Politics365.com Podcast with Umud Shokri on KIRN670AM, Los Angeles, CA
6 Jan 2024 · 19 min
In this Persian‑language episode of Politics365, host Shaker Afshar interviews Dr. Umud Shokri, author of U.S. Energy Diplomacy in the Caspian Sea Basin. The conversation begins with a heartfelt acknowledgment of the humanitarian tragedy caused by Hamas’s October 7 attack on Israel and the ensuing Israeli response in Gaza. The guests discuss the immediate human cost, the broader regional security picture—including the risk of Hezbollah escalation in Lebanon—and the potential derailment of recent Middle‑East diplomatic breakthroughs such as the Abraham Accords and the pending Saudi‑Israel normalization. The core of the interview focuses on the short‑, medium‑, and long‑term repercussions for global energy markets: disruptions to gas projects like the Tamar field, the Eastern Mediterranean‑Turkey pipeline, and the role of Caspian‑Basin gas in Europe’s diversification away from Russian supplies. Dr. Shokri links these energy‑diplomacy dynamics to U.S. foreign‑policy considerations and the upcoming U.S. election, noting how oil price spikes (briefly reaching $73‑$80 per barrel) could influence political narratives. Throughout, the hosts maintain a conversational, analytical tone, expressing empathy for civilian victims while critically assessing geopolitical and market outcomes. The episode ends with a call for continued monitoring of the evolving crisis and its cascading effects on regional stability, energy diplomacy, and global politics.
Chapters
درود به مردم شریف ایران من شاکر افشار هستم میزبان شما در برنامه Politics 365 امروز مجددا نیکی از دوستای خوبون رو دعوت کردیم به برنامه آقای عمود چوکرید استاد عمود انرژی و انرژی دپلومسی یک کتاب هم نوشته ایشون U.S. Energy Diplomacy in the Caspian Sea Basin اگه فرصت تونستین حتما بهش مراجعه کنید پکنم رو امیزان ایوز اینرژی دپلومسی این در کاسپینسی بیسن کتاب خیلی جالبیه و واقعا همه امون که فارسی زبانیم و ایران دوستیم میخواییم ببینیم که واقعا اثر این رابطه های دپلومسی و اینرژی چجوری تقاطو این دوتا موضوع چجوری به هملگی میخوره و آقای دکتور حتما این چطور را خوب توضیح میره تو کتابشون پس اگه میتونین بهش مراجعه کنین و البته دلیلی که ایشون دعوت شده به برنام ما رو روشنگ کنه در برای موضوع دیپلومسی و محصولا شاید long term impact این حوادث جدیدی که الان در گاز اسکریپ و اسرائیل فلسطین داره جا می شه. واقعا اثر این حوادث چیه؟ اما خب قبل از این برنامه رو شروع کنیم مجددا مثل قدر برنامه هایی که قبل نرم بهش مراجع کردم باید یه لحظهی بذاریم کنار برای واقعا کسایی که تحت اثر این ترورست اتک در گازا و اسرائیل قرار گرفتن واقعا ما هر وقت یاد میکنیم توی دنیا متمدن و با یه آسایشی داریم دنیا را نگاه میکنیم و امیدی هستیم که مثلا بچه همونو توی دنیا متمدن داریم و بزرگ میکنیم اما واقعا بعض وقتا وقتی این هماداسو می بینیم می فهمیی که ما واقعا دوی دنیای خیلی، واقعا سخت دیدنی که می کنیم. چجوری این گروه هماس به نتیجه گرفت که اگه بره در اسرائیل و آدم های بیگناه و زن و بچه های به قطر برسونه، واقعا هیچ فرق شرمان نتونیم درک کنیم. تنها کاری که میتونیم بکنیم اینه که واقعا فکر رزاک مورد قلب و مورد با مردم اسرائیل باشه و اونایی که عزیزایشون را دست دادن یا گیر و گان گرفتن و به حالا به اون مردم بیگناه فلسطین که وسط این جنگ الان آلوده شدن دسترسی به آب و قضا و فرار هم ندارن هر وقت جنگ میشه بین این سیاست ها و حزب ها آدم های بیگنا دو طرف واقعا تحت اثر را بگیرن. خلاصه ما واقعا قلبمون با اوناست و بیگنا های این جنگه و عارضیه داریم که همشون هرچی زودتر برگردن به یه نورمال سی تا اونجایی که ممکنه اما متاسفانه آثار جنایتی که الان متاسفانه شاده شدیم برای نسل ها در خواهر میانه و واقعا دنیا، نه تا انا در فلسطین استویت خواهد دید. واقعاً نمیشه گفت که حتی اگه فردا هم صوف ایجاد بشه بین این دوتا گروه همه چی توم شده و دنیا بر میگرده به نرمال. این حوادث برای چندین نصف اثر میذارد. مخصوصاً وقتی نگاه میکنین 40 درصد گازستریپ زیر 15 ساله. یعنی اگر تصور کنیم ما که این برای آبیم بچه ها مون تو مدرسه میرند دسترسی به تمام آسایشی که این دنیا، این کشور آزاد به ما میده دسترسی دارن، اما اون افراد الان اونجا دسترسی به هیچی ندارن. خلاص قلبمون با تمام این آدمای بیگناه ما این موضوع را پیگیری میکنیم و مجددن سنمی کنیم صاحب نظرات و افرادی که میتونن در مورد موضوعی که خیلی... الان شاید دسترسیتم به چیش وقت نداشته باشیم. Middle East peace. و این موضوع حتما ما سنیمی کنیم، پیدیری کنیم، به توجه شما برسنیم. الان همون برمی گریم به دکتر شکری. و نظر ایشون در مورد به طرح long-term effect این حوادث در مارکت های انرژی و واقعاً دیپلومسی خواهر میانه و کسپین بریسن چی هستش و چی میتونیم انتظار شوشیم. آقای دکتور خوش آمدید مجدداً به Politics
365. با سلام حضور شما و بینندگان محترم و ممنون با باید اینکه دوباره لمن فرصت دادین که بتونم نظرات و خدمت در مورد آخرین تحقیلات بازار اینرژی و بیشتر همونطور که شما مشارک کردید این بحث حمله حماس به اسرائیل و دامن تتابام این حمله و پاسخ اسرائیل و تأثیر کوتا مدت، میان مدت و بلند مدت این حمله بر پرویسه صحیح خواهرمیان و امنیت منطقهی، امنیت جهانی و بازار اینر� چیزهایی که تونستن تو این مدت بهش برسن با بینندگان و بشنندگان محترم شما در میان بذارم برای در این مدت خب اکثر شبکه های بیرون هلئی و شبکه های پارچ زبان سعی کردن که ریش آبی بکنن که این حمله چطوری شروع شد؟ چطوری دستگاه اطلاعاتی اسرائیل که اسرائیل با دستگاه های اطلاعاتی بهبیش در دنیا شناخته شده است چطوری نتونستن اینو متوصل بشن و یا نتونستن از آجنهایی که در بین گروه های تریروسی هستند و یا افرادی که در خاک حق عزیزه برای اسرائیل کار میکنند برای یافتن اطلاعات و ارلی بورد اطلاعات به سازمان هایی توی اصولی اسرائیل، چرا نتونستن این رو پیش بگیری میکنند؟ چون خب این موضع بحث امروز منیست و این موضع تخصیلی نمیتونم دیگه نظر کنم. ولی اگه بخواییم ریشه این حمله اخید رو مشغول بکنیم، فقط نمیشه نتیجه گرفت که قوی گروه تروریسی تصمیم گرفته که از همه امکانات خودش و امکاناتی که از کشورا دیگه دریافت میکنه در پنزاهمین سالگرد جنگ یامکپیر و در روزی که عید مذهبی یهودی هستش حمله بکنه. زمان حمله مهنی داره. وسط حمله مهیداری و اگه بخواییم تابرون رو بزرگشتر ببینیم این حمله قشنگ در تحولات قفقاس، دریای مدیترانی، پروسیس سلح و اون عبرهام ریکورد یعنی اون مذاکراتی که و سته یلیه ترامب شروع شد و به زبان بایدن هم رسید و پروسی خیلی خوب بود که کشور های عربی در چاسو به زمانی خاص و در چاسو منافع ملی هم اسرائیل بخواستند روابط رو عادی بکنن که خب بخش کشور ها این پروسه رو شروع کردن به اطمان رسودند و عربستان و اسرائیل هم در مرحله نهایی بودن که این حمله باعث شد که حد دقل برای درسته که حاکمان عربستان خیلی معیل هستند، حتی اسرائیل هم معیله بره، خب فکر نمی کنم که حاکمان عربستان به طول به زودی بتونن اون مردم خودشون راضی بکنن که پروسی عادی شدن روابط عربستان و سعودی به عنوان رهبر دنیای اسلام سنی این پروسی به انجام برسید. یعنی بزرگترین ذره به این حمله هماس به اسراحیل در کنار مردم مذنب فلیسین و اون کشته شدهان اسراحیلی که خب به قول شما در آغاز بحث سواری شدهانی که دعاها بگر بگن با افراد مذنبی هستی که در این حمله کشته شدهان از دو طرف فرق نمی کنه. به عنوان انسان ما نمی تونیم نسبت تلتنیاشت انسان های مذنب، کتکان، زنان، بخصار فردهان بی تفاوت باشیم. بازش تکنیم ضربه این حمله به پروسی سلح ابراهام ریکورد که ب شکلت های خارجی طولید غاز از میدان تمار اسرائیل رو متوقف کردن بخاطر مسائل امنیتی که 40% این غاز به مصر ساده می شد یعنی هم اسرائیل بخشی از درامت هردی خودش رو از دست داد و هم امنیت انرژی مصر با چارش جدی رو برو شد و اگر دامانی این جنگ کشیده بشه که در آخر اخباری که من توی تویتر کالا کردم هزباله هم از یک جپه از شمال اسرائیل با درون ها، چه خب میدونیم که منشه درون ها از کجا از کجا آمده و از کجا تمنی مالی میشه همین رو به اسرائیل شروع کرد. اگه دامنی جنگ گسترش پیدا بکنه و لبنان از طریق زولا به طول تمام ایار بارده این جنگ بشه. اقتصاد لبنان که میدونیم نشارت خوبی نیست. وضعیت لبنان بخیمتر میشه. حتی میتونه در آسانه برخیکستگی اقتصادی و حتی فروپاچه کشورم منجره بشه. اصلا که اسراحیل با توجه به اینکه دولت داره وحد امیدیو تشکیل میده که با همه امکانات چون یعنی مقدم نرسی کردن اسرائیل به عدل ارتش و قویش و سازمان های جاسیچی شما در این وقتی نتونستن این رو پیشنی بکنن و یا نتونستن در موقع زمان مناسب پیشنی بکنن و یا اقدامات اولی رو به عمل بیارن از راز کاریزما، کاریزما اسرائیل در بود روات و ایمان رو با مرخصه برخورد کردن و برن که بتونی این رو جواب رو هدف قرار بده و اگر دامن همین هزبالله هم تشریف بشه و آخر اخبار هم تایید بشه که هزبالله هم شروع کرده باید شاید گشتن جپی دومی بین اسرائیل و لغنان باشیم که این یعنی از کشتشدن دامن بخران خانقا به کشورهای دیگر و میریم که خب هزبالله از 3 طرفی سپورت میشه از 3 طرفی از تحصیلات دعیات میکنه مستشاران اجزامش از کجا میان یعنی خانه خواهی ایران هم به دلوقت غیر مستقیم درگیر جنگ شده هرچنان کامنی خوب که کار خود حماس نداره و ایران هیچ تخت نقشی نداره ولی خب هر کس همین میدونه این که به قول انگریسی بوگیت بوگیت نمیخواهی از چه مقدار منفع میبره؟ حماس خودش تصمیم گرفته در ظاهر، البته من این اعتبادی ندارم معلومه که در این بدون این حملیات انقدر سازماندهش خوب بوده که نمیتونست کاری قروی ترورستی هوره خاص باشه این از یک بگل ماینسیت بزرگتر یعنی از تفکر دولتی تا تفکر دولتی نشد که از یک دولت یا دولت هایی سپورش شده مرابع ایمالی تحمیل شده که در یک روز تونستند پنج هزار راکت رو در از باز دمانی یک دمان پرداب بکنند که خب سیستم اتفاق اومد آهنگی نمیتونستی تجواب بده اگر بخواهم جمع بکنم این حمله حماس به اسرائیل نتنها منافع مردم مرزم فلسطین رو تأمین نمی کنه هیچ موقع تأمین نکرد و مسابقی درستن فلسطین با حماس اشتواهی است که از سوی برخی متفکران اسلامی در همه کشور ها و ببیشه در ایران صورت میگ از موشک پرانی هماس و این حملی که هر دقیقاً سه از دار نفر تا امروز ادت و درپارش شدن، مردم مذنوب فلسین شخصی خیلی سر بودن. وضعیت اقتصادشون خوب شد؟ نه. وضعیت تحصیلشون خوب شد؟ نه. آیندهشون رو برا شد؟ نه. اسرائیل برای که کاراتها خودشو حپس بکنه داره موشک پران بیکنه و ساختمان هایی داره مناده میشه که قبطوش مردم و مذنوبان اون تونرها همه هستند. یعنی همه ها چیزی نمیشه. مردم عادی کشتن میشه. اگر بخواند جمع کنیم، پرویسیس اون خوابرمیانه با شکل خیلی جدی رو برو شد و زمان رو زیادی لازم استش که بتونن جبا برای قبول دارن به مردم برای تدابم رونده آشتی بین عربستان و استرالیش جدی شروع بکنن. پروژه های انرژی به ویژه اون میدان تمر و حتی قرار بود ماه آینده بنامید در نظرتان یا راهی ترکی بشه که چون ترکی مایین هسته که غاز طبیعی استرالی رو از طریق خلک ترکی هم به ترکی مصرف بکنه هم برای این که جایگذین غاز روسی بشه روانی اروپا بشه. این پروژه با چالش جدی رو برو شد و فکر نمی کنم که به این زودی شرایط امنیتی برای سرمایه گذاری طبعا تو شرکت های قارجی فرق نمی کنم اروپایی و یا امریکایی در اسرائیل برای همه گذاری چون با چنین همینی نشون داد که هر موقع اگر ضعف های اطلاعاتی و عرقلش اسرائیل رو به رقم نشه همیشه اون امنیت اینرژی و از ساخت اینرژی به بانشل برمی خورد و شرکت ها روسیه و ایران. از این حمله متضرر شد و فکر نمی کنم بین زودی بتونن که اسرائیل و ترکیه شکط ها را پیدا بکنن که بیاد در این مایات این سرمایه گذاری بکنن که هم وارد نیازو ترکیه هستش، هم اسرائیل نیاز داره که گازو بیشتری بپروشه برای این که هم نقش خودشو در امنیت منطقه اینرژی افزایش بوده، هم درامت عرضی داشته باشه و هم بتونه به امنیت اینرژی اروپا کمک بکنه که دیگه احتیازی به گاز واردتی از روسیه نداشته باشه ولی اگه خواهیم درقابه بزرگ کرده ببینیم با زندگان، مردم هم اسرائیل هم فلسطین کاریزمای دولت و ارتش و اصحاب منطقی اطلاعاتی املیت اسرائیل اقتصاد منطقی، امنیت منطقی و در کل اگر ادامه پیدا بکنن و نتونن با استفاده از افضار دیپلوماسی این بحران را برای کداه مدت حل بکنن باید شاهد افسایش تأثیر این تحولات در بازار منطقی و جهانی انهاشی باشین در روز اول و دوباره تیمت نفت 3-3.5 دولار افسایش پیدا کرد قیمت نفت بیرند و بیستکست هست. ولی چون این تو که در این منطقه نر خدلوله مهمون موجود میکنه، نه این تو ایسرایی تولید کننده نفت هستش، چسر خاصی نیداشت و امروز هم 73 قیمت نفت اومد با این. اگر این اتفاق در منطقه روخ می داد که اون کشور بود مثلا یکی از بزرگترین مصرف کنندگان و یا تورد کنندگان نفت بود، میشه انتظار داشته که بازر باشگرگ نفتی رو بروشه که خب این به نفع نتچینی و نفع دولت بایدن هستش که نوام رسال آینده باید شاهد برگزاری انتخابات باشه و چون در سیاستت خارجی دستعبت خاصی نداره که این پروسیس خواهرمینه هم به مفکن برخورد اگه نتونه مسئلی قیمت بینزین و نرخ انفلیشن تبرنما مدیرت بکنه نوام رسال آینده دموقراطا انتخابات سختی را در قبل جمهور باید شهاد باشن و این یک سال باید اینجا سعی میکنه که حتی داون 6 ملار دولاری که از زخایر اجزی ایران که بروش شده بود در کوئی جنوبی در قبل آزادی زندان بکابیتی داده شد که امتازات بود که منفع دیگه برای منطقه نداشت بلیگ خب برای چون کنبال اسلامی منافقه خوبی داشت و همه این کارها در وقت واقعی میخواست نشون بده که بایستادات امروز اتماسی میخواد یک برگ برنده برای انتخاباتی بیشروع داشته باشه که فکر میکنم با این حمله هماسپیس رای این برگ برنده هم فکر نکنم کارکرد خاصی در انتخابات نوام داشته باشه. من سرکردم روز مطالب شما که بایستادات خاصی هست میتونیم در بزرگ جوزیت جواب بدم. بسیار
عالی. تو این دو سه دقیق واقعا تمام موضوعی که مورد اونوان کردین، از انتخابات امریکا تا اثرای امنیتی، انرژی در ترکیه رابطه استرائیل، واقعا تمام موضوعی که اونوان کردین یه چیزی که ما میتونیم برتبرده کنیم این که به هیچ جور این حرکت تروریست همه است به نفع مردم فلسطین نبود. بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ بقیه خانم؟ ملت فلسطین و واقعا خونسا کردن تنها دلسوزی کسی که مثلا برای افراد مقیمه دنیا نگاه میکنه به فلسطین خب یه دلسوزی دارن برای مردم فلسطین برای کاده چون اونا هم حق دارن اونا هم یه آینده میخواین کشور خودشون میخواین اما با این کار هماز واقعا پاک کرد یعنی هیچ کسی دیگه دلش برای متصفانه برای کازی که دلیلی که مثلا اسمن به نظر می آن هم از این کار کرده دیگه نمی تونم این اولگوی کاری می تونیم نگاه کنین به کارای IRA در ایرلند یعنی این ملتن آرمه IRA Political Arm داشتن در پلان، رایت؟ اون ها اغمشینی کردن دیگه کارای تیورستیشون رو کم تر کردن واسه اینکه دیرن که واقعا نمی تونن بهر بردری کنند به ذره می دهن مردم خودشون این کار واقعا به نظر من، من یک نفرم تو این موضوعی خیلی پیچیده بزرگترین دمیج رو به مردم فلسطین کرده. واقعا حالا بگذاریم به اثر آثار این موضوع سراسر، ریپلین افکتت این موضوع سراسر دنیا در چندین نسل دیگه نه فقط اقتصادی امسال، انتخابات سالی دیگه و واقعا این 40% بچه های فلسطین که زیر 15 سالن تا آخر عمرشون نباهاشون این خاطرات این جنگو به قبر میبرن و حالا خدا میدونه چه اقدامات اونا بکنند. اما واقعا خوب توضیح دارین دکتور موضوع این حوادثی که داریم شاهدش میشیم. متاسفانه به پایین وقت اصیریم اما میخواستم تشکر کنم مجددن این موضوع رو پیگیری میکنیم، انرژی ایشوات الان تموم نمیشه تا دو سه ماه دیگه شاید کاملاً جبه موضوع عوض بشه موضوعی دیگه پیش پیاد، اما کاملا درست میکنین که فکر کنم بایدن این آمادگی این موضوع رو نداشت و حتی من هم الان و سوال پیچ هم شده مقیلیت ایرانی اندیاس فارام سوال پیچش کردن و خیلی هم دلخور بودن که چرا این 6 بلیون دولار رو آزاد کرد که الان تو اسکور اکیونت از یه طرف ایران میگه ما هر کاری میخواییم با اون پول میکنیم و یه طرف دیگه همین دیروز نماینده کاخل صفید گفت حالا بگذریم چی راست میگه چی نمیگه، اما کاملاً الان فکر کنم... از این موضوع رو ادامه میدیم دکتور، خیلی ممنون مجددن به برنامه پیوستین، یک دنیا تشکرم خوش میکردم، در تماسیم روزتون خوش روز خوش
