КАК ПЕРЕСТАТЬ ВИНИТЬ СЕБЯ? | Маргулан Сейсембай

Давайте вспомним 2008 год. 6 миллиардов долларов вы потеряли. На вас заводилось 5 уголовных дел. 2008 год был вообще не ваш год. Он у вас, наверное, самый худший был.

Год. 2008-2009, два года.

Но, тем не менее, вы возродились, вы восстали из пепла. Вот сколько у вас времени ушло на то, чтобы восстановить себе имя, бизнес и то, что вы имели?

Но смотрите, в 2009 году у меня отняли все активы. И, кстати, сразу для тех, кто думает, что отняли только банк, на самом деле у меня отняли долю большой нефтяной компании, у меня компанию по недвижимости отняли, у меня отняли активы, которые были в России. То есть те, которые вообще не имели никакого отношения к банку.

Потому что многие думают, что это был только Альянс Банк.

А все думают, что это была проблема в банке, поэтому якобы забрали. Ни фига подобного. Более того, я вам скажу, что государство в Альянс Банк не закачало ни одного деньги помощи. Ни одного. Это я прямо могу ответственно заявлять, потому что я в суде доказал такую вещь, что они взяли с Альянс Банка 100 миллиардов денег, купили облигации самрук казны и через день вернули эти деньги, купив облигации Альянс Банка. Но вот эту часть, которую выгоняли, они не говорили, а ту часть, которую они из Самрука загнали, через день они объявили, что якобы помощь. На суде выступало как казначей Альянс Банка, так и казначей Самрук-казны, и оба подтвердили. И еще была отчетность, которая была опубликована на бирже. То есть это белыми нитками сшитая абсолютная такая криминальная история. И при этом в этом принимал участие Карим Масимов непосредственно. Это тот человек, который озвучивал эти требования. Причем это озвучивал он не один, там были и министр финансов в то время, и регулятор. Там целая группа, я могу поименно назвать, в принципе, не проблема. Так вот, после того момента, когда на меня возбудили уголовные дела, моя главная цель была это, первое, сохранить свободу, второе, отбиться юридически. Я на это потратил 7 лет. В 16-м году, в сентябре, я получил последнее решение Верховного суда Англии о том, что решение принято в мою пользу. И Верховный суд Англии запретил самому казне подавать против меня иски. потому что они просто всех достали уже исками своими. И в 2016 году я потихоньку начал вести свой дневник. Это не был блог, это был дневник в Фейсбуке. Дело в том, что мне всегда нравилось, как моя жена ведёт дневник, и я всегда завидовал. У меня вот установка с советских времён, что тот человек, который ведёт дневник, это какой-то человек такой глубоко интеллигентный, такой самодисциплинированный. Вот у меня такой был комплекс, что я не могу это делать. Я думаю, я буду вести дневник в Фейсбуке, для себя свои впечатления прикладывать в фотографии, чтобы потом через годы пересматривать. Но неожиданно мой дневник начал становиться более интересным для людей. Люди начали читать, подписываться, и так постепенно, постепенно, постепенно. А так как я человек, который все пытается делать профессионально и все качественно, я уже начал изучать эту тему и уже начал целенаправленно становиться блогером.

В 2017 году, я помню очень хорошо ваше выступление на форуме, который проводил Хайрат Худайберген. Это было, по-моему, одно из ваших первых выступлений?

Да, да, да.

И после этого это просто начался такой поток ваших выступлений, больших интервью. И вчера вы говорили о том, что… о mental wellness, о ментальном здоровье, о том, что сейчас будут востребованы спикеры, которые об этом говорят. То есть вы такое ощущение, как будто предчувствовали вот этот тренд. То есть вы это начали делать почему?

Ты знаешь, я всегда в жизни имел проблемы из-за того, что всю жизнь я хотел иметь роскошь говорить то, что думаю. Не так, что думаешь одно, а говоришь другое.

Делаешь третье?

Делаешь третье, нет. Я считаю, это часть личности, потому что личность не может жить в условиях, когда ты не можешь высказать. Поэтому на форуме, когда меня пригласили, я действительно высказался по идеологии на тот момент, а идеология у нас была никакая. Вот эти разные билборды, я даже забыл, как эта программа называлась. И я высказался, и этот ролик стал вирусным. А дальше я просто продолжал говорить то, что думаю. Просто продолжать говорить то, что думаю. И считаю, что это основное, основным своим достижением. Не деньги, не все остальное. А вот помимо своей физической свободы, я считаю, одной из своих побед, то, что я могу сейчас говорить то, что я думаю.

Но вы это начали делать системно, то есть последовательно. Это не просто, что вы не ждали приглашения, вы уже сами стали инициаторами.

Честно говоря, я шел на поводу запроса. Я опубликовал много полезных материалов, много вещей, которые откликались у людей. И глядя на настроение аудитории и на их запросы, я начал опубликовать то, что я думаю. И это касалось и бизнеса, и общественных дел, и семейных дел, и политики в том числе. Дело в том, что в мире существуют универсальные законы. Если ты их соблюдаешь, то ты становишься эффективным везде. И в политике, и в бизнесе, и в семье, и везде. Поэтому я начал говорить об этом, и людям это было интересно.

А что это за законы такие?

Ну, смотрите, есть проблема нас, людей, в том, что мы воспитаны в советской системе, и у нас очень много ложных установок относительно денег, относительно общества, относительно власти. У нас слишком большая сакрализация власти. Нам кажется, власть до сих пор, что власть— это что-то такое, дано сверху Богом, а не тем, что мы своей пассивностью допустили к власти таких людей. Мы считаем, что во всём виновата власть, а не мы, которые её выбрали. Или не мы, которые не требуем от неё. Мы думаем, что власть для нас должна всё решить, всё сделать. То есть мы до сих пор хотим волшебной палочки доброго царя. Мы не понимаем ещё как общество, что наша судьба в наших руках. в руках Всевышнего прежде всего, а потом в наших руках. Но даже в исламе говорится «На Аллаха надейся, а верблюда привязывай». Поэтому вот вторую часть мы не делаем. Мы только надеемся, но ничего от себя зависящего не делаем. Поэтому моя задача была все время пробуждать людей, побуждать людей к активным действиям, то есть в плане мышление винить в отношении во всем себя вот в чем неправильность например я всегда призываю винить во всем себя потому что когда ты видишь правительство президента соседа конкурента у тебя нет смысла самому меняться потому что зачем тебе меняться если ты идеальный они дураки А когда ты говоришь «я сам во всем виноват, что оказался в этой ситуации», у тебя возникает следующий вопрос – что я должен сделать, чтобы не попасть второй раз в такую ситуацию? И у тебя появляется алгоритм и план действий. И ты меняешься. Вот поэтому после 2009 года, когда у меня отняли активы, я говорю, у меня нет врагов. Я виню во всем себя. Я извлек уроки, и я понял, что нужно делать, чтобы в следующий раз не попасть в такую.

Ситуацию. После этого вы не попадали никогда в такой ситуации, что вы могли себя винить, что вы неправильно поступили? С 2009 года были такие.

Ситуации? – Дело в том, что ошибок я всегда совершаю.

Очень много. – Вот в последний раз.

Когда это было? – Это моя фишка. Это постоянно происходит. Просто размер ошибок начал падать. Вы знаете, профессионализм – это не вопрос… Когда ты не совершаешь ошибки. Это вопрос, когда твои ошибки начинают становиться меньше и меньше, и твои результаты становятся стабильнее. То есть профессионализм –.

Это про стабильность и уменьшение волатильности.

Но без ошибок как-то скучно тоже. Нет, ошибки нужны, они нужны постоянно, и их нужно делать постоянно. Дело в том, что это единственный способ как-то эволюционировать и развиваться. Я не верю в развитие без ошибок. Во-первых, последовательность такая, ты совершаешь ошибку. Во-первых, первое, ты начинаешь делать то, что ты не знаешь, неизведанное. Из-за того, что делаешь то, что неизведанное, то, что до этого не делал, ты совершаешь ошибку. После совершения ошибки у тебя появляется проблема. И после решения проблемы ты выходишь на следующий уровень. И эта неизведанная для тебя уже становится изведанной территорией. И ты дальше открываешь территорию. То есть движение или прогресс, эволюция человека происходит именно через ошибки и через решение проблем. Поэтому я считаю, что совершение ошибок – это абсолютно правильно, это нормально. И решение проблем тоже важно. В этом плане, поверьте мне, у каждого человека в жизни, даже у профессионала, куча ошибок.

Более того, профессионал сам.

Себе создает их. Не.

Надо их стесняться. Во-первых, не надо стесняться. Кстати, ваша фишка в том, что практически во всех интервью, Гордона, Черняку, вы как раз везде говорите о своих фейлах. И мне кажется, что именно это то, что подкупило многих, по крайней мере, зрителей СНГ. Вы так легко рассказывали о том, как.

Вы теряли миллиарды, потом их снова восстанавливали. Смотрите, отличие профессионала от любителя в том, что любитель, простой человек, он избегает ошибок и проблем. А профессионал, даже если у него нет ошибок.