Mikhail Saakashvili criticizes Ukraine's police reform as incomplete, pointing to a drunk officer killing a five-year-old boy as proof of systemic failure. He argues Georgia succeeded by overhauling all law enforcement at once: raising salaries, building modern precincts, and creating public accountability. Ukraine, he says, only reformed patrol police while leaving prosecutors, courts, and the SBU untouched.
Chapters
Приветствую вас. Сейчас про реформу полиции. В эти дни в Киевской области Переяслава и Хмельницком произошла ужасная трагедия. Пятилетний мальчик Кирилл, который играл у своего дома беззаботно, был убит выстрелом из пистолета пьяного полицейского. момент, когда группа этих полицейских развлекалась и стреляла по банкам в центре этого места. Тут история знаменательна тем, что эти люди были старыми полицейскими. Второе, с самого начала они стали врать, их стали прикрывать, потому что они сказали, что ребенок упал головой на камень И они уверены были, и система им помогала врать, то есть внутри системы не было никаких сдержек и никакого контроля. Это еще раз показало то, что мы, к сожалению, знаем уже достаточно долго, что хорошо разрекламировано. Полицейская реформа, а для меня это важно, потому что ее в числе остальных делали и руководили на начальном этапе, грузинские специалисты, которых я специально пригласил из своего правительства сюда, вот эта реформа, на которую очень надеялись украинцы, к сожалению, с позором и с треском провалилась. И она провалилась не случайно, потому что с самого начала, когда она была запущена, я предупреждал громко о рисках, которые есть, о недоделках, которые были очевидны, я предупреждал, что она не сработает. Когда ты меняешь систему одну, надо менять и все остальные смежные системы, иначе сама одна система не сработает. Для примера, если ты чистишь пляж в одном месте, а если не чистить море, то море обязательно твой чистый пляж обязательно опять покроет мусором, как только будет шторм или прилив. То же самое произошло здесь. Реформировали одну часть полиции, но не реформировали другие части полиции.
Впрочем, патрульная полиция стала лишь шермой отсутствия системной реформы. Выще патрульных в полицейской иерархии, оперативные сотрудники, свидетели, руководители остались старыми.
Например, реформировали патрульную, но не реформировали УБОП, не реформировали МРЭО, не поменяли руководство Министерства внутренних дел, не реформировали, по сути, прокуратуру, не реформировали СБУ. То есть все системы, а не смежные системы, которые соприкасаются друг с другом, где-то чуть-чуть почистили в одной системе, но все остальные системы еще более загрязнились, еще более заболочились. В результате, когда патруль приносит какое-то дело, а там оно идет сразу к следователю, оно сразу идет к прокурору, там снимет, его шантажируют СБУшники. Естественно, дело довести до конца не удается, тем более, что суды, мы все знаем, в какой ужасной форме.
Убили мою дитину и не могут раскрыть убийство. Было 60 следователей. Вы только подумайте, 60 следователей было. И они получили повышение, они получили премии, они получили все. А убийство моей дитины не раскрыто.
На Буковине трёх патрульных обвиняют в грабеже. Полицейский.
Продал героин и ещё и требовал 7 тысяч долларов за непритягивание покупателя до ответственности.
Если менять систему, то нужно было её полностью менять. Во-первых, не просто формально набирать людей, но следить, чтобы старые не пролезли. Второе. Не просто дать им больше зарплаты, а дать им такую зарплату, на которой можно жить. А то, что сегодня дают патрулям в Украине, на этом нельзя жить. В зависимости от места. Например, к примеру, я вам скажу. В Одессе полицейским дают столько зарплаты, что они могут поесть шаурму где-то на улице. Но, например, летом квартиру точно не смогут снять в Одессе. А в основном они иногородние. И поэтому они живут, по крайней мере, при мне жили по 5-6 человек в одной комнате. Ну так же долго нормально не проработаешь, правильно? Потом им дали новую форму, им дали новое оружие, но им не дали новые условия работы в остальном. Например, здания остались старые. Вот в Грузии мы построили большие стеклянные, красивые, прозрачные, очень современные, хорошо освещенные здания с очень Классная атмосфера внутри. А в Украине они стали сидеть в старых зданиях. Знаете, меня во время уличных протестов допрашивали на Крещатике, в одном из отделений полиции. Я пришел в то же отделение, куда, будучи студентом, нас отправляли к дружинникам из советского времени. Абсолютно то же обшарпанное здание, где уже сидели новые полицейские. Но надо создавать психологический климат. Мы в Грузии реально ввели социальный контроль за полицейским. Стали героями общества. Про них шли очень популярные сериалы. У них был свой полицейский гимн. Он был такой крутой, что люди реально танцевали на этом дискотеке.
ПЕСНЯ НА ИНОСТРАННОМ ЯЗЫКЕ ПЕСНЯ НА ИНОСТРАННОМ.
ЯЗЫКЕ Полицейских узнавали, их носили на руках. И у них была достаточно зарплаты. И более того, когда они хорошо работали, им выдавали премии иногда по 10, 15, 20 тысяч долларов. Сейчас, знаете, много говорят, вот, реформа уволила из органов много профессионалов преступлений, не раскрывается. Это абсолютно чушь. Это бред сивой кобылы. Почему? Потому что в теперешнем мире раскрываемость— это технологическая история. Например, в милиции есть много тысяч камер. Уличное наблюдение. Нет угла, где можно затеяться. То есть все на мониторе видно, все снимается. И в плашетах полицейских закачана вся информация. Любая машина, когда ее проверяешь, там все есть. А в Украине, знаете, была проблема. Например, в Одесской области, при мне, полицейские не могли проверить своим гаджетом. номера другой области. Почему? Потому что эти номера были реально источником денег для местных МРЭО. То есть внутренняя система была в настолько ужасной форме, что реально, чтобы зарабатывать деньги, они срывали друг от друга информацию. И, конечно, не было политической воли. Но были для Фасада красивые девушки, грузинские реформаторы. Было много молодых симпатичных полицейских. Вот там в системе, где работает Амбровский, где работают старые реально коррумпированные менты во многих местах. Ну, там ничего хорошего не могло быть. Поэтому сейчас мы должны признать очевидно, что сядки вернулись, коррупция полномасштабно вернулась. Сейчас, знаете, просто у них камеры закреплены, полицейские останавливают патрульные. Они говорят, ваши документы в багажнике. То есть ты должен пойти в багажник, положить туда кривны и забрать свои права. Это массово происходит сейчас, например, в Киеве, около места, где я живу, и в других местах Украины. Поэтому надо опять все начинать с нуля. Эту систему сохранить не удастся. Нужно новое руководство, нужно новая политическая воля, нужно новое Волна реформ во всех смежных областях. Реально в прокуратуре, реально в СБУ. СБУ, по-моему, вообще надо упразднять в сегодняшней форме. Реально в судах дать возможность без коррупции работать следователям и вообще людям получать справедливость без коррупции. И тогда эта система наладится. И тут главное общественное доверие. Знаете, в Грузии, когда мы начинали, сначала полиция доверяла 2%. Потому что, ну, просто это была система кормления, Полицейские сами покупали свои машины, оружие, сами заливали бензин, но зато грабили люди. И дошли с 2% до почти 80% в какой-то момент. Украине первое время выросло и сейчас опять упало. Вернуть общественное доверие будет трудно, но оно необходимо. Без эффектной полиции не может быть современной Украины.
