I Will Teach You to Be Rich - Ramit Sethi

Bonjour et bienvenue dans Torchon, le club de lecture en carton où on lit des livres pour que vous n'ayez pas à le faire vous-même. Pour chaque épisode, nous avons un livre qui a fait l'actualité, mais qui a l'air vraiment pas fameux. Et nous vous disons si c'est une bonne surprise ou alors un vrai torchon. Je suis Léa et je suis aujourd'hui avec Martin.

Bonjour à tous.

Et nous faisons ça par pur altruisme et non pas parce qu'on aime dire du mal des livres. Grâce à nous, vous pourrez briller en société et parler du livre sans les avoir lus. Alors le livre du jour, c'est Martin qui me l'a conseillé et il s'appelle en anglais I Will Teach You To Be Rich de Ramit Sethi. Il est paru en 2009 juste après la crise des subprimes donc. Moi j'ai une version d'ailleurs de 2020 pour un public britannique mais moi je pense que t'as lu la version US.

C'est la version US, la deuxième édition.

Et la raison pour laquelle t'en as entendu parler, c'est qu'il y a une série Netflix de télé-réalité. qui est sorti il y a quelques mois, qui est un peu à mi-chemin entre Marie Kondo et au Queer Eye, c'est-à-dire qu'il y a quelqu'un qui va venir dans ta vie et te permettre une sorte de makeover de ta vie. Mais là, au lieu d'avoir un peu cinq mecs queer, tu as un seul mec straight qui va te donner un makeover, mais à tes finances personnelles.

C'est exactement ça. J'avais lu le bouquin avant de voir la série Netflix et c'est ça qui me l'a remis en tête et m'a donné l'idée d'en parler ici.

La série s'appelle « L'art d'être riche » ou en anglais « How to get rich ». C'est un peu pour ça que je me suis dit que c'était le livre parfait pour Torchon, parce que c'est vraiment le titre d'escroc. Je vais t'apprendre à devenir riche. J'ai vraiment cru que c'était vraiment un truc genre comment investir dans les cryptos ou les formations pour entrepreneurs qui te permettent d'apprendre à vendre des formations pour entrepreneurs. J'étais fait confiance, Martin, et je l'ai eu. Et donc, tu l'as lu quoi, il y a quelques.

Mois ? Je l'ai lu il y a.

Deux ans, début 2021 déjà. Mais non ! Si, si, si. Et.

Là, tu l'as relu ou pas ? Je l'ai reparcouru parce qu'on a vu la série Netflix avec ma copine, on en a reparlé et puis.

Voilà, c'était intéressant de relire quelques passages. OK. Moi, je l'ai lu il y a quelques semaines. Et donc, le livre, c'est un programme en six semaines. Donc, en fait, chaque chapitre est censé couvrir une semaine. Et donc, petit à petit, tu vas changer, faire évoluer la manière dont tu gères ton argent. Le premier chapitre, c'est organiser les cartes de crédit et rembourser ses dettes. Alors là, c'est le chapitre le plus américain possible. Après, il y a toute une partie sur la gestion des banques et d'ouvrir les bons comptes bancaires. Le troisième chapitre, donc la troisième semaine, c'est ouvrir un... plan d'épargne retraite et puis un compte d'investissement. Le quatrième chapitre, la quatrième semaine, c'est calculer ses dépenses et trouver comment répartir son argent. Cinquième semaine, automatiser votre nouvelle organisation et synchroniser vos comptes. Et la sixième semaine, c'est apprenez la différence entre investir et sélectionner des actions et profiter du marché sans faire grand-chose. Après, il y a deux chapitres à la fin qui est un peu sur l'après. Une fois qu'on a fait ce programme, qu'est-ce qu'on fait ? Et puis aussi une sorte de chapitre un peu de réflexion sur des points particuliers de la vie riche. On reviendra sur le concept de rich life. Plus généralement, il y a aussi pas mal sur comment gérer son argent à deux parce qu'en fait, assez rapidement, les finances personnelles, c'est finalement pas mal des finances de coup. Je pense que ça donne une bonne idée de ce qui se passe dans ce livre. C'est vraiment un livre de développement personnel dans le sens où c'est vraiment un programme où le mec va nous prendre par la main et nous dire, allez, c'est parti, tu vas te mettre à gérer ton argent bien mieux. Et je pense que la raison pour laquelle ce n'est pas un livre d'escrocs, ce n'est pas un truc genre un get rich quick scheme, c'est que ce n'est pas des conseils très révolutionnaires, c'est vraiment des conseils.

Très bateaux en fait. et c'est très rassurant. Oui, effectivement, c'est surtout des conseils de bonne gestion et c'est ce.

Qu'On devrait avoir en cours d'école de commerce. Oui, c'est ça. C'est-à-dire que nous, on a des cours sur comment gérer les finances d'entreprise, mais pas pour les nôtres. Et c'est vraiment un livre qui est vraiment pas mal à lire dès qu'on a un salaire un peu régulier ou dès qu'on a un peu un... Ouais, c'est ça, dès qu'on sort un peu... la tête de.

L'Eau et qu'on commence à gagner sa vie. Oui, je pense même à partir du moment où tu es étudiant et quand tu commences à avoir un petit boulot à côté ou à faire des missions en freelance, dès que tu commences à avoir un peu d'argent.

À te demander ce que tu en fais. D'ailleurs, ce qui est assez frappant, c'est qu'ils parlent pas mal de freelance. Il y a le chapitre sur... Je pense que c'est dans le chapitre sur les dépenses. Il dit qu'on peut réduire les coûts de sa vie, mais on peut aussi augmenter ses revenus. à travers le Craigslist et faire des jobs freelance. Et c'est un peu genre, si tu le veux, tu le peux, tu peux trouver un job, tu peux trouver plein de trucs en freelance. Je pense que c'est l'un de, peut-être, des défauts du livre, on peut en parler tout de suite, c'est vraiment le côté développement personnel. Si tu le veux, tu le peux. Et donc, il ne prend vraiment pas en compte les problèmes un peu structurels qui font que les gens, aujourd'hui, n'épargnent pas, n'investissent pas ou ne prennent pas soin de leur argent. le premier étant que beaucoup de gens ne gagnent pas assez d'argent pour appliquer les conseils qu'ils donnent et aussi un deuxième truc c'est que les banques et beaucoup de l'entreprise nous empêche de prendre en charge.

Notre argent de la manière la plus rationnelle. Non, c'est clair. Peut-être qu'il faut remettre aussi en perspective et c'est vraiment l'imaginaire américain de se dire tu vas pouvoir bosser à côté de ton boulot pour te faire un peu plus d'argent. C'est typiquement un truc qu'on retrouve dans la méthode FIRE qui consiste à diminuer drastiquement tes dépenses et augmenter tes.

Postes de revenus par tous les moyens possibles. Après, ce qu'ils disent, c'est L'idée, c'est qu'il faut épargner un minimum, mais même 50 euros, 100 euros, c'est déjà super. Il ne donne pas un minimum d'épargne. Il dit vraiment qu'il faut épargner.

Même un minimum possible. Je trouve pas con. Oui, ce qui est une autre des grandes idées dans l'imaginaire américain des finances personnelles, c'est de se dire qu'ils survalorisent énormément les effets composés, les intérêts composés. Dès qu'on investit en bourse, c'est que les intérêts qu'on va percevoir vont être réinvestis directement. Et donc, il y avait une sorte d'effet boule de neige. Ça, c'est l'autre vraiment gros.

Truc de la pensée américaine des finances personnelles. Non, et un truc important à dire sur le livre, c'est que c'est du conseil tout en un. Comme vous avez pu l'entendre sur l'intitulé des chapitres, ça parle de la relation aux banques, de la relation à la dette et aux cartes de crédit que j'ai pas.

Lues, mais qui doit sûrement être très intéressant. C'était très intéressant, mais très peu applicable au marché français. Parce qu'on n'a pas... En fait, les cartes de crédit à l'américaine, ça permet d'avoir des crédits à la consommation dans plusieurs établissements différents. Un crédit à la consommation par carte, c'est un peu l'équivalent des cartes Cofinoga, qui est un truc vraiment assez niche en France, j'ai l'impression. Il y a assez peu de gens qui y ont recours. Le premier chapitre est beaucoup moins applicable parce que les plafonds d'endettement sont beaucoup plus surveillés. On n'a pas d'histoire de score de crédit.

Individuel qui va déterminer notre capacité à l'emprunt. Oui, c'est un peu l'un des soucis du livre, c'est que c'est très américain. Mais ceci dit, il y a certains passages qui sont assez intéressants. Donc il y a le rapport aux banques. Regardez les frais bancaires, je pense que c'est le grand truc. Et en fait, ils donnent des scripts. et il donne pas mal de scripts sur comment s'adresser à un banquier, et je trouve que c'est vraiment intelligent parce que ça permet un peu de se dire « Ah, mais à quoi m'attends de la part du banquier ?

Comment parler avec lui ? Comment négocier ? » C'est le côté super opérationnel du bouquin qui est vraiment très très agréable et qu'on retrouve pas mal dans la série d'ailleurs, on voit que les gens, c'est les couples qui sont accompagnés par l'auteur Ramith et il les pousse vraiment à l'action avec des scripts, avec des outils en disant « Voilà, maintenant, pour la semaine prochaine, tu as des devoirs et.

Tu vas faire ça. C'est vraiment l'intérêt du bouquin qui est très, très pragmatique. Et le livre est un peu comme ça parce que chaque chapitre couvre une semaine et à la fin, il y a un petit récap en disant bon, tu vas prendre trois heures pour faire ça, tu vas prendre une heure pour faire ci. Moi, je ne les ai pas suivis à la lettre parce que je ne suis pas dans la situation de le faire. Mais en tout cas, ça donne l'impression que ça ne prend pas beaucoup de temps et que c'est totalement à portée de main. et que ce n'est pas une énorme.

Montagne, mais qu'en faisant 2-3 choses, on a déjà quelque chose de plus intéressant. Au moins repartir sur de bonnes bases. Je pense que c'est un des conseils qui est d'arrêter d'avoir plein de comptes bancaires différents et plein de cartes bancaires différentes, de rassembler tout son argent au même endroit, ou alors deux comptes séparés, un compte épargne et un compte courant.

Ne serait-ce que ça, c'est très pragmatique et ça évite d'avoir plein de comptes. avec évidemment ce côté où il donne beaucoup de standards, il donne beaucoup de voilà ce que tu vas faire et en même temps il laisse quand même pas mal la place à mais évidemment ça.

Dépend de ta situation. ça va peut-être évoluer concernant tes besoins en termes d'argent. Oui, il y a un côté pas dogmatique du tout dans le bouquin qui est très appréciable, notamment dans les conseils qui sont donnés, ça permet de se les réapproprier de manière assez intéressante. Et aussi, il y a le côté, il parle beaucoup.

Des plans avec abondement qui sont l'équivalent de nos plans d'épargne d'entreprise en France. C'est dingue, moi j'en ai entendu parler via mes RH quand je travaillais avant et le truc c'est que personne ne m'a rien expliqué sur le sujet à l'intérieur de mon entreprise et.

Ça aurait valu le coup qu'on me le dise. Mais bon, c'est comme ça. C'est clair parce qu'il y a des moyens d'optimiser. Je me souviens quand j'étais alternant, c'était ma toute première alternance de mes études, toute première expérience tout court d'ailleurs. et je m'étais retrouvé à toucher de l'argent sur un plan d'épargne d'entreprise, et finalement j'ai pu optimiser à partir de ça en quittant. Une fois la fin de mon alternance arrivée, j'ai pu récupérer l'argent, alors que si j'avais demandé à le percevoir directement, j'aurais été fiscalisé de manière très élevée. Alors qu'en attendant la fin de mon alternance, c'est une clause de déblocage de ce type de plan, et ça permet de récupérer de l'argent.

Quasiment sans fiscalité. C'est le genre de trucs qui sont hyper clés à savoir. C'est assez marrant d'ailleurs, en parlant de fiscalité, c'est qu'il est très... connaissez les trucs importants à savoir en termes de fiscalité, disons d'optimisation fiscale, ce que tu viens de raconter, c'est-à-dire pas toucher à l'argent tout de suite, mais toucher à l'argent plus tard, par exemple. Mais pour un mec qui sonne vachement genre américain, libertaire, tout ça, il faut être capitaliste et investir sur les marchés financiers, il est très arrêté de venir me voir à essayer d'échapper à vos taxes tout le temps. Il y a un moment, moi, je suis heureux de payer mes impôts. Les impôts, c'est important pour la vie de tous les jours. Donc, je vous dis qu'elles sont un peu les classiques de la défiscalisation de certains produits financiers. Mais il y a un moment, il ne faut pas commencer à devenir avocat fiscaliste de sa propre finance. Je trouve que c'est assez rafraîchissant d'entendre un mec qui fait quand même du.

Conseil en finances personnelles, dire « Paye tes impôts.

Quand même, mec ». Oui, surtout voulant de la part d'un Américain, c'est hyper inattendu. Oui. En fait, je pense qu'il y a un côté où il donne plein de conseils sur différents aspects de l'argent. Notamment, il donne des conseils en négociations salariales, en négociations lors d'une recherche d'emploi, ce qui est assez étonnant. Il donne aussi des conseils assez pratiques sur comment parler d'argent en couple. très important aussi. Je le sais parce que je me suis mariée l'année dernière et en fait un mariage c'est un contrat financier, c'est beaucoup d'autres choses mais l'impact premier d'un mariage en dehors de tout le reste c'est quand même un impact financier et donc c'est intéressant d'avoir un peu des aides comme ça, des scripts pour en parler avec son conjoint. Donc, il rentre vraiment dans le détail de tous les aspects de l'argent, donc comment le gagner, comment optimiser ses dépenses et comment investir et épargner. C'est vraiment un des points importants du livre qui est vraiment sympa, c'est que c'est vraiment tout en un, et c'est des conseils qui sont vraiment non révolutionnaires, et il est limite anti-expert. Il dit vraiment, je ne vais pas vous apprendre à devenir expert en finance, parce que si vous devenez expert, en fait, vous allez essayer de battre les marchés financiers, essayer de… favoriser une action plutôt qu'une autre, ou favoriser un marché plutôt qu'un autre, c'est souvent une mauvaise idée. Et en fait, ce qu'il conseille, c'est d'aller sur des produits qui sont extrêmement diversifiés, des portfolios extrêmement larges, avec un minimum de frais de banque, et s'en tenir à ça, et vraiment automatiser tout et ne pas commencer à devenir Je.

Ne sais pas, le crevard qui va essayer de trouver le bon plan à tout prix. Son objectif, c'est vraiment, tu passes les six semaines à lire son bouquin, mettre en œuvre et une fois que tu as fait ça, tout tourne en automatique et tu passes cinq minutes par mois à t'occuper de tes finances. Et ce qui est quand même hyper simple, parce que quand tu vois les forums dédiés aux gens qui suivent la méthode FIRE ou ce genre de choses, ces gens sont obsédés par la réduction de leurs dépenses, l'augmentation de leurs revenus et c'est pathologique.

Totalement dans une autre approche que je trouve beaucoup plus saine d'un point de vue personnel. Alors le FIRE, il faut peut-être expliquer ce que c'est. C'est Financially Independent Retire Early. Donc c'est des gens qui vont réduire au maximum leur coût de leur vie et ils vont augmenter au maximum leur revenu. Ils vont tout mettre dans un épargne, dans de l'épargne et dans de l'investissement. Mais l'idée, c'est qu'à 35 ans, 40 ans, ils peuvent arrêter de travailler parce qu'en fait, leur argent travaille pour eux et en fait, ils sont libres de faire ce qu'ils veulent. et j'avais lu un article sur les gens qui avaient réussi à faire ça, mais en fait, ils disent que c'est terrible parce qu'ils ont passé tellement de temps à réfléchir à comment optimiser leur argent, et là, tout d'un coup, ils se retrouvent, ils n'ont plus de boulot parce qu'ils ont décidé de démissionner. Ça y est, c'est fait. Et donc, tous ces gens-là continuent à travailler parce qu'il faut s'occuper dans la vie, et en fait, ils n'ont pas pensé à l'impact un peu existentiel de ce mode de vie. Et je pense qu'on en vient au troisième point dont je voulais qu'on parle aujourd'hui, C'est le côté un peu existentiel de ce livre parce qu'il pose une question qui est quand même assez importante. C'est à quoi bon et à quoi va servir cette richesse d'une certaine manière ? En anglais, il dit « what is your rich life ? » C'est quoi ta conception d'une vie de riche. Ce n'est pas une vie riche, mais c'est une vie de riche. Et c'est assez intéressant parce que ça va avoir un impact sur comment tu vas dépenser ton argent. L'objectif étant de réduire au maximum tes.

Dépenses qui ne t'apportent pas de plaisir et permettre de dépenser ton argent. sur des sujets qui te font vraiment plaisir ? Oui, il est vraiment à rebours de l'approche un peu culpabilisante de dire, pour économiser, il faut vraiment rogner sur toutes les petites dépenses, il faut arrêter de s'acheter un latté chez Starbucks dès que tu peux parce que c'est 5 dollars, plus 5 dollars qui vont finir par faire ton épargne. Mais là, il est dans vraiment une optique de dire, c'est OK de dépenser de l'argent pour quelque chose qui te fait plaisir. Ce qu'il faut juste, c'est être conscient de tes dépenses et ça, c'est tout un chapitre. le chapitre 4, qui est sur le plan de dépenses conscients, où il dit, il apprend globalement à faire un budget et à identifier et prioriser les dépenses. C'est-à-dire, voilà, ces.

Dépenses-Là, ça sert à rien, donc tu coupes dedans. Et les dépenses qui font plaisir, par contre, il faut les sanctuariser. Et ce qui fait que maintenant, à chaque fois que je bois un latté, je pense à lui. Comme quoi, en fait, ça permet de conscientiser tes choix en termes d'argent. Et ce qui est rigolo, c'est que tes dépenses, en fait, c'est beaucoup de... Qui tu.

Es ? Enfin, c'est... On pense l'argent comme quelque chose de séparé de sa personnalité, mais c'est notre personnalité d'une certaine manière. C'est clair. C'est là que le bouquin est hyper opérant.

Pour finalement essayer de reconnecter la gestion de l'argent avec qui tu es et qu'est-ce que tu veux faire de ta vie. Moi, j'ai un peu réfléchi à ça et j'ai quand même eu pas mal du mal parce que la plupart des exemples qu'ils donnent, c'est des gens qui ont des modes de vie assez qu'à limite. Par exemple, il y a cette fille qui va vivre dans un appartement tout petit et qui va manger des nouilles instantanées, mais qui adore les chaussures et qui va s'acheter plein de chaussures. Ou alors, il y a quelqu'un qui aime vraiment voyager et qui va investir énormément d'argent dans les voyages, mais en même temps, il ne va pas trop voir ses amis, il ne va pas trop aller au restaurant et il va avoir une vie assez pauvre à côté. Moi, ma vie, je ne la considère pas comme je veux 100 % de ça et 0 % du reste. j'ai envie d'avoir mon petit latté, j'ai envie d'avoir des petites fringues sympas et j'ai envie de partir en voyage. Enfin, tu vois, c'est plus... Enfin, je vois ma vie comme plein, plein, plein de plaisirs très différents, mais qui me font tous plaisir. Et donc, je trouve que c'est un concept qui marche un peu moins sur moi. Donc, je sais pas, c'est peut-être un peu questionnable, mais au moins, ça m'a permis de réfléchir à.

Quand est-ce... Est-ce que ça me fait vraiment plaisir ou pas ? Et ça m'a permis pas mal de déculpabiliser certains... certains frais que j'ai. Ouais non mais c'est ça que je trouve, enfin je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire, c'est... Il y a le côté hyper déculpabilisant sur certaines dépenses et te dire oui c'est ok de se faire plaisir là-dessus. Bon moi j'ai pas attendu ce bouquin là pour savoir que voilà quand j'ai de l'argent en plus généralement c'est pour me faire plaisir d'un point de vue vestimentaire puisque c'était déjà comme ça pendant mes études. Enfin je faisais des petits boulots pour subvenir à mes besoins alimentaires mais vestimentaires. Donc ma riche life ça va, ça fait longtemps qu'elle est identifiée. C'est sûr que c'est bien de réinterroger les différentes dépenses à l'aune de cette théorie et de se.

Dire, OK, est-ce que c'est important pour toi ou pas ? Et dans ces cas-là, c'est un peu de boussole. Et c'est ça qui est intéressant. Mais le truc, c'est que est-ce qu'aujourd'hui, en lisant le livre, j'ai réduit des dépenses sur certains postes ? Je ne pourrais pas vraiment dire. C'est juste que ces postes-là, je les ai déjà réduits naturellement il y a quelques années. Donc je ne sais pas, j'ai l'impression que naturellement, c'est des choix qu'on fait, mais je.

Pense que pour certaines personnes, peut-être que ça peut être intéressant, des gens qui n'ont vraiment pas du tout réfléchi à où est-ce qu'ils mettent leur argent. Oui, c'est un peu ce qu'on se disait au.

Début, c'est les conseils pas forcément hyper révolutionnaires, mais ça permet d'avoir au moins une approche méthodique, intégrée et assez holistique pour repartir sur de bonnes bases. Et je pense que la raison pour laquelle on se dit ça, c'est que toi et moi, on est des gens assez carrés, surtout d'un point de vue financier. C'est des sujets dont on a discuté déjà avant ce podcast. Je te connais, on se connaît. Et donc, il y a ce côté où tous les deux, on n'avait pas trop besoin de... C'était des bonnes techniques. J'ai utilisé certaines de ces techniques ces dernières semaines, donc c'est un bon bouquin. Mais ce que je veux dire, c'est que je pense que ce bouquin s'adresse plus à des gens qui sont plus bordéliques dans leurs finances ou qui pensent vraiment qu'ils ne peuvent pas épargner parce que ce n'est juste pas possible, alors qu'en fait, ils pourraient, mais juste, ils n'ont pas cette vision comme ça, c'est conscient de leur argent. Donc, peut-être un point négatif que j'ai, mais c'est un point qui est subjectif.

C'Est qu'il y a beaucoup de moments où il.

Essaie vraiment de me convaincre de faire des choses et je suis là genre, non mais c'est bon. Oui, il n'y a pas besoin de te convaincre. Oui, c'est bon, passons à autre chose. Je pense que pour un public un peu plus jeune, et un peu plus bordélique, enfin en tout cas anxieux économiquement, de type « Ah merde, qu'est-ce qui se passe dans mon compte en banque ? » Je pense que ça peut être ultra intéressant, mais dans mon cas en particulier, j'étais un peu genre « Ouais, tout ça, je le savais déjà ». Tout en disant ça, moi, ça m'a mis quand même un sacré poupée au cul. Là, ces dernières semaines, j'ai parlé à mon banquier, j'ai clôturé des comptes que j'avais oubliés. regarder mes dépenses pour la première.

Fois depuis quand même assez longtemps. J'ai réfléchi à comment j'allais à mes dépenses à venir. J'ai quand même implémenté beaucoup de choses dans ma vie récemment à cause de ce livre. Ça t'a permis de faire le ménage, de repartir.

Sur une basse scène et de vérifier. Ça peut fonctionner en fait comme une checklist. Tu te dis ça, est-ce que c'est bon ou pas ? C'est ça. Et voir tes points aveugles. Je pense que pour un public, pour un lectorat novice, un peu bordélique, jeune, Ce livre est intéressant de A à Z, même les passages un peu coaching, alors que pour un public comme toi et moi, ça marche plus en mode checklist et limite, et ça, c'est une critique qu'on entend partout dans le développement personnel, limite ça aurait pu être un PDF de trois pages. Il y a un petit côté où tu te dis, pour quelqu'un qui est déjà au courant de tous ces trucs-là, ça serait une checklist, mais en fait, pour un public qui doit être convaincu, il a besoin d'écrire un vrai livre.

Avec des passages un peu rigolos que j'ai pas du tout trouvé drôles ou des passages un peu coach à l'américaine genre tu peux y arriver let's go.

Qui m'ont un peu énervée. Ouais après c'est la règle du genre de ces bouquins à l'américaine quoi. Typiquement j'ai pris des notes sur ma lecture de bouquins ça fait un recto verso. Mais c'est le cas de tous les livres de développement personnel que j'ai pu lire c'est vraiment t'as un.

Enseignement, il va essayer de te convaincre que l'enseignement est bon et ensuite il va te dire alors voici en détail comment mon enseignement peut être utilisé, ça pourrait tenir en trois lignes. Oui, c'est pour ça qu'il y a une appli que j'utilise personnellement.

Qui s'appelle Blinkist et qui est super pratique pour ça. C'est vraiment tous ces bouquins de développement personnel américain, ça te les résume en quelques pages et c'est lisible en un quart d'heure. En fait, je pourrais en utiliser pour torchon, comme ça, je n'aurai.

Même plus à lire les livres. Comment ça marche ? Ils ont déjà une plus de livres et ils les ont déjà réorganisés ou c'est genre tu donnes le livre et il y a... Ils ont déjà un corpus. T'as apparemment une bibliothèque qui est énorme avec je ne sais pas combien de références et puis voilà, tu cliques et puis ils appellent ça des blinks et hop, en 6-7 pages, à scroller sur ton téléphone et tu peux même les écouter et t'as vraiment tous les enseignements du bouquin. Peut-être pas tous les enseignements.

Mais ça capture un bon 50%. Ça m'arrive ensuite de télécharger les bouquins pour les acheter, pour compléter un peu la lecture, pour aller plus loin, mais ça donne déjà un bon premier aperçu. Ça peut être intéressant, je pense, pour ce type de livre. Après, ce n'est pas un livre de littérature de dingue. Après, il y a des passages où c'est assez marrant parce qu'il parle quand même un peu de sa vie. Pour donner un exemple, il parle de sa femme, comment ils sont mariés. J'imagine qu'elle a relu ces passages parce que c'est quand même super intime. Je pense qu'un point négatif que j'aimerais vraiment parler c'est le côté où comme ils parlent pas mal de... Tu peux le faire, genre coach, tu crois que tu peux pas investir, tu crois que tu peux pas épargner mais en fait tu peux ! Il y a ce côté très, moi, je ne veux pas entendre les pleurnicheurs, je ne veux pas cette mentalité de victime, si tu le veux, tu le peux. Il est un peu border parce que parfois, il dit vraiment, non mais tout le monde, ce conseil s'applique à tout le monde, alors que.

C'Est une réalité qu'il y a des gens qui ne peuvent pas épargner parce qu'en fait, ils n'ont pas un revenu suffisant. La pauvreté, ça existe, ce n'est pas juste dans la tête des gens. Je suis d'accord et pas d'accord avec toi parce que ça me fait penser à un moment donné, il parle de script inconscient dans le rapport à l'argent. À ce moment-là, c'est vrai qu'en lisant le bouquin, je me suis dit que je ne vois pas bien à quoi ça peut se référer, ce que ça peut donner concrètement chez les personnes. Et en voyant la série, Tu te rends compte qu'il y a un couple qui stocke des tas d'affaires dans une box qui paye, je sais plus, 400 dollars par mois en se disant on va pouvoir revendre ces affaires-là un jour et en fait ils s'en occupent pas. Et donc ils payent tous les mois 400 dollars pour en fait un box dans lequel il y a plein de merdouilles, il y a un barbecue, des trucs qu'ils n'utilisent pas, une machine à laver. Ils se rendent pas compte que ça leur coûte plus cher d'attendre de vendre ces trucs-là et de payer en.

Attendant, mois par mois, 400 dollars. Ça illustre vraiment le côté script inconscient. Je suis plutôt d'accord avec le côté de se mettre un coup de pied au cul, mais ça a effectivement ses limites. En fait, je pense qu'il a un problème de base qui est un peu un problème marketing qui est que son livre, il aimerait que ça s'adresse à un maximum de personnes possibles et il l'a vu par l'exemple, comme l'exemple que tu as donné, qu'il y a des gens qui pensent ne pas être dans la cible de son livre, mais qui en fait pourraient bénéficier de ses conseils. Et le truc, c'est qu'au lieu de dire « essayez, peut-être que je peux vous aider, ça va peut-être vous aider quand même », il dit un peu, il fait un peu son gros rageux genre « non, arrêtez, arrêtez de vous plaindre, sortez-vous les doigts du cul », alors qu'il pourrait dire quelque chose du type « essayez quand même, et je suis bien conscient qu'il y a une certaine partie de la population qui ne sera vraiment pas du tout aidé par mon livre, mais le problème c'est que c'est un.

Commercial et il veut toucher un maximum de gens et il veut se montrer comme une solution pour tout le monde. Mais après tu m'avais parlé du livre que t'avais lu avant et c'est vachement drôle quand même cette histoire. Oui, oui, oui. Alors juste avant de lire ce bouquin, j'ai lu un livre de sociologie Où va l'argent des pauvres ? qui pour le coup est totalement sur un autre sujet et c'est vraiment aller au-delà de l'idée reçue de les pauvres, ils ne savent pas gérer leur argent et en fait, dès qu'il y a un article sur le seuil de pauvreté ou des choses comme ça, dans les commentaires, on voit des trucs horribles avec des gens qui viennent donner des leçons de bonne gestion en disant mais voilà, c'est quand même pas compliqué de gérer un budget. et il y a ce côté très méfiant vis-à-vis des pauvres et de leur manière dont ils gèrent l'argent, et ce bouquin va explorer quelles sont les différentes contraintes dont on n'a pas forcément conscience quand on n'est pas dans cette situation-là, les contraintes qui pèsent sur un budget, et en fait, les personnes qui sont dans des situations de précarité, de pauvreté, ont 15 000 fois plus de compétences de gestion qu'une personne lambda parce qu'ils doivent faire face à beaucoup plus de contraintes et c'est juste qu'à un moment donné on va avoir potentiellement un achat que nous on va qualifier d'impulsif mais qui est par exemple aller au McDo ou s'acheter une télé ou je sais pas quoi mais en fait c'est quelque chose de calculé de la part de ces.

Ménages là et qui est absolument essentiel dans une vie où on essaie tout le temps de contrôler la moindre dépense pour pouvoir joindre les deux bouts si il n'y a pas de petits plaisirs à un moment donné Finalement, on retourne dans les mêmes concepts que ce mec, mais pour le coup, la pente glissante du livre qu'on a lu aujourd'hui, c'est cette idée qu'avec l'aide de Ranit, on va réussir tous à avoir un budget super et un épargne conséquent, alors que non, il y a des problèmes structurels qui font que ce n'est pas le cas. Mais ça ne veut pas dire que ses conseils sont faux ou inopérants ou pas utiles. Ça veut juste dire qu'il.

N'A pas voulu faire.

Preuve de nuance. Et là, je suis là en train de pinailler et de demander de la nuance à un mec qui fait un bouquin de finances personnelles qui n'a pas comme objectif quelque chose de sociologique. Oui, justement, c'est clair. On n'est pas dans la même ambiance, clairement. Pour les gens qui ne veulent pas lire ce livre, je pense qu'on peut peut-être parler des conseils qui nous ont le plus marqués et qu'on a utilisé le plus. Je pense que le conseil important, c'est l'idée de, en début de mois, quand tu reçois ton salaire, tout de suite mettre dans un compte d'épargne une somme, et tous les mois mettre une somme, et pas faire ça.

De manière désorganisée quand tu reçois une prime ou ce genre de choses. Une somme, alors il va te donner un pourcentage t'aider, mais dans un compte d'épargne et puis ensuite dans un compte d'investissement et dans un plan d'épargne retraite. Ouais, c'est vraiment le principe pay you first et d'automatiser absolument ce truc-là pour ne pas oublier et éviter de se retrouver à la fin du mois, de dire bah oui, il ne me reste rien sur mon compte courant, donc je n'épargne pas. C'est pense d'abord à toi et épargne. Ouais, si je devais mentionner un conseil ce serait le côté passé sur une banque sans frais. Ça, pour moi, c'est hyper important, surtout quand on voit le niveau de service des banques aujourd'hui. Clairement, les banques.

Traditionnelles ne proposent aucun service. Elles sont vraiment très, très, très nulles pour beaucoup de choses. Quitte à avoir pas de service, autant l'avoir pour zéro frais et sur une banque en ligne, qui sont la plupart du temps vachement mieux. Et puis, qui sont souvent des banques en ligne qui appartiennent à des banques traditionnelles. En plus, oui. Bon, ça ne change pas grand-chose, en fait, en termes de sécurité de l'argent. Non et puis un autre point qui était un peu un sujet, un conseil qui m'a un peu étonnée en fait quand je l'ai lu, mais en fait qui est assez... parce que ça va un peu à contre-courant de ce qu'on nous vend pas mal, c'est il a une approche très anti-abonnement. Alors c'est marrant parce que le livre a été écrit en 2009, donc Netflix n'existait pas, mais aujourd'hui on est entouré d'abonnements pour avoir accès à du divertissement, pour avoir accès à une salle de gym. Il y a tellement... enfin on a tellement d'abonnements et lui il dit vraiment non non, quoi qu'il arrive.

Tu payes à l'acte et tu payes pas au mois. Donc c'est intéressant parce que c'est un bon conseil je trouve qui est réduire au maximum les abonnements parce que quoi qu'il arrive on dépense forcément plus que ce qu'on consomme. Ouais, je nuancerais peut-être un tout petit peu ça en disant oui, c'est un bon truc à faire de temps en temps pour vérifier qu'on utilise bien l'abonnement. J'ai un abonnement à la salle de sport et c'est vrai que je vérifie à peu près tous les mois de me dire est-ce que tu as bien fait au moins 4 ou 5 séances ce mois-ci parce que sinon ton abonnement vaut pas le coup. C'est réinterroger régulièrement ses abonnements et leur usage. Parce qu'il y a quand même un coût qui est moindre si on paye sur une base annuelle versus mois par mois ou vraiment à l'acte. Mais ça suppose effectivement de traquer chaque abonnement et de de temps en temps de.

Le réinterroger et de se dire on en est où et est-ce que ça vaut vraiment le coup. Et d'avoir des trucs assez flexibles pour pouvoir les annuler d'un mois sur l'autre. Ce qui est le cas de mon abonnement moi. Ouais c'est ça. Alors que franchement il y a.

Tellement d'abonnements où tu te rends compte que tu dois devoir attendre six mois pour résilier et là Ça y est, je me suis fait avoir. Je pense que c'est vraiment les conseils qui mériteraient d'être implémentés par tout le monde. Il y a aussi le côté faire des enveloppes, des budgets séparés quand on épargne, mettre l'argent de côté pour réfléchir vers tel objectif ou telle dépense. Ça me fait penser à N26, la néobanque, qui mettait en place des coffres-forts différents sur un même compte, c'est-à-dire qui reprend justement ou qui permettrait d'appliquer ce système d'enveloppe. C'est-à-dire que sur un même.

Compte, on va pouvoir faire plein de sous-comptes différents, qui sont des sous-comptes virtuels, mais qui permettent de voir où on en est et de dire, tiens, j'ai 250 euros mis de côté pour mes vacances en Crète en.

Novembre prochain. Ouais non, le concept d'enveloppe je pense que c'est le concept le plus difficile quand même, en termes de... Tu peux pas l'automatiser si bien que ça. A part si N26 fait ça, mais pas n'importe.

Qui comme moi. Oui, je l'ai pas retrouvé dans d'autres banques. Je suis chez Boursorama et ils le font pas. Chez Revolut non plus, il me semble. C'est un peu dommage parce que c'est une fonctionnalité que j'avais beaucoup chez N26. Mais je pense que c'est la partie la plus compliquée à mettre en marche. Surtout étant donné qu'il.

Faut que tu sois un peu flexible sur tes différents trucs. Mais je pense que c'est peut-être le truc le plus utile pour les gens qui ont tendance à trop dépenser.

Et qui ont des soucis comme ça.

De dépenses intempestives. Ouais, après je pense que ça peut être intéressant aussi pour lisser des dépenses qu'on va payer en one shot mais qui en fait nous bénéficient pendant par exemple plusieurs mois. Ça, c'est déjà un peu expert ! C'est un truc qui est recommandé à un moment du bouquin où il se dit que les trucs qu'on paye one shot, par exemple un abonnement qu'on ne va pas payer en mensuel mais en annuel pour bénéficier d'une induction, on va pouvoir le.

Redécouper en un prélèvement mensuel. Ça demande de se faire un petit calcul et de se dire, voilà, c'est quoi les trucs récurrents que j'impute en fait chaque mois sur mon budget courant. Mais ça permet de lisser la charge en fait. Mais je pense que ce que tu dis, ça montre un peu la question principale du livre qui est jusqu'à où tu es capable de gérer ton argent en termes d'action, tu vois. Combien de trucs tu... Alors il y a beaucoup de choses que tu peux automatiser et il y a beaucoup de choses qui quand même te demandent de te.

Caler devant Alors il donne des conseils en termes d'application, de gestion de budget, qui permet de comme ça tout de suite automatiquement le faire. Mais le truc c'est que ça demande quand même une certaine forme de... de structure, de rigueur. Oui, il faut avoir envie de se faire chier avec ça. Moi, je suis le plus vieil à l'école, je vais importer mes trucs dans Excel et puis je vais me faire mon.

Petit Excel, mon truc et me dire, voilà, concrètement, ça te fait un prélèvement mensuel de je ne sais pas combien d'euros qui correspond au téléphone, au renouvellement de ton téléphone, de ton ordinateur, quelques abonnements, les voyages, des choses comme ça. Alors, ce que je veux faire, c'est qu'on conclue sur, déjà, est-ce qu'on conseille le livre ? Alors là, très clairement, oui. on le conseille avec quelques réserves et avec le fait que c'est un livre en anglais pour un public anglais américain et puis moins britannique dans mon cas et donc il y a des.

Choses qui ne s'adressent pas tellement aux français et qui ne sont pas très très claires pour un public français et donc j'ai essayé de trouver des équivalents français et toi tu m'as dit que tu en avais un que tu conseillerais peut-être Oui, c'est pas quelque chose d'aussi exhaustif en termes de méthode, c'est plus si on veut creuser dans la partie investissement, c'est un bouquin qui s'appelle Épargnant 3.0, je ne sais plus le nom de l'auteur mais ça se trouve très facilement, et qui va plus regarder sur les questions d'épargne et notamment d'épargne dans ce qu'on appelle des ETF. C'est en fait des actions qui vont permettre de.

Reproduire un index. On va acheter une seule action et ça va permettre de reproduire la performance du CAC 40. Ce qui permet de diversifier ses investissements avec une seule action. Ce qui est super bien quand on n'a pas beaucoup pour investir. Et donc moi dans mon cas, je vais conseiller un livre que j'ai lu et puis un autre que j'ai pas lu mais c'est de la même autrice. Le premier que j'ai lu c'est Les bons comptes font les bons amants de Héloïse Boll. C'est un livre que j'ai lu, je pense, avant mon mariage, mais je pense qu'on n'était même pas fiancés à cette époque-là. Et c'est un livre sur la gestion des finances personnelles, mais en couple. Et notamment, il y a toute une partie avec des questions à se poser en couple. Et j'avais un peu commencé à poser les questions en mode, oh, ben ouais, on est au clair. Et en fait, on n'était pas du tout au clair, on n'était pas du tout au courant l'un de l'autre. Donc, même les gens qui sont en couple depuis assez longtemps et qui arrivent à communiquer facilement sur ces sujets-là, c'est vraiment ultra utile et ça nous a permis de vraiment éviter une inégalité de couple qui était très créante et dont on ne s'était pas rendu compte. Mais c'est vraiment un super livre de Héloïse Boll et Héloïse Boll a récemment publié un livre avec une autre autrice qui s'appelle Insaf El Hassani et ça s'appelle Autunes citoyennes, au travail et à la maison, prenez le pouvoir. Et j'ai l'impression, d'après la description du livre, que c'est un peu l'équivalent de I will teach you to be rich, dans le sens où c'est une vision 360 de l'argent, de l'investissement jusqu'à la négociation salariale en gros, mais ça avait un obstacle plus féministe de type C'est dans un objectif d'empouvoirment des femmes face à leur argent et je trouve très utile. Et ce qui est intéressant, c'est que je pense que c'est aussi utile pour les hommes. Donc, c'est une recommandation que je donne aux femmes qui nous écoutent, mais aussi aux hommes qui nous écoutent. Ça peut peut-être les aider aussi. Merci beaucoup de nous avoir écoutés jusqu'ici. J'espère que ce deuxième épisode vous aura vraiment plu. Et comme je l'ai dit au premier épisode, si vous avez des livres que vous voulez qu'on lise pour vous, parce que vous n'avez pas envie de le.