Грузия жемқорлықты қалай жеңді? | Михаил Саакашвили, Реформалар жайында 5 минут

Коррупция. Коррупция— это не просто бич постсоветских обществ. Это идеология. Это то, как живут правящие классы большинства наших стран. Это то, что они хотят навязать обществу, говорит, что это образ, часть нашей культуры. Совсем недавно в Украине целую кампанию провели в социальных сетях и по телеканалам, что, мол, коррупция— это хорошо, Коррупция это способствует прогрессу общества. На самом деле мы плохо живем потому что коррупция. А в хороших странах живут намного лучше, потому что там нет коррупции. Что такое коррупция? Коррупция – это феодальная система кормления и в Украине, и в Грузии. То есть, например, в Грузии, когда назначали полицейских раньше, полицейские сами покупали себе должность, сами покупали себе оружие, машины, бензин заливали, потом стирали это все с людей, а потом еще давали наверх. Не то, чтобы зарплату не брали, наоборот, отдавали деньги туда наверх, тем, которые их назначали. В Украине назначают смотрящих, назначают губернатором, министром и так далее, тебе назначают главу департамента, тебе назначают местных каких-то чиновников, и все всех кормят за счет, конечно, людей. И это всё элементарно. Вот, например, 7-й километр в Одессе, самый большой рынок в Украине, оптовый, смотрящим назначили главу полиции, назначил его начальник охраны, личной охраны президента. И вот он вносил деньги личному охраннику, А тот часть отдавал, видимо, своему шефу, большую часть тратил на другие расходы. Или же из одесской таможни через губернатора до меня практически во все президентские администрации предыдущие носили от 3 до 5 миллионов долларов в чемоданах кэша каждый месяц. И это все знали. Естественно, это брали таможники, таможники брали это у людей, и это все так наверх шло прямо к самому первому лицу. Простой пример, вот, когда меня назначил губернатор в Одессе, когда я приехал, оказалось, что нам не дают денег, потому что бензин заливать в машинах, ни на авиабилеты, ни на канцелярские даже вещи какие-то, всё мы должны были покупать сами. Спрашивается, откуда? Когда я спросил Порошенко, он говорит, займись фондрейзингом, вот такое слово фондрейзинг, поговори с местными бизнесменами. Или, например, Порошенко наведывался визитом в Одессу, и сначала присылали 100 человек, которые ничем конкретно не занимались. Это типа предварительная группа. Мы должны были разместить их в гостиницах, кормить их. Они даже иногда требовали суточные. Мы должны были снять эскорты из 20-и с чем-то машин. Из них несколько должно было быть пронированных. Все это стоило больших денег. И, естественно, давалось знать, что эти деньги мы должны были просить у местных бизнесменов. И, конечно, за что бизнесмен даст деньги? Наверное, в ответ на какие-то поблажки или хотя бы, чтобы их не трогали и от них отцепились. Вот вся система везде так работает. Естественно, так я не смог сработаться с ними. Но другие сработались. И более того, если те другие потом голос поднимали, то сразу против них же использовали, что они частью являлись коррупционной системой. Поэтому эта система, она генирует, во-первых, деньги для вышестоящих слоев, а во-вторых, она как-то тоже держит их лояльности, чтобы они не возникали. Вот так оно работает везде. И, конечно, частью этой системы являются олигархи. Олигархи – это абсолютно ненасытные, как бы, существа. Сколько ты их не кормил, сколько не кормил. Как аллигатора не корми, всё равно он под конец откусит у тебя руку, так и олигарх. В Грузии мы пытались их поставить на место. Был такой олигарх Патаркатишвили, и он хотел за бесценок приватизировать стратегические объекты. Он позвонил Бендукидзе, потребовал это у него, Бендукидзе его послал, потом перезвонил этот аликард, сказал, мой телеканал, а у него был большой телеканал, завтра же покажет, как ты имел секс с маленьким мальчиком. Сюжет про это. Бендукидзе его обматерил и повесил трубку. И мы продали этот объект с аукциона. Просто надо с ними стать принципиально. И что делать с проворовавшимися чиновниками? Знаете, у меня никогда не было самоцелю заполнить тюрьмы чиновниками. Нет. Просто, когда мы пришли к власти, а у нас не было никаких обязательств по отношению к никому, мы были только обязаны своему народу, были стали проворовывающиеся чиновники. Один сбежал, глава железной дороги, на сепаратистскую территорию аджарской автономии, там, где стояли российские войска. Я послал туда министра внутренних дел на двух вертолетах со спецназа. Он высадился в той больнице, где он типа лечился. Его забрали из палаты. И потом, через несколько дней пребывания в КПЗ, он заплатил больше 10 миллионов долларов в государственный бюджет, чего хватило, чтобы заказать новый состав поездов. в Украине для грузинской железной дороги. Или точно так же глава грузинских дорог выплатил столько денег, чтобы построить новую трассу с центра Тбилиси до аэропорта города Тбилиси. Это очень важно было для развития туризма. А семья Шеварднадзе владела самой большой телефонной компанией. Так вот, его зять был арестован на трапе, когда он на чартере улетал из Грузии. И через несколько часов допроса полиции он согласился выплатить задолженность замороженную за шесть месяцев всем пенсионерам в Грузии. У нас была мизинная пенсия, и то не платили из-за коррупции предыдущей власти. И бунтлава у них задолженность. Так он вот одним рощерком пера выплатил всю задолженность. И знаете что? Мы у них бизнеса не забирали. И Шеварднадзе бизнес стоил в начале, когда он был президент, 250 миллионов долларов. отстранил от президентства и сам стал президентом. К концу моего президентства, хотя он меня ненавидел, Шеварднадзе, его бизнес, его семейство уже миллиард. Вот про что я и говорю, постоянно говорил Порошенко и украинским бизнесменам. Да вы, если будете работать честно, по правилам, ничего не нарушая, страна будет идти вперед, и вы будете гораздо богаче. Но они не верят в будущее своей страны. В этом проблема. Потому что любой олигарх может работать по правилам. Тот же Коломойск в Грузии работал абсолютно чисто по правилам. У него был ферросплавный завод, всегда платил все налоги, никогда не вмешивался в политику. Все было отлично. Просто надо создать такую атмосферу, когда они не смогут возникнуть, не смогут предъявлять претензии. В Украине всё наоборот. Большие бизнеса, олигархы не платят налоги, а маленькие платят. Как раз в первую очередь большие должны заплатить, а маленьким мы должны давать максимальную свободу и манёвр для того, чтобы они развивались. И коррупции тогда не будет. Украинский народ по природе своей не коррумпированный. Это неправда. Если Грузии нам удалось сломать хребет по коррупции, Украине подавно это очень легко сделать. Украинский народ трудолюбив, ценит свой собственный труд и труд других. И как только он поймет цену новым правилам, они ему так понравятся, что они больше никому не позволят сесть себе на голову. Но просто нужна политическая воля. Нужна верхушка, которая не будет требовать ежемесячной доли и которая будет говорить, что мы не обязаны никому, ни одному олигарху, ни одним там интересам. Мы только в долгу и в обязательство перед народом Украины. Это наша наивысшая обязанность. И тогда все получится.