In this Finnish podcast episode, hosts Niko Laamanen and Rafe discuss recent developments and opinions in the Bitcoin ecosystem. They begin by announcing Onion‑address support in the Nordli hardware node, explaining how it improves privacy and encourages users to run their own full nodes. They give practical advice on setting up a node on modest hardware, emphasizing trust‑lessness and consensus verification. The conversation then shifts to Bitcoin scaling solutions: the Lightning Network and the LNTX tipping bot are described as off‑chain mechanisms that move funds within internal databases, with a discussion of their trade‑offs and security considerations. The Liquid sidechain, provided by Blockstream, is presented as a trusted layer‑2 for Bitcoin. The hosts critique fiat‑pegged stablecoins such as Libra and a generic “USD‑shitcoin,” arguing they are speculative, vulnerable to regulatory and monetary policy risks, and that their backing mechanisms are dubious. They question the often‑cited figure of 300 000 Bitcoin transactions per day, noting that many transfers occur off‑chain and are not reflected on the blockchain. The episode also reflects on recent crypto meetups and conferences, lamenting the prevalence of marketing hype over substantive technical content. Throughout, the hosts maintain a conversational, slightly sarcastic tone, urging listeners to do their own research, stay cautious with investments, and engage with them via Twitter and Telegram.
Chapters
TranscriptAuto-generated · 14 min
Tervetuloa Toksikästiin. Täällä on Niko ja Rafe, Suomen toksisimmat pitkuen maksimalistit. Me kerrotaan teille meidän omia mielipiteitä. Älkää ihmeessä kuunnelko pelkästään meitä. Please, tehkää myös oma tutkimustyö.
Tämä matka on pitkä ja vaikea, mutta te ette ole yksin. Meidän tehtävänä on tuoda teille informaatiota, jotta voitte tehdä parempia päätöksiä. Ihan niitä.
Nauttikaa ohjelmasta. No niin, rakkaat kuulijat, tervetuloa Toksikästin pariin. Täällä Niko ja Raffe, Suomen toksisimmat pitkoin maksimalistit, kertovat teille, mitä viime viikon aikana on tapahtunut. Tänään puhutaan Notelista, sen päivityksestä ja miksi ne on tärkeitä. Muistutetaan kaikkia, että pittimaatteihin tulee kykit. Tän kuun loppuun vielä saa ilman kykkiä Bitcoinia ja automaattista käteisellä, jos sellaista haluaa. Bitcoinissa tehdään tällä hetkellä 300 000 siirtoa päivässä. Sitten meillä on Shitcoin-osastossa, puhutaan vähän Librasta, sen partnerin nostokytkintä, USD-Shitcoinia printtaillaan miten sattuu ja mainitaan aiheesta vähän muutenkin. Rafael, johdatteletko meidän päivän aiheeseen?
Joo, eli Nordliin on nyt tullut Onion-osoitteiden tuki. Eli sä saat jokaisen mahdollisen appin, mitä sillä laitteella ajetaan, kuten BTCP-server tai Electrum X tai esimerkiksi näitä mobiililompakoita, kuten Zapp tai Zeus ynnä muita. Sä pystyt nyt käyttämään niitä Onion-osoitteiden takaa. Eli se mahdollistaa sen, että sun ei pysty tekemään muutakin kuin vain kotiverkossa liikuttelemaan niitä satoja omalta Nordliltas. Etänä oman puhelimessa kautta. Ja tää siis on tärkeetä ehdottomasti senkin takia, että se helpottaa ja antaa sulle enemmän mahdollisuuksia, kun sä pyörität omaa Nodeas. Eli suosittelen kyllä kaikkiin tutustumaan, että minkä takia niin kannattaa tehdä. Mekin ollaan todennäköisesti Nikon kanssa tekemässä jossain välissä erillinen jakso siitä. Mut pääasiallinen syy on se, että jokainen mobiililompakko, mitä sä käytät, niin se yhdistää joko sen palvelun ylläpitäjän omaan Elektrum-serveriin tai johonkin ihan täysin randomiin sellaiseen. Ja on hyvin todennäköistä, että Chain Analysis-yritykset ja muut tämmöiset taut pyörittää ja ylläpitää mahdollisimman monta asemaa serveriin, koska jos ne ei niin tee, niin ne on todella huonoja omissa hommissaan. Siitä kautta saa siis kaikki mahdolliset public-osoitteet, mitä se sun puhelimen tai puhelimen lompakko on historian aikana generoinut, mitä sillä on tällä hetkellä ja mitä sillä tulee jo tulevaisuudessa olemaan. Eli se on todella iso yksityisyysmenetys ja tähän sitten toimii hyvänä keinona oman Noden pyöritys. Ja Nodellei tosiaan voi käydä tsekkaamassa nodelu.it-sivustolta.
Joo, toi Noden ajaminen on tosiaan hyvä tapa voi olla sitä omaa yksityisyyttä ja myöskin varmistua sitten näistä konsensussäännöistä, että todella sitten on sitä oikeita bitcoiniä eikä tarvi luottaa välttämättä sitten siihen, että joku muu sun puolesta niitä sääntöjä vahvistaa. Ja tätähän voi niin kuin yksinkertaisimmillaan kokeilla esimerkiksi ihan vaan omalla läppärillä ladata ja varmistaa tietysti tämän asennustiedoston allekirjoitus, oikeellinen ja sitten ihan kokeillaan, että se ei vaadi oikeastaan kovinkaan uutta läppäriä, jos on vaikka joku vanha läppäri ja siihen ehkä voisi ostaa sitten tuommoisen ulkoisen kovalevy 500 gigaa vaikka SST ja ne on melko edullisia nykyään. Tällaisella järjestelyllä pääsee nopeasti kokeilemaan, että miltä se oman noden pyörittäminen tuntuu, mutta sanoisin, että yleisesti ottaen tuommoinen nodlin tyyppiset ratkaisut varmaan tulee yleistyyn, koska siinä on montakin hyvää syytä ulkoistaa tavallaan se node tämmöiseen ihan omaan laitteeseen, että siellä ei ensinnäkään ajeta just mitään Tetristä ja muuta tällaista, missä siinä on paljon vähemmän hyökkäystä. Rajapintaa eli mahdollista sitten saastuttaa tätä sun laitetta, jossa sitten näitä avaimia säilytellään ja tietysti muutenkin niin sitten jos sitä käytetään siihen vaan yhteen tarkoitukseen niin se toimiikin yleensä sitten myös paremmin. Itse olen tosi jännityksellä odotan omaa Nordlion vielä laatikossa, että siitä ehkä sitten jonkinlaista unboxing-videoa mahdollisesti Rafen kanssa ollaan tekemässä ja tosi siistiä päästä taas kokeilemaan uusia laitteita. No sitten joidenkin lähteiden mukaan Bitcoin tukee tällä hetkellä jopa 300 000 transaktiopäivässä. Että se ei skaalaudu ja pitäisi saada enemmän transaktioita mokkalaten ostamiseen. Miten Raffe kommentoit, kuulostaako tällainen luku edes etäisesti realistiselta?
Kyllä mun mielestä ja toihan nyt ei loppujen lopuksi ole vielä mitenkään ihan kauhean paljon, kun miettii, että siihen ei kumminkaan lasketa näitä kaikkia eri outputteja, mitä näihin transaktioihin käytetään. Ei myöskään Lightningissa tai Liquidissa tehtäviä siirtoja, muuta kuin vaan peggaukset tai kanavan avaukset ja sulut. Sisäisten tietokantojen bitcoin-liikennettä. Eli jos jonkun palvelun sisällä halutaan lähettää käyttäjältä toiselle, niin sitä on ihan turha kirjata sinne lohkoketjuun asti, vaan todennäköisesti tehdään ihan yrityksen tai jonkun muun omassa sisäisessä tietokannassa.
Niin, aivan siis tämä Liquid on tämä blockstreamin toimittama sidechain-ratkaisu, eli sivuketjuratkaisu bitcoinille. Ja Lightning Network on sitten just tämän muokkalaten maksamiseen enemmänkin käytettävä. Ja sitten myöskin, mitä tuossa aikaisemmin mainittiin, toi Telegram-tippaaminen ja se onnistuu muun muassa sellaisella botilla kuin LNTX-bot, mistä voidaan ehkä puhua jossain toisessa jaksossa vielä enemmän, aivan loistava keksintö. Ja nämä pitää muistaa, joskus puhutaan tästä skaalautumisesta, että kaiken transaktion ei pidä missään nimessä eikä voi tapahtua perustasolla, vaan ne tapahtuu sitten näillä eri kompromisseja käyttävillä ratkaisuilla. Eli esimerkiksi justiinsa Lightningissä on sitten omat ne tietyt trade-offit, että siinä esimerkiksi jos käyttää usein vaikka tämä LNTX-bot, niin se on tämmöinen. Palveluille siinä luotetaan rahat toisten haltuun, mutta se ei estä silti käyttämästä bitcoinia tällaisten palvelujen kautta, kun tiedostaa riskit ja trade-offit ihan samalla tavalla kuin nahkalompakossa ei yleensä hirveästi niin kuin useita satoja euroja välttämättä tule kuskahtua niin samoin tällaisessa lightning-lompakossa voisi ajatella, että hyvin pieniin määriin voisi säilytellä. Eli tämä LTX-pothan käytännössä liikuttelee sisäisessä tietokannassa lightning-bitcoinia.
Mutta joo, ehdottomasti bitcoinillahan tehdään ihan käsittämättömän paljon enemmän kuin mitä mikään data pystyy näyttämään, koska suurinta osaa siirroista ei tarvitse tosiaan julkaista sinne lohkoketjuun. Kaikkien ei tarvitse verifioida turhaan ihan vaan sun siirtoa osoitteesta A osoitteeseen B, vaan tarkoitushan on pyrkiä tekemään koko lohkoketjusta vähän niin kuin julkista liikennettä, eli otetaan bussi, QT ja junia, yhdistetään ne kaikki meidän siirrot, jotta käytetään sitten yhdessä paljon vähemmän dataa. Mun mielestä tohon analogiaan siis sopii semmonen esimerkki, että tällä hetkellä suurin osa siirroista on vähän niinku yksityisautoiluu. Ja ei siinä mitään, nyt tällä hetkellä lohkoketjun käyttö on ollut sen verran pientä, että sille ei ole merkitystä, siitä ei ole haittaa. Mutta koska on tulossa tämmösiä päivityksiä kuin Snoria, Taproot ynnä muut, me pystytään tulevaisuudessa, jos me käytetään tämmöis bussiliikennettä ja liikutaan sen avulla, me pystytään... Isompi määrä ihmisiä liikkumaan tai tosiaan tekemään näitä transaktioita sinne lohkoketjuun ihan vaan sillä yhden alkuperäisen henkilöauton kulutuksen tai bensan hinnan mukaan. Ja sit me haluttiin tosiaan muistuttaa kuulijoille, että vittimaatit on kykittömiä eli ei tarvii vielä käydä näyttämässä henkkareita tai olla mitään erillistä tiliä, jotta niihin voi käydä dumppaamassa omat viimeisetkin fiatit ja ostella vähän bitcoineja ilman, että tarvii näytellä henkilöllisyystodistuksia. Tenskuusta lähtien sitten semmoset on vaadittuja. Eli hyödyntäkää tää tilanne vielä, jos semmosta on intresseissä.
Jaaa, tervetuloa shitcoin-osastolle. Liipuran partnerit nosti kytkintä. Ei lähtenyt kuin Visa, Mastercard, IP, Stripe ja muutama muu. Rafe, kuulostais nyt näin kävi?
No en kyllä yhtään ihmettele, että lähtivät. Mun mielestä toi on niin älytöntä. Höpinää koko touhu. En niinku oikein ymmärrä kellä muulla olisi edes minkäänlaista kiinnostusta koko projektiin kuin vaan niillä tahoilla, jotka siitä taloudellisesti hyötyy erittäin suuresti koko Brockiksen hypettämisestä ja Facebookin hypettämisestä. Mä siis veikkaan, että ne ei ikinä tuu saamaan mitään kolikkoon aikaiseksi. Tai jos saavat, niin se on niin reguloitu, että sille ei ole oikeestaan mitään merkitystä, se ei tuo mitään uutta. Totta kai joo, sä voit käydä sit sen jälkeen tippaamassa. Kavereille Facebookissa, jepi, mutta sä vaan annat tavallaan enemmän omaa finanssiformaatiota eteenpäin isolle korporaatiolle, joka on muutenkin tunnettu siitä, että ne hyväksikäyttää sitä dataa ja myy sen eteenpäin. Ylipäätään siis kyseessä on fiatvaluuttoihin pegattu mahdollinen kryptovaluutta. Tää siis on täysin spekulaatioa, koska siitä ei oo mitään muuta kuin paperi, joka just tosiaan voi muuttua vielä monellakin tapaa, mutta... Sen on tarkoitus olla stablecoin eli tämmönen vakaa kolikko. Sen hinnan ei ole tarkoitus vaihdella tai muuttua. Tuolla on ollut paljon juttua siitä, että miten jopa osa porukasta intoilee, että jos Libraan pääsee ajoissa mukaan, niin siinä voi rikastua, mutta sen hinnan ei ole tarkoitus liikkua mihinkään.
Niin ja tietysti toi just valuuttakorin tai mihin tahansa valuuttaan pegaaminen on vähän sillä lailla riskialtista, jos ajattelee esimerkiksi, että Fed printtaisi tossa just bitcoinin market capin verran, tosta vaan tätä USD shitcoinia kiertoon lisää. Kun meillä on rajattomasti fiat-rahaa kaadettavissa absoluuttiseen niukkaan ja rajalliseen rahaan. Se on aika kutkuttava. Periteoreettinen tilanne mun mielestä miettii, vai mitä oot mieltä Rafa?
Jep, siis tää on ihan älytön tilanne ja suosittelen tottakai kaikki ole varovainen ja ei missään tapauksessa saa pistää enempää kiinni mihinkään sijoituksiin kuin mitä on sitten varaa menettää. Eli olkaa varovaisia näistä, ei ikinä tiedä mitä tapahtuu, mutta on toi munkin mielestä aika absurditilanne. Ylipäätään en kyllä suosittelisi pitämään fiat-shitcoiniakaan yhtään sen enempää tilillä laskussa kuin mitä on varaa menettää, koska sekin voi kaatua milloin vaan. Tai koko politiikka tämän nykyisen rahan ja dollarin ympärillä on niin käsittämätön. Eli pankit on nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana saanut noin 243 miljardia dollaria sakkoa, mutta ihan vaan pelkästään Danske Bankki kiippesi 230 miljardia ja ne sai siitä käsittämättömän pienet sakot. Bitcoinin market cap on noin 150 miljardia ja sit siinähän, jos otetaan jostain rahanpesusta tai että se olisi... Kriminaalien käyttörahaa tai ihan mitä vaan absurdia.
No no Rafe, älä nyt oo noin toksinen eiköhän me siirretä nää rahanpesukeskustelut johonkin muuhan foorumiin.
Mut joo, rehellisesti sanottuna tämmösiä hölmöjuttuja tuntuu olevan vähän joka paikassa eli nytkin tässä viime viikon aikana oli ollut tää Ethereum Meetup ja DevCon missä sitten bongorumut laulaa ja sittenhän oli myöskin ollut tää joku blockchain Meetup ja konferenssi, missä oli ollut Toneways ja isokasaskämmereitä puhumassa. Mitä sä oot, Niko, mieltä?
No joo, siis kaikenlaista hiiteä tässä skenessä on, ja itsekin olen tietysti pääkolmantena alkaen juosunut kaiken maailman lock and chain-konferenssista toiseen, ja ollut niissä jopa joskus puhumassakin, mutta näistä voi myöskin päättää ottaa opikseen ja tehdä paremmin, ja just niin kuin sanoit, valikoida niitä paikkoja, minne menee, tai ainakin nämä bitcoin-tapahtumat, meetupt ja konferenssit, missä itse olen ollut, niin on ollut ihan erilaisia hengeltä, että siellä nimenomaan rakennetaan juttuja, eikä keskitytä siihen hölöhölöön ja käsiä heilutteluun ja basbööriin. Ja pistetään vähän pukua päälle ja huonosti istuvaa sellaista yleisesti ottaen. Vähän ehkä tässä karikoi, mutta varmasti olette olleet tällaisessa konferensseissa, missä porukka pääasiassa istuu firman rahoilla ja nauttii ikokuplarahoilla ostetuista pöydän antimista. Se ei ole ehkä kaikkein kestävin bisnesmalli, mutta se on totta kai hirveän tuottoisaa, koska näitä hyväuskoisia hölmöjä kyllä riittää skenessä. Sen takia usein just tämä etereumalaistenkin narratiivi, niin se on just se hyväntekeväisyysnarratiivi, että me tässä yritetään parantaa maailmaa ja tehdä tämmöinen avoin systeemi ja maailmantietokonetta ja muuta. Kommunismin kaunis ajatus, mutta nämä kaikki asiat ei vaan ikinä manifestoidu todellisuuteen.
Joo, siis siitä yleensä erottaa, että on huonossa konferenssissa, jos siellä suurin osa puhujista vaan markkinoija hypettää jotain omaa tuotettaan tai palveluaan, nettisivustoon tai varsinkin, jos ne puhuu jostain omasta lohkoketjustaan. Mutta siihen kohtaan, kun ruvetaan puhumaan oikeasti ihan vaan teknologiasta, siihen, mihin sillä pystytään, mitä sillä on tarkoitus tehdä. Ja varsinkin, että se on open source ja pystytään kertomaan ja näyttämään, että se on kaikille avointa.
Joo, saatrafeen oikeisto ja avoimuus on nimenomaan se, mikä mun mielestä skeneestä voimakkaasti puuttuu, että jopa semmoista älyllistä epärehellisyyttä esiintyy ikävän paljon. Itsekin olen törmännyt skeneessä moniin tyyppeihin, jotka on sillä tavalla ihan monista asioista samoin linjoilla, mutta sitten tuntuu, että he ei ehkä ideologisesti kuitenkaan sitten kannasta samaa soittua, eli ollaan valmiita kuitenkin sitten hyötymään siitä tavallaan nykykestämättömästä systeemistä, toisten kustannuksella ja se on ainakin semmoinen, mihin henkilökohtaisesti vedän rajan nykyään, että pyrkii ennemminkin luomaan sellaisia kestäviä suhteita sekä ihmissuhteita että bisnessuhteita. Jos tarvitset joskus neuvoja tai haluat vaan antaa meille palautetta, Twitteri ja Telegram toimii oikein hyvin yhteydenpitoon. Niko löytyy Twitteristä nimellä omnifintuplaen lopussa. Ja Telegramista NYKOFI.
Muun saa yhteyden molemmista, tagilla kryptorafe. Ensi viikolla entistä syvemmälle kaninkoloon.
