну, я бы не хотела. Я никогда не пойду в такое место, если я не знаю, что у меня есть кто-то, с которым я могу продолжать. Я не хочу уходить с болезнью за спиной.

У тебя есть травма, и я буду жить с ней.

Так что будет интересно услышать, что вы сделаете в будущем, и я надеюсь, что мы подключимся. Я бы хотела снова поговорить с вами.

Так же. Спасибо за то, что вы согласовывались на это невероятное время, на это удовольствие, на это честь. И мы точно, точно надеемся, что вы вернётесь, и больше людей смогут прийти к вашему тренировку, когда вы говорите, когда вы в Казахстане. Мы также поделимся контактами в описании, и да, спасибо вам так очень за... и все, что вы принесли в Казахстан, потому что это много и это то, что нам нужно сейчас.

Это прекрасный, замечательный страна, и я думаю, что то, что Бог планировал для вас, будет гораздо больше, чем вы представляете, но оно должно быть здоровым, и то, что вы делаете, и модель роли, которую вы создаете для этого, будет потрясающим.

Друзья, спасибо большое за то, что вы были с нами. Я очень надеюсь, что наш разговор чем-то вас зацепил, возможно, навёл на какие-то мысли. Если всё-таки вам кажется, что что-то у вас в подкорке происходит, а вы не можете разобраться, забегайте в описание под видео, там будут очень полезные ссылки. Прочтите книгу Мэрилин. Я думаю, что она и не только первая, но и все остальные вам помогут. Если будут вопросы, пишите их в комментариях. Меня зовут Тимур Баламбетов. Спасибо за то, что вы были с нами.

Пока!