366 | SEO humano VS OpenAI, ganar dinero en internet y limpieza de reputación online

En el episodio 366 de WordPress Semanal hablamos con David Ayala, que lleva desde el 2003 trabajando en el sector del marketing digital y los negocios online. Además lidera los equipos de las agencias de marketing seoluciones, que tiene sede en Andorra y Soc Data Business, con sedes en un montón de Zaragoza, Barcelona, Madrid, Murcia, Málaga, México, Colombia. Además es autor del libro Visibilidad online y inmortaliza tu marca de la editorial Anaya. David tiene muchísima experiencia como conferenciante internacional, speaker SEO y como organizador de eventos. Y además es profe en cursos en escuela de negocios e incluso en la Universidad de Zaragoza. Quizás lo hayáis podido ver incluso en la tele o la prensa, porque ha participado en muchísimos medios de comunicación. Así que vamos a aprovechar para exprimir los conocimientos de David Ayala. Vamos allá. David Ayala, bienvenido a WordPress Semanal.

Muchas gracias, Gonzalo, un placer estar aquí contigo.

Quería empezar porque como ya te he presentado antes de que entremos en la conversación, más allá de tu perfil profesional, que es súper completo, como ya han podido escuchar los oyentes, creo que podemos conocerte mejor si nos cuentas un poco sobre qué temas divulgas, qué te interesa a ti y a tu audiencia, cuando creas contenido, cuando das conferencias, haces formaciones, sobre qué sueles hablar, qué es lo que te interesa a ti y a tu audiencia.

Yo las partes que más suelo hablar, que más controlo, por un lado es toda la parte de SEO, que al final es con lo que empecé, sobre todo parte del inbuilding, parte de esa creación de nace, off page, etc. Te vas en algunas ocasiones también de reputación online, de estrategias de marketing 360. En muchas ocasiones también durante tiempo hemos tenido que hacer estrategias integrales totales en las que SEO es una pata, pero hay muchas más que tienen que ver incluso que son positivas por separado pero juntas también, como por ejemplo la parte de creación de marca, generación de búsquedas de marca. Por un lado, evidentemente es positivo en cuanto a estrategia de marketing y por otro lado, encima potencia la parte deseo también. Al final es lo que tiene que marketing se haya convertido en algo más complejo, que a lo mejor hace diez, quince años tú hablabas de SEO y no tenías nunca en cuenta el resto de disciplinas y ahora cada vez más tienes que tener en cuenta el resto sí o sí y el poder ir integrándolas y es necesario.

Vale, pues como tienes tantas patas. Vamos a ir hablando si te parece, de. Hombre, no vamos a poder hablar de todo porque controlas mucho, pero a ver si podemos ir viendo cositas interesantes. Por ejemplo, he visto en tu perfil, bueno, yo lo he visto en YouTube, pero creo que lo publicaste originalmente en Twitch, que hacías un vídeo comparando los textos de SEO, es decir, de personas que se dedican al SEO con textos generados por OpenAI, imagino que ChatGPT o similar. ¿Nos puedes contar un poquito cómo preparaste este test y los resultados que arrojaron?

Sí, al final fue un poco, por un lado hacerlo en público, ir viéndolo con la gente, viendo también lo que hacían todos y por otro lado, viendo también personalmente pros y contras, porque esto es un poco de lo que trata cada vez que hay un avance, cada vez que tenemos alguna novedad, porque hay gente que en marketing es muy radical. Por ejemplo, cuando salió este tema de OpenAI, ostras, nos vamos a la mierda, se va a la mierda marketing, ya hemos perdido el trabajo, ya nadie va a tener curro. Y realmente no es así. Hemos tenido muchísimos más avances anteriormente y es verdad que evolucionamos porque si viene una herramienta que nos hace trabajar más rápido, de manera más eficiente, tenemos que aprovecharla. Pero también hay que tener en cuenta, por ejemplo, esto lo comparo también con el scrapeo de contenidos, cuando empezaron a aparecer scrapers que te extraían emails, te extraían contenidos, te extraían datos que tú quisieras. Eso en su momento.

Perdona que te interrumpa, para los que a lo mejor no están familiarizados con el término scrapeo, ¿Qué es exactamente así en términos un poquito más llano?

Sí, scrapeo es una herramienta, una especie de robot que va rastreando las webs y extrae ciertos datos que tú has configurado. Por ejemplo, puedes configurar que te extraiga los títulos de X webs, que te extraiga los correos que detecte de xwebs. De esta manera tienes automatizada la extracción de información. Antes de que esto existiera, de que hubiera programas de este tipo, había gente que se dedicaba a esto manualmente. Evidentemente evolucionó, ahora puedes hacerlo con herramientas, la tarea es más sencilla, entonces esa gente se dedica a hacer otras tareas más avanzadas. Con OpenAI pasa lo mismo, los textos aún hay cosas que dejan que desear, son textos muy buenos, porque todos los experimentos que he hecho salen textos completos, textos lógicos, no siempre reales, porque no siempre están acertados, porque hay veces que dices esto es algo demasiado técnico como para que me dé una respuesta, o es algo en lo que ha habido poca información en Internet como para que me dé una respuesta correcta, que hay veces que se equivoca, no que no sea lógico, sino que se equivoque, o veces que repite demasiado algunas palabras, pero es algo que puede escoger una persona, sacar X textos y que te los corrija y te ahorra un tiempo que flipas. Por ejemplo, en un e commerce que tengas 2.000, 3.000 productos, que cada un distribuidor son 2.000 o 3.000 descripciones que son copiadas al fin y al cabo, porque vía el distribuidor al resto de e commerce también. Sin embargo, con esto puedes conectar la API de OpenAI, puedes meterle un prompt que intermedio, un pequeño script que vaya conectando a la base de datos y que ese prompt de OpenAI reescriba los textos. Esto es una maravilla porque es que el texto ya está, no tienes que decirle ni que se lo invente, sino que reescriba con otras palabras. Esto a lo mejor 2000 descripciones o no lo haríamos y no lo indexaríamos, o nos pegaríamos un año, dos, lo que sea, perdiendo tiempo. Esto no se está acelerando el proceso, no es que quite un trabajo, sino que habrá otra persona que tiene que revisar esos textos que estén bien.

Claro, claro, porque te iba a decir, porque si realmente el distribuidor da el mismo texto a todo el mundo y todo el mundo pone el mismo texto, desde el punto de vista del SEO eso no te va a aportar nada, incluso te va a quitar. Sin embargo, si se crea una versión original de ese mismo texto, entiendo que ahí sí puede aportar al posicionamiento.

Eso es, y esto al final lo que hace es acelerar el proceso y al final esto a mí me parece esencial. Cuanto antes tengamos las cosas de manera más sencilla, antes empieza a subir la web, antes empezamos a generar dinero, es mucho más práctico y esto no significa que se acabe la mano de obra, al contrario, para mí surgen otras necesidades que quizás incluso son más relevantes que generar un texto de relleno. Había veces que en un ecommerce esto lo hacía, contratábamos a alguien para que hiciera texto paja, da igual lo que escribas, porque es que es reescribir este texto y estaba escribiendo como mono dos mil textos que incluso esa persona te decía qué cojones poner, que ya se me está acabando la originalidad. Sin embargo, con esto, pues coges a esa persona y hostia, ahora están descritos con IA, revísatelos, ve poco a poco y el que veas que tiene algún error garrafal, pues corrígelo, cámbialo a mano y ya no es lo mismo. Muchísimo menos tiempo.

Claro, claro. No eres como el que el otro día estaba tomando una cerveza, estaba esperando unos amigos, estaba tomando una cerveza y había una conversación en la mesa de al lado y estaban no, no, esto de la inteligencia artificial va a acabar con todos los trabajos, pero todos, todos. Y empezaron a decir un montón de trabajos, esto se lo va a cargar porque lo va a hacer un robot, esto porque lo va a hacer no sé qué. Tú eres de la idea de que al final es una evolución, que por supuesto va a haber cosas que no van a ser necesarias hacer surgir otras y nos va a ahorrar mucho tiempo para otro montonazo de cosas.

Eso es. Hay que pensar que a lo largo de la historia ha pasado. Antes las fábricas, cualquier fábrica de creación de plásticos, de latas, de botellas de tal, eso se hacía de manera artesanal. Y de repente vino la industrialización, se hicieron máquinas, máquinas que hacían muchísimas más piezas, muchísimas más fabricación por minuto. Era una bestialidad. En aquella época, antes de estar industrializado, me imagino que a lo mejor habría menos población que ahora, porque cada vez se dice que hay más población y sin embargo ahora la gente sigue trabajando. Por lo tanto, al final pasa lo mismo. Desaparecieron ciertos puestos manuales, pero aparecieron ingenieros, gente que tiene que reparar esas máquinas, otros mecánicos, esos puestos de trabajo no existían. Gente que programa esa programación que hay detrás de esas máquinas, procesos, gente que lo controla, mantenimientos, etc. Entonces esto es lo mismo, alguien tiene que programar la IA, alguien tiene que controlar la IA, alguien tiene que tal. Y luego aquí también hay que pensar que a esto se le va a poner limitaciones, no va a llegar hasta donde queramos. A lo que voy, ya ha pasado con Italia, que ha puesto limitaciones, ya lo ha prohibido. Entonces es muy posible que otros países también le pongan ciertas barreras a decir vamos a llegar hasta aquí, pero no pasemos de esto que puede ser peliagudo, como pasó aquella vez que generaron una especie de vida artificial que se volvió súper agresiva, que insultaba a la gente, que era racista, que era xenopo, era en plan se ha ido la olla con esto, ha generado monstruos.

Sí, sí, sí, la verdad que estamos viviendo un momento histórico. Bueno, dejando el tema un poquito de las IA, hay un libro que me leí hace años que me gusta mucho que se llama The Millionaire fastlane de MJ DeMarco, creo que en español es La vía rápida del millonario o algo así. Y básicamente te da sus pautas para ganar dinero con un negocio online de forma rápida, que para él rápida son 10 años. Habla de impactar a millones de personas y dice rápida pero no fácil. Pero te digo esto porque tú hablas mucho de cómo ganar dinero entre tus contenidos en Internet, sobre todo, por supuesto, y en tus vídeos explicas cómo hacerlo, por ejemplo con AdSense, cómo hacerlo con afiliados, cómo hacerlo con dropshipping. Y a mí la verdad que esto nunca me ha funcionado. Siempre que lo he intentado no me ha dado lo suficiente como para seguir con ello y lo que realmente, o con lo que realmente he podido crear negocios ofreciendo servicios y formación. Pero por otro lado sí que veo que hay webmasters o SEOs a los que le va súper bien con este tipo de webs y como tú tienes de todo, controlas ambos mundos. Quería saber tu opinión, no sé si se puede contraponer un modelo de negocio a otro, pero tu opinión en general a este tipo de formas de ganar dinero en Internet.

Sí, además como he llevado tantos años probando tanta cosa, eso me encanta porque puedo comparar pros y contras también, porque por ejemplo con adsense, ahora ya no lo trabajo prácticamente, pero en su momento sí trabajé bastante AdSense, se puede ganar mucha pasta con ello, pero evidentemente tiene el pro de que no tienes que invertir nada en cuanto a almacenaje, no tienes que invertir nada en cuanto a envíos.

Perdona David, un segundo antes de. Para muy rápidamente. AdSense, por si hay alguno que no sabe muy bien lo que es, es básicamente mostrar anuncios de Google en una web que tú has creado.

Eso es. Al final los anunciantes que hay en Google se pueden anunciar directamente en el buscador o en lo que ellos llaman la red display, la red display, pues son todos sus afiliados. Tú te afilias a Google Adsense y tienes un código, pones esos banners que pueden ser de texto, de imagen y lo monetizas con ello. En este aspecto Google Adsense yo creo vivía hace bastante tiempo, una de las cosas que me dio también por dejarlo fue por los CPCs, el coste por clic que te pagaban, lo usaba hace un montón de años, el coste por clic que te pagaban era más alto que ahora, siendo que ahora cada vez los anuncios son más caros, muchas veces cada vez los anunciantes pagan más y dices ostras, cobrando más a los anunciantes y por otro lado a la gente que pone anuncio le pagas menos, cosas que te dan rabia. Y luego he dicho ventajas, tiene muchas, pero para mí una desventaja que tiene también es que no generas normalmente marca. Hay webs que sí, por ejemplo tipo como un. Como similares, que haces una bestia, haces una especie de Wikipedia de la salud, de tal, en la que haces referencia, la gente luego te busca para buscar información, pero 70-80 % de los nichos son webs que no has pensado en el diseño, no has pensado en un nombre, muchas veces son un MD, un domain, o sea dominio de que le pones la keyword exacta en el dominio, tipo yo que sé, comprar coches baratos, lo que sea, y realmente lo único que haces es intentar captar el mayor tráfico, te la suda el contenido, la gente evidentemente llega al clic en un anuncio, se pirará y no vuelve a tu web. Esto al final es un poco contraproducente de cara a SEO también, porque Google en ese aspecto ha pasado como con el tema de Amazon afiliados. Amazon afiliados igual que Nadse, te registras en Amazon en el sistema de afiliados, tienes un link de referido en el que puedes vender, bueno vender, puedes llevar hacia la web de Amazon, hacia cualquier producto con tu referido y cuando compran en Amazon pues te llevas un porcentaje. ¿Qué pasó con este tema de webs también de afiliación? Lo mismo, yo las trabajé, tenía la ventaja de que cuando mandas alguien a Amazon, Amazon lo conocen, hay confianza, la gente compra y si no compras, a dónde has mandado, a lo mejor compra en el mismo día. Otra cosa en Amazon, al mandarlo a Amazon a través de tu referido se le mete la cookie con tu ID, pues te llevas un porcentaje. Fue una putada también cuando empezó a bajar los días que se guardaba la cookie. Pero bueno, es de Amazon para pagarte.

Menos y también lo que pagaban, porque al principio yo creo que además crecieron muchísimo, en parte gracias a los afiliados. Después una vez que tenían el control, ellos eran los fuertes, empezaron a pagar cada vez menos y a poner más trabas. Si no recuerdo mal ya no era tan fácil si compraban un producto diferente al que tú le mandabas, que te pagasen la comisión. Creo que lo hicieron todo mucho más menos atractivo.

Fue muy bestia. Y además tiene su lógica de cara a ellos en cuanto hablan de negocio, porque claro, cuando están creciendo necesitan que haya afiliados que te enlacen, te regalan ese link building porque te están regalando enlaces, te regalan promoción, visibilidad. Pero una vez has crecido ya dices, ostras, es que no necesito esta gente, ya puedo bajar las comisiones, ganar más pasta. Y es justamente lo que hicieron. Y aquí pasa lo mismo. ¿Se puede ganar pasta con esto? Sí, y yo he ganado, pero según qué afiliados como los de Amazon, a mí nunca me. Siempre he tenido ese amor odio. Y otra de las partes por las que dejé de trabajar por eso mismo, que con Amazon afiliados nunca vas a hacer marca, a menos que tengas una bestialidad tipo como la web esta de Camel, Camel, Camel, que en vez de hacerlo, pues típica web de intento simular que soy un medio e commerce, que hago artículos comparativos churro que no valen para nada y lo único que hago es que la gente pincha, se va a Amazon y se olvida de mi web. Esto es lo que hicieron fue ser una especie de comprador, precios más baratos, tal. Le dieron un uso de verdad, que digas yo voy a entrar a esta web en vez de meterme a Amazon la próxima vez, porque realmente tengo un motivo. Y aquí pierdes esa parte que decía de generación de marca, que al final ese es importante. Y es otra de las cosas por las que algunas webs de Amazon en algunos updates caen, porque se ve a la legua que esa web no está generando una marca, esa web está subiendo en tráfico, pero la gente no quiere volver. Por lo tanto eso significa que esa web no tiene valor para el usuario. Sin embargo, hay otro tipo de afiliados que sí que estaban, pues había afiliados como Casi Pills o sitios del estilo ¿Qué es eso? No sé si seguirá existiendo porque hace ya años que no los utilizo, pero en su momento eran unos afiliados de productos de estética, por ejemplo te vendían pastillas de crecepelo, te vendían vigorizantes, te vendían cosas de este estilo, que se supone que eran productos naturales, productos tal, champús también anticaída, que jugaban mucho con esa parte del complejo y te daban unas comisiones de un 30%. Quiero recordar, a partir del 30% eran las comisiones si comparabas con Amazon, que decías al final quiero que se quedaran en un 5, si no recuerdo mal, algunas de las secciones Amazon y ostras, un 30% es pasta y más en ventas, que recuerdo que había packs que valían a lo mejor 200 euros, 150, es que sin una venta ya me saco 60 euros seguros. Y encima hacían también ventas recurrentes porque son productos que sigues tomando, que sigues tal, pero eso molaba porque sacabas mucho más con una venta que a lo mejor con 4 o 5 de Amazon juntas. Evidentemente, a menos que cojas en Amazon y te cojas un producto muy muy caro, que entonces ya rentaba más. Esa parte me moló durante mucho tiempo y me parece muy chulo cuando empiezas en Internet y dices tengo poco tráfico, pero es un tráfico muy específico y al ser tan específico por lo menos alguna venta haces. Entonces para empezar a rodar me parece una buena manera buscarte afiliados de este estilo. Cualquier cosa de trabaje con afiliados de casinos, afiliados de tema adulto adulto, trabaje muchísimo tiempo pues afiliados de temas de afiliados de temas de dating, ahí había una auténtica marabunta de sponsors de ese estilo y encima lo que me molaban algunos de estos, los de dating, es que te daban recurrente. Por ejemplo en su momento recuerdo que trabajé mucho con Adultery en Finder, luego así más modernos, más actuales, aparecieron Lovecast, que es sponsor de Fuego de Vida, que lo bueno que tiene todo este tipo de afiliados es que alguien se da de alta pareja o para buscar un ligue, para buscar un tal, y no te pagan la primera alta, sino que mientras esa persona sigue dada de alta, todos los meses que le cobran a ti te dan un porcentaje. Ese sistema de afiliación me encanta porque va creciendo cada mes. Si tú tienes un tráfico muy relacionado con ese sector o conocer gente, pareja, sexualidad. Si este mes consigues 4 afiliados, si no se da de baja ninguno y el mes que viene consigues otros cuatro, tienes ocho. Entonces va creciendo, no es tengo la primera venta y fuera. Eso la verdad es que es buena.

Manera eso cuando creas una web específica para aprovechar los afiliados. Pero luego también cuando uno tiene marca personal, por ejemplo yo que tengo mi marca, tú que tienes la tuya, al final lo que mejor funciona es recomendar algo que tú uses y que tenga afiliado. Ahí es cuando sí que le he visto, antes te decía que no le he visto nunca color a esto. Ahí sí, por ejemplo si utilizo afiliados de hosting que recomiendo o ese tipo de cosas y ahí sí que además le veo más sentido, lo hago más cómodo y lo puedo asociar a mi marca. Por ejemplo lo que tú decías ahora de citas, difícilmente lo voy a poder asociar a mi marca.

Claro, sí, sí, tienes toda la razón. Ya cuando juegas con una marca personal, que estás en un sector, pues evidentemente puedes recomendar un hosting, puedes recomendar un DM, puedes recomendar alguna cosita de estas y que luego si tú lo usas te funciona bien y la gente lo ve, pues evidentemente la gente lo va a usar y te llevas un afiliado. Entonces eso también es una manera de conseguir recurrentes, porque en hosting también muchos te dan recurrente. Está chulo. Y luego hay gente como Rubén Alonso que vive un gran porcentaje de afiliados de ese tipo y le funcionan que te cagas, porque además el tío tiene un salario y una gracia que flipas.

Y es que pone, creo que lo tengo ubicado, que pone por ejemplo jueves spam en Twitter. Y sí, sí, la verdad que es cachondo el tío, sí, sí, no es.

Muy cachón de t. Y luego montó el canal aquel de Telegram de ofertas de cosas de marketing en las que va midiendo el afiliado, le ha dado la vuelta también a muchas cosas de te doy una utilidad y no te lo suelto en plan spam o posiciono una URL en plan spam, no, montó un canal de telegram que era en plan medio automático de cada vez que había una oferta de algo de marketing llegaba, evidentemente iba a través de su afiliado. Pero ostras, me parece algo interesante porque te llevas esa información de no me habría enterado de que estaba de oferta esto nunca, si no me lo hubiera enseñado él y me quedo aquí porque me ahorro un 10%, un 20. Te llevas un afiliado, te lo has ganado, pero me has conseguido un ahorro guapo.

Hombre, ese esómetro básicamente.

Correcto, correcto. Chollómetro funciona que te cagas por eso.

O sea que al final funciona este tipo de cosas, pero hay que dar una vuelta, hay que currárselo como todo, no es como antes, que a lo mejor montabas una web, la posicionabas y empezabas a ganar pasta. Ahora cada vez hay que currárselo más.

Eso es, y sobre todo si lo quieres mantener en el tiempo, porque hacer algo explosivo, que cojas venta y luego pueda caer, es relativamente sencillo. Lo complicado es que lo mantengas en el tiempo y que Google vea que es un proyecto sólido. Hubo un montón de updates que iban en contra de este tipo de webs, pero este tipo de webs que no abordaban valor y la forma que tiene Google de verlo, una de ellas es, aparte de búsquedas de marca, de recurrencia, de si la gente no vuelve y no sigue buscando tu marca, evidentemente si está llegando tráfico es una señal de a la gente no le gusta, no llega por tu web, llegan porque estás posicionado y poco más.

Hablando de marca, que lo has mencionado varias veces, ¿Cómo se trabaja así a grandes rasgos una marca personal? Me refiero, ¿Hay que hacer algo especial más allá de, por ejemplo, yo tengo mi nombre detrás de todo lo que hago, pero no sé si hay que enfocar cuando uno va a trabajar una marca personal, no sé, estos tres puntos son muy importantes o a lo mejor en comparación con una marca que no es personal, una empresa o lo que sea, ¿Hay algo que haya que destacar más o hay un camino que tú sigas o que estés siguiendo ahora mismo con tu marca personal específico?

Sí, a ver, yo el primer paso que siempre recomiendo, incluso tema de marca y generación de marca, reputación, etc. Doy también alguna clase en la Universidad de Zaragoza y ningún sitio más. Y lo primero que recomiendo es definir al 100% tu marca personal. ¿Qué me refiero con definirla? Es muy goloso el ir un poco sobre la marcha, porque al final esto nos pasa a todos. Hay veces que por pereza dices, es que tanto marca personal como empresarial, las dos, que dices, ostras, voy a hacer una pequeña base y luego voy sobre la marcha definiendo y es fácil el que te hagas una marca personal que empieza por un lado, termina por otro y tiene incoherencias. Por ponerte un ejemplo, imagínate que empiezas en Internet y ostras, me voy a dedicar toda la vida a la programación, me voy a hacer una marca personal de programación y luego a lo mejor terminas copywriting o terminas haciendo SEO solamente y programación te olvidas y ostras, queda como raro, de repente me transformo. ¿Que se puede hacer? Que tú puedes darle un cambio, pero pienso que lo que tienes que hacer primero es definir bien en qué sector estás. Si tu marca personal vas a ser tú puramente también, porque hay gente que se crea un personaje que tampoco está mal, incluso divertido a veces, pero hay que ser consciente también que si creas un personaje vas a tener que mantenerlo a lo largo del tiempo en charlas, en eventos, en sitios, no vas a demostrar una cosa en los vídeos con persona, vas a ser otra persona totalmente diferente. Eso queda feísimo.

Claro, tiene explicaciones. Eso es a la hora de. Perdona, lo estoy pensando y tienes toda la razón porque tiene implicaciones incluso a la hora de elegir el dominio. Imagínate lo que tú dices, si te vas a enfocar a desarrollo o lo que sea y entonces buscas el dominio pensando en eso, o si las imágenes o los contenidos que empieza a publicar, el nombre del podcast, por ejemplo, yo mi podcast se llama WordPress de Banana. Ahora estoy bastante atado de primeras. A lo mejor podría haber buscado uno más relacionado en general con los webmasters, con la gestión de web y tal. Entonces es cierto que ese tipo de cosas lo digo yo. Seguramente no lo definí nada al principio y empecé un poco a saco y luego ya con el tiempo he ido definiendo, pero es cierto que hace todo más complejo y tienes que reestructurar cosas y hacer un planteamiento de primeras. La verdad que es el mejor consejo que se podría dar.

Eso es. Y yo muchas veces con el tiempo, yo siempre he sido muy impulsivo, muy explosivo de hostia, sacamos este proyecto, hacemos esto y ponerme a hacer primero, luego ya pensaba después y pasaba justamente esto que tú acabas de decir, que luego te encuentras con ciertos. Aunque no sean problemas grandes, porque no son problemas grandes, pero dices ostras, me está poniendo una pata ahí que tengo que no estructurar esto y me estoy rompiendo la cabeza y ya desde hace años lo que hago es eso. Cuesta a veces muchísimo el lanzamiento de un proyecto en cuanto a pensar todos los puntos que dices esto, si ocurre esto, o queremos internacionalizar aquí, o queremos hacer tal, o si me quiero salir de este sector, ya no podría, si hago esto, si metemos esto, con ver todos los problemas que pueda haber antes de que ocurra, que siempre va a haber alguno que te olvidas, pero por lo menos ya hay bastantes que solucionas previamente y otros que si no solucionas porque no puedes de inicio, ya los tienes en cuenta para cuando lleguen. Con lo cual eso me parece brutal para una marca personal, que lo tengas ahí. Y evidentemente aparte de esto, con tu marca personal lo que tienes que hacer es cuidarla, que esto es algo que a veces la gente se olvida. Empiezas a crecer, tienes una marca personal conocida, te crees que estás en la cima de todo, empiezas a ser un poco, vamos a decirlo claro, un poco gilipollas y empiezas a tratar mal a X personas, a subirte el ego arriba, lo que no te estás dando cuenta que la marca personal eres tú. Si fuera una empresa y la lías, la cierras, pero es que tú como persona no puedes desdoblarte y ser otra persona dentro de ese sector. Cuando juntas tu marca personal te has quedado sin ella, ya no vuelves a remontarla, es muy complicado subirla, pero irte a la mierda lo haces en una semana.

Claro, hay una parte que siempre pienso con la marca personal y es utilizar el nombre de uno, porque al final tú puedes hacer marca personal, puedes ser tú la figura, pero luego el hecho de utilizar tu nombre o ir dando o ir creando mini marcas para todo lo que creas, al final pienso que es lo mejor, porque yo por ejemplo, en mi caso, mi web es gonzalonabarro es, no hay un nombre para mi academia de formación, por ejemplo, apúntate a la parte premium de GonzaloNabarro es. Y yo siempre pienso esto, si en el futuro por ejemplo viniese alguien a comprarme el negocio, creo que haría todo mucho más complejo. Sin embargo si tuviese. Yo soy gonzalonabarro es, pero tengo la Academia WordPress Plus por ejemplo, que la podría vender. Entonces yo pienso que esto, que para mí siempre que lo pienso creo que ha sido un error, también es algo que la gente debería de plantearse al menos debería de plantearse cuando está creando su marca, que puede ser tú, pero puedes ir creando pequeñas marcas para todo lo que vas haciendo.

Totalmente. Yo creo que al principio toda la gente que empieza a trabajar la marca cometemos ese error, entre comillas, error me refiero, porque no pasa absolutamente nada, lo puedes trabajar, es lícito y funciona. Pero sí que es un error en cuanto a lo que dices, primero escalabilidad y segundo a la hora de vender el producto y salirte. Porque si tú montas un curso con tu nombre, el que lo compre se va a quedar con tu dominio, se va a quedar con tu imagen, va a pedirte que te quedes durante X años como CEO del proyecto, porque tú eres la imagen, hasta que se desvincule. Entonces se vuelve más complicado. Hay veces que gente que no lo va a querer comprar por eso mismo. Sin embargo, si tú le pones un nombre a ese proyecto, y aunque esté muy vinculado a tu imagen, porque evidentemente eres tú quien lo hace, te conocen, eres la viva imagen de proyecto, ya es diferente, porque es más sencillo cuando te lo van a comprar, poco a poco ir desvinculándote, ir metiendo a otras personas y que tú empieces a tener un plano más secundario, que tengas ahí el nombre y de esa manera evidentemente también que no estés tú cuando no está tu nombre principal no queda tan extraño, queda como estás metiendo a más gente, más colaboradores, más tal, y es mucho más sencillo de vender. Y luego evidentemente no te liga 100% si alguien compra proyecto.

Vamos a ir cerrando el círculo con la pata del SEO. Al final los oyentes de WordPress semanal seguramente estén más especializados en hacer webs, es mi caso y un poquito los que se forman en mi web, y nos solemos centrar en el diseño, en las funcionalidades, en los contenidos, pero me da a mí que no prestamos demasiada atención a la parte del SEO. Desde un punto de vista general, para los que no somos expertos en SEO, los que llevan una web, o incluso para un cliente o lo que sea, ¿Qué aspectos, los típicos puntos clave recomiendas tener en cuenta? ¿A cuáles hay que prestar atención? ¿Cuáles son las patas de una estrategia de SEO para el no profesional?

Yo en SEO lo que siempre recomiendo es, antes de empezar a hacer cualquier acción de team building, de optimización, etc. Es limpiar la basura. Me refiero con esto. Esto es como en una casa, tú antes de ponerte a ordenar las cosas, antes de ponerte a meter muebles nuevos, a meter cosas nuevas, es limpiar, barres, quitas el polvo. Aquí pasa lo mismo, Una web, da igual el CMS que utilices, como lo hagas, siempre va a haber URLs indexadas que no deberían, otras URLs que están mal enlazadas, otr que no están enlazadas y son huérfanas. Siempre recomiendo primero hacer una pequeña auditoría, un pequeño análisis, ver qué es lo que o está mal o se podría mejorar. Porque hay veces que hay cosas en SEO que no hay cosas que estén mal o estén bien, hay cosas que se pueden mejorar y siempre en todas las webs hay cosas que se mejoran. Y es más, yo mismo que llevo ya desde 2003 con esto, me pasa que miro una web, la miro dentro de un mes y dentro de un mes le vuelvo a sacar otra pega. Y no es que es imposible que lo veas todo del tirón, porque hay veces que tienes la cabeza en otro sitio o dices, ostras, es que en esto no había caído, porque al final SEO no es A, B y C, sino sino que tienes muchas cosas que pueden dar a interpretación según si ocurre esto o no, esto está bien o está mal. Y una vez tienes eso, es centrarte, ver qué keywords quieres atacar, dónde atacarlas, optimizar esas zonas, ya lo que te queda es generación de marca, generación de tráfico y harte hacer link building dependiendo del sector que sea, porque hay sectores en los que dices un poquito de link building me sobra y hay otros que se meten competidores titánicos, se gastan lo que no haya escrito en link building, o tú estás apostando igual de fuerte que ellos o te estás en desventaja.

Te quería preguntar específicamente por los packlinks. El link building, que básicamente es conseguir enlaces de otras webs hacia las URLs, de la tuya hacia una URL específica, ¿Es tan importante? Por lo que me acabas de decir entiendo que es importantísimo, siempre lo ha sido. Lo que pasa es que la gente o Google intenta decir que no son tan importantes. ¿Y asociado a esto funcionan las webs que te venden estos enlaces? Y en el caso de que, imagino que habrá algunas que sí, otras que no. En el caso de que haya algunas que sí, otras que no, ¿Cómo sé qué webs me están vendiendo enlaces buenos y qué webs me están vendiendo enlaces basura?

Sí, además esto es un tema interesante y es todo mundo, porque hay veces que la gente es muy radical. Los enlaces funcionan, los enlaces no funcionan, Los enlaces son como todo, cualquier cosa en esta vida funciona o no, depende cómo lo hagas. En los anuncios en redes sociales funcionan, sí, pero si los haces mal no van a funcionar. Entonces aquí pasa lo mismo, un enlace en un sitio potente que tenga coherencia te va a funcionar. También es relativo, porque dices, si mi competencia ha generado mil, dos mil enlaces desde mil o dos mil webs hacia la suya, porque yo haga cinco de muy calidad no lo voy a adelantar.

Cuando dices te va a funcionar te refieres a que te ayuda a posicionar más arriba en Google, ¿Verdad?

Eso es, a lo mejor puedes subir puestos, pero no vas a adelantar a ese competidor que está muy por encima de ti. Y aquí a la hora de comprar enlaces hay que fijarse en dos cosas. Primera, la cantidad y calidad que tienen los otros competidores, porque lo que digo, si te miras el perfil de pccomponentes o del Corte inglés, qué burrada de enlaces tienen. Tienes que intentar jugar en esa misma liga, aunque es complicado, pero tienes que intentar hacer algo, ser un poco creativo para conseguir esa cantidad alta también. Y luego por otro lado está el qué enlaces el que más me interesa en ese momento. Evidentemente un enlace que sea temático te interesa más, Tú estás hablando sobre ordenadores, conseguir enlaces en webs de ordenadores siempre va a ser más positivo. ¿No siempre se puede, porque hay veces que estudio una temática que todo lo que sea de mi sector es competencia, no me queda otra más que recurrir a periódicos más generalistas, blogs donde puedan aceptar la temática, o cuando te metes en sectores tipo casino por ejemplo, también ocurre, quién quiere enlazar un casino? Está moralmente mal visto. Entonces hay veces que lo que es ideal no puedes hacerlo porque no te queda otra. Con lo cual aquí es otra de esas partes que dices, ese otro pero de los seos. Lo ideal sería hacer esto, pero no siempre se puede.

Y la última que te iba a hacer, esta la he sacado porque los que son miembros en Gonzalo Navarro es tenemos una comunidad privada en Telegram y les comenté que ibas a venir, muchos ya te conocían, puse un poquito de los temas que sabes que son muchos y se interesaron un montón por la parte de limpieza de reputación online, sobre todo de esa parte de limpieza, ¿Cómo se hace esto o quién necesita una limpieza de reputación online y cómo la enfocáis vosotros cuando vais a hacer un servicio de ese estilo?

El tema de reputación es un tema que me parece vital para las empresas, porque hay que pensar una cosa, esto es algo que se le olvida a las empresas y a las marcas personales también se les olvida, porque yo no tengo ningún problema de reputación, no tengo ningún problema lío, ningún tal, pero es que has triunfado lo suficiente o estás en un sector lo suficientemente competido, vas a tener un problema tarde o temprano, porque va a llegar un competidor con mala hostia y te la va a liar. Va a llegar un grupo de clientes que son unos tocapelotas, aunque no hayas hecho tú nada malo, que hay veces que no lo has liado, pero viene un grupo de clientes que son tocapelotas o que han tenido un mal día y la van a pagar contigo en Internet, vas a tener un ex socio que te la lía, dejas de tener la empresa con él y empieza a despotricarte tu empresa o de ti o esto ocurre. Entonces para mí cualquier. Porque al final temas de reputación he trabajado tanto con empresas como con políticos, como con artistas, al final todos les toca, en un lado o en otro les toca tener problemas.

¿Y tú prefieres cogerlo, te refieres? Cogerlo antes, tener por ejemplo ese cliente antes para estar preparado por si pasa algo, actuar.

Entiendo, eso es, si tú creas un plan de prevención, ya tienes controlados todos sus canales, tienes controladas las búsquedas de Google, tienes controladas las menciones que hay en redes sociales, los hashtag por los que los mencionan, su nombre en menciones sociales también, y ya no solo en las redes sociales donde esté esa persona o esa empresa, porque si tú dices vale, estoy en Twitter, solo voy a controlar Twitter, pero que no estés en Facebook, me van a despotricar de Facebook, nada más, puede quedar de ti en TikTok, en tal. Y el problema de esto es que si tú lo coges a tiempo, puedes medianamente solucionarlo, un impacto controlado y pequeño, pero si no lo estás controlando, a lo mejor dentro de seis meses dices, ostras, no me llaman al teléfono a mi tienda, viene la mitad de la gente y te encuentras con un follonazo. Ha pasado de empresas que te dicen es que creé una cuenta en Instagram y la dejé tirada porque solamente la monté por ganar visibilidad. Como es gratis, hubo una devolución que tenía que haber gestionado, no me enteré porque el cliente me contactó por Instagram. A ver, mal por esa persona, porque dices ya contacta por el formulario de contacto, que gente, quien no tiene ni puta idea de nada, se piensa que red donde estás redonde, donde atiendes y empieza a dejarte comentarios negativos en el perfil de Google, te deja comentarios en Trustpilot, te deja comentarios en tal, se limita a foroches a liártela y te comes eso que dices con esta persona, ¿Por qué me lleva poniendo verde aquí durante dos o tres meses? Y a lo mejor si esto te hubiera dado cuenta a tiempo, le hubieras regalado un envío de X cosa y no hubiera habido problemas, pero es que ahora ya es una persona furiosa desde hace dos meses.

Entiendo que ahí cuando ya se llega a ese punto no hay mucho que se pueda hacer, o qué se hace ahí.

A ver, si lo pillas a tiempo, puedes intentar dialogar, puedes intentar dejarlo contento, lo que sea, pero hay casos en los que dices, esto viene a mala hostia, o mira, ya llega un punto, esta persona que se la está sudando, lo que le diga. Ahí lo que tienes que hacer es intentar eliminar todo lo que haya publicado. Normalmente eliminarlo es complicado, por no decir casi imposible, porque muchas reclamaciones que le pongas una red social a Google, a quien sea, te va a decir que hay libre expresión y que tal, y por mucho que le digas que está difamando tu imagen, te va a decir que vayas y que lo denuncies. Vale, sí, está bien, puedes ir y denunciar por difamación de imagen, pero igual te pegas cuatro, cinco o seis meses, un año, hasta que se procese todo eso, salga una sentencia, obliguen a borrar eso y eso es un año jodiendo tu imagen. Entonces lo que hacemos en muchas ocasiones es enterrar eso si es un resultado, porque esto pasa también a veces, que te han puesto verde en un blog o te han puesto verde en un periódico, lo que hacemos es posicionar artículos por encima de ese resultado, porque veces que imagínate que tiene una empresa, yo que sé, Coca Cola, y hay alguien que escribe opinión sobre Coca Cola y claro, alguien que vaya a buscar opiniones se encuentra con esa mierda, o incluso gente que pone estafa por no sé quién. Luego si tú vas a hacer un. Imagínate que vas a internacionalizar, que esto me ha pasado. Gente que me ostras, mi país no tenía ningún problema, pero internacionalizar, han buscado información sobre mí, han cerrado las puertas en este país porque hay cuatro personas hablando de que soy un estafador o han encontrado esto. Hostia, es que las consecuencias que tiene son grandes y este pago está perdiendo pasta.

Sí, sí, sí. Bueno, pues muy interesante. Creo que hemos tocado un montón de. De patas. Si quieres nos cuentas cómo se pueden poner contacto contigo los oyentes o si les ha interesado algún tema de estos, que hemos tocado un montón, pues dónde pueden ir para ver más información o para contratar algún servicio tuyo o para ver tus contenidos o lo que sea.

Vale, perfecto. Pues me pueden encontrar en mi blog, David, si quiere contactarme quien quiera, tengo un formulario de contacto y siempre respondo. Y luego por mis redes sociales, TwitterWebMaster, en Instagram David Ayala Gil y cualquier cosa también me tenéis por los links de mis agencias, soluciones, tema de reputación y cualquier cosa. Pues lo dicho, cualquier debate que queréis establecer, lo mismo, siempre estoy abierto a debatir y a liarla un poquito.

Muy bien, de todas formas yo voy a dejar todo enlazado para que la gente que tenga interés pueda ir directo a lo que le interese. Bueno David, muchísimas gracias. La verdad que hemos tocado un montón de temas. Si veo y si te parece a ti bien que hay interés en alguno más específico en los que la gente quiera profundizar, pues podemos hacer otro ratito algún día más adelante.

Sí, perfecto. Yo encantado.

Bueno, muchas gracias. Un abrazo.

Gracias. Un abrazo.