Episodio 8 :Trazabilidad agroalimentaria en los procesos de certificación en inocuidad

Bienvenidos a un nuevo episodio de Sinfonía Agrícola, un espacio en donde la tierra y el conocimiento se entrelazan para darnos algo mejor. Está con nosotros un gran invitado, es el doctor Gustavo Frías Treviño, a quien le agradezco mucho que nos acompañe en el episodio de hoy. Doctor, ¿Cómo está?

Muy bien, muchas gracias. Qué gusto estar aquí con ustedes.

Muchas gracias doctor. Hoy nos va a regalar una plática que tiene que ver con la trazabilidad agroalimentaria y los procesos de certificación inocuidad. Y eso es algo de lo que pocas veces platicamos. Somos muy asiduos nosotros como consumidores a que tomamos un producto y lo ingerimos o lo procesamos o le damos un tratamiento o una utilización sin realmente preguntarnos qué tuvo que pasar por ese producto.

Para poder llegar a nuestras manos.

Para poder llegar a nuestras manos. Entonces, doctor, bienvenido y primeramente quisiera pedirle por favor que se presente, nos platique cuál ha sido su desarrollo profesional de.

La Universidad de Nuevo León. Aunque la mayor parte de mi carrera he estado en la Universidad Antonio Narro dando clases, pero yo salí de químico bacteriólogo parasitólogo ahí en la Universidad de Nuevo León y de ahí para adelante fue puro agricultura, porque en mi carrera originalmente se tratan muchas cosas, laboratorios, una serie de cosas muy relacionadas por cierto, con mucha bacteriología, muchos procesos industriales de los alimentos, pero una parte que era la que más me llamó la atención fue la agrícola y de ahí agarré camino pues en cuanto a las experiencias relacionadas con inocuidad, pues yo estuve trabajando, la primera vez que tuve así una experiencia que que aporta o que aportaba algo al desarrollo del tema inocuidad fue precisamente cuando fui a trabajar a la Secretaría de Agricultura, a la Zagarpa en aquel entonces y ahí nos pusimos a trabajar en un laboratorio, en el laboratorio, en el Centro Nacional de Referencia Fitosanitaria, era el director yo del laboratorio donde se analizaban muestras, muestras de vegetales y después por azares del destino o porque surgió el tema de inocuidad, me encargaron a mí la dirección de lo que en aquel entonces era incipiente área de inocuidad, estamos hablando de los 90, finales de los 90. Entonces pues ese fue también un honor para mí poder haber tomado las riendas de algo que apenas empezaba. Y luego de ahí pues ya se creó en los 2000 temprano los 2000. 2001 una dirección específica con mucho personal y ahí yo ya dejé de ser director, pero me mantuve obviamente en el área esa y en el área otra que es la de certificación fitosanitaria, certificar plantas o certificar productos de plantas en los aspectos de enfermedades, pero de las plantas.

De las plantas.

Entonces he estado en las dos partes, enfermedades que causan los productos que vienen con algún contaminante físico, químico, biológico, y el área de los productos que se quiere certificar para que no vayan y contaminen otras áreas con plagas que son de las plantas. Entonces, de las dos cosas, enfermedades transmitidas por alimentos y enfermedades transmitidas a plantas por plagas que son llevadas en los productos. En eso, pues en eso estuve mucho tiempo. Ahí estuve ocho años y luego me fui al estado de Nuevo León, también en el área como director de sanidad. Inocuidad se llamaba la dirección. Y ese es como el escalón para abajo en el sentido del presupuesto, cómo baja la parte federal, le da dinero al estado para que implemente programas de inocuidad. Y entonces como yo era de Monterrey, pues me fui para allá para acercarme a mi estado natal y ahí me encargué de los aspectos de inocuidad. Perfecto. A nivel del estado, de recibir el dinero y de aplicar. Y finalmente pues terminé como tiempo parcial, medio tiempo en la NARRO y con un negocio que tiene que ver con certificación de productos vegetales para poder movilizar y vender, exportar o movilizar nacional. Entonces, más o menos ese sería lo relacionado, lo que tiene algo que ver con.

Y además la docencia ha estado presente.

Sí, o sea, eso ha sido, pues no sé si para mí muy satisfactorio y una ventaja, creo yo, para poder diseñar, porque entonces tomo las experiencias de la parte práctica de la certificación y de la parte oficial para poder orientar a los muchachos que se están formando en donde tienen posibilidades de emplearse, dónde está el mercado de la inocuidad, donde está el mercado de la fitosanidad. Entonces, pues ayuda un poquito haber pasado por todos esos lugares para decirte mira, aquí o acá, o lo que tienen que saber es esto. Entonces, esto de dar clases, pues en realidad es mi mayor satisfacción. En algunas partes yo he estado de permiso nada más para irme al oficial y luego regresar a la universidad.

Gracias, doctor. Y esta trayectoria que la verdad es muy impresionante en este mundo de la trazabilidad de la inocuidad, pues usted lo comentó, inició prácticamente junto con el desarrollo de estos organismos certificadores en México y estas instancias y laboratorios. Y en los últimos años, en los últimos 20 años, ¿Cuáles han sido esos cambios? ¿Qué se diferencia de cómo lo vio usted nacer a como hoy está trabajando la inocuidad en México?

Cuando lo vi nacer, y eso para mí también es una satisfacción, cuando yo estuve de directora en esa área, generamos la única norma oficial mexicana en inocuidad que ha generado la Secretaría de Agricultura. Salió como una norma oficial mexicana emergente. Esas tienen que analizarse durante seis meses y luego renovarse a los seis meses, si no se renuevan, se pierden, o sea, se desechan. Entonces esto, nosotros preparamos la primera norma oficial mexicana en inocuidad para ver cómo se debe de cultivar para evitar los problemas de enfermedades transmitidas por alimentos y ya sea biológicos, químicos o físicas provocadas por factores biológicos, físicos. Entonces esa parte yo creo que fue lo que yo tenía como visión de cómo debería de arrancarse. Debería de arrancarse con algo, con una regulación que dijera cómo tiene que hacer el productor para cumplir con los requisitos para sacar productos que no causen enfermedad. Esa es la definición de inocuidad. ¿Y luego después de ahí, cómo ha evolucionado? De ahí pues no se hizo oficial, se quedó como algo voluntario.

OK.

Entonces no ha habido otro intento por hacer una norma oficial. Más que eso, ha habido como un intento de hacer una ley, como la ley que tiene Estados Unidos ahorita. Nosotros sacamos esa norma de la que les hablo, cuando Estados Unidos sacó su primer boceto de la ley, que no era ley todavía, era un documento voluntario, también de aplicación voluntaria y que tenía todas las reglas de la inocuidad. Lo sacó la Unión Europea, estoy hablando de finales de los 90. Entonces cuando ellos hicieron eso, dijimos oh, oh, ahí viene, vamos a tener que cumplir con todas esas cosas nosotros también. Entonces sale esta norma, pero cuando tocó eso fue el cambio de administración de PRI a PAN con Fox y como que la nueva administración decidió que no se hiciera obligatorio y se sí era nada más por reglas voluntarias y asista todavía, aunque está apoyada en una ley que la Ley Federal Sanidad, no hay una ley de inocuidad. Entonces esa evolución así como que ha propiciado un poquito de que los que quieran lo hacen y los que no quieran no lo hace, lo regula más.

El comprador que el gobierno.

Es correcto, o sea, ¿Quién decide que alguien no va a invertir su dinero en una cosa que no le va a exigir el que le va a vender el comprador del producto? Entonces terminó en eso, aunque al principio fue visto como todos lo tienen que hacer porque es cuestión de salud, la justificación de tener inocuidad no es vender, o sea, la justificación es salud, o sea que quites las enfermedades transmitidas y que quites cosas que son enfermedades crónicas como el cáncer que son que pueden ser originarias de un mal manejo de los químicos en la huerta, en la parcela.

Doctor, yo me acuerdo que en los 90 sufrimos de esta fiebre de certificaciones, todo mundo quería tener una certificación de lo que fuera, era una norma no escrita por precisamente como usted lo dice, veníamos a la Unión Europea deteniendo embarques de miel de la península de Yucatán porque tenían algún azufre o algún agroquímico allí y empezamos con este boom de la certificación, todos queríamos tener una certificación, las etiquetas hacían un producto más caro, le daban un sobreprecio, ganaban espacios de anaquel preferenciales. ¿Eso ha cambiado, todavía tenemos esta demanda de ser certificado como diferenciador en un producto?

Sí ha cambiado definitivamente sí, en ambos, en los productos de exportación y en los productos nacionales, o sea de consumo nacional se vende exclusivamente mercado nacional, en el mercado nacional 100 veces más despacio que en el mercado internacional.

Wow.

¿Por qué? Pues porque existe en el mercado internacional esta ley, nosotros tenemos en México que cumplir con esa ley. ¿Quién nos hace cumplir una ley que no es nuestra? El que compra, el que compra, o sea la ley que se llama FESMA dice tú vas a comprar en otro país, tienes que exigirles todas estas cosas que están en nuestra ley, si no tú vas a ser el responsable, obviamente nadie del extranjero te puede sancionar a ti, nadie del extranjero puede sancionar a alguien por haber vendido un producto que no estaba inocuo, entonces lo que hacen es responsabilizar al comprador y el comprador tiene que exigirle al que le va a comprar que tenga sus sistemas de inequidad bien establecidos y que cumpla con la ley FESSMAN.

Claro, entonces el desafío para el productor, vamos a hablar de un productor mexicano, el desafío del productor es adecuarse a los requerimientos que el comprador le ponga sobre la mesa.

Sí, tanto para, como dije, tanto para el que va a exportar como para el consumo interno, quienes han fomentado, pues algunas cadenas comerciales grandes que dicen yo ya no le voy a comprar a cualquiera, quieres venderme, tienes que tener una certificación de inocuidad, es decir, tus sistemas que estás utilizando necesitan considerar la inocuidad, si no la consideran, no te compro. ¿Cómo voy a saber yo que cómo va a saber el comprador que tienes el sistema de inocuidad? Pues porque tienes un documento que lo avala, que es el certificado inocuidad, que puede ser de una empresa internacional o de una empresa nacional, que en este caso es el SENASIC. OK, o sea, el gobierno federal, el SENASIC es el Servicio Nacional de Sanidad, Inocuidad Agroalimentaria, que depende de la SADER y que son los que ponen las reglas de cómo producir productos inocuos, entonces, pero casi siempre pues o les piden de las dos o les piden nada más la regla extranjera. Eso ha demeritado un poquito que avance esto en estos 20 años que me estás preguntando, o sea, las reglas y todo ahí están puestas, están bien hechas, pero pues el comprador a veces le dice, no, es que yo quiero, como son cadenas que vienen inclusive internacionales las que estamos, las que tenemos aquí en México, pues ellos les dije yo no quiero con ese, quiero con este, con este que yo ya conozco, certifícamelo con este, y entonces tiene que uno, el que va a vender, adaptarse y certificar con las reglas extranjeras en lugar de certificar con las reglas nacionales que están iguales o mejores en algunas cosas que las internacionales.

Además de SENASICA, ¿Existen organismos privados que pueden certificar para inocuidad o no?

Sí, sí, sí existen organismos privados, pero no le dan un certificado. Los organismos privados lo que hacen es más, SENASICA aprueba privados, autoriza a privados para darles asesoría y servicio a las.

Empresas para que el productor pueda cumplir con los requisitos y obtenga el certificado.

Y esa asesoría le sirve para los dos, para SENASICA y para el otro internacional, para los que son de fuera. Entonces, pero sí existen privados que se dedican a certificar, esos privados son los que llegan a la empresa, o sea, a mí en lo particular me ha tocado atender gente para decir, oye yo te doy lo que necesitas. Tienes que llevar estos registros, tienes que tener estos. Estos productos químicos de limpieza deben de ser así, debes aplicarlo de esta manera. Todas esas cosas son las que el que contrata a la persona que quiere certificarse tiene que tener. Si no tienes esa persona que se encargue de eso, entonces no puede ser certificado porque es un requisito, tienes que tener un encargado.

Certificación de inocuidad y trazabilidad es lo mismo.

Trazabilidad es uno de los componentes de la inocuidad. Si tú no tienes trazabilidad, no sabes de dónde viene el producto y dónde empieza la inocuidad, en donde se produce. Tú puedes tener muy buenas prácticas donde lo empacas o donde lo lavas o donde. Pero si el producto ya viene mal de origen porque trae un contaminante que no lo vas a poder quitar con las buenas prácticas de manufactura, con buenas prácticas de producción, pues entonces ese producto, a lo mejor tus métodos de empaque o tus métodos que utilices para poder procesar y poner en el estante ya el producto, no le quitan el contaminante.

¿Inocuidad y la inocuidad animal también existe? Es la misma norma.

Claro. ¿Y está más avanzada? No, empezaron desde antes. Ellos, ellos. Pues yo creo que lo que más conoce la gente, yo creo que todos nosotros, es la carne esa que dice TIF, que a veces no sabemos ni qué cosa es. Muchos de los consumidores, obviamente uno sí sabe porque ha estado en el ambiente tipo inspección federal. Entonces se creó este sistema para que todos los rastros tuvieran, siguieran prácticas que eviten la contaminación de la carne y les daban un estímulo a los productores que llevaban sus reces animales a un rastro. El rastro tenía que ser certificado tipo inspección federal. El producto que salía lo podían marcar con tipo inspección federal, que esa era la categoría más arriba, para poder venderle a un proveedor grande. Un proveedor, digo. Un proveedor. Un comprador grande. Un comprador grande le decía yo no quiero carne, sino Steve, igual que esto otro que decimos ahorita, no quiero que me vendas mangos o manzanas o lo que sea, si no son, no tienen un certificado de Nicolea que lo respalde. Entonces, en carne, más avanzados, en productos animales empezaron antes que lo que empezaron los vegetales. Los vegetales empezaron después yo me supongo porque empezaron a haber muchos brotes tanto en Europa como Estados Unidos, que ellos sí le dan muy bien el seguimiento a los brotes. Empezaron a ver brotes que asociaron a productos de consumo vegetal. Antes los asociaban a productos animal. Empezaron a ver que algunos brotes estaban asociados con el consumo de algunos vegetales. Entonces dijeron aquí tenemos el mismo problema que acá, nada más hay que darle el seguimiento. Correcto. Aquí el origen fue el cilantro y a veces decían ¿De dónde viene el cilantro? De aquí, de aquí, de aquí y de México. En México cuando había brotes eso nos causó, nos causa problemas de mercado muy serios. Se ha tumbado el mercado del tomate, el mercado de la fresa, el mercado del cilantro por este tipo de anuncios donde dicen ustedes son los culpables cuando todavía ni siquiera tienen las pruebas.

Claro.

Me tocó atender cuando estuve en el estado a gente que vino de la FDA para un brote que tenían ellos de salmonella que se lo asociaron al chile, al chile serrano. OK. No sé si en las salsas o donde lo asociaron, pero todos los que se habían enfermado en esa época se enfermaron con chile. Entonces ellos vinieron y empezaron a buscar y a buscar, no encontraban y entonces se pusieron a colectar hasta popó de los perros del alrededor hasta que encontraron y ellos tenían mucha presión de su congreso decir encuéntrame la solución. Entonces buscaban desesperadamente hasta que encontraban algo y decían sí, sí, son ellos. A veces esos rastreos, esa rastreabilidad, pues no puede llevarse a cabo de esta manera. Hay que tener buenos sistemas de rastreabilidad. De dónde viene es lo más importante.

Claro.

¿Cómo se manejó eso que decíamos que platicábamos antes de la entrevista que platicamos acerca de los tractores y todo el sistema que tienen? Usted dicen hasta en qué surco, ¿Cuál es surco?

Correcto.

Si lo separas, pues puedes decir yo voy a regresar a ese punto a ver cuál es el problema de ahí.

Correcto.

Mientras que acá los que venían no sabían exactamente dónde. A ver, puede ser de este, de este o de este productor. Vamos a los tres lugares y a búscale después de que ya había, ya el cultivo no estaba. ¿Qué buscas en esos casos? Es muy difícil.

Es muy difícil, sí. También recuerdo que en estos 90s con las certificaciones y cuando la palabra globalización se hacía tan popular en todos los mercados. Una certificación pasó a ser una barrera de entrada a muchos mercados por medidas proteccionistas de los mercados destino. Entonces, esto es lo que me está contando usted, esta parte de que bien utilizada y llegando, llevándola hacia su fin último que es salud. Una certificación es algo que deberíamos de procurar todos como consumidores.

Entonces a veces yo a mí me da, no sé, cosas de ver que nada más los que exportan certifican, o sea, nada más los que exportan quieren llevar las Buenas Prácticas Agrícolas y manufactura, cuando a todos nos interesa nuestra salud. Eso era la diferencia entre la norma esa que les digo que me tocó participar en su elaboración, que salió en el 2000. En esa una norma oficial por su definición es obligatoria, no es opcional. Y ahí es donde dije, chin, qué lástima que no siguieran la tendencia hacia implementar algo obligatorio como es la ley de EEUU y como es Europa. Ya ellos ya lo tienen obligatorio, nosotros por no haber seguido esa tendencia, nos quedamos atrás. Claro. Entonces los productos que nosotros consumimos en la mayor parte, bueno, no quiere decir la mayor, más de la mitad no están certificados y a todos nos interesa nuestra salud. A lo mejor, como dicen, nosotros somos más resistentes que los de Estados Unidos porque se ponen menos y nosotros tenemos un sistema inmunitario más fortalecido. No sé si es eso, pero a todos nos interesa no estar comiéndonos la Escherichia coli y la salmonella y las amibas y todo eso que pueden venir en los alimentos.

¿Existió un cambio después de la pandemia, después de la llegada del Covid y todas las precauciones que tuvimos todos como consumidores en una primera instancia, ¿Ha habido un cambio?

Sí, en exigencia, en la exigencia de los compradores grandes, no en los compradores pequeños. Tú te vas al mercado de abastos, a los que distribuyen así por pequeñas partes y no ves la diferencia en el manejo y de que los del mercado de abastos le exijan al que le están comprando que traigan su. Que vengan de parcelas que estén certificadas y no ves eso en los otros, en los grandes compradores para centros de distribución de donde se van a las diferentes tiendas que tienen toda la República. En esos definitivamente más exigencia, más requisitos y a veces hasta les piden que tengan dos certificaciones, no nada más uno. No quiere una mala nacional a menos dos, una nacional y una internacional. Yo te digo con cuál es la internacional, pero también quiero la nacional. Entonces esos son los cambios que tú dices, bueno, yo no sé si es necesario o es más exigencia para el que certifica, pues nada más es pagar otro certificado, porque las prácticas son las mismas. Los registros y la trazabilidad es lo que más, vamos a llamarle lo más engorroso, porque cada cosa que haces la tienes que registrar, cada vez que limpias lo tienes que registrar, cada vez que se entran los que van a manejar el producto, tienes que registrar quién entra y tiene que se lavaron las manos. Entonces esa trazabilidad ya en el empaque, por ejemplo, pues es de un tipo, en el campo es de ese como el que estamos hablando hace rato, tienes que tener de dónde lo sacaste el producto y ahí entra la diferencia de antes y después, no de la pandemia, pero de antes y después me refiero a de cuando ya empezó a agarrar fuerza, inocuidad. La diferencia es que ahora se retienen que registrar los productores para que le den su certificado, entonces te tienen en la lista, entonces mi huerto tal, y entonces el que compra ya sabe que viene del huerto tal, porque ese huerto se registró y produjo la fruta que le están certificando y que se va para allá, y el que certifica sabe de dónde viene el producto o debe de saber de dónde viene el producto. Entonces esa secuencia, esa secuencia de cosas, pues ha ido incrementando pues la seguridad de que si estás comprando algo que debes de comprar, digo, con bajo riesgo de que traiga enfermedades transmitidas por ciertamente.

Las máquinas, las máquinas agrícolas que hacen labores tanto de la preparación de suelo, la siembra, la aplicación de cultivo, etcétera, por sí solas no certifican nada, pero dejan una constancia de los trabajos con el uso de la telemetría, con el uso de computadoras, hacen el registro pasada por pasada y además de traer muchos ahorros en la aplicación de insumos, etcétera, van guardando un récord. Esta información en algún momento dado puede ser utilizada para temas de trazabilidad.

Es una exigencia, no puede, Es una exigencia, tú lo estás mencionando con respecto a registrarla electrónicamente, pero es una exigencia, vas a aplicar, tú tienes que tener anotado lo que decía de los registros, tienes que tener anotado cuánto anotaste de qué producto, qué dosis, cuánto empleaste y saber que el producto estaba registrado con la autoridad de salud en antes Psicoprates y ahora Cofepris, que tenga su registro para ese cultivo con las dosis que tú le aplicaste y con los intervalos después de la aplicación para que coseches. No puede ser que la apliques ahorita y cosechas. Entonces rompe la inocuidad. Vas a estar comiendo todo el insecticida cuando todavía está activo. Tienes que dejarlo pasar un tiempo. Entonces los registros son, está en todas partes, desde que escoges el terreno hasta que sacas el producto al stand, en todas partes hay registros. Entonces esta parte del cambio yo creo que es la más difícil. Si tú desarrollas sistemas que faciliten eso, pues entonces estás facilitando mucho la partida. Cuidado si tienes un registro de lo que llevaste, porque lo tienes registrado electrónicamente. Claro. Le tienes que poner la máquina sola, no vas a ver que está aplicando malatión o si está aplicando un bugicida, un fungicida o insecticida. Tú le tienes que poner a la máquina, estoy aplicando esto, pero ese es tu registro. Ya.

Correcto.

Eso lo llevas a los papeles del SENA SICA y dices yo tengo este registro. ¿Sirve? Claro que sirve. Ese es tu registro de lo que estás aplicando el campo. Claro.

Y con esta solución que tenemos en JD Link y Operations Center, dejamos una evidencia digital de todos los pasos que se hacen dentro de cada ciclo de cultivo, desde la preparación del suelo hasta la cocina.

Desde el origen. Desde el origen. Ya lo tienes registrado.

Doctor, ¿Qué cambios vemos a futuro? ¿Qué va a cambiar? ¿Qué espera usted que sea una tendencia o qué tendencias ya hay en otros lugares qué espera que puedan llegar aquí? ¿Hay algún cambio significativo, alguna exigencia adicional?

Mira, yo creo que la digitalización incluido las aplicaciones con equipo que registra las aplicaciones específicas con drones. Ahora en la Narro hubo, ahora que cumplimos 100 años, estamos celebrando nuestros 100 años en la Narro de haber sido fundada primero como escuela y luego después como universidad. Cien años. Entonces se dio un curso de drones y es para dónde va sistemas que faciliten el registro de todas estas cosas. La única que yo veo que eso va volando muy rápido para los mercados de exportación y va lentamente para los mercados nacionales. Muy lentamente. Entonces lo que yo veo como perspectiva para que se desarrolle más rápidamente esto es una regulación obligatoria, una regulación opcional que solo están agarrando, ya lo vimos, ya lo vivimos, solo lo están agarrando los exportadores, uno que otro nacional, que el mercado nacional exige, pero no es una regla general. Lo que nos importa de nuevo, es nuestra salud.

Totalmente.

Entonces si queremos tener, evitar los aumentos de cáncer, todas esas cosas que están asociadas al consumo de alimentos contaminados por químicos generalmente, y las epidemias asociadas a los alimentos por biológicos, que serían las bacterias y los protozoarios, amivas. Entonces ahí necesitamos sacar una regulación que sea obligatoria, sacar nuestra ley. Ahí está en el escritorio de las gentes ya está por una u otra razón. Cuando hablo de gentes es de los oficiales, del sector oficial de la SABER. Ahí está el escritorio. No ha habido suficiente empuje para que salga. No sé, no sé exactamente qué necesitamos para que se empuje más. Pues tal vez que un sector de la población diga yo ya no quiero enfermarme por eso.

Totalmente.

Estoy viendo que la incidencia de estas cosas que son el origen, los productos químicos mal aplicados son ilegales para ese cultivo, son una de las causas. Entonces yo no quiero eso. Algunos de los productos para Japón, por ejemplo, aguacate, le miden los residuos, se llaman límites máximos de residuos. Estaban en esta norma que te di, la norma que salió primero, que no se continúa. Límites máximos de residuos. Muchos países llega el producto, lo analizan para ver si tiene ese residuo que ellos tienen prohibido y si tiene te rechazan, tú le marca. Nosotros no hacemos eso en ningún caso. Solo si tú quieres lo puedes pedir, hazme el análisis de residuos, para esto le pides un laboratorio. ¿Hay laboratorios para hacer eso? Pues de hecho hay para los que se portan, pero para nosotros también, yo lo quiero.

Nosotros como consumidores tenemos que empezar a ser un poco más conscientes. Y esa es parte de la razón de invitarlo, doctor, de tener esta apertura de que podamos familiarizarnos con el tema de inocuidad, con el tema de trazabilidad y que podamos contribuir a la responsabilidad colectiva de tener mejores alimentos, más cuidados dentro de nuestro alcance. ¿Doctor, para terminar, en el ámbito académico, las currículas académicas hoy están sacando profesionales más conscientes desde su perspectiva sobre inocuidad?

Te voy a decir lo que yo he vivido en la NAR, para darlo como ejemplo. Yo creo que sí, la respuesta directa es sí, si va para allá, no a la velocidad que debería de ir, pero a la vez tampoco está yendo a la velocidad que debería de esto de promover la certificación tanto de los huertos como de los empaques y de todo lo que toque el producto. En la NAR, por ejemplo, hay programas de actualización de la currícula, eso es lo que después analiza el CONACYT y los organismos que tiene la SEP para ver si tus programas están adecuados a la realidad. Entonces, cuando yo entré a la NARO no había ningún curso de inocuidad, no había ningún curso de normatividad fitosanitaria, esos dos cursos ya son algo obligatorio en la currícula de los alumnos. Lo mismo pasa en otra de las universidades más grandes, que sería Chapingo, ellos también tienen eso. Ya se metieron, Ya nos metimos. Entonces la parte de educación está respondiendo lentamente también, pero pues para qué formas a gente que después no la van a poder ocupar. Claro, y ese es el problema. Ahorita ya están saliendo muchas gentes que traen el currículum, o sea, que traen los aspectos de inocuidad, trazabilidad y fitosanidad, que están muy asociados, fitosanidad y inocuidad ya lo traen, pero pues no en muchos lugares lo requieren.

Si estamos hablando que el mercado laboral está un poco más limitado hacia empresas exportadoras o hacia empresas extranjeras que están produciendo alimentos en México, nada más ahí.

Los van a contratar. Entonces se limita su área de trabajo. Si todos nosotros, si hubiera una ley o una norma que se exigiera que todos, entonces ellos tendrían más oportunidad de ocuparse en eso, que no sale nada más para eso, salen preparados para muchas otras cosas, para producir, entre otras cosas, pero tendrían más oportunidad. Esa área les interesaría. Yo cuando les explico en mi clase les digo, miren, hay tantos terceros especialistas fitosanitarios en el país, esto va para arriba, creció de este año a este año tanto y va para arriba, todavía la necesidad se está incrementando. Entonces les digo, es una buena oportunidad. Yo aquí en la clase, si ustedes no salen mejor preparados para ser tercero especialista, entonces no tiene éxito la clase. Estoy dando correcto, Tienen que salir mejor preparados y entonces los programas ya están adecuados, creo yo.

Muy bien.

Tal vez no como debe ser, finos, pero ya hay, ya hay materias que responden a estas necesidades que estamos platicando aquí.

Yo creo que entonces tenemos que empezar a hacer esa conexión entre lo que hoy las máquinas están aportando en la recolección de datos, que son parte de este proceso, como nos explicaba usted, obligatorio para poder tener un cumplimiento de norma, el tener la información digital con toda la formación que vienen en la currícula y darles un panorama que pueda ayudarlos a ellos también.

Pues mira, a veces dicen que demuestra Basta un botón. ¿Dónde está el botón? Enséñamelo. John Deere.

Claro.

Dame el botón donde tú me dices, mira, con esto lleva tu programa inocuidad. ¿Ya sabes cuáles son las reglas de inocuidad? Sí, ahí están publicadas en la página de Senasica, qué necesitas de información de lo que hace el tractor. Son muchas.

Ahí está el centro.

Yo te tengo el programa para que tú tengas toda esa información sin necesidad de que tú pases datos ni nada más vacía, te la sacas hasta en el formato que te lo pides. Los organismos de certificación. Esa es una cosa que en el área de producción, como dijimos, en el área de producción, ahí está el origen de todos los problemas de alimentación. Poquitos. En el área de. De empaque, la mayor parte de los problemas de contaminación, que sería química, están en el área, en el campo. Entonces, si tú tienes un buen control en el campo, quitas ese factor que está afectando la salud y que ahorita ahí está, nada más que no lo. En México no lo cuantificamos bien como en Estados Unidos.

Es correcto.

Allá lo están cuantificando y por eso el público está bien consciente y le exigen al Senado y le exigen al. Y le exigen a los que hacen las leyes para que. No se. Ojalá que nosotros vayamos para allá.

Ojalá que si.

Ustedes deben de ser unos promotores de eso.

Esa es la intención. Esa es la intención precisamente. Doctor, ¿Algo más que agregar?

Pues el gustazo de estar por aquí, de conocer sus exposiciones aquí increíbles, muy agradables, y todavía me falta mucho por aprender de ustedes.

Yo, nosotros encantados.

Estoy a sus órdenes para cualquier cosa que ustedes.

Estamos encantados de compartir con usted. Y vamos a llegar al final de este episodio. Muy agradecidos con el doctor Gustavo Frías Treviño. Ha sido una experiencia muy buena. Hemos aprendido más acerca de la inocuidad alimentaria y también los procesos de trazabilidad, cómo son tan compatibles los sistemas de telemetría de John Deere, cómo son compatibles nuestras soluciones para todos los ciclos de cultivo en temas de datos en el campo. Entonces, esperamos que esta información haya sido de mucho interés para usted. Seguramente tendremos más episodios. Doctor, le agradezco mucho que esté con nosotros.

Me gustaría mucho.

Hasta la próxima. Muchísimas gracias.

Gracias.