Konsensus Kanavalla: Suomessa maailman huonoin kryptoverotus!

Tässä käy just näin ja tämä sama ongelma tulee siinä vaiheessa, että jos on esimerkiksi markkin treidannut tai vivulla ja sitten ollaanko alaspäin mennessä, niin se on sellainen normaali strategia silloin kun markkinat on punaisella ja niin sanotut karhumarkkinat mennään alaspäin. Normaali strategia pelataan vivulla ja sortataan. Poistaa sen mahdollisuuden, että millä tavalla pystyisit hyötyyn alaspäin menevästä markkinoista. Sulla jää pelkkä riski ilman sitä mahdollisuutta.

Eli käytännössä jos vedetään jo yhtä päiväksi, kuka tahansa itseään kunnioittava tällainen treidaaja, joka tekee treidausta, niin ei voi sitä enää tehdä Suomessa, koska tämä on verotuksella tehty käytännössä mahdottomaksi yhtälöksi.

Kyllä, menisin niin pitkään, että sanoisin, että veroviraama on tässä luomassa pelin. Jossa pelaajien kannattaa joko rikkoa lakia tai muuttaa maasta. Tai sitten pitää perustaa yritys, jonka kautta hoitaa tradeausta.

Kirjoitin tästä suosituun sosiaalimediapostauksen tästä aiheesta, jossa listasin useita tällaisia asioita, mihin tämä johtaa käytännössä. Eli katson tätä saksalaisesta näkövinkkelistä. Olen asunut Berliinissä ja olin tosi ilahtunut, kun helmikuussa Saksan veroviraminen ja valtio teki... Pelisäännöt selväksi kryptojen osalta ja jossa todettiin, että kryptovaluutat ovat valuuttaa niin siinä missä eurotkin niiden käyttämisestä ei veroteta eli jos sä ostat kahvikupin bitcoinilla niin siitä ei tule edellistä verotapahtumaa Suomessa tulee eli tänä päivänä niin kuin jokainen pienikin transaktio on niin kuin verotapahtuma toiseksi niin ne perottajat päättiin, että jos sä niin kuin sijoitat kryptoihin pitkällä tähtäimellä eli pistät pitkän tähtäimen investointi kryptovaluuttaan. Jos pidät sitä kryptovaluuttaa yli vuoden, niin sitä ei tule erillistä verotusta. Eli tavallaan tämmöinen myös sijoittaminen tehtiin verovapaaksi. Tästä tämä on johtanut muun muassa siihen, että kaikkien isojen kryptovaluuttayritysten, jotka tekee tällaisia projekteja ja foundationeita, jotka pyörittää erilaisia valuuttoja, ne on pistänyt kehitysyksiköt Berliiniin sen takia, että että se on erittäin edullinen paikka heille rakentaa tämmöistä osaamispuolia. Eli Saksa nyt tavallaan imuroi kaikki parhaat aivot aktiivisesti sisään. Tämä johti siihen, että Ranska päätti tehdä täydellisen takinkäännöksen hyvin nopeilla aikajänteillä helmikuusta maaliskuuhun, koska oli helmikuussa vielä aika negatiivinen kryptokohta. Huomasi tässä, että Saksa nopeasti tekee naivoimuronti, lähdetään messiin, ja ne muutti omat kryptolainsäädäntönsä myös huomattavasti kryptoystävällisemmiksi. Jossa verotus muuttuu kevyemmäksi ja huomattavasti enemmän pro liiketoimintaa ja teknologiaa vastauksi. Ja nyt samaan aikaan sitten kun mä katson, ja Virossa nyt ollaan tietysti menty Saksan linjoilla koko ajan, ja Sveitsi ja Malta ja monta muuta paikkaa Euroopassa on jo mennyt tällä tavalla.

Itä on muun muassa.

Tanska ja muun muassa Pohjoismaasta on myös menossa nyt vähän samaan suuntaan, että ne on katsonut rajasta, että Saksassa tehdään piksuja juttuja. Miten on mahdollista, että Suomi on päättänyt tehdä näin käsittämättömän... Päähän ampumiseen niin kuin tämän osalta. Todetaan vaan, että emme osallistu tähän teknologiaan, pysymme siitä ulkona, varmistamme, että kaikki osajat siirtyvät täältä pois ja varmistamme, että kukaan ei tee täällä edes mitään kryptoilla, koska kryptoilla ei ostaminen ja myyminen ole käytännössä taloudellisesti äärimmäisen kannattamaton tällä hetkellä.

Kyllä, ja mun mielestä se on ehkä kaikkein ärsyttävin ja raivostuttavin piirre tässä asiassa on, että vero... Viraaminen on täysin ignorantti, täysin piittaamaton tämän asian suhteen. Ja kun heitä vähän tenttaa ja heiltä vaatii selitystä, mikä mun mielestä on ihan kohtuullista, että alan arvostajat vaatii selvitystä, että mitä varten näin epäreilusti kohdellaan, niin vastineeksi tulee sitten hyvin tämmöistä ylimalkaista ja ylimielistä jargonia ja sitä, että nehän on ihan selkeät ne ohjeet. Ongelma ei ole siinä, että ohjeet ei ole selkeät. Ohjeet on hyvinkin selkeät. Täysin väärin.

Se miten mä näen tässä tämmöisenä teknologiaa edelläkävijänä, mä oon ollut monessa teknologiarintamassa mukana, muun muassa tekoälyssä ollut tämmöisenä edelläkävijänä oman startupin kautta, katson että mitä tapahtuu tätä käressä ja muuta, niin se miten mun perspektiivistä tämä Suomen päätös näyttää, niin jos sä oot katsonut taaksepäin, että okei täällä on nyt ollut muutamat kaverit, jotka on tehnyt bitcoinilla vähän massia nimenomaan sijoittamalla. Ja koska se bitcoin oli se ensimmäinen krypto, niin ei edes olla ymmärretty, että krypto on vähän enemmän kuin pelkkä bitcoin. Ja sitten se bitcoinin tradeauksen, niin kuin ollaan lähdetty tekemään, että okei, tämä bitcoin tradeaaminen on väärin, että sitä ei saa tehdä, okei, tehdään tämmöinen lainsäädäntö. Mutta käytännössä se, mitä ei olla nähty, on se, että melkein kaikki kryptoinnovaatiot, mitä on tehty tässä lohkoketjumarkkinoissa, on tehty viimeisen kahden vuoden sisällä. Eli tavallaan kun Ethereum 2015 tuli markkinoille, niin sen jälkeen 2016 eteenpäin on tapahtunut näitä niin sanottuja ICOja, eli Initial Coin Offeringeja. Ja tavallaan kaikki uudet projektit, missä tuodaan uusia teknologioita, uusia lohkoketjuja erilaisiin tarkoituksiin, niin kuin esimerkiksi IoT-laitteiden keskinäisen kommunikaation tai vaikka sähköverkkojen optimointiin tai muihin vastaaviin käyttöihin. Ne on kaikki tullut hyvin lyhyen ajan sisällä. Ja näiden innovaatioiden ei ole vielä päässyt tavallaan niin kuin niiden niin sanottu utility case, eli se käyttökäytarkoitus ei ole päässyt vielä realisoitumaan, koska ne on kaikki kehitysvaiheessa nämä hankkeet. Niin nyt ollaan katsottu taaksepäin peilistä, että hei täällä on tämä pääasiassa, täällä kryptoilla on tapahtunut tämmöistä spekulatiivista tradeausta, mikä on totta. Tällä hetkellä, mutta kun se historia on olemassa sen takia tän näköisenä, että tää on niin älyttömän nuori markkina tämän innovaation mielessä, että ne ei ole nyt päässyt realisoitumaan ne varsinaiset käyttötarkoitukset, mutta kun ne käyttötarkoitukset on juuri nyt tulossa markkinoille, mä nähdään vaikka kuinka paljon uusia tämmöisiä kesässä, jos se tulee uusia tarkoituksia ja ne on tulossa käytännössä, eli tää kehitysprojekti on just tulossa valmiiksi, niin tässä kohtaa sitten todetaan, että ennen kuin tästä tulee mitään hyötyä kenellekään, niin tapetaan ne äkkiä pois, ettei varmasti kiinnitä mitään tästä. Eikö sitä ole aika kummallista?

Joo, tämä on mun mielestä vähän ehkä suomalainenkin mentaliteetti tietyllä tavalla, että pelätään sitä toisten hyötymistä tavallaan omalla kustannuksella, että jollakin tavalla tässä nyt huijataan ja viedään arvoa. Kun sitten keskityttäisiin miettimään siihen, että mitä tämä tuo kauttalinjan esimerkiksi Suomen verotuksen kannalta, että miten paljon vaikka uusia yrityksiä virtaisi Suomeen kuluttamaan, myöskin tuomaan työpaikkoja, myöskin maksamaan palkkoja sitten Suomeen ja näin. Tällä tavalla ensimmäinenkään alan yritys ei tule hetkeäkään harkitsemaan edes.

Mutta jos nyt ajatellaan näin, että yleisesti ennustetaan, että kryptovaluutteen osuus tai kokonaismarkkinavaluaatio tulee olemaan triljoonissa lähivuosia aikana. Puhutaan noin triljoonien eurojen markkinasta, josta päätettiin pysyä pois. Tämä on tavallaan verottajan päätös varmistaa, että tämä triljoonin eurojen markkina. Ei tule Suomessa olemaan olemassa ja sillä ei tehdä mitään. Se on ensinnäkin äärimmäisen lyhytnäköistä, mutta näen, että täällä on myös sivuvaikutuksia muihin teknologia-aloihin. Eli käytännössä nyt esimerkiksi kun katson Saksassa niiden isojen korporaatioiden, esimerkiksi autoalan yritysten, niin kuin Bemaarin, Porschen, Volkarin, niin kuin näitä lohkoketjuhankkeita. Siis meidän yhteinen advisor on muun muassa Porschen Blockchain Advisor. Joka on pieni Porsche blockchainiin. Samaan aikaan olen ollut itse mentorina Innogynimisen energiajätin Innovation Hubissa. Siellä on tehty useita lohkoketjuhankkeita, joissa ideana on ollut esimerkiksi se, että voidaan tehdä tämmöistä peer-to-peer energiatreidausta. Eli sä voit tavallaan ladata vaikka kavereitten sähköautoja kadulla sun omalla aurinkopaneelilla ja sit siellä tapahtuu tämmöinen automaattinen kryptotransaktio. Tämä on ison korporaation ja valtion siunoksella tekemiä tämmöisiä tehostuksia, jotka huomattavasti parantaa ja tehostaa markkinaa. Ja sitten suomalaiset ajattelevat, että ei lähetä tohon. Pakko tehdä jonkun osuuspankin kanssa tai jonkun kanssa joku diilia, tehdä joku pankkitransaktio, jos joku haluaa tehdä tommosen. Miettikää sillä tavalla, että jos sulla on yksityishenkilöitä tekemässä vaikka oikein, niin se menee niin vaikeaksi, että eihän se tapahdu. Mä oon heittänyt esimerkkinä itse tässä, että mitä jos tehtäisiin tämmöinen yhteistyöhanketornioja Haaparannan välillä, joka on Ruotsi ja Suomi. Ruotsissa on kruunut, Suomessa on eurot. Ruotsissa on omat pankit, Suomessa on omat pankit. Se on kuitenkin yksi kaupunki, tavallaan yksi sama alue. Mitä jos siellä nyt vaikka sähköauto ajaa tornin puolelta haaperantaan, pistää sen parkkiin ja pistää siihen jonkun paikallisen aurinkopaneelistakin sähköauton latoauksen sillä aikaa kun on kaupassa? Tämähän on ideallinen keisi kryptoon. Sun ei tarvitse miettiä kruunuja Euroopan konversiota, sun ei tarvitse miettiä pankkiyhteyksiä. Sama pelkästään kun sä plugaat sen kiinni, niin teknologisesti älyisopimukset keskenään sanoo, että nyt lähti transaktio, pum. Jos saat sen minuutin päästä pois, niin se on vain semmoinen sentin kokoinen transaktio. Eikö sillä ole mitään väliä? Koska eihän tuommoisella lohkoketjulla sinne mitään kuluja eikä välikäyttöä.

Se on niin tehokas. Jos puhutaan, että lohkoketju ei ole meidän mukaan tehokas teknologia, niin se nimenomaan on tehokas teknologia ja energiatehokas, koska sinun ei tarvitse tehdä mitään. Sinun voi tehdä mikrotransaktioita. Esimerkiksi yksi hyvä esimerkki mikrotransaktioiden käytöstä voisi olla tietullit. Jos puhutaan verotuksista ylipäätänsä ja julkisista palveluista, niin tiet ja infra ylipäätänsä on semmoinen tosi tärkeä, mikä pitäisi rahoittaa jollakin tavalla.

Niin tulevaisuudessa mä oon sitä mikrotransaktioilla ja tällaisilla älyssopimuksilla ja tavallaan yhteisillä puuleilla niin periaatteessa rahoittaa tällaisia palveluita myös tietullien ominaisuudessa vähän sama juttu kuin toi sähköauton lataaminen niin automaattisesti pystyisit hoitamaan sekin Niin ja jos nyt ajatellaan tää lohkoketjupuolta niin tässä taas päästään siihen että joku voi sanoa että hei no me voit sä käyttää euroja ja sit pistä pankkitili kiinni mutta esimerkiksi otetaan vaikka näin että tuotetaan vaikka Venäjältä autoja ja tänne jää Suomen tietuille läpi niin haluatko sä niiltä ruupliin? Pointti on se, että lohkoketjut saattaa olla monissa tapauksissa huomattavan käteviä, että ollaan se tarkoituksen.

Joo, mutta mä näkisin, että se ongelma on se, että näitä asioita ei mietitä laisinkaan, vaan jos niitä mietitään, niin siellä on ehkä se, että työryhmä olisi katsoa jotain just mainstream mediaa, todennäköisesti joka pääasiassa puhuu huumenrahasta ja laittomuuksista ja näin. Ja tietysti mä ymmärrän sen tosi hyvin, että perinteisellä pankkijärjestelmällä on hiukan ehkä oma... Että tämä saattaa hiukan disruptoida heidän bisnestään, eikä ihan vähäkään. Mä ymmärrän sen, että se harmittaa, mutta sitten ne keinot ja se, että pitäisi ymmärtää, että tästä on ehkä muutama vuosi, kun voi vielä sätkytellä, mutta se ei kovin kauan kestä tällä teknologisella teknologiaedistyksellä. Niin kuin sanoit, niin useamman triljoonan markkina on tulossa, ja tällä hetkellä ollaan missä kahdessa kolmessa sadassa miljardissa.

Niin, se on jotain 300... Jotain miljardia, välillähän se on kyllä parhaimmillaan jopa 700 miljardissa.

Niin taisi olla jo tammikuussa parhaimmillaan.

Eli käytännössä niin kuin, no ensimmäinen, siis Keski-Euroopassa Saksasta ja Ranskasta on tulossa teollisuusyrityksiltä lukuisia todella niin kuin tällaisia jopa disruptiivisia tasoisia lohkoketjuhankkeita ja siellä on paljon jo kehitteillä. Ne ei ehkä tule realisoitumaan tänä vuonna, ehkä välttämättä vielä ensi vuonna, mutta se on totta, että 2020 eteenpäin alkaa näkyä konkreettisesti niin kuin tämmöisiä isoja lohkoketjuhankkeita, joissa teollisuusyritykset automatisoi omaa toimitusketjuaan ja sen valvontaa, siihen liittyvää kaupankäyntiä lohkoketjuilla ja siihen liittyvillä kryptorahoilla. Ja syynä on se, että nämä kaikki toimitusketjut keskellä menee vaikka kuin monen maan yli ja vaikka kuin monessa valuutassa ja muuta, niin säästetään tavallaan sitä säätöä siinä välissä menemällä kryptojen kautta. Ja nyt Suomi on päättänyt, että me ei olla tässä messissä. Jos aloittaa Suomesta firman kanssa jotakin, niin... Niin pistäkää niitä euroja liikkumaan, että niin ei kausallisesti kun meidän lohkoketju, niin kuin toimitusketjuihin. Koska lähtökohtaisesti jos Suomalainen lähtisi tuollaisen automaattitransaktion lohkoketjun mukaan nykyisellä verotuksella, niin jos siinä tapahtuu tätä, niin kuin mä sanoin, että edestakaisin menevää nousu lasku, niin kuin kryptovaluutan arvo muuttuu siinä matkan varrella ja siinä tulee niin kuin hirveän määrän mikrotransaktioita, sanotaan vaikka sähkösopimuksilla ja muilla, hirveän määrän ylö Joo, näin se on.

Ei siinä ole pienintäkään järkeä. Ja sitten yksi asia, mikä on myös mainitsemisen arvoinen mielestäni, niin Suomessa on yksi siitä, Nokia on tietysti näitä yksi vanhoja vanhan ajan relikkejä, toinen rupeaa olemaan sitä Angry Birds, eli ylipäätänsä peliteollisuus. Niin peliteollisuus on esimerkiksi semmoinen asia, joka ei pysty Suomessa millään tavalla enää pärjäämään, koska tullaan meneen, niin kuin peliraha on käytännössä tulkittavissa tällä hetkellä virtuaalivaluutaksi, johon tätä verotusta sovelletaan. Pelivaluuttaa.

Tää ei mun mielestä ollut ongelma sinällään, niin kauan kuin se virtuaaliraha pysyy sinne systeemissä ja se ei ole vaihdettavissa mihinkään muuhun.

Mutta jos se on vaihdettavissa.

Niin, ja nyt tästä me päästäänkin siihen, että tulevaisuudessa nää virtuaalimaailmat tai pelimaailmat, niin eihän tule linkkautun keskenään.

Kyllä kyllä.

Jos sä vietät aikaa jossain virtuaalimaailmassa, sun pitää pystyä siirtymään sieltä niiden omien kamojeskaisen toiseen maailmaan, joka johtaa automaattisesti tää exchangeen näiden virtuaalimaailman välillä. Ja heti kun tää tapahtuu, niin se on me verottajaiske päälle, että jokaisesta mikrotransaktiosta pelissä tulee taas tää sama samanlaiset sääntöjä. Ja mä luulen, että siinä vaiheessa kun nämä peleistä toiseen tulevat virtuaalimaailmat, joissa sä voit siirtyä erilaisten virtuaalimaailman välillä, tulee tapahtuma ja siinä vaiheessa kun se yleistyy tavallaan globaalisti, niin kaikki pelifirmat siirtyy pois Suomesta. Kyllä minkä näköistä mahdollisuutta on?

Se on ihan salattia. Ne on varmasti edelläkävijöitä siinä, että ne tekee sen jo hyvissä ajoin, eikä tuottaa sitä riskejä, että jos ei regulaatio ole selkeätä, reilua ja... Jos ei se tapahdu heti, niin varmasti menetetään tosi paljon innovaatioja ja hyviä mahdollisia tulevia verotulojenkin lähteitä.

Joo, kyllä tämä on aika mielenkiintoinen ratkaisu ja me kyllä Nikan kanssa varmasti tullaan tässä näkemään jonkun verran vaivaa sen, että tullaan tästä asiasta keskustelemaan, tuodaan Evernessia aiheelle, me tuodaan keskustelemaan tästä julkisuudessa. Ja niin kuin sanottu, vaikka mä asun Saksassa, niin mä sen verran välitän tästä omasta. Kasvumaastani, että en voi hyväksyä sitä, että Suomi, joka pidetään hyvän koulutuksen ja älykkänä maana kokonaisuutena kansainvälisessä mittakaavassa, tekee näin käsittämättömän hölmön pään ampumisen näin tärkeässä teknologiaryhmässä kuin lohkoketjut. Kyllä tässä täytyy tulla muutos, se täytyy tapahtua mahdollisimman nopeasti ennen kuin vahinko pääsee tapahtumaan.

Kyllä, joo tässä katsotaan, että tietysti ajatellaan Suomen parasta etua ainakin nyt tällä hetkellä, että sama juttu itsellä, että kyllä sitä on käynyt mielessä ulkomaillakin muuttaminen toistaiseksi vielä täällä ja kiinnostaa kuitenkin maan asioita parantaa. Vähän sillä lailla harmillista, että ei sitten kuunnella, että meillä kuitenkin on tietämystä paljon, ollaan perehdytty asioihin ja tarjotaan jopa ilmaiseksi omaa konsultointiapuamme tämän suhteen. Jos joku on vain kiinnostunut vastaanottaa.

Mutta joo, jos näet tämän videon ja olet samaa mieltä meidän kanssa tästä aiheesta, niin ole yhteyksissä, lähde lobbaamaan omia kansanedustajia, lähde lobbaamaan omissa lähtöpiirissä. Lähes piirissä. He kertovat tätä asiaa, että miten tämä oikeasti toimii. Uskon, että suurimmaksi osaksi tässä on kysymys siitä, että lainsäädännöllä ei ole minkäännäköistä ymmärrystä, missä tämä lohkoketjumarkkina menee. On katsottu peräpeiliin, ollaan katsottu peräpeilissä mahdollisimman kauas taaksepäin, eikä olla ymmärretty siitä, että me ollaan tämmöisessä inflektiopisteessä menossa tulevaisuuteen, eikä olla missään menneisyydessä. Tämä täytyy ymmärtää, ja kun tämä ymmärrys lisääntyy, niin luulen, että todennäköisesti se myös tahtotila siitä, että tehdään piksumpia päätöksiä, nousee.

Kyllä. Joo ja tykäkkää ja jakakaa tätä videoa ehdottomasti. Jos joku haluaa osallistua tehdä omia videoita, muuhun voi ottaa yhteyttä. Löytyy Twitteristä Omnifin nimellä ja Konsenssäryy voi katsoa YouTubesta. Me ollaan tehty aika paljon videoita aiheeseen tähänkin liittyen, verotukseenkin liittyen. Ja tullaan tekemään tosiaan niin kuin Mikko sanoi, niin tullaan tekemään varmasti useita videoita vielä ja talkkeja. Ja tosiaan jos kiinnostaa osallistua tämmöiseen toimintaan, niin ei muuta kuin meille viestiä vaan. Kerroko vielä Mikko, mistä sut tavoittaa parhaiten.

Joo, eli siis mun kanssa voi, mulla voi laittaa LinkedIn-kutsuun, se on mun se pääaseneen media tällä hetkellä. Siis Mikko Alasaaralla LinkedInistä varmasti löytyy. Luulen, että mun on tällä hetkellä varmaan suomalaisista eniten LinkedIn-seurauksia, niinku tämmöisiä lukijoita mun postauksilla. Eli varmasti tun kirjoittaa tästä aiheesta paljon ja hartaasti. Eli kannattaa seurata siellä. On myös Twitterissä aina välillä aktiivinen. Telegramissa, jos olette aktiivisia, niin at alasaarella eli sukunimi löytyy sieltä.

Joo, kiitoksia. Pistetään vielä linkit tuohon kuvaukseen, niin löytyy sitten helposti.

Mitkä kanavat sulle toimii?

Telegram on semmoinen, missä mä oon joka päivä melkein koko päivä. Sieltä löytyy ihan nimellä Niko Laamone ja N1KOFI on semmoinen handle. Ja tosiaan Twitteristä Oomini Finn. Vetä niiden aikaa ja sen lisäksi teidän aika paljon YouTube-kontenttia. YouTubeista löytyy tosiaan konsensusärryä ja sitten englanninkielellä teidän kontenttiin maksimaalipertinimena on.

Joo, kiitos kaikille.

Kiitoksia.