#28 Maanantai-illan Konsensus: Perusteet haltuun

In this Finnish livestream, host Niko Laamanen and guest Rafael discuss a wide range of cryptocurrency topics. They begin by examining the tension between personal responsibility for private‑key security and the need for user‑friendly wallet solutions, noting that ease of use often compromises security and that most users prefer trusting third‑party custodians. They critique Bitcoin’s current protocol limitations – blockchain size growth, node scalability, potential 51 % attacks, and the protocol’s early‑stage nature – while also highlighting the upcoming 2020 halving and its expected price impact. The conversation shifts to altcoins, covering the Finnish Dentti mobile‑data token, privacy‑focused Monero versus Zcash, Cardano, Binance Coin, Litecoin, Ravencoin, Golem, and Augur, and they present a casual “top‑5” list. Technical details about node types (full, archival, lightweight, Dandelion) and scaling solutions are explained. Security best practices such as VPN use, multi‑signature wallets, hardware wallets (Trezor, Ledger, OpenDime, Cold‑Card) and backup strategies are recommended. They discuss exchange compliance, noting Binance’s partnership with Chainalysis and the implications for user privacy. Investment perspectives are offered: Bitcoin is portrayed as a deflationary store of value with low‑risk appeal, while altcoins are treated as higher‑risk speculative assets. The hosts also touch on Finnish crypto tax rules, warning viewers about the complexity of reporting gains and losses. Finally, they outline community‑building ideas (newsletter, top‑5 coin reviews, Tallycoin fundraising, merch) and encourage audience interaction. The overall tone is conversational, enthusiastic, and cautionary, aiming to educate newcomers while acknowledging the risks and regulatory landscape.
Chapters
TranscriptAuto-generated · 101 min
Tervetuloa maanantai-alueen konsensukseen. Tämä on järjestys numero 28, eli kohta 30 viikkoa ollaan tehty tätä hommaa. Meillä on Rafaelin kanssa kahden miehen studio tänään pystyssä. Aloitettiin kokeilla tällaista vähän erilaista formaattia, missä käytäisiin läpi tämmöisiä kohta kohdalta. Nämä on kaikki yhteisöltä tulleet tällaisia peruskysymyksiä kryptovaluuttoihin liittyen ja tähän teknologiaan ylipäätänsä liittyen. Ideologiaa ja miksi tätä tehdään ja mitä varten näistä kannattaisi olla kiinnostunut ja millä tavalla sitten suojella itseään mahdollisesti varojen menettämiseltä ja muilta tietoturvariskeiltä. Tällainen olisi nyt sitten vapaa keskustelu aiheena tänään ja koitetaan pitää tämä suhteellisen lyhyen avautunnin sisään ja mielellään kehotetaan kaikkia katsojia myös osallistumaan ja heittää lisää kysymyksiä chattiin. Tuonne YouTube-chattiin, mä yritän ehkä Telegrammistakin jossain vaiheessa katella, jos kerkkien tuossa kesken striimi. Näette tällä hetkellä ruudussa on myöskin meidän toi Tallycoin fundraiseri, eli tää menee suoraan sisällöntuottajien sisällön laadun parantamiseen, eli mikrofoneja, kameraa ja tämän tällaista on ollut valituksia, tää aina laatu on vähän heikko ja näin, mikä pitää ihan täysin paikkansa ja johtuu siitä, että käytetään pääasiassa tämmöisiä kettosetuppeja. Nyt on mahdollisuus, jos tykkäätte meidän ohjelmasta, lähettää suoraan tähän nimenomaan ohjelman laadun parantamiseen, teknisen laadun parantamiseen. Toivottavasti tykkäätte ohjelmasta, toivottavasti pystytään hankkimaan parempia mikrofoneja ja parantamaan tätä laatua jatkuvasti. Sen ennen päästään tässä shillailematta, niin Rafael, otatko vaikka ensimmäisen, tai esitteletkö vaikka tuonne aiheen, mitä varten? Miksi kenenkään kadun ihmisen pitäisi olla kiinnostunut kryptovaluutoista, mitä niillä voi tehdä?
No siis mun mielestä kryptovaluuto antaa aika ison potentiaalin esimerkiksi vaikka ihan yksityisille ihmisille lähteä vaikka esimerkiksi sijoittamaan erilaisiin projekteihin, mikä on just normaalisti aikaisemmin ollut just sanotaanko vaikka, että mun mielestä ainakin vähän epämiellyttävä systeemi, että pörssit esimerkiksi ei ole auki kuin vain tiettyihin aikoihin vuorokaudesta ja tiettyinä päivinä ja sinne vaaditaan sitten kaiken maailman henkilöllisyystodistuksen kirjaukset, että sinne pääsee treidaamaan ja yleensä se ei ole edes kovin kannattavaakaan lähteä siihen, jos ei ole sitten sitä pottia vähän reilummin, mutta mun mielestä kryptovaluutat on hyvä keino päästä tavallaan siihen sijoitustoimintaan ja muuhun kanssa. Mukaan vähän pienemmälläkin satsauksella ihan vaan yhtenä esimerkkinä ja ylipäätään siis mä näkisin, että tää on tulevaisuuden tämmönen omistusten muoto nää tokenit ja tämmöset digitaaliset assetit ja valuutat mun mielestä toi on semmonen asia, mikä on kuuluu tähän tulevaisuuteen, mihin ollaan koko ajan menossa. Kaikki on tuolla internetissä.
Internet on tuonut mukana monia hyödyllisiä työkaluja, ja tämä on tietysti yksi niistä. Aikaisemmin on digitoitu monenlaisia asioita, ja nyt olisi vuorossa sitä aika iso, ehkä yksi isoimmista ikinä, se olisi digitaalinen raha. Digitaalisen rahan ongelmaahan on pyritty... Käsittääkseni ratkaisee jo 80-luvulta ja varmaan aikaisemminkin niin pitkään kun tietokoneita on ja digitaalitekniikka ylipäätään on ollut olemassa niin joku on nähdäkseni pyrkinyt ratkaisemaan tätä digitaalisessa rahaongelmaa ja nyt meillä olisi vihdoista viimein lohkoketiteknologia bitcoin ensimmäisenä joka vaikuttaisi siltä kymmenen vuoden kokeilun jälkeen että olisi löydetty kaava digitaaliselle rahalle. Ja nimenomaan kovalle rahalle, joka toimii. Tämä on nyt se ainakin, mikä itse henkilökohtaisesti kiinnostaa, on kiinnostanut alusta saakka ja kiinnostaa edelleenkin eniten nimenomaan lohkoketjuteknologiassa, eli tämä sensuurivapaus. Eli periaatteessa, että pystytään korvaamaan käteen ja pystytään korvaamaan sitä myös sillä globaalilla, joka paikassa toimivalla, kaikille tasavertaisesti saatavilla olevalla kovalla valuutalla, jota ei sääntele mikään keskitetty vaan jota säätelee konsensusprotokolla. Eli tämä on semmoinen, tietysti siinä on paljon semmoisia asioita, mitkä välttämättä ei, sillä on ensimmäinen kysymys monesti, kun itse yrittää näitä hienoja ideologisia juttuja, mitkä itse kiinnostaa, niin ihmiset kysyy vaan ihan niin, että joo kuulostaa hienolta, mutta mitä ne tekee, ne ominaisuuksia. Niin mitä esimerkiksi sensuurivapaus? Tarkoittaa sulle Rase?
No oikeastaan mulle se nyt tulee eniten tuossa esille just oikeastaan nyt bitcoinin kautta, että se on nimenomaan sensuurivapaa valuutta ja no itseasiassa pitää nyt tässä näin disclaimerina sanoa, että vaikka meiltä just tosiaan pyydetään usein, että kertokaa vähän näistä erilaisista altcoineista ja niiden mahdollisuuksista ja mielellään siis kyllä. Perehdytään niihinkin tämän jakson aikana vähän paremmin, mutta realistisesti sanottuna niin just bitcoin on mun mielestä niitä ainakin semmosia, mihin mä luotan eniten, että missä se sensuurivapaus oikeasti toteutuu ja mä näkisin sen just nimenomaan, että rahan sensuurivapaus on yksi niitä isoimpia työkaluja.
Juttuja, mitä me voidaan tällä teknologialla tehdä. Ja mun mielestä se nimenomaan on erittäin tärkeää kyllä toi sensuurivapaus raassa, että sä saat ostaa ja tehdä sillä sun omaisuudella, mitä sä oikeesti ite haluut, eikä vaan tiettyjen raamien ja seinien sisällä, mitkä on joku auktoriteettitaho sanonut, että nämä on ok ja nämä ei. Ikinä ei tiedä, että mikä muuttuukin kielletyksi, mitä sä oot aina halunnut tehdä.
Miten sulla Niko?
Niin toivottavasti tietysti kryptovaluutoissa on se henkilökohtainen vastuu kovasti korostuu kun puhutaan siitä, että se aina kuulostaa hienolta. On tämmöinen, mistä pystytään itse kontrolloimaan ja päättämään ja yhdessä nämä säännöt vahvistaa ja kukaan ei sitten tavallaan meiltä ota niitä pois, niin siinä on tietysti sellainen pieni asia tai iso asia ongelma adaptaation edessä, että siinä tulee mukana se vastuu, mitä nähdäkseni monet pelkää ihan ymmärrettävistä syistä, koska tosiaan kryptovaluutassa on hyvin ominaista se yleensä, että jos nämä yksityistä avaamia private keyt hävittää, niin kyseessä olisi silloin samanlainen tilanne, kun hävittäisiin fyysistä käteistä tai polttaisiin oikeastaan sitä fyysistä käteistä, koska sitä ei ole mitenkään mahdollista enää saada takaisin. Tämä on sellainen asia ehkä, mikä pelottaa paljon ihmisiä, että okei, se on turvallinen, jos ja kun huolettiin itse omasta niin sanotusta avainhygieniasta, mutta sitten siinä on tämä downsidin, muun muassa itse olen muutaman kerran lähettänyt väärään osoitteeseen vuosien varrella ja ne rahat on sitten mennyt sen siliäntiä, niin tämä on tietysti semmoinen kovasti jarruttava tekijä, mitä sä Raffe sanoisit ihmisille, jotka pelkää tätä rahojen menettämistä, mitä tehdä?
No siis mun mielestä se on vähän silleen erikoin aspekti toi, että niinku henkilökohtaisen vastuun pelkääminen, että siis teoriassa toi on kumminkin vähän sama tilanne kuin se, että sulla on käteistä rahaa. Että sun pitää itse siitä pitää henkilökohtaisesti huolta, että missä se on ja että kukaan muu ei sitä sulta sitten vie. Normaalitilanteessahan se on ihan perinteinen juttu, että sä pidät sen lompakossa ja aika harvoin siihen kukaan koskee, mutta tosiaan kryptovaluuttamaailmassa niin siitä vaan painotetaan vähän ehkä normaalia enemmän, että se vastuu on nimenomaan sitten sulla, että totta kai sä voit myös käydä siitä ilmoittamassa poliisille, että jos joku on pölynnyt sun virtuaalivaluutta tai jos joku on pölynnyt sen eli sun lompakosta tai sun lompakon. Mutta kryptomaailmassa se ehkä on hieman hankalampaa sitten päästä sitä vääryyttä korjaamaan tai se ei ole ihan niin yksinkertainen asia, että virkavalta ei siihen välttämättä pysty todellakaan niin hyvin auttamaan. Siinä vaan pitää nimenomaan niin kuin tietää, että mitä tekee ja olla valmis sitten myös ottamaan tämä henkilökohtainen vastuu ja mielellään käyttää aikaa siihen, että ymmärtää, mitä se oikeasti tarkoittaa myös. Ei sitä pidä niin kuin kauhistua tai pelätä, että se olisi joku tosi iso tai vaativa asia, mutta se on kumminkin tärkeää.
No mitä toi käytännössä vaatii joku, joka miettii, että sijoittaisi vaikka bitcoinin tai johonkin muuhun kryptovaluuttaan ja lähtisi mukaan kokeilemaan, niin mitä sinä ne voisit ensimmäisenä tehdä, että millä tavalla voitaisiin varmistaa, että mahdollisimman moni pääsee turvallisesti sisään kokeilemaan, että missä vaiheessa esimerkiksi kannattaa harkita sitten tämmöisiä erilaisia rautatasolompakoita, jos voit niistä mainita kanssa.
No mä sanoisin silleen, että se ihan perussääntö on se, että not your keys. Not your coins eli just tosiaan pidä itse huolta niistä omasta privaattiaavaimista, että jos ei sul semmosia löydy niin silloin sä et teoriassa oikeesti omistaa edes niitä kolikoita eli älä jätä pörssiin mitään mitä oot ostanut, älä jätä minnekään kolmansille osapuolille tai muille vaan pidä itse niinku hallussa ne sun avaimet ja mun mielestä sehän riippuu just tosiaan siitä summasta että mitä on sinne laittamassa, että kuinka paljon sitten tarvii kiristää sitä foliohattua ja tehdä näitä turvaominaisuuksia kuntoon, mutta siis pääasiassa mun mielestä tuommoiselle pienille kokeilusummille ja aloittelijoille niin ehdottomasti, että pienillä summilla mukaan testailemaan kaikkea ja ihan tuommoinen perus mobiililompakko sopii siihen ihan hyvin, esimerkiksi toi Green Address on aika kätevä, se löytyy Apples Storesta. Play Storesta Androidille ja iOSille. Sieltä sitten vaan se 24 sanan backup, niin se on vähän se tärkein. Eli sen vaan pitää sitten tallessa, että onko se sitten minkälainen paikka vaan, että joillekin just vaikka lompakkomut, itse en tosiaan pitäisi sitä turhaa mukana, niin kantelisi tuolla kaupungilla, jos ei sille ole mitään tarvetta. Mutta sitten tosiaan, jos on vähän isompia summia, niin sitten ehdottomasti näitä hardware-lompakoita ja muita turva-ominaisuuksia sitten kehii.
Niin mä oon itse pitänyt sellaista nyrkkisääntöä, että yleensä mobiilin lompakossa ehkä kannattaa tai tuommoisessa softatason lompakossa kannattaa säilyttää semmoisia käyttelyvaroja, mitä säilyttäisiin käteistä nahkalompakossa. Suurin piirtein, että harvalla useita satoja euroja enempää tai useita tuhansia euroja esimerkiksi on lompakossa mukana aina, että vähän semmoinen nyrkkisääntö voisi olla ja sitten yksi mitä on sanonut kanssa, että siinä vaiheessa kun sanotaan viikon palkan verran ajatellut sijoittaa, niin siinä vaiheessa kannattaa minun mielestäni harkita tosiaan rautatason lompakkoa eli tämmöistä Tesori tai Ledger Nano tai mitä näitä useita muita myös open source vaihtoehtoja ja näistä on tarkoitus meidän tehdä kyllä erillinen ohjelma ihan vielä kaikesta erilaista tuotteesta kun vaan keritään.
Ja tosiaan joo siis näitä hardware lompakoita on erilaisia ja eri tarkoituksiin kanssa, että itse mä sanoisin, että jos haluaa ostaa pelkästään vaikka bitcoinia, niin siinä tapauksessa mä ehkä jopa suosittelisin sitten tämmöistä USB-tikkuu, mikä on ihan kätevä häärväli. Voin pistää itse asiassa siitä vaikka kuvaa tuosta ihan nopeasti. Tällainen kapistus, en tiedä näkyykö kunnolla, mutta tuolle USB-tikulle saa kätevästi ladettua bitcoineja ja siellä ne sitten pysyy tallessa, että sitten ainoa kapistus, mistä pitää pitää huolta, on nimenomaan tuo tikku. Ja sä pystyt näkemään sen tilinsaldon esimerkiksi just ihan vaan sillä, että sä tunget sen mihin tahansa USB-porttiin johonkin tietokoneeseen vaikka kiinni ja avaat sen kansion, minkä sieltä näkyy ja sieltä näkyy sitten tää lompakon tiedot, nykyinen saldo ja QR-koodi, mihin voit lähettää ja tankata aina lisää valuuttaa ja sit kun haluut käyttää, niin murtaa tosta tikulta semmosen. Chipin irti, sit sitä pystyy ruveta tyhjentämään sitä lompakkoa. Sitten on totta kai esimerkiksi just niillä fyysisiä kolikoita, mitä on ollut näitä kasassius, esimerkiksi teki niitä ihan ensimmäisiä kappaleita ja nykyään Denarium tekee ihan hyviä laadukkaita kolikoita kanssa. Niitä löytyy erilaisia tarkoituksia eri hintaluokasta kyllä paljon. Ledger Nano S on tosiaan myös tosi kätevä varsinkin kun sinne saa muutamia altcoineja myös tallennettua samalle kapulalle.
Joo mä kävesin tuossa hakemassa ton Tresorin maat eli näyttää sitä mallista kanssa. Tämän näköinen kapistus myös toimii uuspilla. Erittäin helppo käyttö ne maksaa 69 euroa. Jos joku haluaa, niin voi laittaa referalinkinkin tuosta. Mutta itse olen ollut tosi tyytyväinen kyllä. Just nimenomaan käyttöhelppoisuus oli silloin, kun itsekin aloittelin, niin tykästyin ainakin saman tien siihen. Ledger Nano ei ole itse tullut kokeiltua, mutta myös noita Open Dimeja on itsellä ja niiden on vielä päässyt kokeilemaan. Mutta vähän postista, niin varmaan jonkunnäköistä videoa voisi ehkä tehdä niistäkin sitten. Siinä rautapäivityksen yhteydessä ja tosiaan sen OpenDavin valmistaja tämä CoinKite tekee sitä ColdGuard open source hardware lompsaa myöskin joka on myöskin tulossa meikäläiselle postissani siitäkin voisi miettiä jonkunnäköistä arvostelua ja jos yleisesti löytyy joku joka on niin kuin rautakautta softanööritti niin voi ottaa yhteyttä jos haluaa. Tehdään vaikka jonkunnäköistä yhteistyötä sen tiimoilta. Muistakaa muutenkin laittaa kysymyksiä ja kommentteja, mistä haluatte, että puhutaan seuraavaksi täällä. Jättäkää tykkäyksiä. Meillä on vasta kaksi tykkäjää, vaikka meillä on 20 katsojaa.
Sitten tuli muuten itse asiassa mieleen kanssa, että voi olla ihan hyvä nyt tässä näin mainita kanssa, että jos mahdollisesti joku ei tiedä, mitä suoranaisesti nämä privaatti- ja public-avain oikein tarkoittaa. Tosiaan tuo public avain vastaa vähän niin kuin noissa pankkijärjestelmissä esimerkiksi niin kuin sun tiliosotetta, mutta se on tosiaan siinä määrin vähän erilainen, että sä voit jakaa sitä tiliosotetta hänelle vaan, että ne voi lähettää sulle rahaa, mutta myös sen tiliosotteen tietämällä, niin kuka tahansa pystyy näkemään sun lompakonsaldon ja sitä kautta näkemään noin. Kaikki transaktiot mitä olet mahdollisesti tehnyt siihen totta kai on sitten omia palveluita ja systeemeitä miten niitä voi piilottaa mikä on siis ihan yksinkertaista mutta se on periaatteessa se public key funktio ja sitten on tämä private key mikä on tämä salainen avain ja tämä sitten just onkin vähän niin kuin salasana sille sun tilille, että sen avulla sitten pääsee vähän niin kuin kirjautumaan sinne ja käyttämään sitä saldoa, mikä sillä tilillä on.
Tuli mielenkiintoinen kysymys, mikä on ohjattu suoraan mulle, että mitä mieltä viime päivien kohdasta liittyen Cardano Foundation ja Charles Hoskinson, niin tuleeko haittaamaan Cardanon kehitystä? Mielestäsi. Mielenkiintoista, koska en ole suoraan sanottuna seurannut tilannetta. En edes tiedä, mistä tuossa kohdassa on mahdollisesti kyse, jos voit vähän avata sitä. Vai tiedät, Rafe, mistä tuossa kardano-asiassa on kysymys?
En kyllä valitettavasti nyt ollut yhtään kärryillä siitä.
Kardanoahan on, jos meitä on pyydetty kyllä puhua näistä muistakin altcoinista, niin kardano on semmoinen, mistä olen puhunut muullonkin, koska on itse sijoittaja ja yksi niistä altcoineista, mihin on Betseä laittanut. Se, mistä itse olen siinä projektissa tykännyt, on ollut just Charles Hoskinson ja se akateeminen lähestymistapa, mikä heillä siihen on. Mutta sehän on tosiasia, että mitä tuotetaan teille, heillä on lompakkoja ja siinäpä se, että sieltä toki voi käyttää maksuvälinen teoriassa, mutta ei se mitään uutta on tällä hetkellä vielä tuomassa, mutta tietysti voi olla parin vuoden sisään.
Joo, ja toivoisin itse asiassa olla ihan hyväkin kanssa avata vähän noita eri koineja, että mitä ne tekee ja missä vaiheessa niiden projektit tällä hetkellä on, mitä nyt tiedetään.
Joo, itse asiassa toi ei ole mikään huono idea, heittäkää vaan ihmeestä chatissa lisää kysymyksiä, me ei kaikkia koineja, 2000 koineja tunneta, mutta väittäisin, että varmaan aika iso osa kuitenkin. Sillä aikaa kun odotellaan lisää hyviä kysymyksiä, niin huomasin, että ei ihan kunnolla ehkä avattu vielä, että millä tavalla sitten nämä kryptovaluutat pystyy muuttaa oikeasti normaali ihmisen elämää, eli mikä se todellinen hyöty tässä on. Ennen kuin mennään enempää tuohon teknologiaan ja näihin käytännön asioihin, niin meidän täytyy vielä houkutella uusia käyttäjiä sisään eli mikä muuttuu, mikä sun elämässä Raffe muuttuu kun sä rupestit käyttämään kryptovaluuttaa.
No oikeastaan se vähän niin kuin ehkä lähti muuttumaan jo ennen kryptovaluuttoja, että kryptovaluutat oli vaan tämmönen yksi ratkaisukeino eli ainakin mulla henkilökohtaisesti kaikki lähti siitä, että kun rupesit oikeastaan lukemaan, että miten tää nykyinen fiat rahajärjestelmä toimii ja fiat rahahan siis tosiaan tarkoittaa kaikkea, että pankkien painamaa ja sentraloitua rahaa eli just iso euroja ja dollareita ja kaikki muita tällaisia niin kun tosiaan lueskeli siitä että miten se järjestelmä toimii ja miten se ainakin mun mielestä pelaa ihan täysin selvästi niin kuin tiettyjen pienen niin kuin massan haltuun periaatteessa niin kuin kaiken mahdollisen omistuksen pikkuhiljaa. Ja että se koko valuuttajärjestelmä tai mun mielestä vähän niin kuin se peli on manipuloitu semmoiseksi, että ne säännöt ei ole reilut ja sitä kautta sitten perehdyin vähän kryptovaluuttoihin ja bitcoiniin, että miten ne eroaa ja siinä sitten tulikin tämmöinen iso näkemysero niin kuin valuuttajärjestelmässä itsessään. Itse ainakin olen tykästynyt tähän tämmöiseen sound money-tyyppiseen rahajärjestelmään, missä rahan lopullinen määrä on jo valmiiksi tiedossa ja säännöt on paljon selkeimmät, ne on paljon ymmärrettävämmät myös kuin mitä tuossa fiat-taloudessa ja mun mielestä ne on paljon kestävämmällä pohjalla myös ekonomisesti ajatellen ja itse siis vaan pidän esimerkiksi just bitcoiniin. Isona tämmöisenä vipuna tai hedgenä siihen, että kun jos mahdollisesti tämä nykyinen valuuttajärjestelmä lähtee romuttumaan tähän omaan mahdottomuuteensa, niin silloin mulla on vielä kumminkin jotain, millä mä voin käydä kansainvälisesti kauppaa, jotain semmoista, mihin ei ole kellään mitään kontrollia, jotain mikä on nimenomaan sensuurivapaa ja vaikka sitten pankit päättäisikin pistää noin fiat rahahanat kiinni ja pankkiautomaatit ei syliäkään enää seteleitä ja kortit ei toimi, pystyn silti käymään kauppaa. Se on oikeastaan se, mistä kaikki lähtee ainakin itselläni. Se on ehkä oikeastaan se pääjuttu mulle ainakin kryptoissa.
Joo, se on kyllä se, mitä yleensä itsekin ihmisille sanon, kun perustelen, että mihin täällä tarvitaan just ne nykyisen järjestelmän ongelmat. Toki moni ei tiedä myöskään, miten Fiat-raha ylipäätänsä toimii ja mikä se ongelma siinä on, mutta moni ymmärtää, että jatkuva velanottaminen ja velakseläminen ei ole hyvä idea. Näkee tietysti näitä efektejä ympäri maailmaa, kun hyperinflaatio iskee maihin niin kuin Venezuela tai Turkki. Moni tietää, että inflaatio on sellainen, mistä päivittäin joudutaan kärsimään, mutta ehkä harvaa yhdistää niitä sitten. Kuitenkin näihin reaalielämän ongelmiin, että mitä tämmöinen inflaattorinen valuutta voi aiheuttaa silloin, kun arvoa käytännössä myös sillä piilotetulla verolla, jota inflaatio on, niin varastetaan jatkuvasti ihmisiltä. Se aiheuttaa kaikenlaisia sosiaalisia ongelmia, plus sitten tietysti mahdollistaa rahoituksen projekteille, joihin muuten voisi olla vapauttamarkkinoilta lähes mahdotonta hakea rahoitusta, esimerkiksi sotilas... Sotatoimet ja tällaiset. Mitä mieltä sä oot näistä?
No joo siis toi on ihan totta kyllä ja nimenomaan just tonkin takia tykkään tästä esimerkiksi bitcoinin tarjoamasta ekonomiikasta paljon enemmän kuin mitä tosta nykyisestä fiatista, mutta tuli myös se mieleen, että tosiaan toi, että ite pidän sitä niin kuin tuommoisena hedgerahastona jonkunlaiselle valuutalle. Mutta tosiaan se on vaan se mitä mä tarvitsen tavallaan tai mihin mä käytän kryptovaluuttoja, että niihän on monia eri käyttötarkoituksia eri henkilöille, että meillähän nyt täällä Suomessa on just tosiaan suht hyvin toimivat maksupalvelut ja meillä on kaikki noi pankkitilit olemassa ja asiat toimii, mutta mitä just monelta jää täällä Suomessa huomaamatta niin kuin esimerkiksi just kryptovaluuttojen hienouksista on just se, että miten se tulee auttamaan niin kuin esimerkiksi vähän näissä missä nyt esimerkiksi käsittääkseni 2,5 miljardia ihmistä elää tälläkin hetkellä koko ajan ilman mahdollisuuksia pankkipalveluihin just sen takia, että koska heillä ei ole vaikka kunnollisia henkilöllisyystodistuksia tai että ne pankkipalvelut maksaa sen verran paljon, että siinä ei ole mitään järkeä ja heidät on siis tavallaan kokonaan syrjäytetty tästä globaalista yhteiskunnan ekonomiikasta ja tämmöiset kryptovaluutat, niin se antaa heille hyvinkin mahdollisuuden sitten käydä tätä kansainvälistä kauppaa. Mikä ei ole aikaisemmin välttämättä ollut ollenkaan mahdollista. Ja muutenkin siis heille varsinkin just tämmöisestä maista niin kuin Venezuelassa, missä se valtion tuputtama fiat-raha tiedetään jo valmiiksi, että se on oikeasti todella huono ja kestämättömässä kunnossa ja siihen voidaan käyttää jopa väkivaltaisiakin pakotteita. Porukka ei sitten siirry mihinkään muuhun tai että tiputetaan kokonaan tämän kyseisen valuutan arvo niin kryptot toimii siinäkin erittäin hyvin.
Niin kyllä se melkein näin on, että nykyisen maailman tilannetta kun katsoo ja ekonomista tilannetta myöskin, niin en usko, että ollaan niin monella hyperinflaatiolla ja vaikka siihenkään ei uskoisi, niin silti varmuuden vuoksi mielestäni kannattaa pieni määrä hankkia. Tietysti positio riippuu itsestä, kuinka paljon on valmis menettää kokonaisuudessaan. Sehän täytyy aina muistaa, että on sijoittamista ja uhkapelaamista. Jos käyttäisiin tästä hetkenä pienen määrän, vaikka prosenttia viisi prosenttia tai ihan kuinka pienen määrän vaan edes laittaa siltä varalta, että siitä tulee jotain, niin mun mielestä se on ihan suhteellisen järkevä. Järkevä spetsi ja sillä mä oon sitten yleensä se on niin kuin yleensä ollut se mikä ihmisiä on mun kokemuksen mukana ainakin myös sitten motivoinut installoimaan sen lompako ja sit on monesti heille lähettänyt pienen määrän bitcoinia pääsee sitten kokeilemaan ja sitä kautta sitten harrasteeseen messiin.
Kyllä ja joo tuli myös tuossa noin mieleen että tosiaan monissa paikoissa on esimerkiksi just tätä että niin kuin lähetetään vaikka jonnekin tuonne Afrikan maahan jotain Afrikan maihin jotain vaikka niin kuin hätäapua tai Lähdetään vaikka sukulaisille sinne rahaa. Se on just nimenomaan todellakin näiden nykyisten pankkipalveluiden kautta todella kallista ja hidasta se koko toiminta. Kryptovaluuta edesauttaisi sitä arvon liikkumista sinne, minne haluat, niin huomattavasti nopeammin ja huomattavasti halvemmin, mikä on kuitenkin aika iso juttu just tämmöisissä vähän köyhemmissä maissa, että ei huvittaisi varmaan maksella mitään 20 euroa sitten ihan vaan transaktiopalkkiota pankille siitä. Kun sillä voi elellä siellä maassa vaikka pari viikkoa.
Tuo on kyllä hyvä pointti, pankkipalvelut ei kyllä pysty monessa kilpailemaan esimerkiksi nimenomaan kansainvälisten transaktioiden kanssa, esimerkiksi se, että pystyisi taas Kiinaan lähettää vaikka vain 10 euroa parissa minuutissa. Ne maksaa joku 5-10 senttiä. Se on ihan kohtuullinen palvelu verrattuna siihen, mikä vaihtoehdot on. Semmoista määrää ei kannata ensinnäkään edes lähettää mihinkään. Tuote on sinänsä jo käyttökelpoinen ainakin tuohon. Yksi sellainen asia, mitä ehkä moni ei tullut ajatelleeksi, on arvon säilyttäminen, koska arvon säilyttäminen rahana ei ole ollut oikeastaan meistä kenenkään elinikänä mitenkään järkevää, koska raha on ollut. Aina fiat standardi, ei kultastandardi. Silloin kun esimerkiksi on ollut goldback dollari, eli siinä on oikeasti ollut kultavarantoja takana, se on ollut hyvin erilainen raha, se on ollut niin sanottu kultasertifikaatti kautta paljon kovempi rahan muoto, mitä tietysti sitten myöskin inflatoitiin jossakin vaiheessa, mutta ainakin silloin joillakin mittareilla niin voidaan sanoa, että ihmisten tällainen sanotaanko yrittäjäisyys ja työteljäisyys oli huomattavasti kannattavampaa, Silloin ehkä investoitiin projekteihin, jotka oli jotenkin järkevämmällä ja tuottavammalla pohjalla, kun taas nyt voisi katsoa tänä päivänä, minkälaisia projekteja laitetaan ja minkälaisia tuotteita tehdään. Esimerkiksi just elektroniikka ei kestä enää yhtään niin pitkään kuin mitä esimerkiksi aikaisemmin tai ylipäätään se huonekalu tai rakennukset suunnitellaan nykyään 50 vuodelle sen sijaan, että tehtäisiin rakennuksia, jotka... Pysyy satoja vuosia pystyssä. Esimerkiksi Helsingin kantakaupungissa on hienoja yli sata vuotiaita rakennuksia, jotka ei ole mihinkään kaatumassa, mutta jostain syystä uudet rakennukset suunnitellaan 50 vuoden käyttöön. Tällainen aikapreferenssin, mun mielestä vääristymä, johtuu aika pitkälti siitä, minkälainen valuutta meillä on ja minkälainen raha meillä on. Silloin ihmisillä ei ole syytä insentiivisäilöistä rahaa. Ja kun ihmistä alitaisesti vähintäänkin tiedostaa, että jos rahaa säilöi, niin se menettää arvonsa. Vaihtoehdoksia ja aktiivinen sijoittaminen, mikä vaatii taas perehtymistä ja ammattitaitoa siinä mielessä ja vähintäänkin harrastuneisuutta, että sekään ei ole ihan jokaiselle. Siinä sanoit kyllä Rafa ihan oikein aluksi, että kryptovaluutat tuo sijoittamisen ja tämmöisen hetkaamisen ja tulevaisuuteen varautumisen ja oikeastaan vaurauden varastoimisen jokaisen ulottuville. Mielestäni se on aika hienoa kyllä. Se on ehkä sellainen, mitä voisi käyttää enemmänkin myyntivalttina näissä kryptovaluutta-asioissa.
Joo, ehdottomasti kyllä. Mutta joo, pitäisikö meidän vähän jakaa sitten ajatuksia näistä eri kryptovaluuttaprojekteista?
Mitäs mieltä sä oot vaikka Ethereumista?
Hyvä kysymys. Ethereum on. Mä en oo ite mikään suuri Ethereumin fani, mutta tietysti siinä mielessä Ethereum on paljon hyödyttänyt skeneet, se on tuonut valtavan määrän uutta innovaatioa, uusia projekteja, uusia tiimejä työskentelemään kaikkia näiden probleemeja ja älysopimusten ja algoritmien kanssa, mikä ihan väistämättä on hyväksi koko alalle. Itse en oo ikinä sijoittanut Ethereumiin. Koen sen jotenkin sellaiseksi ehkä tietynlaiseksi tienraivaajaksi, mutta sitten kuitenkin ehkä projekti, joka tulee väistyä sitten parempien protokollien edestä. Tietysti oma mielipiteeni on tämä, mutta ei sitä tietysti sen projektin hyödyllisyyttä koko skeneellekään kieltäminen. Monet sanoo, että puhuu, että olisi skämmiä näin, niin en mä taas siihen usko enkä lähde, enkä ymmärrä oikein sellaista. Miten skämmistä tähän soveltuu? Mitäs itse olet mieltä etereomasta?
Itse tykkään kyllä projektista itsessään tosi paljon. Mun mielestä se on tosi mielenkiintoinen ja hyvä ajatus tämmöinen World Computer systeemi.
Mutta itse olen ollut kyllä vähän silleen ehkä pettynyt siihen, että missä tilanteessa se nyt sitten on. Totta kai paljon ollaan saatu kaikkea aikaiseksi.
Paljon se on kehittynytkin, mutta jotenkin mä ite näkisin sen tosi kriittisenä juttuna nyt, että se etreomin lohkoketjun koko on sen yli terän jo ja siinä full noden synkkaamisessa tai full archival noden synkkaamisessa niin siinä menee käsittääkseni se jopa mahdollisesti yli viikon verrankin, mutta siis kyllä ite on. Siinä projektissa kyllä kannattaa niin kuin bag holderina. Mutta toivon, että se homma lähtee siitä niin vielä parempaa päin. Mutta itse olen vähän silleen ehkä jo luovuttanut sen osalta. En kyllä jo missään tapauksessa näkisi, että Etre on myös mitenkään niin kuin skämmi. Siinä on vaan hyvin erilaiset säännöt semmoiset, että ne ei ole ihan niin kiveen haakatut esimerkiksi. Kuin mitä vaikka bitcoinissa, mutta sehän on nimenomaan yhteisön konsensus päättää, että minkälaista säännöt on ja että tuo on noin yleisesti hyväksytty. Sitten nämä Ethereumin päälle tehdyt ERC20 tokenit, niin niistä mä oon sitten aika paljon kriittisempi kyllä, mutta Ethereumia pidän ihan mielenkiintoisena projektina.
Muutama koini lisää tuonne kysymyksiin ja tuohon Cardano-draamaan oli myöskin tarkennusta. Mikro Kilju jatkaa täällä, että itse pidän myös Cardanossa Charles Hoskinsonista. Viime päivinä kuitenkin on ollut pientä puhetta, että Hoskinson ja Cardano Foundation, niin CEO ja sitä kautta koko foundationin tiet olisivat erotneet. Tämä ei sinänsä yllättäisi ottaen huomioon, minkälaista draamaa kyseinen herras myös yleensä esimerkiksi kryptotwitterissä vetää mukanaansa. Muun muassa, joka on kryptotwitteriä ja näitä kryptojulkisia seurannut, niin huomaa, että siellä on aika isoja egoja ja ne kolisee monesti yhteen ja projektit sitten hajoilee. Siinä kannattaa just muistaa, jos on siinä mukana investoinna, niin seurailla sitten tarkkaan, että näissä saattaa tosiaan. Sentimentti muuttuu hyvinkin nopeasti, että jos tämmöinen huhu sitten osattautuu todeksi, niin varmaan sitten ehkä mahdollisesti tulee näkyä jonkunnäköisessä kurssisyöksymisenäkin, että itse en ole ottanut siitä jo periaatteessa riskin pois, se odottelee vaan, että jos se arpa lippuu sieltä kolattaiskohdalle, mutta tietysti jos tämmöisiä tulee paljon tämmöisiä negatiivisia juttuja, niin silloin kannattaa miettiä, että jos haluaisi konsolisoida. Konsolidoida jonkun vähän stabilimman assetin taakse. Toiset on tykännyt käyttää sitten Tetheriä. Tetheriä on semmoinen, mistä voitaisiin myös puhua jossain vaiheessa vähän tarkemmin. Tällainen stablecoini näistä muutenkin, jos yleisöllä on kiinnostusta.
Joo, ja tuossa myös tuli kysymystä vähän tuosta Comodosta, että ne on Atomic Swapin edelläkävijä. Decentralized icot, nopeat siirrot, että 4 500 transaktioa per sekunti. Onko tästä Ethereumin kilpailijaksi niitä mieltä?
Mitä sä sanoisit Niko?
No varmaan siitä on Ethereumin kilpailijaksi, mutta en mä siitä tiedä, että mikä samalla tavalla kuin Cardanoista on Ethereumin kilpailijaksi, EOSista varmaan, mutta sitten mikä se lopputulos on, niin Mielestäni on kaikki, no sanotaan näin, että Ethereumilla silloin on sen tämä jonkinnäköistä pohjaa, millä se seisoo, että se on niin kuin established coin, kun taas nämä kaikki muut on ihan puhtaasti haastoja ja ne saattaa vaan olla, että niistä ei tule yhtään mitään ikinä. Tai sitten voi olla, että yksi niistä vaan sitten syrjäyttää Ethereumin tai sitten itse ehkä olisin kallistumassa kumminkin siihen, että se tavallaan de facto. Älysopimus tai tämmöinen sanotaan token launch protokolla, minkä päällä voisi tehdä kaikenlaisia sitten tämmöisiä sitcoineja ja omia altcoin projekteja, niin sitä ei ole vielä julkaistu, että se on ehkä niin monisyinen asia, enkä mä tiedä julkaistaanko sitä välttämättä ollenkaan, että yksi asia mitä kannattaa myös katsoa, niin on sidechain ratkaisut bitcoinille, että uskoisin, että monet näistä altcoin projekteista niin tullaan korvaamaan bitcoin sidechain ratkaisulla, ei varmaankaan kaikkia, mutta itse olen arvioinut semmoista varmaan 95 prosenttia tässä viimeisen seuraavan viiden vuoden aikana, mitä mieltä itse olet Rafetosta?
No tota me joskus aikoi sitten vähän sen lyöskelin tuosta komodosta, siitä on kyllä nyt jo aika kauan aikaa, mutta siis ehkä on jos tosiaan ymmärtänyt, että niillä on tämmöinen niin kuin ensimmäisiä näitä kunnollisia NS Decentralized Exchanges mahdollisuuksia ollut. Eli just tosiaan tämmöisiä kauppapaikkoja, mitä ei kukaan kontrolloi. Mihin ei tarvita sitten mitään näitä tyhjiä AML-vaatimuksia tai henkilöiden lähettämistä, mitään muitakaan. Olen nyt tosiaan lukenut taas tuossa noin, että ne on Atomic Swapissa se edelläkävijä ollut. Toiminta tuossa oli puhetta, että 4500... Transaktio per sekunti, niin sitä mä en tiedä sitten, että miten se on toteutettu. Yleensähän se on ollut niin, että mitä enemmän transaktioita per sekunti, niin silloin kanssa sitten se järjestelmä on sitä mukaan sentraloidumpi. Mutta mun mielestä Komodon kohdalla näin ei ole, joten en tiedä oikein, että mistä toi tulee. Komodo on semmoinen, just kuin itsellekin ollut, että mikä kiinnostaa, mutta olen ihmetellyt, että miten sillä on niin vähän kysyntää. Ja miten siitä puhutaan niin vähän, kun se nimenomaan käsittääkseni on tämmöinen open source projekti kanssa, jos se nyt erehdyt.
Joo, sillä on hauskaa, että tämäkin on yksi sellaisista, mitä itselläkin löytyy pieni bagi, että just sen takia, että siinä on näitä tiettyjä kiinnostavia aspekteja, että se saattaisi olla jotain, plus että siitä on niin pitkään puhuttu ja sitä on kehitetty. Platformi siinä missä muutkin, mutta siitä ei tosiaan tiedä, että tuleeko se Ethereumiakaan tai tarvitseeko sen edes välttämättä. Tosiaan noin niin kuin Raffe sanoi noin Dexit eli Decentralized Exchange eli nämä Decentralized markkinapaikat niin tulee nähdäkseni kyllä ollen tulevaisuuden juttu, että ja sillä markkinalla kyllä näkisin, että riittää tilaa ihan samalla tavalla kuin pörseissä muutenkin on Bittrex ja on Binance. Deksiä ja en usko, että siellä tulee olemaan mitään yhtä monopolideksiä. Se on koko homman pointti, että se on desentraloitu ja siellä on vaihtoehtoja. Miksei tämä voisi olla yksi niistä sitten? Minulla on ainakin pieni bets ja pieni usko tuohon kyseiseen projektiin. En ole kuitenkin siinä mielessä ihan lottoa, että en ole niin tarkkaan itse perehtynyt, että täytyy myöntää. Koko projekti.
Joo siis nyt pitää kyllä sanoa kanssa toivottavasti tämä nyt ei ole kovin pettymys, että joo että mä niinku sanotaanko vaikka, että nyt on tarkoitus tosiaan silleen, että ei puhuta pahaa näistä kryptovaluutoista niinkään, vaan koitetaan ottaa esille niitä hyviä asioita, mitä niissä on, mutta ihan rehelliseltä näkökannalta niin se on ehkä hituisen hankalaa, että itse ainakin näkisin, että suurin osa noista projekteista on nimenomaan niinku tehty sillä mielentilalla ja sillä tarkoituksella, että joo että halutaan tehdä jotain hyvää tai mielenkiintoista, mutta niin että joko me hyödytään siitä tai että me kontrolloidaan sitä vähän muita enemmän tai jotain tämmöistä, joten se ei mun mielestä lähtökohtaisestikin ei olla välttämättä haluttu tehdä sitä kaikkein optimaalisinta sille kuluttajalle, vaan että halutaan rakentaa siihen sisään sitten myös se oma hyötymekanismi tai se keino. Mutta siis totta kai sehän kuuluu nykyiseen markkinatalouteen ja se on ihan ymmärrettävääkin, mutta Itse supportaan enemmän näitä projekteja, missä ei ole laitettu väkisinkin yhtä keskitettyä tahoa tai yritystä, mikä siitä eniten hyötyy.
En siis sano.
Piti vielä sanoa sitä, että me itse uskoisimme, että näiden deksien kohdalla tulevaisuus on niillä kyllä ihan valossa, että mun mielestä niitä ei olla vielä edes päästy kunnolla. Hypettämään eikä kukaan niitä ole vielä oikein kunnolla ruvennut käyttämään, mutta veikkaisin, että tässä parin vuoden sisällä, kun nekin kehittyy koko ajan, niin siitä se sitten lähtee.
Joo, se täytyy sanoa, että kun tässä nyt oli tarkoitus puhua pääasiassa tämmöistä perusasioista, niin Dexit ei ole todellakaan mun nähdäkseni vielä sitä ihan perusjuttua, että vaikka on olemassa myös Fiat-pörssissä esimerkiksi semmoinen kuin Bisk-kuula, jossa voi voi ostaa tilisiirrolla bitcoinia, niin käyttökokemus on hyvin kaukana sellaisesta, mitä suosittelisin vasta-alkajalle, koska itse itsellänikin oli vaikea, niin näkisin, että se on muillekin vaikea ja varsinkin vasta-alkajalle, että itse olen kuitenkin näihin perehtynyt aika monta vuotta ja sillä tavalla en sano olevan mikään ekspertti, mutta tosiaan hetkäaika ehkä kannattaa odottaa, että mistä sieltä tulee se deksi. Ja se, että tiedostaa tosiaan, että jos haluaa sijoittaa, lähtee näihin mukaan ja leikkimään, niin tekee niitä petsejä. Ja ei siinä ole mitään, ei uhkapelaamisessa ole mitään mun mielestä väärää, kun tietää, mitä on tekemässä. Silloinhan se pettymys tulee, kun kuvittelee, että hankkii nopeat lamporahat jollain sijoituksella ja sitten meneekin miinus 90 prosenttia ja sitten menee vielä toista miinus 90 prosenttia. Ja sitten se menee miinus 100 prosenttia, mikä on se karutotus, mikä tulee käymään suurimmalla osalla projekteista. Haluan kyllä, että jokainen katsoja harkitsee hyvin tarkkaan, että mistä syistä on lähdössä. Itse en tuomitse, että kaikkein paskasimmallakin shitcoinilla pystyy tekemään rahaa ihan hyvin, jos osaa treidata. Täytyy vain tietää, mitä on tekemässä. Se on ehkä sellainen yksi illuusio, mitä haluaisin itse oikasta, että iso osa näistä projekteista on. Tarjoisi todellakin jonkun reaalimaailmankorvikkeen jollekin tai ratkaisisi jonkun reaalimaailman tukkatulessa ongelman, mitä suurin osa näistä projekteista yksinkertaisesti ei tee eikä ole kykeneväinen tekemään. Ehkä jollain aikavälillä jollain kehitystahdilla, mutta on tosiaan hyvä olla tietoinen omista insentiiveistä ja miksi on mukana pelissä.
Joo siis ehdottomasti just silleen, että ihan tottahan se on, että suurimmat mahdolliset voitot kyllä. Tulee todennäköisesti näistä erilaisista altcoin vaihtoehdoista, että ne kun on tosiaan vielä niin pieniä projekteja ja hinta voi olla vaikka tosi pieni tai se volyymi miten sitä päivittäin vaihdetaan niin ehdottomasti siis niitähän on helpointa pumpata ja helpompaa helpompaa manipuloida sitä hintaakin, että niistähän sitten jos oikeaan aikaan osaa hypätä sisään ja hypätä ulos niin on ne. Suurimmat prosentuaaliset voittomahdollisuudet. Itse olen just tosiaan päätynyt siihen, että bitcoinia mieluummin suosittelen porukalle just sen takia, että sitten ei tarvitse olla niin paniikissa tai ainakin se riskiprosentti on mun mielestä paljon pienempi sitten sen bitcoinin osalta. Nousuprosentit voi olla silti ihan älyttömän hyvät. Jos nimenomaan sillä mielellä lähtee.
Tuosta on samaa mieltä. Siinä mielestä itsekin treidaan altcoineja ihan pelkästään vain sen takia, että saisi lisää bitcoinia. Siitäkin on samaa mieltä, että suosittelen sitä ehdottomasti myöskin aloittelijoille ensimmäiseksi. Ja myöskin vielä sillä tavalla, että nähdäkseni ei ole mitään asiaa hankkia mitään shitcoineja tai altcoineja ennen kuin on kylmän varastossa jonkun määrän bitcoinia. Se nyt kuitenkin on, minun nähdäkseni olisi edes vastuutonta suositella mitään muuta, koska se on kuitenkin selkeästi stabiileja ja se on koko kryptovaluuttojen likviditeettipuuli käytännössä, koska kaikkea treidataan, pitää muistaa, että kaikkea treidataan edelleenkin pääasiassa bitcoinia vastaan, jossa monissa pörseissä, melkein kaikissa pörseissä pystyy nykyään treidaa etheriä vastaan myös joitain muita, lightcoini on aika yleinen nykyään. Mutta kuitenkin pääpiirteittäin likviditeetti tulee bitcoinista niin silloin näkisin kyllä, että kaikki nämä asiat puoltaa sitä, että ensin kannattaa hankkia ainakin pieni määrä sitä bitcoinia ja sitten sen jälkeen mahdollisesti asetella niitä betssejä. Tuossa oli pari projektia kanssa vielä, täällä oli kyselty Nemin perään, NEM vastaa Ethereum, Henry väkeväinen kyselee, tuoko NEM mitään uutta? Minun on pakko sanoa, että toi nimi on semmonen, mikä on mult mennyt ihan, siitä aina joku puhuu, ja jos ihan rehellisiä ollaan, niin mä ostinkin sitä kyllä all time highssa hyvin pienen pussin ja dumpasin se jossain bottomissa, mutta en edes ymmärtänyt ollenkaan, että tää on tämmönen klassinen, että teen niin kuin minä sanon, täällä niin kuin minä teen, tiet sä tosta Rafetosta nimistä?
En uskaltaisi kummemmin siitä puhua tai sanoa, että sama juttu on oikeastaan tuossa seuraavassa kysymyksessä tuosta Stellarista, että molempia on vähän kattonut ja kikkailu omistan muistaakseni vissiin vähän molempia kanssa, mutta en pysty silleen sanomaan, että en näkisi välttämättä tai tosiaan, että ainakaan tuossa Stellar kilpailisi ihan suoraan tuon Ethereumin kanssa. Mä en ole ihan varma, että totta kai siis Stellarinkin pystyy tekemään näitä omia toukeneita, mutta se on myös semmoinen mun käsittääkseni erittäin keskitetty järjestelmä ja Nemi sitten taas mun ymmärtääkseni vähän niin kuin siltä väliltä, että ei ihan Stellar tasoa, mutta ei myöskään niin kuin Ethereum tyyppinen desentraloitu. En valitettavasti osaa oikein niistä. Tai kehtaa ruveta sen enempää puhumaan, mutta niistä löytyy kyllä tosiaan tietoa, niistä voi tulla kyselemään todennäköisesti myös tuonne Telegramin ryhmiin ja sieltä löytyy paljon näitä tietä eri projekteista.
Joo hyvä kun mainitsit konsensuksen Telegram ryhmät, ne löytyy myös tuolta kuvauksesta, voitte käydä sieltä niitä klikkailla, meillä on erikseen ryhmät on tradeaukselle ja koodaukselle ja sitten meillä on off topicille ihan olla missä meemme ja heitellään. Sitten meillä on Konsensuksen oma keskusteluryhmä, mikä on omasta mielestä ollut tosi laadukasta keskustelua monista aiheeseen liittyvistä asioista. Hyvää porukkaa tosiaan eri projektin tietäjiä. Siellä aina vastaillaan kysymyksiin parhaan mukaan. Kellekään ei naureskella ja ollaan hyvin vastaanottavaisia. Itse olen ollut tosi tyytyväinen kyllä siihen ryhmähenkeen siellä. Tervetuloa. Siellä on tällä hetkellä 330 jäsentä tuossa Konsensuksen pääryhmässä. Noissa sivuryhmissä on jotain 50 ja 150 välillä. Päivittäinen keskustelu on luokkaa 300-500 viestiä näiden ryhmien välillä. Eli melko aktiivista. Todella kannattaa tulla tsekkaamaan. Plus sitten ne Telegramissa aina ensimmäisenä saa tiedon kaikista meidän ohjelmista ja showsta, että sinne käydään shillaamassa linkit ensimmäisenä. Tämän shillin päätteeksi muistutan vielä, että Laittakaa meille tykkäyksiä ja jos haluatte, että streamin laadut paranee, voitte lahjoittaa tuohon tuolla puolella näkyvään QR-koodiin Bitcoinia ja se pitäisi näkyä tuossa ruudulla sitten kaikki nämä lahjoitukset. Kiitoksia vaan kaikille tähän mennessä lahjoittaneille.
Miten sitten, Niko, meillä vähän lähtee ehkä tässä näin hyvä vaan, että kysymyksiä tulee tosiaan, että meillä vähän lähtee kyllä tuosta alkuperäisestä. Kysymyksistä vähän tämä aihe karkaamaan, mutta mun mielestä se on ihan hyväkin, että vastataan just näihin, mitä nyt on tästä tullut. Mitäs sä oot mieltä tämmöisestä, kun oli kysymys, että mitä ongelmia Bitcoinilla on?
Joo, se on hyvä kysymys. Tuo on tietysti vähän ehkä tuommoinen loaded question, että mitä ongelmia sillä nyt sitten on tietysti. Tällaiseen analyyttiseen tutkimukseen kuuluu se, että etsitään vartavasti ongelmia. Mun mielestä se isoin ongelma on ehkä, mitä mainitsin tuossa aluksi, on se, mikä mun mielestä on tietysti hyvä asia, että on henkilökohtainen vastuu, mutta se on ihmisten kannalta ongelma, jotka harkitsee aloittamista. Silloin se on myöskin mun kannaltani ongelma, koska mun pyrkimykseni on tietysti vakuuttaa mahdollisimman suuri osa ihmisistä, että on hyvä juttu ja tähän kannattaisi olla mukana. Niin siinä mielessä se on ehkä isoin ongelma, että siihen jos keksitään jotain hyviä lompakkoratkaisuja, tämmöisiä applikaatioita, mitkä on tosi käyttäjäystävällisiä, jotka tekee tämmöisestä siidinhallinnasta suhteellisen triviaalia, ennen tietysti täytyy aina muistaa myöskin se, että helppous on tietoturvan surma, että mitä helpommaksi asioita tekee, niin sitä vähemmän on kontrollia ja sitä enemmän on riippuvainen muista. Tämä sanottuna, niin tosiasia tätä kuitenkin olla se, että suurin osa ihmisistä haluaa mieluummin luottaa johonkin kolmanteen osapuoleen kuin itseensä esimerkiksi varallisuutensa säilyttämisessä. Tässä varmaan on semmoinen, mihin kohosit näitä tulevaisuuden pankkeja. Ehkä joku Binance, Coinbase tai myös yritykset tulee olemaan niitä tulevaisuuden mainstream-hubeja, joissa sitten säilytellään ihmisten varoja. En pidä sitä oikeastaan sinänsä minnekään ihmeellisenä, että ihmiset käyttävät allokeruita muutenkin ja tälläkin hetkellä varmaan jotain tiedostoja uusi petikulla säilytetään jossain pankkiholveissa, niin en tiedä muuttaako se ihmisten elämää loppujen lopuksi niin paljon. Mutta ehkä se asenne, että saataisiin ihmiset kokeilemaan pienillä summilla. Ja ei pelkäisi sitten enää sitä, että kyllä se niitäkin muistaa ensimmäisiä transaktioita kun teki ja vieläkin joskus kuumottaa tosi paljon, että meniköhän nyt oikein ja eihän nyt vaan sitten kukaan ole päässyt mun koneelle ja kun sellaistakin on mahdollista, että jos joku ottaa sun koneen haltuun ja sitten vaikka oot kopipeistanut sen osoitteen ja sit sieltä vaihtuukin se leikepöydällä, se osoitettaisiin, että tulee joku muu. Tällaisia asioita, mitä ei ehkä tule ajatelleeksi, joutuu sitten yhtäkkiä huomioimaan ja miettimään, että esimerkiksi VPN-käyttö tulee hyvinkin tarpeelliseksi mun nähdäkseni, ja se on varmaan sellainen asia, mitä tällä hetkellä tavallinen internetin käyttäjä ei vielä osaa käyttää hirveän hyväksi. Siihenkin on olemassa kuitenkin ilmaisia sovelluksia. VPN tekee sen, että se maskeeraa sen. Sun koneen IP-osoitteen, jolloin ei voi selvittää varmuudella, että mistä se signaali tulee. Se on tietysti tietoturvan kannalta tosi hyvä, mutta silloin mennään tietysti hiukan hankaluudelta taas tuossa käyttömukavuudessa ja silloin ollaan mainstreamista taas kaukana. Mutta bitcoinin ongelmat niin mun mielestä ne on sellaisia, että ne johtuu pääasiassa siitä, että protokolla on kuitenkin vielä lapsen keimissä. Että sanotaan, että tuossa 5-10 vuoden päästä me voimme olla hyvinkin erinäköinen ja toimivampi protokolla. Ja mun mielestä kehitystahti on ollut todella kovaa esimerkiksi tässä viimeisen vuoden sisällä. Mitä Raffe saa mieltä, mitkä ovat vakavimmat bitcoinin ongelmat?
No tota, mä en ole ihan varma justiin, sä tarkoitettiinkö tuossa kysymyksestä tosiaan, että mitä ongelmia bitcoinilla on, että siitä tulisi tämmöinen kaikkien coin. Mä en oikeastaan, sen mä näkisin, että siinä on vaan tämä informaation, oikein informaation levittäminen vaan esteenä. Totta kai siis jos tuolta tulee parempia koineja tai erilaisia parempia systeemejä, niin sitten ehdottomasti niihin kannattaa lähteä, mutta tällä hetkellä niin mun mielestä iso ongelma on just se, että jokainen haluaa mieluummin tehdä itse oman koininsa. Koska siitä saa taloudellista hyötyä paljon enemmän kuin se, että ottaisiin vain bitcoinin käyttöön tai rupeisi kehittämään sitä tai parantamaan sitä. Mutta sitten taas mä ite jotenkin lähin tuosta kysymyksestä, että mitä ongelmia bitcoinilla on, niin mä lähin miettimään sitä tavallaan tekniseltä kantilta. Ja siellä nimenomaan on munkin mielestä tavallaan tämmöisiä tulevaisuudessa häämöttäviä isoja ongelmia, mitkä pitää vielä ratkaista. Esimerkiksi justiinsa tämä, että miten lohkoketjujen kaikki transaktiotieto, tämä datamäärä, niin se pitää myös kerätä jonnekin. Nyt tällä hetkellä se muistaakseni on bitcoinin lohkoketjun kokoon about 202 gigaa, mikä tarkoittaa kyllä sitä, että sehän on tavallaan aika paljon, mutta se on vielä aika kohtuullinen määrä siihen nähden, että se on kymmenen vuotta tuo bitcoinin systeemi rullaillut. Tavoitteenahan olisi pyrkiä pitämään säilytettävän datan määrä mahdollisimman pienenä, jotta joka ikinen pystyy ajamaan omaa full nodea. Kynnys pitää olla mahdollisimman matala, että pystyy tulemaan järjestelmään mukaan. Jos me ei keksitä ajoissa järkeviä skaalausratkaisuja tai sitä, että miten me saadaan säilyttyä dataa vaikka vähän pienemmissä osissa turvallisesti, tai sitten kun lohkoketju tosiaan paisuu tarpeeksi isoksi, niin kuin esimerkiksi just Ethereumissa, niin silloin tämän fullnoden käyttöönotto, eli tämän lompakon synkronointi, eli koko lohkoketjun tiedojen lataaminen, niin siinä saattaa ruveta kestämään. Nythän se on Bitcoinilla mun mielestä käsittääkseni ollut, että joku avaut 12 tuntia, ehkä jopa 24 tuntia, mitä kestää ladata koko Bitcoinin historia omalle koneelle ja ruveta pyörittämään siitä. Mutta esimerkiksi se voikoituu jossain välissä hankaloittavaksi tekijäksi. Toki sitten on myös näitä muita mahdollisia hyökkäyksiä, että nyt kun usein puhutaan aina siitä, että mitä jos mainereita joku homma yli 51 prosenttia kaikesta mainaustehosta ja silloin pystyy tekemään tätä double spending niin että se on yksi oleellisimpiä hyökkäyksiä, mutta itse mä näkisin oikeastaan sen, että mä en ole varma mitä siinä käy sitten, jos nyt kun bitcoin full nodeja on käsittääkseni, no en nyt muista oikein summaa, mutta sanotaan nyt esimerkiksi vaikka, että 10 000 julkista nodeja, sanotaan vaikka, että noita piilotettuja nodeja on vielä 5000 lisää eli 15 000 yhteensä, niin mitä käy, jos esimerkiksi joku tämmöinen valtio tai yritys rupeaa pistämään näitä omia fullnodeja päälle vaikka esimerkiksi jonkun toiset 20 000, että niitä on jopa isompi määrä kuin mitä verkossa on alun perin. Se mun mielestä kuulostaa taloudellisesti kannattavammalta hyökkäykseltä ja mun käsittääkseni nyt vielä nykyisellä systeemillä niin tommosella toiminnalla pystyttäisiin vähän paremmin näkemään ja seuraamaan kaikkia transaktioita, että kuka lähettää minkäkin transaktion mistäkin bitcoin full nodesta ja se sitten taas voi rajoittaa sitä sensuurivapautta ja se on mun mielestä iso ongelma, mutta tohonkin on tulossa nyt päivitys tämmönen kuin dandelion tässä jossain lähitulevaisuudessa, mikä edesauttaa, että vaikka noin käviskin, niin se ei silti oikein auta, että mä en sit tiedä, että jos näitä vääriä tai pahoja full nodeja on esimerkiksi just tää 2000, niin pystyykö ne sitten ja ruveta huijaamaan muille kunnon nodeille, että mikä on se oikea ketju ja mikä ei. Mutta tällaisia riskejä mä näkisin, että bitcoinillakin on, mutta pitää tosiaan muistaa, että about lähestulkoon joka ikisellä muulla coinilla nämä samat ongelmat on kanssa ja todennäköisesti vielä pahempina.
Tänne tulikin just tarkennus itse asiassa. Pointti oli se, että miksi bitcoin ei olisi haluttava sijoitusmuoto. Ehkä tuohon voisin sanoa, että kyllä se onkin haluttava sijoitusmuoto. Jos lähdetään siitä, että jos bitcoin feilaa, niin en näe, että tällä hetkellä on mitään sellaista projektia, joka voisi tavallaan ottaa sen paikan, vaan sitten koko ekosysteemi, koko ajatus feilaa. Eli bitcoinin on pakko onnistua, että se voi olla että siihen tulee rinnalle sitten muita protokolleja tai sitten voi tietysti olla, että joku forkki korvaa tai niin sanotusti korvaa bitcoinia, se mitään korvaa vaan silloin vaan jos forkataan niin sitten se forkki, jonka takana on konsensus niin on bitcoin ja sillä hyvä eli itse sanoisin, että se on joka tapauksessa haluttava sijoitusmuoto, että kysymys on vaan sitä omasta riskitasosta, että kuinka paljon uskoo nykyiseen järjestelmään tai kuinka paljon pelkää sen sen kaatumista ja kuinka paljon haluaa pelata varman päälle sitten ja sit loppuun sitten omasta riskitoleranssista tosiaan kiinni. Itse näkisin kyllä, että ei varmaan löydy maailmasta yhtään ihmistä, jonka siihen ei kannattaisi sijoittaa mun mielestä. Mitä mieltä olet Rafa?
Jaa, miksi bitcoin olisi haluttava sijoitusmuoto? No mun mielestä se riippuu lähinnä myös siitä, että minkälaista on ne Miksi ei olisi? Aa, niin, että miksi Bitcoin ei olisi haluttava sijoitusmuoto.
Joo, se oli kysymys.
Niin, no tota, tota, tota. Mun mielestä siis se on nimenomaan niin kuin haluttava, tai siis silleen, että riippuu tosiaan niin kuin omista lähtökohdista tosiaan, että minkä näkee järkeväksi, minkälaisen niin kuin järjestelmän, minkälaisen vaikka talousjärjestelmän näkee oikeasti hyväksi. Jos kannattaa yhtään tämmöistä esimerkiksi vaikka kultaan sidottua valuuttajärjestelmää, niin siinä tilanteessa näkisin, että bitcoin on oikein haluttava ja hyväkin vaihtoehto siihen ainakin kylkiäiseksi. Se periaatteessa tottelee näitä samoja systeemejä kuin mitä kultakantaan sidottu valuutta myös, mutta sitä on vain huomattavasti helpompaa liikutella tällaisessa virtuaalisessa maailmassa ja kansainvälisessä kaupankäynnissä. Kuin sitten tällaista kuultaa. Periaatteessa itse mä ainakin näkisin, että bitcoin voisi olla hyvä sijoitusmuoto myös näihin muihin kryptovaluuttoihin nähden just sen takia, koska sen turvallisuusaspektin puolesta. Eli bitcoin on nimenomaan se vanhin kryptovaluutta, sillä on eniten tavallaan, tai miten se nyt sanoisi, kokemusta tuolta kryptomarkkinoilta. Tai se silleen, että niillä sijoittajilla on eniten laskentatehoa takanaan. Sillä on erittäin isot määrät näitä kehittäjiä, devaajia, todella taitavia, huippuhyviä koodaajia ja nimenomaan tekemässä asioita vapaaehtoisesti tämän projektin eteen. Toi on jo hankala kysymys, mutta... Kyllä mä ainakin itse kyllä näkisin, että se on se, jos haluaa mahdollisimman pieneillä riskeillä pelailla, mutta lähtee silti kryptomarkkinoihin mukaan, niin ehdottomasti Bitcoin olisi sitten se juttu.
No käymän kanssa sanoisin, että Bitcoinista pitää aloittaa ja sen jälkeen voi harkita, kun on vähän ensin tutustunut, että miten privaattialaimet toimiaan, miten turvallisesti ladataan luonnonpakkoja. Miten sitten säilytellään niitä varoja niin sitten kannattaa katella niitä muita vasta, että ei soitellen sotaa mielellään. Mutta tuossa yksi jäi muuten välistä tuommoista kun Dentti kyseltiin altcoinista, muistaakseni tämä on se suomalainen projekti, jos en ihan väärässä ole. Se joskus katoi nopeasti, mutta on tällä hetkellä rankki 130 CoinMarketCapissa, näköjään pumppannutkin 14 prosenttia tänään. Ei ihme, että sitä joku kyselee. Sen mä tiedän, että siinä on joku suomalaista porukkaa ainakin mukana, mutta ikävä kyllä en osaa sanoa sen. Osaa myös sanoa, että jollakin tavalla se liittyy matkapuhelin liittyviin. Tiedätkö tuota projektia, Raffe? Osatko sanoa enemmän?
No hyvin vähän sen. Kyllä mä muistan tuon joskus hit BTC-snähneen ja treidanneen kanssa. Kattelin silloin, että mikäs halva shitcoin tämä onkaan. Mutta mun käsittääkseni joo, siis ton kautta jotenkin vaihdetaan, oliko se nyt sitten, jokainen dentti vastaa jotain tiettyä määrää, vaikka mobiilidataa mun käsittääkseni, mitä sitten voidaan treidata ja sitä kautta se saa tavallaan nettiyhteyttä itsellesi. Joku tämmöinen muistikuvan mulla oli siinä, mutta en ole kauheammin perehtynyt ja olen just kanssa jo kuullut huhua, että siellä olisi niin kuin. Pari suomalaista vetämässä kanssa tuota projektia. Pääasiassahan vissiin markkinoidaan aika paljon tuonne Etelä-Amerikkaan ja vissiin Afrikkaan, missä nämä tämmöiset mobiilitekstiviestimaksut ja muut on kova juttu.
Joo, kyllä. Näin näyttäisi olevan, että CEO ja founder on ihan suomalainen. Tämä suomalaisilta projektilta kovasti vaikuttaa. Siitä ainakin propsit sitten. Tietysti varmaan Suomeen ei ole perustettu mikään kryptoprojekti, ei verotuksellista syystä todennäköisesti ole, mutta hienoa huomata kyllä, että Suomessa on paljon innostusta alalle ja hyviä videoita. En ole ihan varma, että mistä tuossa kohtaa sitä lohkoketjuun varsinaisesti tarvitaan, jos kyseessä on mobiililiittymäpalvelu, mutta pitää vähän vilastaa tarkemmin ennen kuin puhun yhtään sen enempää reikiä päähän. Sitten täällä kysytään, Decentralized kysyy Bitcoinista vielä, kun kaikki 21 miljoonaa Bitcoinia on louhittu, riittääkö transaktiomaksut pelkästään pitämään node päällä? Tämä on aika hyvä kysymys ja ennen kuin vastataan siihen tarkemmin, niin haluan vielä mainita katsojille, että otetaan pari kysymystä tuossa ja sitten tähän loppuun käytäisiin pikkasen noita rautapuolen niksejä. Avainhallintaa ja näin ja sitten loppuhuipentumana käydään meidän top 5 shitcoinit läpi, että semmoistakin on pyydetty, niin on jotain mitä odotellaan. Muistakaa laittaa niitä liiketyksiin myöskin. Mutta mitä Rafa oot mieltä, riittääkö transaktiomaksut pyörittää mainereita, tässä sanotaan nodet, mutta varmaan mainereita tarkoittaa, jotka on tietysti nodeja myöskin.
Joo kyllä, no siis totahan ei voi millään tapaa tietää nyt vielä tässä vaiheessa, että kaiken tämmöisen teoreettisen tiedon mukaan niin kyllä joo sen pitäisi riittää ja onnistua. Totta kai jos se sitten jostain ihmeen kumman syystä näyttää, että ei niin tapahdu, niin kyllähän sitten yhteisö voi yhteisymmärryksessä päättää tehdä jonkunlaisen muutoksen sen maineritoiminnan. Jatkumisen insentivoimaiseksi, mutta en mä oikein näe ainakaan siihen vielä mitään huolenaihetta. Itse nyt kattelen mielelläni, että miten tulee käymään tässä seuraavan halvingin aikaan eli tuossa 2020, kun toi bitcoinin lohkopalkkio taas puolittuu seuraavan kerran, että sehän tarkoittaa sitä, että teoriassa hinnan pitäisi nousta huomattavasti korkeammalle taas. Jotta se olisi kannattavaa pitää noin paljon mainereita siellä mainaamassa. Ja jotenkin uskon kyllä, että se tulee vielä jatkamaan sitä vanhaa kaavaa ja niin tekemään. Eikä niin, että hinta pysyykin samana, vaan mainereita vaan tippuu pois.
Ja toi on itseasiassa kiva, että mainitsit ton halvingin. Se on aika olennainen asia tuosta. Bitcoinista ja se on varmaan ehkä sellainen myöskin mitä moni ei tiedä varsinkaan uusista, jotka on tulossa, että tämähän on sellainen tosi, no historiallisesti ainakin positiivisesti vaikuttanut, jos puhutaan tässä sijoittamisesta, että onko Bitcoin hyvä sijoitus, niin tosiaan seuraava halving eli lohkopalkki on puolitus, on tulossa 2020, se tulee joka neljän vuoden välein ja viimeksi se tapahtui 2016, jolloin jolloin se puolittuu 12,5 oli se näin muistaakseni ja nyt sitten 2020 puolittuisi sitten 6,25 eli silloin käytännössä inflaatio aina puolittuu vuodessa eli kolikoita tulee mainatessa, mainat saa palkkiot puolet vähemmän kuin mitä aikaisemmin ja sitten samaan aikaan jos kysyntä nousee, mikä tietysti voisi kuvitella, että mitä enemmän ihmiset tietää tästä, jos se on hyvä tuote, ihmiset haluaa käyttää sitä, kysyntä nousee ja samaan aikaan tuotanto laskee, niin silloin voidaan päätellä, että hyvin todennäköisesti hinta myös tai arvo nousee silloin, tietysti sitten se voi olla turhaa, jossakin vaiheessa verrata enää dollarin tai euroa, jos niissä tulee esimerkiksi yhtä inflaatioon, niin silloinhan dollarilla ei saakaan enää mitään. Mutta sitten jos on tämmöinen kova valuutta, jonka kokonaismäärää ei pysty muuttaa, eli vaikka mitä tapahtuu, sen tiedetään, että tulee vaan se tietty määrä ja sitten sen vuotuinen inflaatiomäärä vielä laskee, niin silloin puhutaan jo vahvasti deflatorisesta valuutasta, eli silloin sen arvo nousee voimakkaasti, mitä pidempään sitä säilyttää itsellään, jolloin voisi sitten, rahansa ainakin mä oon ruvennut seikäkorvenut pitkoin ja pääasiassa käyttää niin hyvin tarkkaan ei oikeastaan ostettua mitään ylimääräistä ainoastaan se mitä tarvitsee ja se varmaan ajaisi ihmiskuntaa hyvinkin paljon eteenpäin ja keskityttäisi olennaiseen päästäisi ehkä tämmöisestä konsumerismista ja keskäkuluttamisesta eteenpäin. Ja avasin tuohon tommosen. Tehalvening.com-sivun, mikä mun mielestä hauska tässä on muutamia tämmöisiä pikkufaktoja ja laskuri sitten, että milloinkaan on aina seuraava halvingin, kannattaa tosiaan tsekata se. Henri väkiväinen kysyy, voisiko Nodea ja Fullnodea käsitteenä ja niiden eroa hieman avata? Äärimmäisen mainio kysymys. Haluaisitko Rafe vastata tuohon? Uskon, että sinulla on parempi vastaus kuin minulla.
Niitä on siis erityyppisiä nodeja, varsinkin tuolla Etherean puolella. Niitä on minun mielestä jotain uutta erityyppistä. Pääasiassa siellä on siis erikoisia, jotain archival nodeja tai jotain muita erikoisia sanoja vaan tunnettu sinne väliin, mikä sitten erottaa näiden. Erottaa nämä erilaiset node-tyypit, mutta pääasiassa mun ymmärtääkseni niin siellä on vaihtoehtoina esimerkiksi se, että lataatko sä vaan jotkut tietyt vaikka esimerkiksi lohkojen otsikot vaan ja ainoastaan itsellesi ylös ja käytät sitä tavallaan tietopohjana vai että lataatko koko transaktiohistorian joka ikisen transaktion ja joka ikisen lohkon kaikki tiedot, mitä sieltä löytyy, milloin sulla on se raaka kokonainen lohkoketju just sellaisena kuin se on, mutta se on just nimenomaan tiettyille laitteille ehkä mahdollisesti vähän liian raskas, joten silloin pyritään tekemään just näitä tämmöisiä, missä sitä ihan kaikkea dataa ei tarvitse käyttää, mutta jos sä pystyt jossain määrin silti arvioimaan sitä ketjun validiutta kumminkin jossain määrin. Tällaisia eri ratkaisuihan sinne on nyt tehty.
Oli hyvä. D3 Parparilta kommentti, että Binance solmii 17.10. sopimuksen Chain Analysis-urkitayhtiön kanssa. Eli Binance tarkkaillaan nyt kaikkia kauppoja rahanpesu- ja terrorismin varalta. Eli näin se homma etenee, näistä tulee enemmän ja enemmän mainstreamimpiä näistä palveluista. Tuo oli mun mielestä ihan hyvä pointti, koska ainakin aikaisemmin Binance on ollut sellainen, joka ei ole tehnyt KYCtä, eli tämä Know Your Customer, eli kerännyt oikeastaan mitään informaatioita, muistaakseni kahden bitcoinin päivä transaktiomäärillä. Eli se on aikaisemmin ollut aika tämmöinen vapautunut. Mutta nyt sitten tietysti herää kysymys, että mitä varten tämmöisen urkintayhtiön kanssa tehdään yhteistyötä ja itse olen myöskin miettinyt sitten, että onko sitten Binance jatkossa sellainen pörssi, jota haluaa käyttää. Tosiaan sitten näitä deksit, kun tulee käyttäjäystävällisemmäksi, niin uskon kyllä, että useampi ihminen sitten valitsee mieluummin pörssi, joka ei urki. Kun pörssin joka urkkiin vai miten on?
Joo mä oon ehdottomasti ihan samaa mieltä, että heti kun mä kuulin ton uutisen niin oli kyllä silleen, että saman tien ensin mennään tonne Binanceen ja äkkiä kaikki kolikot pois ja tili kiinni, et en todellakaan halua, että rupeavat kyttää mä yhtään mitään tai analysoimaan koko sitä lohkoketjujen transaktiodataa, mun mielestä se ei missään tapauksessa kuulu tosiaan. Noille vaikka pörseille, mutta vähän pettynyt tosiaan on tuohon noin, mutta kyllähän se on ihan ymmärrettävää, että ei binansseista vastaankaan pysty oikein taistella, että toivotaan sitten, että nämä deksit tosiaan tuo siihen muutosta, että mun mielestä on aivan täysin älytöntä edes kerätä yhtään mitään semmoista dataa, mikä ei oikeasti ole välttämättä tarpeellista tai pakollista tai vaadittua. Jos ei sillä ole oikeasti jotain erittäin päteviä syitä, minkä takia näitä tietoja halutaan, niin en mielelläni anna tuonne mihinkään ulkomaalaiseen firmaan mitään ekstra infoa. Enkä kyllä siis kotimaiseenkaan firmaan ensin puoleen, mutta ylipäätään ulkopuolisille.
Pahoittelen, joudun afkaamaan tuossa pienen hetken. Eli painan siis haluaa olla jatkossa vain isojen yhtiöiden palveluksessa. Me voimme äänestää vain jaloilla. No näin se tietysti on. Ei kannata sitten semmoisia palveluita käyttää, mihin ei ole tyytyväinen. Sehän on se ainoa oikea tapa vapaassa markkinassa. Niin se tietysti kuuluu ollakin. Ei siinä mitään, on varmaan hyviä palveluita ehkä jollekin, jotka tämän trade-offin on valmiita tekemään. Eikä siinä mitään varmaan tule olemaan ihan menestyneitä palveluita. Mutta on hyvä olla sitten vaihtoehtoja, sellaisia vapaita vaihtoehtoja, mitä ihmiset saa käyttää omilla ehdoillaan. Valita sitten, että kenelle raportoi menemisistä ja tulemisistaan. Mun nähdäkseni se on tärkeää ja se on vapautta. Ja jotta ei venytetä kovin paljon pidemmäksi tätä ohjelmaa enää, niin mentäisikö tuossa vielä. Käytäisikö läpi näitä vähän niksejä, että miten käytännössä käyttää näitä työkaluja hyödykseen. Käydä sitten tuossa nopeasti vielä se luvattu top 5 sitkoineen läpi. Olisiko yleisöltä vielä jotain kysymyksiä tässä vaiheessa? Sillä kautta kun vielä yleisö miettii, jos on... Kysymyksiä meillä on 21 live-katsajaa tällä hetkellä, mikä on mainiota. Mulla on tässä tämmönen sarjakuvainen, varmaan näkyykö tää hyvin sinne, mä oon joskus ennenkin tän näyttänyt. Tää kuvaa hyvin sitä, että vaikka olisi minmoiset salasanat ja suojaukset ja salaukset, niin joku voi hakea rautakaupasta viiden euron vasaran tai tommosen jakoavaimen ja hakatasoa niin pitkään kunnes annat ne salausavaimet tai sen siidin tai näin eli itseltänsä pitää myös itseään suojella ja mahdollisesti käyttämällä tällaisia esimerkiksi multisiikka lompakoita joihin ei riitä sun oma allekirjoitus vaan esimerkiksi tarvitaan kahden tai kolmen tai jopa useamman henkilön allekirjoitus. Rafelin, jota varmaan tulee kohta takaisin. Eli tämä on varmaan sellainen hyvin matalan kustannuksen, kuka tahansa voi tehdä tämmöisen hyökkäyksen. Eli tässä on ensin arvoisen tärkeää se, että ei puhu hirveästi tai ei puhu mielellään ollenkaan omista sijoituksistaan, omista rahoistaan. Se on kaikkein turvallisinta silloin, kellekään ei tule mieleen myöskään teiltä lähteä niitä kiristämään niitä rahoja. Ja sitten mitä näihin työkaluihin, jos tämmöisen tilanteeseen joutuu, niin sitten on tämmöisiä työkaluja, esimerkiksi just Tresoria ja Ledgeria. Väittäisin, että kaikki tän hetken myynnissä olevat rautalompakot antaa tietyllä tavalla mahdollisuuden tehdä useita lompakoita, jotka voi sitten eri koodeilla avata, jolloin hyökkäjällä ei ole mitään mahdollisuutta tietää, kuinka monta lompakkoa. Tällä kohteella sitten on. Sollahan voisi olla sitten periaatteessa vaikka sata vaan pakkoa, tietysti mikä ei ole kauhean käytännöllistä, mutta sanotaan vaikka kymmenen. Ja sitten avata niistä sitten aina sen, mikä sillä hetkellä hyökkäjän tai tämmöisen, kuka sen sitten vaatii, kanssa voi olla myöskin rajavartiohenkilöstöä tai tullivirkailija, joka vaatii. Nykyään on tietyissä maissa niin suuressa seilannissa, niin joudut. Pyydettäessä myöskin avaamaan kännykän lukua ja esittää kaikki tiedostot ja näin, niin tämä voi olla sellainen kans tilanne, jossa voisi tämmöisestä olla hyötyä, että sitten sulla on joku näköinen lompakko, jossa on uskottava määrä balansseja, mutta ei kuitenkaan läheskään kaikki, niin silloin pystytään se antamaan mahdolliselle hyökkäjälle kautta sitten tämmöiselle urkkijalle. Tämmöisiä erilaisia työkaluja on olemassa. Yleisöllä on haluja kuulla tästä lompakoitten basicista enemmän. Tämä on tosiaan ollut tarkoitus tehdä pidemmän aikaa jo. Olen odotellut vähän sitä mun open source cold card wallettia, että pääsisin siihen tutustumaan. Sitten voisi oikeastaan tehdä sellaisia videoita, että käsikirjoittaisiin ja tekisi sen kuvauskunnolla. Ja lataisit sen erikseen, ettei mitään liveä siitä kannata tehdä, mutta on kyllä tulossa lampokoista vähän tämmöinen kattavampi arvostelutyyppinen video. En ole varma, onko toi raafetulossa takaisin, ahaa viisi minuuttia näköjään menee akku loppuun, no niin ei se mitään, tässähän voisi joutessaan niin tota. Esitän teille oman top 5, jos mä keksin, avataanpas tuosta CoinMarketCap, jos joku sattuu olemaan kiinnostunut, mistä koineista mä oon kiinnostunut. Koitetaan keksittää top 5, johon ei sisälly bitcoin, se on haastavaa. Top 5 ei löydy mitään. Top 10 pistä löytyy ensimmäinen, nämä ei ole missään, en mä rupea näitä mihinkään järjestykseen pistämään, sanon tästä vaan viisi, Monero on ainakin yksi, Cardanoista en ole ihan varma onko se enää listalla, Binance Coin on yksi ihan pelkästään sen takia, että niillä on se Dexi tulossa ja uskon, että se on tulevaisuuden pankki ja se on ihan spekulatiivinen petsi, että siinä voisi olla mahdollisesti jotain. Siinä oli kaksi. Sanotaan, että Cardano on se vielä siellä vitosas mukana. Cardano, Monero, Binance Coin, sitten kaksi vielä. Dogecoin. Dogecoin on ehdotus. Tällä hetkellä ei ole positioa siinä auki, mutta Pitäisi avata taas, kun se on dipailemassa. Klassinen meemikolikko ei ole menossa varmaan mihinkään ihan ensimmäistä joukossa. Yksi vielä. Tämä menekin hyvin, jos sattuu niin, että Rafe ei näe eikä kuule tätä, niin saadaan ehkä sitten unbiased puolueeton lausunto sieltä. Nykyään itse asiassa tiedänkin, mikä se viimeinen on. Reiven coin, just noussut top 100 tällä viikolla. Siinä olisi top 5, laittakaa viestiä chatissa, jos haluatte tietää lisää näistä jostain coineista tai mitä varten ne on mun listalla. Muuten mä en rupea enempää jarettelemaan. Konnapis kysyi, miksi Monaroille chat cashi? Monero on OG-privattikrypto. Se on vähän niin kuin, pidän sitä niin kuin privattibitcoinina oikeastaan, mitä se mun mielestä onkin. Chatcashissa on se Chatcourse-Narksi-teknologia, mihin en nyt suoraan sanonut, että on hirveästi peretty, enkä ole varma, toimiiko se edes missään protokollissa. Joskus hypättiin sitä se Chat Classicia, mikä Chatcashista oli tehty. Chatcashissa ja Chat Classicissa on se ero, että Chatcassissa on se 80 prosentin founders reward, mikä on aina ollut mulle deal breaker. Mun mielestä ei ole mitään perustetta, että founders saisivat niin ison rewardin decentraloidussa projektissa, tai mikä ainakin mun mielestä pitäisi olla. Siinäkin mielessä monero on ehkä parempi. En mä tiedä. Se on vähän makuasioita. Pistetään chatiin vielä.
No niin, nyt pääsin takaisin.
Tervetuloa takaisin. Me just ehdin tuossa odotellessa käymään mun top 5 shitcoinit läpi. Nyt sä toivottavasti kuulut niitä, niin nyt sä voit käydä tuota omassa, jos haluat. Katsotaan, osulko yhtään sama.
Joo, kyllä mä tuossa vähän sen kuulin tuossa samalla.
Ei mitään, kyllä mulla silleen aika paljon erilaisia mielipiteitä kanssa ehkä löytyy tuossa noin.
Vielä viti kanssa tuossa noin kysymyksestä, että miksi Moner ylitsee Zcashin, niin tosiaan justiinsa tämä Zcashin 20 prosentin founders reward tuolle Zookolle, eli tämä tyyppi, joka tavallaan kehitti tämän Zcashin, niin se on tehnyt itselleen mun käsittääkseni niin kuin. Tämmöisen iänikuisen jutun siihen koodiin, että jokainen mainattu lohko, niin siitä sitten syntyvä tämä lohkopalkkio, niin siitä menee 20 prosenttia suoraan tämän herran taskuun, joten senkin takia en just itsekään hirveästi siitä kyllä tykkää, että Monero vaikuttaa paljon ylipäätään Privacyn puolelta paljon tehokkaammalta. Systeemiltä näillä ring signatureilla kuin sitten tämä Zcash näillä zero knowledge proofeilla. Se on tosiaan mun mielestä myös mielenkiintoinen konsepti se Zcash Snarks, mutta itse olen tosiaan myös enemmän tykästynyt tuohon Moneroon, että se on mulle se ihan niin kuin ensimmäinen vaihtoehto sitten tuon niin kuin bitcoinin jälkeen. Vähän ehkä niin hölmältä kuin se kuulostaakin, niin itse olen hirveästi tykästynyt tuohon litekoiniin, vaikka se periaatteessa välttämättä tuo mitään erityistä tuohon bitcoinin kylkiäiseksi, mutta se mulla on tosiaan tarkoituksena ei ole välttämättä sijoittaa niihin kolikoihin, mitkä ehkä nousee kaikkein eniten prosentuaalisesti, koska menee nykyään sitten isoimpana riskinä. Vaan ihan vaan sijoitella niihin sellaisiin projekteihin, missä mä näen järkeä, tai vaikka ei olisi järkeä välttämättä, en ymmärrä, että miten se toimii, niin kuhän se idea on sitten hyvä. Ja olen just itse tupannut kyllä pistämään aina vähän sen jotain eri kolikoihin, mitkä vähänkin kuulostaa hyviltä. Mutta tosiaan se litecoin löytyy sieltä kanssilleen ihan vaan niin kuin... Sitä varten, että sitten kun mahdollisesti toi bitcoinin verkko on vähän tukossa tai transaktioiden hinnat on korkeimmat, niin yleensä sitten tuolla litecoinilla pystyy ne asiat hoitamaan, että jokaisessa pörssissä litecoinin about käy ja silleen. Sitten, no muut löytyy täällä nyt silleen, toi on ehkä oikeastaan jossain määrin niin kuin ihan voiton tavoittelu mielessä, en tiedä onko siinä mitään järkeä, mutta itse olen myös tykätty nyt tuohon Ethereum Classicin ja uskoisin, että sillä voisi olla potentiaalia myös nousta jossain välissä vähän parempiin arvoihin, mutta se on myös ihan spekulatiivista. Sitten tosiaan tuommoisiin muita projekteja, mistä me silleen on tykästynyt myös, niin tuo Golem on mun mielestä ihan mielenkiintoinen. Eli se, että ne pyrkii tekemään semmoisen desentraloidun alustan, missä porukka voisi mennä ja vuokrata tai myydä oman tietokoneesta tehoja. Olko se nyt sitten vaikka justiinsa prosessointitehoa tai näytön ohjaamista tehoa, vaikka just tämmöisiä johonkin 3D-kuvien renderointia tai ihan mitä vaan, vaikka jos louhintaa varten tai mitä nyt halutaan. Nyt sieltä on tullut mun mielestä tämä Brass Golem. Tuossa jossain välissä ehkä joku puoli vuotta sitten ja se mahdollistaa just sen, että porukka voi nyt lyödä tätä CPU-prosessointitehoa yhteen tämmöiseen yhteiseen puuliin ja saa sitten kun sitä joku haluaa käyttää, niin saa sitten siitä vähän palkkia. Se on mun mielestä ihan mielenkiintoinen projekti. Se on vähän niin kuin tämä NiceHashMine louhinta. Yritys, mutta vähän eri tavalla. Ja sitten tosiaan on tykästynyt tuohon auguriin, eli tuo rep, mikä on vähän niin kuin tämmöinen desentraloitu vetsausalusta, eli siellä voidaan tehdä tai lyödä vetoa lähestulkoon mistä tahansa eri tapahtumasta, mitä voi tulla. Voidaan myös valitettavasti tehdä tämmöisiä vähän hävyttömämpiä ja laittomampiakin betsejä, tai mitkä motivoivat porukkaa ehkä vähän johonkin hölmöihinkin asioihin, mutta esimerkiksi justiinsa, että siellä voidaan vaikka veikata, että milloin joku julkis vaikka kuolee, tai että mitä joku julkis sanoo seuraavan päivän, vaikka jos saa tapahtumassa, että sanooko se tämän ja tämän sanan, tai että siihen sitten. Että ihmiset voi käydä avoimesti panostamassa ja kertoa vähän omaa mielipidettään. Se on mun mielestä kiinnostava systeemi.
Siinä on sen top 5.
No en mä sanoisi, että nämä on välttämättä top 5, mutta ainakin nämä on tämmöisiä mielenkiintoisia kolikoita.
Lightcoin, Monero, Ravencoin, Golem, Augur. Oliko näin?
No joo kyllä, joo siis toi Ravencoin on ehdottomasti myös niinku tommoinen mielenkiintoinen projekti ja onhan noita tosiaan paljon, en mä oikein osaa välttämättä sanoa niinku semmoista top vitosta, kyllähän Ethereumkin on mielenkiintoinen ja siis silleen, mutta laitetaan nyt vaikka noi.
Okei. Pyydettiin laittaa tonne chattiin ihan kirjallisena. Tietysti nämä eivät ole mitään vakavamielisiä tippejä, luonnollisestikaan ei tiedetä mistään mitään ja ollaan puolueellisia kuin mitkäkin, eli ei kannata ottaa mitään, mitä me sanotaan tosissaan, ei anneta mitään sijoitusneuvoja todellakaan kenellekään omalla riskillä ja sen verran kannattaa pistää. Tähän uhkapeliin koko varaa menettää 100 prosenttisesti. Toisaalta samaa mä sanon Fiatista myöskin, että pidän euroissa vaan sen verran, mitä on valmis menettää 100 prosenttisesti. Itellä se menee niin päin, että vaurautta voi myöskin mitata muulla tavalla, esimerkiksi yksi bitcoin on aina bitcoin. Se mitä Rafetossa heti alkuun sanoi hienosti, että voi hedgekaa sitten Jos ja kun, mun nähdäkseni kun nykyjärjestelmä tulee jollakin tavalla romahtamaan tässä lähiaikoina meidän elinikänne varmasti vielä, niin silloin olisi sitten jonkunnäköinen vaihdantaväline ja silloin tosiaan yksi pitkoin on edelleen yksi pitkoin, vaikka mitä tapahtuisi. Se on se tärkein viesti, minkä mä itse tässä haluaisin jättää päällimmäisenä kaikille katsojilleen.
Että huitaisin vaikka kerralla putkeen joku lyhyt vastaus kaikista noista, mitä tuossa oli noin 1-8 kyssäriin.
Joo, mitä sieltä jäi, verotus jäi käsittelemättä täysin.
Joo, esimerkiksi.
Mutta muutenhan käsiteltiin aika pitkälti noin kaikki. Tuosta tietysti sillä aikaa, kun soitit poissa, niin me käsittelimme, 5 dollar rangeä täkin, noista teknisistä apuvälineistä ja näistä erilaista protokollista, mitä voi hyödyntää sitten itsensä suojaamiseen, niin niistä voisi tietysti pitää ihan erillisen ohjelmankin, että niitä on ehkä vähän turha tässä perussetissä käydä sen enempää läpi, mutta tuo on ainakin sellainen, mikä on hyvä pitää heti alusta saakka mielessä, mitä vähemmän puhutte näistä asioista. Julkisesti sitä parempi ihan vain varmuuden vuoksi. Nähdäkseni ei ole mitään järkevää syytä puhua julkisesti omistuksesta.
Joo siis eikö se oikein justiinsa se, että first rule of bitcoin, never talk about your bitcoins.
Joo näin se on. Itse en puhu edes läheisille ihmisille summista ikinä. Korkeintaan prosenttimääristä. Ja yleensä niistäkään, mutta toisaalta sekin on hyvä puoli muistaa, että kukaan ei pysty todistamaan, ettei he omistaisi kryptovaluuttoja myöskään, että se on sillä tavalla erilainen ja ehkä vapaampi maailma.
Jep, no mutta joo tosiaan vielä, jos mä nyt heitän ainakin tämmöisen ihan pikaisen pikkukoosteen vaan siis tuossa noin, että ainakin itse suosittelen, että jos haluaa tämmöisen helppokäyttöisen niin kuin menomaan bitcoin lompakon, mikä on mun mielestä siis justiinsa se järkevin tapa oikeasti aloittaa toi koko kryptovaluuttoihin niinku sijoittaminen ja niistä opiskeleminen tai okei opiskellaan siis ehdottomasti ja ensimmäisenä kannattaa mennä sijoittamaan, mut sit kun on oppinut tarpeeksi niin jos helppokäyttöisyyttä vaatii niin tosiaan toi green adressin mobiilin lompakko niin se löytyy niinku molemmilta noilta puhelinvalmiuksilta. Kaupoista ja sitten taas, että jos haluaa vähän tämmöistä yksityisyyteen enemmän panostavaa lompakko-ohjelmaa, niin sitten mä suosittelisin tuonne Androidille tuommoista kuin Samourai Wallet. Se on ollut erittäin kätevä ja siinä on todella paljon kaikkia ominaisuuksia, millä sä pystyt parantamaan sitä sun omaa yksityisyyttäsi, mutta siinä sitten saattaa olla vähän tämmöisiä epäselviä tai monimutkaisiakin juttuja, että siellä sä pystyt esimerkiksi yhdistämään oman puhelimessa silleen, että se lähettää kaikki transaktiot sun omaan full nodeen, jos sulla sellainen on pyörimässä. Ja no kaikenlaisia muitakin siihen kannattaakaan perehtyä, jos se tosiaan kiinnostaa. Sitten nyt noista kysymyksistä vielä, niin miksi krypto traumahtaa lähemmäs 90 prosenttia suhteellisen usein, pitäisikö tästä olla? Niin pitäisikö siitä olla huolissaan? Mun mielestä tosiaan ei. Kryptot on erittäin volatiili assetti. Siinä nimenomaan suurin osa porukasta, jotka haluaa tulla tätä rahan tienaamista varten näille markkinoille, koska suurin osahan porukasta sitä on valitettavasti, niin se just tuo sen, että nuo hinnat heiluu erittäin paljon ja jos sitä oikeasti uskaltaa. Hapitella tai toivoa jotain tämmöisiä niinku 500 prosentin nousuja vaikka vuodessa niin sit kyllä pitää varautuukas ole siinä niinku että se hinta saattaa lähteä kyllä myös täysin toiseen suuntaan että justiin 190 prossaa vaikka miinuksella mutta se kuuluu ihan normaaliin tähän sykliin miten asiat täällä toimii niinku kryptovaluuttamaailmassa ja mikä tekee kryptoista turvallisin on mun mielestä oikeastaan se, että kuinka paljon niillä on kehittäjiä ja mielellään just se, että kuhan niillä ei ole tämmöistä central point of failure eli ei ole mitään keskitettyä tahoa, mihin voidaan hyökätä mitään yritystä, mihin voidaan niin kuin sanoa niille, että nyt kieltäkää vaikka näiden transaktioiden tekeminen tai sulkikaa tämä tili tai peruuttakaa toi siirto tai mitään tämmöistä näin semmoinen kolikko, millä on paljon sitä laskentatehoa taustalla, että sitä ei voida niin kuin hyökkätä sitä kautta helposti sen kimppuun paljon aktiivisia kehittäjiä, jotta ongelmat saadaan korjattua mahdollisimman nopeasti ja kehitys jatkuu. Mistä kryptoa voi ostaa turvallisesti? Mun mielestä oikeastaan jos haluaa tämmöisen kolmannen osan puolen tarjoamaan palvelun, missä sulle jää mahdollisimman vähän sitä omaa vastuuta, omaa velvollisuutta, jos muistaa asioita tai pitää huolta just vaikka näistä privaattia vaimista, niin silloin mä suosittelen tämmöistä suomalaista palvelua, vaikka Coinmotion. Sieltä saa helposti toteutettua noi asiat, mutta se on tosiaan kolmannen osapuolella luotetun tahon palvelu, mutta se on ihan tämmönen suomalaisten ylläpitämä jo. Olisikohan ehkä joku seitsemän vuoden kokemuksella hekin tätä hommaa on tehnyt, että jos johonkin tuommoiseen kryptopörssiin tai johonkin jätän omiin kolikoitani talteen, niin sitten sinne.
Joo, tässä nyt kun kerran mainitsit CoinMotion, niin mainitaan nyt sitten tässä yhteydessä myöskin, että CoinMotion on Prasaksen yritys, joka on meidän konsensuksen. Tämänhetkinen ainoa sponsori myöskin. Voidaan kyllä suositella sitä palvelua. Ja Henry, joka on tämä ProSoksen toimitusjohtaja, niin Henry Praade siis, jos ette tunne, niin ollut myös muutamassa konsensuksen showssa. Tulee mahdollisesti ensi viikolla olemaan myöskin, ensi viikolla Alexi Grym Suomen Pankista on tulossa keskustelemaan meidän. Kanssa digitaalista rahasta ja digitaalista hiekasta ja kaikesta hauskasta. Toivon mukaan Henry Proud pääsee myöskin silloin paikalleen. Tosiaan koimous on sellainen, mistä itse aloittelin kanssa sitä kautta ja ainakin sinun on se hyvä puoli, että jos vähän harrastaa, niin siellä on tuttu tämä pankkitunnistautuminen ja tämmöinen ympäristö ja suomenkielinen asiakaspalvelu ja näin, niin sitä kautta voi lähteä kanssa. Harrastukseen helposti mukaan.
Ehdottomasti joo ja siis nyt vielä lisään tohon noin, että mitä muita, mistä ostaa noita kryptoja turvallisesti, niin siis yksi keino, mikä nyt ainakin toistaiseksi on ihan mahdollinen ja hyvä tapa mun mielestä, niin noi bitcoin automaatit, mitä on yllättävän paljonkin jopa Suomessa, että niitä on kahdelta eri yritykseltä ainakin, että just tältä Prasokselta löytyy nää bittimaatit. Mitäs löytyy Googlesta kans ihan sillä kun hakee niin löytyy tämmönen kartta mistä ne mittimaatteja löytyy ja että milloin ne on auki ja kuinka paljon niissä voi vaihtaa. Se on ihan kätevä tapa. Siihen tarvii puhelimen ja puhelinnumero niinku minkä sinne sitten syöttää että voi tota ostella tai myydä ja sitten just tosiaan yksi kaikkein kätevimmistä tavoista on just se että totta kai vaan yhteyttä johonkin semmoiseen tunnettua niinku kryptovaluutoista tietävään tahoon. Todennäköisesti jokaisella löytyy niitä omasta lähipiiristä. Ihan vaan rehellisesti lähteä kysymään heiltä niitä ohjeita. Yleensä lähestulkoon jokainen kyllä mielellään kertoo ja opettaa. Siinä on yleensä just se, että niitä neuvoja saa yleensä sieltä ilmaiseksi. Ilman, että siinä on tämmöistä sisäänajettua tahtoa koittaa hyötyä siitä. Tilanteesta vaan. Ehdottomasti sitä kautta. Ja tosiaan kryptovaluutoista jo valitettavasti toi verotusjuttuhan on meillä Suomessa täällä nyt Euroopan rankin tai tylyin ainakin mun mielestä järjettömin kanssa. Eli siis Suomessa nyt on tämmönen tilanne, että joka ikinen kryptovaluutta transaktio mitä sä teet. Niin jokainen transaktio, mistä sä oot saanut voittoa, niin siitä pitäisi sitten ottaa kaikki summat ylös ja pitäisi maksaa sitten veroa. Mutta jos sä otut tekemään tappioon, vaikka heti seuraavalla treidillä, niin sitä ei sitten millään tavalla saa vähentää siinä verotuksessa. Eli sen suhteen kannattaa olla erittäin varovainen ja mieluummin olla tekemättä niitä muuveja. Jos ei tiedä mitä on tekemässä, koska tämänhetkinen systeemi tosiaan voi aiheuttaa semmoisen tilanteen, että menet ja pyörittelet 500 euroa vaikka tuolla jossain pörssissä ja loppujen lopuksi olet vuoden päästä ihan plus minus nolla, mutta sitten ilmoitetaankin jälkeenpäin verottajan puolelta, että nyt saatkin meille vaikka 10 tonnin velkaa tai ihan mitä ne ikinä keksikään. Suosittelen perehtymään siihen kanssa vähän sen tai. Olemaan ainakin varuillaan. Mutta joo, siinähän ne sitten taisi ollakin. Tässä tulikin vähän pitempi videokommentaari.
Tämä on klassina aina, tehdään semmoinen nopea tunnin video vaan ja sitten kaksi tuntia myöhemmin.
Niin.
Pitäisikö mehän räpätä tätä pikkuhiljaa?
Joo, kyllä. Ja tosiaan tässä nyt oli jotain hyvää tai järkevää infoa myös.
Ainakin täytyy sanoa, että hyvin on katsojia edelleen mukana. Kiitos siitä, Rakka, että katsoit. 18 edelleenkin mukana roikkumassa. Chatti on ollut ehkä aktiivisin ikinä. Saatiin myös chatista jo suoraa palautetta, että kiitettiin tästä hyvästä ja vapaasta formaatista. Saattaa hyvinkin olla, että näitä tulee lisää tämän tyyppisiä.
Ehdottomasti siis kiitos kaikille katsojille kaikista kysymyksistä. Oikein hyvä vaan. Kysykää ihmeessä mitäänkin. Me mielellään vastaillaan niihin.
Todellakin.
Oikein hyvä, että osallistutte mukaan.
Joo, ja sitten semmoinenkin oli mielessä vaihtoehtona tälle, että voitaisiin käydä tyyliin newsletterimäisesti kuukauden tai viikon esimerkiksi uutista tai tämmöiset kiinnostavimmat tai kohutuimmat tapahtumat kryptosfäärisessä ja vähän tämmöiseen samaan tyyliin ja niistä keskustella ja voitaisiin sitten ottaa just yleisiä kommentteja ja muitakin. Tällainen ajatus, jos haluatte nähdä, niin voidaan kyllä tehdä. Ei tarvitse olla tämä sama slotti, aina voidaan tehdä erikseenkin. Ollaan kaikille idiksille avoimina. Mutta joo, jos tässä pikkuhiljaa sitten ruvetaan lopettelemaan, ja jos teillä on vielä viimeiset kysymykset, niin otetaan tähän loppuun vielä loppumonologi. Ole hyvä, Rafa, heitä loppusanaset ja muista vielä mainostaa, että mistä... Teikäläisen löytää parhaita?
No tota tota, tosiaan pitää nyt vielä muistuttaa, että mikään näistä koeneista tai muista, mitä me tässä ollaan niin kuin kerrattu tai puhuttu, niin ei ole millään tavalla mitään sijoitusneuvoja, että nämä ei ole todellakaan niitä, mistä välttämättä mekään odotetaan, että tulisi mitkään maksimaaliset voitot, vaan ihan vaan niin kuin meitä kiinnostavia projekteja. Ja no tosiaan, mut löytää tuolta konsensuksen Telegram-ryhmistä nimellä kryptorafe ja löytää samalla nimellä tuolta Twitteristä. Ja nyt tuli tässä mieleen kanssa, että ihmeessä jos tykkäätte tällaisesta kontentista, mitä konsensus tekee, niin ja jos haluatte koittaa osallistua siihen, että parannetaan tätä meidän videoitten laatua. Kaikkeen, niin osallistukaa ihmeessä tuohon Tallycoin fundraisingiin, missä me yritetään saada justiinsa vähän tuommoista pottiin kerättyä, että voitaisiin päivitellä mahdollisesti näitä meidän kamera- ja mikrofonihärveleitä ja pystyttäisiin sitten paremmin myös kuvaamaan noita eri striimejä ja tapahtumia. Ja toki sitten on siistiä aina nähdä porukkaa konsensuksen. Vaatteet päällä eli tuolta konsensusry.fi sivuilta löytyy toi meidän kauppa, mistä saa sitten tilattua kaikenlaisia eri tuotteita konsensusry-logoilla ja siitä sitten tulee aina pieni osa myös meille yhdistyksen kirstuun. Se on oikein mukavaa, että jos sellaista näkyy tuolla kaupungilla ja miiteissä.
Mistä muistuukin mainita mieleen, että nyt ollaan saatu nettisivutkin lopulta päivitykseen. Se on nyt ulkoistettu johtuen siitä, että meillä on sponsori. Eli homma etenee ja saadaan toivottavasti pian hyvät uudet nettisivut, jotka toimii mobiililla ja kaikin puolen ilmoittautumiset ja kaikki toimii hyvin. Sisältö päivittyy automaattisesti ja blogeja on tulossa lisää. Uusia sarjoja, niin homma on lähtenyt hienosti käyntiin ja iso kiitos siitä. Pääasiallinen kiitos tietysti kuuluu teille, katsoitko, tiedätkö, katso näitä meidän juttuja ja kertoo myöskin, että antaa palautetta, että mikä toimii, mikä ei. Edelleen ollaan avoimi palautteille ja ollaan täällä ihan teitä varten, yritetään toimittaa jonkinnäköistä lisäarvoa ja informaatiota teille. Kiitoksia seuraajille ja tosiaan meikäläisten, jos haluaa tavoitella, niin Twitteristä löytyy nimellä Omnifin, tupla N loppuu. Telegramista, konsensusuksen kaikista ryhmistä löytyy meikäläinen kanssa ihan omalla nimellä eli Niko. Twitterissä yritän olla aktiivinen, tulkaa sinne seurailemaan ja heittelemään viestejä. Jos teillä on idea jollekin videolle, haluatte kenties itse tehdä videoita, haluatte kirjoittaa blogia tai editoida videoita, ihan mitä vaan, mulle voi laittaa aina sähköpostia nikoetomnifin.com. Tai sitten ihan vaan Telegramissa heittää viestiä, niin varmasti sada järjestyy ja etsitään jatkuvasti nälkäisiä tyyppejä ja käsiä tekee tätä duunia, että hommat ei ole kyllä heti loppumassa kesken, tarvitaan vaan tahtoa ja yhteistoimintaa. Kiitoksia tästä ja jatketaan taas tästä seuraavan showon parissa. Morista.
Kiitos kaikille.
More from Niko

Achieving #Freedom: Overcoming Jealousy & Finding #Success. #inflationstrategies #investing

#FreeMarket: The Alternative to the Old Nation State. #inflationstrategies #economicrecovery

Nation State: The End - Examining #Future #Security #inflationstrategies #economicrecovery

#Bitcoin Escape Velocity: Why I Stopped Talking About It. #crypto #inflationstrategies

American Dream: Freedom, #Government Size, and Opportunity. #freedom #sovereignty





