LIVE ENTRE CHINGONES: Responsabilidad femenina

¿Ahora sí papás, papacitos chiquitos preciosos, color de café si tú no me quieres ya sé por qué pato, bolo y pata también cómo están? ¿Buenas noches, bienvenidos a otro live espectacular, mágico, increíble, lleno de estrellas de The Man Life Project cómo está? ¿Bueno esta noche vamos a hacer un live chingón, vamos a tener nuevamente varios invitados para que se ponga divertido pero el día de hoy vamos a hacer un live meramente entre cabrones, puro hombre chingón cómo estás? ¿Qué onda qué on próxis cómo están? ¿El día de hoy vamos a hablar de masculinidad, vamos a hablar de hombres, cosas de hombres, saludos por ahí, muchas gracias Edward cómo estás? ¿Juan cómo estás? ¿Batiche, qué onda Rey que andas yendo por acá? ¿Cómo estás? ¿Christopher es que le ganadores del dúo ya, ya mandé a todos los que quedaron dentro de los primeros días que hicieron el dúo ya les mandé su liga para que entren gratis al curso el hombre a su máximo potencia, saludos hermano Román cómo estás? ¿Leonardo va a estar Emilio? ¿Emilio dijo que iba a estar, ve tú a cre ese que habrá anda enamorado ya las dio no y pedo está en Vallarta, dice que si puede se conecta pero vamos a hacer puras cosas chingonas y no pues aquí estamos nosotros a darle con Tokio cómo estás? ¿Bien Blueberry Jonathan cómo están? ¿Buenas tardes para ustedes, buenas noches para mí aquí ya está oscuro, ya está acabando el día saludos a Mister Moreira, un desconocido más Lenin cómo estás brother? ¿Vamos a hacer algo bonito, algo interesante por lo pronto vamos a cambiar algunas cosas porque esta luz no me queda OK, vamos a hacer una cosa, vamos a hacer este en Haze aquí está el en Haze, vamos a ver, ahí está Filters, vamos a ver si se ve algo más bonito ni madres, nada, no me va más enfermo ya valió madre a ver acá no, no, no, la prueba diversión está bien cabrón, bien enfermo el vato con hepatitis Elisaí nada bueno entonces a la chingada que se queda así como estaba vamos algo bueno julio cómo estás? Ya se está conectando la banda ya está mi brother de Men Temple este vamos a ser de varios host aquí Friends Live no lo va a tener que seleccionar vamos a ver Axel ya está, ya se metió por ahí más que acepto la invitación mi brother Alejo, manden el manden el request Alejo manda request brother mándalo, mándalo, mándalo, mándalo Mándalo, mándalo. El día de hoy vamos a hablar puro hombre chingón. Vamos a hablar de cosas buenas como masculinidad. Llegué Miguel Dragó, manden la solicitud para comenzarlos a subir y que empiece lo bonito. Qué bonito, qué puntuales. Es cosa de ser hombres, de ser puntuales. El día de Caos. No mames Caos, súbete también tu bro. Que se suba Caos. Como no, Que se suba Caos, Que se suba Caos. Miguel Ragó, vamos a ver quién va a aceptar. ¿Cómo estás? José Mora, Ya llegó mi hermano bro, estoy buscando identidad de forma y te hablamos de todo eso. ¿Te vas a contestar a todos? Request K Se va a poner bonito. Miguel ya se dijo caché. Recomiendo ser el antro solo. Si, ya me la paso en el antro solo. Miguel ya dijo que sí. Ahí está causa. Vamos a ver, vamos a invitar a más gente. Ya está. Esto va a ser puro, puro de puro hombre. ¿Así que vamos a hacer eso, no? Vamos a tener ese gusto de tener puro cabrón. A ver, no sé si lo estoy escuchando. Miguel, ¿Estás ahí? ¿Bravo, estás ahí? Qué ponga la cámara, ponga la cámara. No nos quedamos a medias. Ya tenemos un genio de la psicología. K o sai tú. Entonces va a poner padre Miguel, pon la cámara güey.

Aguántame un poquito, estoy preparando aquí el set.

Ah perro, el set cabrón. Las morras maquillando allá atrás, lo que preparas todo. Le quiero agradecer a toda la gente que hizo posible que ManLab, la comunidad llegara a 200 mil o mal poco, 100 mil, 2 mil cabrón. Entonces qué padre, qué padre ser parte de esta comunidad de manlab. Axel, ¿Dónde estás bro? Muchas gracias brother. Muchas, muchas gracias. Muchas Gracias mi chaos. ¿Cómo está Rey?

Muy bien, ¿Y tú?

Bien, bien, bien. Buena onda tener aquí un genio de la psicología. Qué bueno que este live cabrón. Creo que nunca habías estado aquí.

No, había entrado un par de veces en las últimas semanas. Creo que la semana pasada fue cuando entre un par de veces.

Nunca dices nada, nomás me estás ahí mirando de lejos.

Si, me gusta, pero sabes, deja mirarte en silencio, carnal.

Espero que no seas tan silencioso cuando estemos juntos a perro. Oye Caos, ¿Tú conoces de la filosofía Red Pillar?

Sí, sí, sí, sí. De hecho, de hecho yo los conocí hace algunos años cuando vivía en Europa y tuve contacto con. Era como la segunda generación de los. De los Púa seductores que fueron los alumnos de Mr. Y de. ¿Cómo se llama el otro güey?

De Lil Strauss, no sé cómo se llama. Neil Strauss.

Ya. Sí, sí, sí, sí. Y este. Y entonces tuve contacto con ellos, ahí estuvimos. Bueno, nos llevábamos medio bien, entonces más o menos le sé Europa.

¿Dónde? ¿Dónde andabas en Europa?

Estuve un rato en Barcelona. Estuve un par de años en Barcelona ahí estudiando y después me moví a Inglaterra, pero de Inglaterra me tuve que regresar porque me quitaron la beca de. Del doctorado.

Chale, que mal pedo. ¿Por qué te lo quitaron?

Pues en esa época Calderón hizo una serie de recortes así medio densos y entonces nos dejó tirados a una buena cantidad de estudiantes que andábamos allá afuera.

Y mal pedo. No mames. Sí, sí, sí, o sea, ni culpa tuya. Chale, que mal pedo, mi compa. Bacachos. Chaleco.

Y si estuvo. Si estuvo gacho, pero bueno, ni pedo. Así pasa.

¿Qué te parecieron los Red Pill, güey?

Creo que tienen. Creo que tienen bastantes cosas rescatables a favor, interesantes, que ayudan mucho a la banda, sobre todo a los hombres jóvenes. Me parece que son muy, muy útiles en el sentido de lo que platicamos en el live anterior, de que muchas veces los psicólogos no podemos hablar de estas cosas tan libremente por cuestiones de código, de ética, etcétera. No podemos aconsejar, no podemos meternos nosotros.

Porque no tenemos ética.

No, no, no, no. Más bien ustedes creo que tienen la ventaja del poder comunicar más libremente y entonces no tienen estos frenos que tenemos nosotros. Y en ese sentido ustedes están cubriendo un papel fundamental. Y digo ustedes, digo en general, la gente que está no solamente en la comunidad Red Pill, sino también en esta cuestión de masculinidad. Yo lo soy, Red Pill.

Yo lo soy, Red Pil.

Sí, sí, sí. En esta cuestión de masculinidades, de tratar de ayudar a la banda, creo que están cubriendo el hueco que los psicólogos estamos dejando. Por un lado, por estigma de decir, no, es que cómo voy a ir al psicólogo yo siendo hombre y. Y por otro lado, por las limitaciones que nosotros tenemos de no poder hablar abiertamente de ciertos temas.

Pinche cab. Siempre dices las cosas bien chido, cabrón. Qué gusto tenerte aquí, Axel. Bienvenido. Buenas noches.

Hola, ¿Qué tal? ¿Me escuchan bien?

Sí, bro. ¿Qué haces por acá? Bienvenido.

Muchísimas gracias.

¿Y mi compa Fénix Fénix, cómo estás? Buena noche. Muy, muy bien, ya me emocioné. ¿Alejo, cómo estás? Buenas noches. ¿Algunos de ustedes es pro Red Pill?

Hola, hola.

Hola, hola, buenas noches.

¿Qué tal chicos? ¿En qué andaban?

Miguel, ahorita empezamos con lo de Red Pill. Es que el día de ayer me tocó que hice que es un. Es un youtuber podcast, me buscó, él es de España, me buscó para hacer un podcast y efectivamente él es puro Red Pillar. ¿Y tuvimos esa conversación y hubo puntos de acuerdo que me dijo wey, tú eres Red Pill sin saberlo no? Pero ya llegamos a la parte en la que yo siento que los Red Pill echan mucho la culpa a las mujeres de los resultados y no, no lo hacen ellos. Yo nunca he leído nada de Red Pill, no sé si aquí ustedes algún momento hayan caído en eso de Red Pill o lo sigan o lo crean, o sea, nada, totalmente su rollo. No sé tú Miguel, Red Pill no.

Respía en algún punto como que sí siento que por ahí tenemos algunas ideas, pero de full yo creo que no.

No, en gran parte.

Sé que es un movimiento, es un movimiento social. E igual que Migtan, hay muchas tribus urbanas que empezaron a hacer su movimiento pues básicamente desde los 90s, 80s. Yo no soy Red Pill. Básicamente yo en el área que me muevo es en la psicología y en las habilidades sociales. Directamente desde la psicología, ese es mi campo. Sigo los movimientos sociales, algunos, no todos. Estoy un poco enterado de lo que es el MGTOW, de lo que es Red Pill, de lo que es también el Pick Up Art. Los sigo, los observo, los estudio. No me atrevería a decir que soy un experto en cualquiera de estas áreas, pero sí, sí puedo platicar a lengua suelta de todos estos aspectos.

Axel, tú eres súper estudioso de estos temas, seguro te sabes bien lo que son los Red Pill y los MGTOW, no sé qué pedo.

No, no, agarra justo la persona equivocada. Yo no sé casi nada de Red Pill porque me parecen. No sé porque a mí me parece todo una estupidez, así que por eso que no sería mal saber un poco de qué trata. Pero igualmente no es que estoy mucho en el tema desde lo que entendí más o menos.

No, de Red Pill absolutamente nada. Nunca me dio mucha curiosidad lo que llegué a escuchar un poquito sobre lo que decía ahorita Fénix, es acerca de MGTOW. Tengo entendido que ellos si son uno, son una tribu urbana que decide hacer una vida fuera de las mujeres que no entren para nada. Entiendo que hasta ahí va básicamente. Tal vez Fénix me pueda corregir, pero en Red Pill si estoy en cero. No los he estudiado.

Bueno, Caos parece que es el que más le sabe.

Más o menos. Sí, mira, yo me puse a leer este rollo de Rolo, Tomás y demás. En general, para la gente que está preguntando del Red Pill, es una ideología que dice, bueno, hay que asumir la naturaleza de cómo funcionamos hombres y mujeres, de las diferencias que tenemos hombres y mujeres, cómo funcionamos cada uno dentro de las relaciones, en las dinámicas sociales, en las dinámicas de pareja, dinámicas amorosas, y entonces tienes que aceptar esa realidad para poder ser exitoso dentro de tus relaciones. Así empezó el movimiento Red Pill. Después este movimiento Red Pill se empezó a convertir en movimientos o salieron los hijitos que eran los Black Pill, los creo que Yellow Pill o algo así. Y entonces, por ejemplo, los Black Pill es el lado radical en el que dice el que se va ya de plano directamente a la misoginia y dice no, a la chingada, yo no quiero tener nada que ver con las mujeres y las mujeres son inferiores. Y entonces empiezan a meterse con rollos incluso de Platón, del discurso de Platón, que bueno, ya sabemos que los griegos sí tenían como cuestiones bastante misóginas de decir no, es que las mujeres son un animal inferior porque no son tan racionales. Y entonces desde este punto de vista empiezan a argumentar todo este rollo de la Black Pill y la Red Pill es como más moderada, pero no deja de caer en ciertos argumentos misóginos de decir no, es que como son seres muy emocionales, entonces yo la veo desde mi pedestal de racionalidad y mi capacidad para resolver problemas, situaciones, etcétera, es superior a la de ellas, porque ellas tienen esta contaminación emocional, vamos a decirlo así.

¿No? Que me sorprendo y digo. Entonces iba por ahí la cosa sin saberlo por lo menos tan ahondado allí. Justo yo tengo una carpetita de esta lista de reproducción que la llamé Red Pill, pero realmente venía yo orientado de Matrix cuando Morfeo lo pone a nivel elegir si la píldora rojo la azul y pues yo le di también esa interpretación que en la roja descubres la realidad y lo que hago en esa carpeta es irles explicando lo que desde mi punto de vista, lo que he aprendido es la realidad dentro del cortejo humano. Siento que se asemeja un poquito.

Sí, de hecho justamente de ahí salió lo de Red Pill de la película de Matrix.

De Matrix.

Sí, era lo que acaba de decir Caos, la tribu urbana propiamente miran esta película, observa precisamente la escena donde le comparte las píldoras y de ahí se toma la ideología en principio muy en relación a Esther Vilar, que es una psicóloga, es una doctora en psicología argentino alemana y que ella hace varios libros defendiendo a los hombres, es como el feminismo pero de los hombres, en donde ella dice, y hay que saber leer a Esther Vilar, en donde ella dice que las mujeres aniñadas, las mujeres inmaduras, son este tipo de mujeres que va a buscar actuar de manera inocente para engañar a los hombres y aprovecharse de ellos económicamente, aprovecharse de este a lo mejor impulso sexual que tienen los hombres de ser visuales y de desear a través de la vista, ellas se van a comportar como infantes, se van a comportar inocentes, se van a comportar frágiles para que los hombres las rescaten y a partir de esa idea que el hombre va a tener de que la mujer es frágil, ellas puedan vivir a su costa. Esto es lo que decía Esther Vilar y todos los libros habla precisamente de ese tipo de mujeres, pero sí deja muy marcado, al menos en una ocasión, en uno de sus libros, en que solamente son las mujeres aniñadas, no son todas las mujeres. Ella misma se define como una mujer que ama a los hombres y que por ende va a participar tanto del trabajo, tanto de lo económico como de los aspectos afectivos, es decir, antes incluso de que se mencionara el concepto de responsabilidad afectiva, ella iba a tener responsabilidad afectiva con su pareja.

OK, bueno, aquí me gustaría ver una separación que existe en las edades y las mujeres. Primero Miguel, ¿Cómo la ha visto las mujeres ahorita? Porque yo siento que está habiendo un desmadre bien cabrón, o sea, ayer que estaba con esos cuates de Red Pill se me hizo bien raro que me dijeron que ellos no se enfocan, ellos no hacen pick up porque justamente me recogen en la Bueno, van por mí a la quinta avenida y en cuanto me agarran, pues yo estoy viendo una morra, ¿No? Y la voy a hablar y me dice, no, eso no lo hacemos aquí, pero ellos hacen mucho lo de Tinder y Bumble, que se me hizo bien contradictorio. Pero metiéndome ahí empecé a ver, o sea, por estar así jugando y un montón de morras que empiezan diciendo así buscando Sugar Daddy, güey, que se me hace una onda bien rara que ya se publiciten de yo, pero voy a putear por varo. Gente como Axel, Mo y yo, que somos muy de ligar, pues ya no estamos en esas edades en las que mujeres andan con esas mavadas. Pero Miguel, aunque no ha dicho su edad, pues obviamente está más joven que nosotros y está viviendo otra generación. Entonces me gustaría saber primero si se puede la percepción de las generaciones más jóvenes de las mujeres, cómo tú las ves en su madurez, Miguel. Y luego ya si puedes complementar ahí, Axel, estaría chingón.

Yo considero que las de mi generación son muy inmaduras. Todas las de 25 hacia abajo. Todas las de 25 hacia Abajo son muy inmaduras. Y si promuevo esto de la red pill un poco, no de lleno. ¿Por qué? Pues no está de más saber cuáles van a ser las últimas consecuencias de esa interacción, que por estadística te vas a topar con una inmadura que se va a querer aprovechar de ti en el aspecto que sea, validación, salidas y lo que sea. Y no está de más avisarle a los vatos lo que podría llegar a pasar. No son interacciones de, ay, te tumbe los libros, nos terminamos casando. No va por ahí la cosa.

¿Y tú como lo ves allá en Europa? ¿Y las mujeres más de nuestra edad? ¿Crees que están cayendo en eso, Axel o tú cómo estás viendo ese rollo por allá?

¿No, estoy bien seguro que están cayendo nuestra edad de que lo sabremos? ¿Los treinta, no? ¿Treinta? Treinta y cinco. La diferencia entre la de veinte y la de treinta. ¿Como es que la veo yo? Como Miguel, si tú las ves buscando.

Lo de Sugar dar y de inmaduras y de todo ese rollo, yo no las veo aquí porque aquí viene un chamorra que se la da de consciente y de que es muy espiritual, ¿No? Pero pues tú vives en ciudades grandes, cabrón. ¿Entonces, cómo estás viendo cómo se está propagando ese rollo allá y se están portando maduras con la edad o eso no les hace nada?

¿La verdad que yo digo que no sé también para una cuestión de personalidad me gusta mucho más salir con las chicas más grandes o sea a mí me gusta, me gusta acostarme con todas cualquier edad 18 para arriba obviamente pero me gusta salir y estar junto cuando tengo que hablar o estar juntos me gusta con la más de 30 normalmente pero después hay ves mi ex novia en este momento tiene 27 años y que nos dejamos que tenía 26 y ella era súper madura por su edad ahora generalmente yo salgo con muchas minas 20 21 22 24 30 35 lo que sea y puedo decir que realmente es más lindo acostarse con las jóvenes pero es más divertido estar juntos con las más grandes después toda la parte de sugar dead y todo eso no sé muy bien, no sé muy bien porque eso depende muchísimo de la personalidad y puedo decir que yo creo que a todas las chicas, todas las chicas están atraídas por lo que puede ser la figura del sugar dead y que no tiene que ser solamente el súper viejo millonario o algo así pero puede ser simplemente un hombre que está bien, un poco mejor económicamente y todo eso y yo creo que todas las chicas están atraídas a eso porque quién no comer, ropa, salir, viajes, todo eso así que cree que no le gusta a todos le gusta Mi mejor amiga hasta que la más digamos santa en absoluto del mundo superior súper normal como tipa que no sería que está en discoteca ni metida ni nada ella tuvo una relación con un tipo justamente y el tipo una relación ahora no voy a explicar toda la dinámica porque no quiero, de hecho dije demasiado mi mejor amiga así que no va a ver nunca este vídeo esperemos pero bueno la mina esta justamente cuando me contó la realidad y me dijo ah no pero el tipo tenía mucho dinero pero yo a mí no me interesaba el dinero a.

Mí no, no, a mí no me.

Interes es como que OK no te interesaba pero justo te enganchaste con el tipo que tenía muchísimo dinero.

Yo estoy.

Convencido que es una cosa así, después todas lo negarían pero yo creo que si le da la oportunidad todas lo.

Harían de cualquier edad no pues es un gancho no? ¿El otro día escuché que el dinero es como el sexto sentido que te ayuda a disfrutar los otros cinco.

Tú.

Te desempeñas específicamente como psicólogo o me equivoco?

Sí, sí, sí, yo, bueno, mi actividad principal es como psicólogo, tengo ahí unas empresillas, unos intentos de emprendimiento, pero mi actividad principal es de psicólogo.

¿Cuántos años llevas en psicólogo, siendo psicólogo?

Este año cumplo 26.

¿Qué transición sientes tú, que has visto en la manera de pensar de las mujeres desde que empezaste hasta ahorita en su madurez, en su manera de percibir a los hombres, Obviamente no estoy pidiendo que diga los nombres de cada una, pero sí es posible que te pregunte como psicólogo, cómo has visto que ellas se presentan contigo, las historias, los sufrimientos, los traumas que te dicen, seguramente muchas te expresan dolencias de pareja, has visto un cambio o siguen siendo las mismas que hace 20 años en su manera de pensar, de interactuar?

No, no, no, para nada, para nada, sí ha habido un cambio significativo, de hecho en uno de mis videos hablaba justamente de estos cambios que a mí me tocó justamente en términos ideológicos cuando yo estaba estudiando psicología y me tocó todo el cambio radical de buscar a tu media naranja, por ejemplo, que era lo que se decía en mis tiempos, a decir no, es que ya necesitamos ser naranjas completas y entonces yo cuestionaba, o sea, cómo vas a hacer naranjas completas a los 20 años, o sea, si a los, a mi edad, a los 43 años no soy una naranja completa, o sea, cómo lo vas a hacer a los 20 años y en términos de estabilidad, en términos de madurez emocional, en términos de muchas cosas, entonces es como empezar a plantear estos imposibles que son imposibles o utopías que son imposibles de alcanzar y a través de estos ideales utópicos retrasar la formación de la pareja para que entonces haya una menor capacidad reproductiva. Pero bueno, eso se va por otro lado de tu pregunta. ¿El asunto, yo lo que he visto es, las chavas efectivamente son más inmaduras, hace falta la presencia varonil o de la masculinidad en la familia? Porque justamente el rol, yo diría de la masculinidad dentro de la familia es la de establecer límites y la de algo que nosotros en psicología llamamos el juicio de realidad, que es aterrizar tanto a hombres como mujeres, a hijos e hijas, a decir no, o sea, tienes que enfrentar la realidad de lo que estás viviendo, no te puedes inventar fantasías alternas, porque eso te lleva a desadaptarte de la realidad y te lleva al fracaso a largo plazo. Y por otro lado, o derivado de esta crisis de la falta de la presencia masculina dentro de la familia, estamos viendo broncas de depresión, de ansiedad, de trastornos de disforia de género a lo bestia. Entonces sí están habiendo consecuencias directas de la ausencia paternal en la familia que se están presentando a nivel social y a nivel ya masivo. Entonces sí, sí hay una bronca y un cambio radical y extremo en términos de madurez, de capacidad de afrontar la realidad, de afrontar la vida. En pocas palabras.

Se están separando más de la realidad. Más y más.

Sí, sí, sí, sí. No sé si Fénix concuerde conmigo ustedes.

En psicología, ¿No, Fénix?

También, sí. Yo soy psicólogo clínico social, estuve un tiempo haciendo investigación en lo que es relación de pareja, amor, infidelidad y otros aspectos. También he estado haciendo investigación un poco más sobre seducción. Muchos piensan que no se estudia la seducción en la universidad. La realidad es muy distinta, por lo menos en México y en España, que son los dos países que yo ubico más que se estudia este fenómeno. No he visto mucho en Latinoamérica, pero en México y en España sí que lo hacen. Algo que yo puedo afirmar o más bien complementar sobre lo que él dice, es que en principio nuestras habilidades sociales, incluso transgeneracionales, son pocas. Es triste el panorama en ese sentido y pues no debería de ser de extrañar porque la investigación, por ejemplo, en habilidades sociales comienza en los años 30 y son los primeros pasos y en 1980 es cuando se empiezan a tener ya como catálogos y al momento que empiezan a surgir tribus precisamente como los del pick up art, están haciendo precisamente que se estudien mucho más las habilidades sociales, porque habilidades sociales tú la puedes ver desde la psicoterapia principalmente, algo que yo le llamo el perfil 1 o el bloque 1 de habilidades sociales, que son las intrapersonales, el cómo te relacionas contigo mismo. Y en ese sentido puedo decirte que algo que yo veo es que pese a que a que ya tenemos bastante conocimiento de manera popular, las personas no tienen gran desarrollo en las habilidades sociales, básicamente se relacionan como Dios les da a entender, valga la frase, y están en un nivel que apenas y les alcanza para tener relaciones. No están tan, tan, tan pobres, pero tampoco es como que lleven la mejor vida social en todos los sentidos. Sí hace falta muchísimo. Y algo en lo que podría a lo mejor diferir un poquito con caos es en esto de la pérdida de la realidad, porque yo la veo como parcial. Hay partes en donde, por ejemplo, las mujeres, las chavitas en el año pasado decíamos que ya empiezan ellas a querer ser las que ligan a tomar ese derecho. También están como más centradas, por ejemplo, en lo que tiene que ver con cuestiones de trabajo. Ya quieren trabajar, ya no quieren nada más que las mantengan. Pero hay otros aspectos en donde si se les va la cabra al monte y uno de ellos son justamente las relaciones afectivas. Es mentira esto de que las mujeres, por el hecho de ser mujeres, son mucho más afectivas. Somos igual de afectivas, pero traemos un caos en nuestros afectos. No sabemos brindarlos ni unos ni otros y ellas solamente son un poco más empáticas. Pero en este momento, por lo menos lo que yo veo en Ciudad de México, es que muchas están confundidas. Se necesita muchísimo, muchísimo trabajo en ese sentido, en orientación emocional, en orientación afectiva.

¿Y ahora hay un nuevo factor, no? Todo esto que las morras le están metiendo mucho, según ellas, destruyo a la espiritualidad y yo siento que le está agregando todavía más caos. Qué raro tener alguien que aquí su nombre sea caos, decir, hablar de caos, pero está metiendo todavía más caos al asunto. También muchas grabadas de contenido que le están hablando a todas las mujeres sobre lo que deben de esperar con nada, lo que deben hacer y que tú, tu valor y reina y te metes a la chingada, pero no hablan nada de cómo realmente relacionarse. No sé Alejo y Alejo que es viejo lobo de mar, me imagino que tú empezaste desde joven a acercarte a las mujeres. ¿Sientes que esto de la espiritualidad y tanto ahorita contenido que hay ha mejorado cómo piensan y cómo actúan con los hombres o al contrario, le está haciendo más pedo a las relaciones?

Honestamente, el lado de la espiritualidad no es algo que haya percibido así como que con fuerza, como que fuese un movimiento y hay muchas mujeres dentro de él. No lo he percibido así a gran escala. ¿He notado lo de siempre, creo yo, el creer en el horóscopo y el destino y lo mágico de cómo nos conocimos y ese tipo de cositas, algunas de repente en el nivel de conexión y wow qué increíble lo el que no se nos acaba un tema de conversación y cosas por el estilo, pero no me ha tocado algo así como que un nivel de espiritualidad de la mujer donde sienta como que WTF, qué es esto? Como algo extraño, como algo raro, no me ha pasado así. Pero el otro punto, el de la el de este movimiento que aquí en TikTok sé que lo llaman ahora de Mujer de Alto Valor, estos estándares tan altos que se han puesto y qué es lo que deben esperar, pero no se les enseña qué es lo que deben aportar, eso sí considero que está causando un retroceso en las relaciones. No puede ser que sientan que simplemente por el hecho de verse guapas o ponerse guapas, porque algunas de repente ni siquiera es que genéticamente son muy agraciadas, sino que recurren a otros medios y que las hace ser ahora a través de las redes sociales tan solicitadas, pues realmente consideren que su valor está allí y pretenda no poner nada sobre la mesa, es decir, no tener nada por aportar a la relación, sino simplemente esperar a que llegue alguien que debe conquistarlas. Eso sí creo que está afectando muchísimo, tiene bastante que ver a mi parecer con lo que decía Caos de esta distorsión de la realidad, con otro nombre creo que lo comentó, pero así lo entiendo yo, con distorsión de la realidad donde no se aterrizan sino que más bien esperan una vida mucho más sencilla de lo que realmente van a poder conseguir, porque realmente el mundo no funciona así. Y pues creo que aquí en conjunto todos estamos aportando desde nuestro desde nuestro lugar a que los hombres se den cuenta y no permitan o no caigan bajo este discurso de creer que de verdad se deben relacionar desde esta posición, desde una posición donde son ellos quienes se tienen que esforzar por alcanzar estar con la chica que no tiene nada por aportar más que belleza.

Por ejemplo aquí dice Pinchil, dice la mayoría que anda hasta por acá lamentablemente no se pueden, pero dice las mujeres la mayoría de las de alto valor hablan desde su privilegio. No sé, yo creo que aquí la mayoría somos fresitas ¿No? ¿Pero no sé, siento que esto sigue siendo más de generaciones como las de Miguel, a mí no me ha tocado que sean tan extremistas, pero pues no sé Miguel, Axel, qué opinan? De este pedo también son ligadores.

Justo iba a opinar sobre eso. Eso que me decías de los horóscopos y lo místico y lo fantasioso y la espiritualidad solamente viene a dar un retraso en las relaciones. Ahora resulta que porque se puso una estrella y ya le fuiste infiel y todo ese pedo y hasta lo dejan, dejan a su pareja de toda la vida. Se han visto casos. Y otro otro punto es el de que todo este discurso de autoproclamarse diosas sin trabajo interno, sin trabajo social, nada más viene a darles una falsa sensación de ego, nada más se lo inflan al falso, a lo güey. Y lo peor de todo no es que se lo inflen, sino que se lo cobran a la persona con la que se quieren relacionar. No es que yo sea una diosa, yo me siento una diosa y por lo tanto tú me tienes que tratar como una diosa.

Sí, creo que esto comenzó con lo de soy una reina, trátame como tal, ¿No? ¿Creo que ahí empezamos en reina, no?

Empezó como reina y terminó en diosa. Y si no es así.

Yo tengo una perspectiva diferente y esto es a raíz de hablar con muchas amigas, no se sienten diosas por la capacidad de dar vida, de embarazarse. Vaya, en algo que sí puedo coincidir es que a partir de ahí, vuelvo a repetir la frase, se les va la cabra al monte. Si, se les va demasiado a la fantasía. Lo mismo el empoderamiento. Platicaba con una amiga y me decía específicamente en los momentos en que, por ejemplo, se dan cuenta de que las han engañado, dice que eso las hace sentir enojadas y a ese enojo le llaman ellas empoderamiento porque lo utilizan de alguna manera para salir adelante, destacar, incluso vengarse o desquitarse. Entonces eso es más o menos lo que yo veo de la pérdida de la realidad. Digo, no está tan mal, pero ya cuando se pasan del límite, entonces me parece que sí ya hay una pérdida de la realidad, hay que aterrizarla, o sea, si puedes dar vida.

Perdón que te interrumpa, antes de que cambies de esa manera de lo que estás diciendo, ¿No sería lo mismo que le está pasando a los Alfas?

¿En qué sentido le está pasando a.

Ellos para conectar que también cuando eran sims, güey, o cuando actuaron como sims, como les dice la gente, pues las morras los batearon y ahora ellos están encabronados y ahora están pasando a querer ser alfa, o sea, se me hace también como un trip de venganza en su mayoría el concepto alfa, yo creo.

Que ni siquiera son alfa, yo creo que ni siquiera han tenido sexo una sola vez? Lo que yo observo, lo que yo puedo ver es que mira, ese mismo pedo que estamos viendo ahorita en este momento con ellos, yo ya lo había visto antes pero no encontré el vídeo, yo iba a ser un vídeo de eso, pero no encontré el vídeo, se dio en Sudamérica, vaya, nosotros estamos en México, no recuerdo qué país, pero me parece que era algo así como Bolivia y eran unos vatos que salieron ahí a un monumento a quejarse de las mujeres y tú los veías y estaban coléricos, estaban enojados, le reclamaban por todas las mujeres, las hostilizaban allí. Sí, o sea, como las marchas que teníamos contra Peña Nieto, pero ellos contra las mujeres y entonces era completamente la misma fachada, el mismo feeling, el mismo sentimiento que traen estos vatos. ¿Entonces eran vatos que decían es que tú no me pelas, es que no me haces caso, es que tú puedes ser, tú puedes ser, como se dice cuando tienes mucho sexo con muchas personas?

Promiscuo.

Es que tú como mujer puede ser promiscua y yo no, entonces lo que les duele es precisamente la falta de sexo, por eso yo digo eso, yo lo que veo es que ellos no tienen sexo, son estos güeyes que tú nunca me pelaste, pues ahora me encabrono y ahora yo digo que no te voy a pelar cuando en realidad la chica dice chido no, que no me peles, ahí nos vemos.

Porque te llegan de eso, ¿Como dices?

Perdón, que si te llegan, Es que es que Alejo da mentoría, pero él no da mentoría de Alfa. ¿Pero me imagino te han llegado esos vatos?

No, más que nada por las preguntas, por ejemplo, hoy justo hace un rato subí el vídeo, hay una pregunta que me hicieron en el TikTok a través de un comentario y me llamó mucho la atención esto que lo escucho mucho de los chicos o lo veo muy leído en los comentarios, me pregunta el chico, hay una chica que me está mirando, me mira todo el tiempo, supongo que es una compañera de clases, me mira todo el tiempo, ¿Debería acercarme o la sigo ignorando? Me dice, porque yo estoy enfocado en mí y no sé qué más, esa parte es la que me llama la atención, yo estoy trabajando en mí, estoy enfocado en mí y dice la sigo ignorando a. Yo le acoto, no le estás ignorando, estás simulando que le ignoras, pero no le estás ignorando metida, si no, no me estarías preguntando.

Vaya, es que te pregunta, o sea, se siente alfa, se piensa el alfa, pero te está preguntando porque ni siquiera sabe interpretar las señales que le está mandando la chica. Un alfa sabe, un alfa las entiende, un alfa casi casi, y de esto tengo anécdotas propias y de otras personas, un alfa casi casi les lee la mente, Está completamente enterado de qué está pasando en cada momento de la interacción, de la interacción social, vaya, es un.

Vato muy hábil, a veces ni siquiera es la interacción contigo, la ves interactuando con otro y te das cuenta quién es el que está buscando la aprobación de quién.

¿Oigan, y ustedes considerarían, les hago la pregunta en general, justamente en esto que están diciendo entonces que el alfa necesariamente tiene que estar, el alfa verdadero, al menos el alfa necesariamente tiene que estar en contacto con su feminidad? ¿Lo pondrían de esta manera justamente como para establecer este nivel empático?

¿Sí, pero qué sería estar en contacto con su feminidad?

¿Como por ejemplo este nivel empático, este nivel de reconocimiento emocional, este nivel de tener habilidades para leer el lenguaje corporal, etcétera, etcétera?

Viéndolo desde ese punto diría que sí, en realidad yo siento que cuando empezamos a desarrollar estas habilidades, nos empapamos de esto y lo ponemos en práctica y lo desarrollamos, como bien digo, pues en parte es como aprender a hablar idioma mujer, creo que así le podríamos decir, porque son ellas quienes se comunican de esta forma, entienden el contexto y a partir de de repente la cantidad de chicas con las que uno se viene relacionando, pues este nuevo idioma, como cuando aprendes una segunda lengua, entiendo que es así. Si a esto le pudiéramos llamar estar en contacto con tu feminidad, pues sí, eso sería a mi punto de vista.

Fénix Bueno, a no ser que alguien más quiera tomar la palabra, porque yo hablo mucho. Bueno, es que también depende de cómo tomemos los conceptos masculinidad y feminidad. A mí me parece muy acertada la forma en la que K lo define desde el aspecto, desde lo social, desde el aspecto de conocer las propias emociones, que básicamente como lo hablaba él al principio en Roma, en Grecia, a la mujer se le consideraba inferior, precisamente porque tenía un desborde emocional muy grande, o al menos así se le percibía. Entonces en ese sentido lo femenino podría ser o es tradicionalmente lo emocional. Y si necesitas conocer tus propias emociones, dominarlas, De hecho no hay nada más masculino que valga la frase que voy a decir, que parece totalmente contradictoria, no hay nada más masculino que dominar tu parte femenina, es decir, dominar tus emociones, conocerlas, tener autocontrol de ellas. Y esto precisamente también al tener conocimiento de lo que te permite es tener el conocimiento y el control de lo que decía hace rato, de cada una de las fases de la interacción social.

¿Pero Fénix, perdón, entonces quiere decir que la parte femenina es esa emocional, la parte lógica la masculina?

Otra vez no te comprendí muy bien.

Porque vos estabas hablando y dijiste, si uno quiere ser alfa, tiene que dominar su parte femenina, o sea la parte emocional, entonces me parece lógico. Entonces si es la parte femenina y la emocional la parte masculina, entonces la lógica es lo que quiere decir.

Volvemos a lo mismo, los griegos pensaban eso, los griegos pensaban que los hombres somos súper lógicos, pero no es así, tanto el hombre como la mujer tenemos las mismas emociones. A la mejor lo que dista un poquito, lo que es diferente un poquito, para decirlo mejor, más correcto, es la intensidad de las emociones. Porque en algunos estudios se sabe que cuando nosotros, por ejemplo, a los siete meses de desarrollo, de gestación, el cambio que tenemos es precisamente con la hormona que nos define como hombres, y esa hormona nos fríe las conexiones intercerebrales hasta en un 30% a veces más, esa es la teoría. Y entonces por eso los hombres hablan menos, por eso los hombres supuestamente son más lógicos, por eso las mujeres son más comunicativas, más emocionales, más en contacto consigo mismas, entre comillas, porque esto es más difícil y por eso son más sociales. ¿Entonces eso es lo que se piensa, pero realmente las emociones tanto en el hombre como la mujer son las mismas? Ustedes tienen, en algún momento han sentido miedo, en algún momento han sentido enojo, La diferencia a lo mejor es el cómo nos relacionamos con cada una de las emociones hasta donde yo tengo entendido por obviamente convivencia con ellas, ellas se relacionan mucho mejor con la tristeza que nosotros, a ellos sí les gusta llorar a nosotros los hombres y muchos dicen que es por tradición, que es por educación, no es cierto, a muchos de nosotros los hombres no nos gusta tanto la tristeza porque la vemos sin práctica, pero le vemos mucho más, vemos mucho más favorable por ejemplo el enojo, la ira, nos relacionamos muchísimo mejor con la ira y las mujeres no se relacionan tan bien con la ira porque obviamente le da miedo lo que conlleva esa ira, que casi siempre lo que desemboca la ira mal controlada yo me atrevería a decir es en agresión o violencia, pero la ira bien enfocada por ejemplo en el deporte puede hacer que ganes un partido de fútbol. Entonces ¿Qué es masculino y qué femenino? Pues ambas cosas y con esto cierro ya mi comentario ahorita, es que ambas cosas están dentro de sí, porque les digo que yo hablo mucho, ¿No? Ambas cosas están dentro del hombre y dentro de la mujer, ambos tenemos ambas cosas y buscamos precisamente lo contrario, o sea, tú a la mejor si eres muy muy masculino, muy muy cerebral, vas a buscar a una mujer que sea muy muy emocional aunque no la toleres porque necesitas encontrarte en lo emocional y una mujer si es muy muy emocional, justamente como decía Caos, necesita que la aterricen porque precisamente es de lo que carece, entonces estamos buscando el complemento finalmente digo eso, somos complementos y buscamos lo que necesitamos del otro, ¿Vale?

Pero ahora que te paso la palabra, nomás quiero que me digan ustedes qué opinan de esto que se me acaba de venir a la mente de lo que dijo Fénix. Me pongo a pensar en las figuras que ambas partes admiramos, así sea ficción o sea realidad y ahí me da la impresión de que los hombres admiramos al hombre, al cabrón que no se inmuta, que nada lo mueve, que el güey así está totalmente pinche control, sean los caballeros de zodíaco, sea el deporte, ¿No? Y las mujeres admiran a la mujer que está muy en contacto con su feminidad, que está muy en contacto con sus emociones, entonces creo que ahí también habla del equilibrio que los hombres buscan al que no permitir que las emociones lo muevan y muchos de los filósofos masculinos, ya sea de la guerra, ya sea de lo social, ya sea también de esto de la seducción, te están hablando de que pues si tienes una emoción, la sepas controlar lo más rápido posible y pasarla. A lo mejor yo me equivoco, pero yo veo que las figuras que admiramos de uno lado u otro definen cómo nosotros nos desenvolvemos con nuestras emociones. No sé, Alejo, tú que ibas a.

Hablar ahorita, tenía que ver bastante con lo que acabas de decir, antes tenía un punto nada más por esto de feminidad y masculinidad o lo emocional y lo lógico. Yo sí, esto sí es una apreciación personal, siento que como bien dice Fénix, ambos tenemos emociones, de repente pueden ser un tanto más intensas las de las mujeres, más intensas y una ramificación más amplia, es decir, es más fácil despertarlas en diferentes aspectos y nosotros los hombres también, porque como se pone gran parte de la población masculina en el mundo por el fútbol o por deportes de alta intensidad, de mucha adrenalina, de repente buscamos las emociones o las vivimos en situaciones distintas, de repente hacia allá, hacia lo aventurero, estamos más orientados nosotros y hacia la competencia y hacia el que puedo hacer yo, que no todos los demás pueden y las mujeres más en el ámbito social y como es allí donde más ocupan, pues probablemente es ahí donde nosotros vemos cómo sus emociones entran en juego y las de nosotros no tanto así. Y con lo otro que decías Isaí, pues efectivamente yo también me guío mucho y la otra vez lo hablábamos de esta literatura que yo le llamo el porno femenino, esta literatura romántica y pues siempre el estereotipo, el galán de estos libros tiene un montón de rasgos similares, es aventurero, es muy atractivo para las mujeres, es decir, sabe el juego de la seducción, se sabe comportar con ellas, es dominante, siempre es dominante, es súper fresco, no se preocupa por nada, es decir, él se mantiene en su línea, es muy difícil sacarlo de sus casillas, él suele estar siempre en control de la situación o siempre sabe cómo va a resolverla. Cuando vemos esto de la, cuando uno se entusiasma con esto de la seducción y estudia un poco que cómo era antropológicamente o por qué somos así, pues la explicación viene dada por el hecho de que justamente el hecho de nosotros ser los protectores, los encargados de protegerla. Proteger la tribu o la familia, pues requiere eso, que podemos sentir miedo, pero hay que saber cómo afrontarlo, cómo tomar la situación y cómo resolver. El ser un hombre resolutivo es lo que nos convirtió en ser los predilectos para las mujeres, es el más atractivo siempre, el que tiene mayor capacidad de resolver situaciones complicadas. Por eso el manejo del estrés que se ve en esos personajes que dices, me parece que es cómo.

No, estoy diciendo Axel que después de esto que diga algo porque nomás se queda ahí opinando y también se ve un chingo, el cabrón no dice nada. También Miguel también se puede.

Está bien, está bien. ¿Para terminar el punto entonces decía esto y saben en qué lo resumo? Y nuevamente viéndolo de masculinidad, feminidad, energía masculina, energía femenina, le llamo reactividad. El hombre mientras menos reactivo es entre los estímulos del exterior, pues se le percibe más en control de la situación y por lo tanto más capacitado para resolver situaciones, por lo tanto más atractivo para las mujeres por lo menos. Y pues nosotros en las mujeres no esperamos eso, que no molesten mucho y que sea guapa, pues ya es bastante. Más o menos es así como lo percibo. A ellas no las juzgamos tanto por ser reactivas, no pierden mucho atractivo por ello, nosotros sí lo perderíamos.

Dicho al contrario, he visto muchos hombres, no sé tú Miguel y Axel que que tienen mucho contacto con hombres que están en esto, yo veo hombres que hasta se sacan de onda cuando las mujeres no son emocionales, ¿No? Hasta como que está conmigo y la pasamos rico, pero a la morra como que no es muy emocionante. No les ha tocado esa queja.

O sea, normalmente por ejemplo yo una cosa que a mí me pasa personalmente, a mí no me gusta las mujeres muy independientes, la mujer esa que es muy enfocada en la carrera y justamente tengo un amigo que hace poco que se novio con esta chica que gana un montón de plata especialmente para todo lo que es el Suramérica, es un montón de plata para cualquier país del mundo, pero ya por Italia y Suramérica es un montón de plata por mes y entonces ella hace casi la sugar mommy, tiene la misma edad, la verdad que tiene la misma edad, pero el otro día yo la vi por primera vez porque fuimos a la fiesta de cumpleaños de él, entonces estaba ahí y la conocí por primera vez hace varios meses que ya están juntos. Se le notaba cuando ya ibas ahí a hablarles, como te daba la mano, esta mano súper fuerte que casi me rompe la mano a mí y después como que habla y te dice ah hola, bien, vos sos el famoso AK, mirá vos, sí, sí, sí, qué bien, he escuchado mucho de vos y esto y bla bla bla. Parecía Donald Trump hablando la mina. Entonces como que ah sí, no, muy bonita tu novia. Bueno, esto es lo que más diría por ahí no que no es muy emocional, pero más vale que si no es demasiado como casi masculino, porque yo creo que no quiero decir que hubo un error en la sociedad o todo eso, pero sí que algunos cambios que llevó esto a descontrolarlo un poco todo. Y entonces ahora no se entiende más el posicionamiento del hombre y mujer, cuál es que tiene que ser alfa, cuál es que tiene que traer más plata en casa, quién es que tiene que ser el que da la mano fuerte, el que dice ah qué genio, sí esto te presento todo. Cuando lo hace ya la mujer es como que el hombre ahí sí que pierde toda la parte. Obviamente que hay gente que tiene más predisposición hacia el alfa y quien no. Justamente yo personalmente no solamente tengo más predisposición a ser el hombre alfa, pero también a mí me gusta, trabajo por esto y así soy de naturaleza, pero obviamente encuentro. Encuentro un montón de estudiantes que no son eso, que no exactamente el opuesto, son muchísimo más femeninos, son muchísimo más con energía emotivo, energía femenina y más emotivo. Entonces ahí también creo que hay una diferencia. Entonces uno como yo nunca pudiera, seguramente uno como vos también Isai, nunca pudieras estar con una mina como la que acabo de describir de mi amigo como súper alfa, como ah sí, ven, agarra esto, andá ahí limpiá, hago todo el booking, vos no te preocupes, ocupes de nada. Es como que entonces yo estoy perdiendo como el rol en la relación. En cambio así tiene que ser, yo creo, dependiendo la personalidad, cambio. Ahí está el hombre que es al revés, necesita una mujer que por ahí es más como esta mina que digo yo que lo manda, que lo va vos, hace esto, hace el otro, boom, llamo a la gente fundamentalmente anda, limpia vaso, te dice ella, no sé, anda a la cocina, cocina, lo que sea. También depende muchísimo de la personalidad, pero.

Sí, pero por ejemplo aquí, aquí Misani está diciendo, lo pone entre comillas, ¿No? Como si lo dijera un hombre, dice, me gusta que dependan de mí para que no puedan irse. Yo lo veo de esta perspectiva, cuando eres un hombre que eres demasiado emocional por las mujeres dicen, ¿Para qué te quiero? ¿Mejor me agarro otra, otra vieja, la misma mujer dice, pues güey, pues para que ando con un cabrón que está de emocional? Pero también un hombre, o sea, yo no sé ahora cuando, cuando estoy en la noche y estoy con mi chica y se acurruca aquí y está bien a gusto, pues esa sensación de que no te preocupes, yo voy a encargar de que todo esté bien la pinche noche, yo te protejo si algo pasa, ¿No? Esa sensación que tienes en que no sé si ustedes la han tenido, pero yo sí he estado unas cuatro veces en relación de vivir con una mujer y esa sensación de, ah no, pues ahora cierra, hasta cierra la puerta bien cuando soy solo nomás le pongo el pinche pasador cuando está mi morra, cierro esto bien, cierro aquello bien, o sea, me preocupo. Y cuando la morra hace eso, o sea, qué padre sentir tu rol, pero no de que te necesite y al punto de que esa sea tu fijación de que no se vaya, sino de que güey, o sea, está padre de que la morra te permita ser esa parte del hombre cuando tú también le permites ser esa parte de la mujer y si no, pues pinche caos, ¿No? ¿A mí se me hace bien raro quererte pasar a la otra polaridad, no más por demostrar que, por demostrar que no, No sé, no sé ustedes qué opinan? Esta madre que siempre se me zafa, no sé, no sé, yo veo un pinche cagadero ahí, las mujeres que ser más masculinas y los hombres siendo más femeninos, no se me hace que nunca va a resultar en una buena pareja a largo plazo.

Voy.

Complementando con, estaban diciendo ahorita de este pedo de la proactividad del hombre, la reactividad de la mujer, siento que va por el lado de la comodidad. Hay un experimento muy interesante de unos changuitos en cautiverio en un zoológico. Como están cómodos, ¿Como saben a qué hora les van a dar el alimento? Tienden al auto amor porque están cómodos, se entregan al placer porque no tienen de qué preocuparse de nada. Volviendo al ejemplo desde el punto de vista así como biológico, el hombre es el encargado de las responsabilidades del entorno, del digamos del hogar. Como la mujer es la que se queda cómoda, le da chance a ser reactiva, le da chance a sentir. En el lado del pensamiento psicológico, el hombre dice, pues yo también estoy sometido a tristezas, pero de mi morra, yo soy el que tengo que salir a buscar la comida. Y ahí cae el peso social de que el hombre se le castiga. Si, es muy emocional. A una mujer masculina no se le va a decir nada, pero a un hombre femenino. Porque socialmente.

Pero muchas veces una mujer masculina se queda sola.

Sí, pero digamos que como tal no tiene un castigo en sociedad, tiene un castigo personal de ella. Pero el hombre femenino lo tachan así como de el que está llorando, que si es correcto, no es otro pedo. Pero a poco no es cierto.

Que se mantiene el rol de protector, proveedor, sigue siendo el esperado.

Sí, porque le cargan esa responsabilidad a él.

Yo entiendo que esto de las mujeres que buscan este empoderamiento, el desarrollo profesional, la acumulación de poder y dinero tiene probablemente es lo que lo que siento y percibo, que probablemente se inicia pues unas cuantas generaciones atrás, donde vienen tantas mujeres de haber estado en matrimonio, de repente queriendo salirse, pero les tocaba, no estaban competentes, no estaban felices, pero les tocaba mantenerse allí, una parte por presión social y otra parte por. No podían mantenerse económicamente ellas solas, no era bien visto y además no tenían una capacidad de producir, muchas no estudiaban. Entonces a partir de allí vino, creo que se viene inculcando, estudia, trabaja, que nadie. Y más aún si fueron criadas por mujeres que son, que vienen, como decirlo, rotas tal vez, o decepcionadas del género masculino, pues entonces vienen afincando en ella de que tiene que ser súper independiente, nunca debe depender de ningún hombre y demás y demás. Y pues yo creo que ahí fue que vino toda la ola que no resulta en el. Yo también considero, como dices ahí no resulta para la complementación como pareja. Por eso es que muchas se quedan solas, como dijo también Axel. Pero lo que pienso es ese es el origen, creo que viene desde allá.

OK. A mí me gustaría participar ahorita, sorry, porque hay varias chicas que están aquí en los comentarios diciendo, güey, solamente estamos siendo adultas funcionales, lo dijo Lore, y entonces trabajar nos hace disfuncionales o poco atractivas. No, no es el hecho de trabajar, diría yo. El problema es cuando entran al ambiente laboral, se enfrentan al mundo al que los hombres nos hemos enfrentado durante generaciones, que es este mundo en el que no importan tus emociones, lo que importan son los resultados. Y entonces eso implica que tu contenido emocional, tu vida emocional tiene que ser reprimida. Y entonces las mujeres que se vuelven ultra exitosas usualmente aprenden o desarrollan esta habilidad de reprimir su mundo y su historia, su universo emocional, que es justamente de lo que estaban hablando ahorita tanto Manla como Alejo, etcétera. Esta riqueza emocional de la mujer es el complemento y de alguna manera es lo que nos resulta atractivo a los hombres, porque justamente a través de esta riqueza emocional nosotros podemos jugar el papel de ser el pilar emocional al cual ellas se pueden atar y decir, ah, tengo aquí mi punto de referencia, mi base, y entonces yo puedo salir al mundo a darme de trancasos con el universo, pero regresar a sabiendas de que aquí tengo mi base y aquí me van a mantener segura. Entonces creo que esta confusión no es por el hecho de trabajar, sino es por el hecho de adaptar conductas que nos llevan a la represión emocional y que le restan a estas características de feminidad, de riqueza emocional.

Yo siento que además, por otro lado, a la mujer, al hombre se le cayó, o sea, aquí están diciendo que a los dos, pero yo siento que al hombre se le castiga por ser extraemocional, tanto socialmente como entre hombres. Ya cabrón, o sea, llorón, ¿No? Pero a la mujer no se le castiga socialmente por ser masculinizadas a lo mejor, o sea, por ser más independiente, por ser más fuerte, al contrario, se le celebra a lo mejor en relación eventualmente, así como que muchos hombres dicen con permiso, sobre todo porque muchas mujeres abandonan su feminidad. A mí me tocó salir con una chica que súper mega exitosa aparte, o sea, imagínate a qué nivel se le podría considerar masculinizada. ¿Era la campeona europea o es de hecho a la fecha de vencidas? Obviamente ustedes me imagino que se imaginan un pinche toro así, ¿No? Pero una mujer de lo más femenina y su comportamiento era femenina y era de lo más cómodo. Pero hay mujeres que terminan haciendo ese empoderamiento como una arrogancia y como una manera de hacer al hombre menos y lo vuelven bien incómodo y sus puntos de vista son bien fuertes y si no hablas lo mismo que ellas están hablando, entonces tú eres un misógino y eso no sé por qué el trabajar, el ser exitosas, el ser empoderadas, tiene que estar peleado con una feminidad, con una sutileza, con una. No sé, se me hace como algo muy fluido, muy bonito, muy dinámico, entonces no sé por qué lo estamos peleando en la sociedad, pero cuando la mujer aunque sea cien poderada, no se le castiga, al contrario, se le celebra, no sé. Axel, tú ibas a decir algo ahorita, perdón y luego Miguel que pidió la palabra, pero Axel iba a decir algo.

Estaba diciendo que yo tengo también, como varios de ustedes seguramente, o todos ustedes, muchas experiencias con novias o hasta ex mujeres. Yo también estuve casado a su tiempo, hace muchísimos años ya. Todas mis ex trabajaron, especialmente la última que acabo de tener hace casi un año que no dejamos. Todas trabajan. Sin embargo a mí el tipo de mujer, ya lo había dicho la otra vez que estaba hablando, me gusta más el tipo de mujer más sumisa, pero eso quiere decir que es una esclava, simplemente que le gusta traerme cosas, cocinarme, darme masajes y todo esto y a mí me gusta más este tipo de mujer. Sin embargo todas trabajan también. En este momento yo tengo como, no sé, en lo que sería rotación, tengo unas 10 chicas diferentes y tengo digamos la que es la número uno de todas estas y es seguramente una de las más sumisas o por ahí. Igualmente no es exactamente, no es mi novia en absoluto, de hecho es simplemente como la primera en la rotación y ella trabaja, tiene su vida, es completamente autónoma y todo eso, no es que sólo porque trabaja, qué mierda, Entonces no, no es la mujer que necesito, demasiado masculina todo eso, No, son dos cosas completamente diferentes. De hecho yo con Caos estoy de acuerdo con lo que dice Caos, que no es el trabajar o no trabajar, son más posiciones o situaciones que se fueron confundiendo, mezclando con el tiempo, pero no es el trabajar o no trabajar. Claramente si lo vemos de un punto de vista mucho más antiguo, entonces lo podemos ver como que sí, claro, una vez era el hombre iba a trabajar y la mujer se daba a casa con los niños. ¿Por qué se daba a casa con los niños? Porque una vez los niños tenían que ser diez. ¿Por qué porque se morían todos o se morían muchísimo de ellos, entonces ella tenía que estar todo el día y es un trabajo full time, tener hijos todo el día es un trabajo full time, no es que vos podés decirle ah sí tiene dos años, dale anda a comprarte un coso, no, es como que los seres humanos desafortunadamente hasta los fundamentalmente mínimo los 5 años no somos autónomos, probablemente hasta los 10 años no somos prácticamente autónomos? Entonces una vez así era, ahora la sociedad cambió completamente porque ahora las parejas que tienen un hijo que tiene dos ahora yo no sé exactamente en Latinoamérica cómo es que viene seguramente un poco más que Europa, en Europa un hijo cuando ya tienen dos es como wow, la super familia es todo diferente, el hombre no es más como que la mujer está todo el día en casa por los hijos, la mujer no está más en casa todo el día para cuidar los hijos porque hay mil hijos, no hay más mil hijos, entonces cambió, pero hay mujeres que son trabajadora, autónoma y todo eso y sin embargo súper femeninas, súper, todo bien Y después hay otras que en cambio como que llevaron esto al extremo y ya no son más súper femeninas, ya son súper masculina y súper alfa y eso.

Ah sí, miren, respondiéndole las mujeres del chat, este pedo va más orientado por este otro lado y es que porque dicen que solamente son siendo, solamente están siendo mujeres funcionales, adultas funcionales como somos seres de hábitos lo único que queremos es que sean femeninas con nosotros, pero si van a ser 100% femeninas o 100% masculinas por aventarse al mundo allá afuera.

Al.

Estrés laboral, pues claro que las preferimos sumisas como dice Axel porque lo que queremos es que sean femeninas con nosotros. Si logran ser femeninas aisladamente, específicamente con nosotros nos vale madre si trabajan o no. ¿No lo ven por ese lado?

Yo estoy completamente de acuerdo y es que el inconveniente es como decía Axel hace un momento cuando se van al examen y de repente en ese ímpetu de llegar así tan alto pues como dijo también caos, necesitan involucrarse o de repente dejar de lado ese lado emocional que están de ellas y pues empiezan a masculinizarse y creo que vale dejar en claro tanto para las chicas como para los chicos pues no es que no es, no tampoco que piense que es criticable eso, pero sí es importante que se entienda que no nos es atractivo para la mayoría de los hombres. ¿Ese es el punto en realidad.

Voy a decir algo que me pasó el otro día que estaba yo platicando con dos chicas, yo voy caminando con mi perro, me paran porque nos saludamos, te quiero, te quiero hacer una pregunta, tú como hombre no saben que yo tengo este este proyecto y les digo a ver qué pasó? ¿Me dice oye, si yo a un hombre le pongo mis límites, le digo no quiero que me hables así la fraga, que me digas esto crees que está bien o está mal? Y le digo, pues yo para mí lo que me estás diciendo ahorita que tú haces ya es una bandera roja, para mí esa es tu bandera roja, el que tú desde ahorita ya quieras estar controlando un cabrón. Hoy empezó la pinche conversación así y llegó al punto en el que yo les estoy diciendo es que miren lo que estuve ustedes no están tomando en cuenta es para qué te quiere el hombre, o sea, para qué te quiero en pareja, para qué quiero estar contigo en algún momento no sé cómo cambió todo esto de hacer sentir al hombre bienvenido, bien trabajado y todo eso ¿No? ¿Pero la parte que se me hace más importante de todo esto es lo que está pasando ahorita en el chat que es, a ver, vamos a tomar una pausa para dejar de atacar lo que está sucediendo y a ver que se escuche porque las mujeres que se quieren relacionar con un hombre tienen que escuchar cuál también son las partes en la que el hombre está diciendo estas también son mis necesidades y las mujeres están perdiendo mucho en su empoderamiento y en su feminidad en decir eso es lo que yo quiero, eso es lo que yo quiero, pero qué es lo que tú das? ¿Estás escuchando al hombre o a tu hombre? ¿Qué es lo que está necesitando de ti también? ¿Que todo es dame, dame, dame, dame, quiero, quiero, quiero hacer esto, es esto, trátame, trátame, trátame, que ha aumentado un montón, ahora ya no es provee, ya no es protege, ahora también es cocina, ahora es también cuidas a los niños, que está bien, que estoy de acuerdo eso, pero el trato se está llevando al punto de no güey, es que todo esto lo tienes que hacer, es tu deber, pero yo no tengo ninguna obligación, o sea, tu trabajo como hombre si existe, el mío como mujer no y las mujeres se lo están perdiendo por decir no qué hombres así que hombres de esto, espérame, entonces para qué te necesito en la relación que muchos hombres en el mundo están cayendo en eso de decir güey, para qué quiero una mujer si me están ahora pidiendo que todo yo lo haga y aunque lo haga, en vez de verlo como agradecido, lo están viendo como si fuera mi obligación, Entonces otra vez, pues para qué te quiero? ¿Y no lo están escuchando, están diciendo, yo le digo güey, es que si a mí me dices, oye cabrón, eres un culero, yo no te puedo decir no, cómo crees, A ver, espérame, tengo que dar un minuto, a ver, no me gustó que me lo digas, pero déjame pensar por qué te parece a ti que soy un culero, que estoy haciendo? Y esta es una disparidad que está muy cabrón en la mentalidad femenina y la mentalidad masculina. En la mentalidad femenina una mujer le puede decir a un hombre, oye, esto y esto no me gusta de ti, estaría bien que lo cambiaras y el hombre dice, bueno, sí, OK, te entiendo mi amor, voy a tratar de hacer lo posible, OK, a ver cómo le hago, voy a tratar de ser menos grosero, va a tratar de hacernos lo otro, va a tratar de ser más atento el otro. Pero como hombre tú le dices a una mujer, oye mi amor, esto no me gusta, me gustaría que lo cambiaras a no, si no me aceptas como soy, entonces no me puedes tener a cabrón. Esta disparidad en la que yo sí te tengo que escuchar tus necesidades, yo sí tengo que atender tus requerimientos, yo sí tengo que hacer un pinche checklist a la hora de llegar a la casa, hiciste eso, hiciste lo otro y yo no puedo demandar nada porque entonces yo soy un misógino y yo soy un culero y me vas a mandar a la chingada, que aparte de todo es como un tipo de rapto emocional, porque si no te acepto como eres, si no acepto todo tu desmadre y si no cumplo con todos los requisitos que me estás dando, pues ya no voy a tener el cariño que nosotros tenemos, no voy a tener el afecto, no va a tener la sexualidad, no va a tener la compañía, no va a tener el apoyo de tu parte porque no estoy cumpliendo con los requisitos, pero tú tienes la posición en la que no tienes que dar nada, te tengo que aceptar como eres, amar como eres, no te tengo, no te puedo demandar nada porque entonces me estoy volviendo un cabrón arcaico, misógino y ya valió madre. Y el rol del hombre se está volviendo así casi del 100% el que tiene que aportar en la relación y la mujer, pues nada más por estar ahí, porque por su existencia, porque nació, porque es mujer, porque, porque alberga la vida, porque la neta, el puro pinche chil, aunque me funen la vida sale de aquí cabrón, de aquí sale la pinche vida y nomás la albergan y sabes qué pedo, los dos vamos a tener que encargarnos del niño y yo legalmente me voy a tener que encargar de él toda la vida, pues puta madre, se está volviendo una disparidad de, o sea, el 95% de las obligaciones de pareja ahora están de mi lado y el 5% o menos están del tuyo y ni siquiera tiene te los puedo pedir, ni siquiera te las puedo demandar, ya no están escuchando al hombre y se están quejando de que tienen problemas de relación. No mames, no.

Miguel y hablar después de Fénix, un punto rápido y de Miguel.

Y es que ahí lo que tú decías de las mentalidades diferentes, porque ahorita estaba viendo un comentario que dice es que güey, ¿Por qué dice sumisa? Y es que un hombre entiende muy diferente a una mujer la palabra sumisa en sus mentes se imaginan a cap sumisa y opresor, toda pisoteada, se le imaginan débil cuando no tiene nada que ver, nada más es femenina, un poco de afecto y el hombre es feliz, nada más era eso. Respondiendo este comentario y acompañando con lo.

Que es que de todo te contrarian ahorita en estos días, de todo te dan la contraria, o sea, tú le puedes decir, oye, esto es blanco, puedan mira, pues es más bien como un tono claro de gris o que la chingada, entonces ya no existe ese respeto de ah, mira, tú eres el hombre, no significa que tienes que estar 100% de acuerdo en todo, pero actualmente nomás por el empoderamiento femenino te quieren llevar la contraria en todo lo que entonces se vuelve bien incómodo estar con ellas y no son las mujeres que yo elijo, es la constancia, o sea, qué bueno que haya mujeres que sean las excepciones, pero la realidad es que hay excepciones de mujeres que no son así. Pero aquí los hombres y todos los que tú ves Miguel y todos los que tú ves Axel y todos los que tú ves Alejo, todos los que tú ves Caos, todos los que tú ves Fe, todos los que estamos aquí estamos teniendo la misma queja. Y vuelve al pinche punto de las ah, no son las que ustedes eligen, cabrón. ¿Cómo puede ser que haya tantos cabrones que estemos de acuerdo en que las mujeres son así y ellas cerradas a escuchar? No, no es mi responsabilidad, es tu responsabilidad. Tú eres el que elige mal, que su puta madre, pero yo sí tengo que cambiar, yo sí tengo que ser mejor hombre porque yo sí tengo que aceptar responsabilidad de lo que tú estás diciendo que yo hago mal, pero ustedes jamás están mal. Ya no mames. No. Caos, ¿Ibas a decir algo?

No, no, no, primero, primero que le dé Fénix, yo voy después de él.

Vale.

Esto que acabas de decir creo que es muy importante y justamente por eso el deseo de intervenir y es una de las primeras cosas que yo les enseño a los hombres y creo que se trata del respeto y de los límites. Hay que entender que es respeto. El respeto viene del límite y el límite me lo pongo yo, pero también se lo pongo al otro. Cuando yo dejo que el otro, la otra en este caso, traspase los límites, empiezo a tener este tipo de problemas en donde es que yo soy empoderada y entonces todo lo que yo hago está bien y todo lo que haces tú está mal. Cuando, cuando, no digo que sea su caso, pero si es el caso de muchos hombres en donde cuando tú no tienes la capacidad de poner el límite y de sostenerlo, entonces, como se dice comúnmente, das la mano y se agarran el pie.

Nunca nada suficiente.

Puede ser que nunca nada suficiente, pero el asunto está que cuando tú pones el límite, y de esto si tengo la experiencia personal, yo nunca dejo que mis parejas me agarren la pata así como la vaca, nunca lo permito así y es ¿Sabes que? Y te ponen ultimátum y es ¿Sabes qué? Si no haces, si no cedes a esto, se acaba la relación. Que bueno. Voy a sufrir amargamente esta noche. Sí, sobre todo tú, porque me conocen, no soy ofensivo, no soy agresivo, no soy hostil, de hecho soy sumamente huevón. Así como me ven ahorita, recargado en el sillón así me pongo así con esta, con esta que está. Es que si tú no haces esto, entonces yo voy a hacer aquello. Adelante. Pero lo que acabo de decir es el límite. No te voy a permitir traspasarlo porque me empiezo a sentir mal. Y si con la explicación no lo comprendes y quieres terminar la relación, adelante. Y te la va a tener que pensar si quieres seguir adelante. Pero en ese sentido, en tanto que quiere ser una mujer empoderada, tiene que entender que la vida está atascada de responsabilidades. Y de hecho, la misma vida, aún antes de que alguien te diga que hay responsabilidades, la misma vida te hace ver que toda, toda, toda acción que tú estás teniendo como hombre o como mujer va a tener una consecuencia. Y esa consecuencia va a llegar de esa consecuencia. No te puedes irresponsabilizar porque te va a afectar directamente. Te puedes hacer güey, puedes cerrar los ojos como lo pueden hacer muchas mujeres, pero en realidad la consecuencia va a pasar y le vas a sufrir y le vas a llorar porque no te puedes quitar la responsabilidad. Entonces aprendes a gestionar tus responsabilidades, a no cruzar los límites de las otras personas o siempre vas a estar teniendo conflictos con el otro. Y es en serio. Yo realmente lo aplico así. Acaba de terminar una relación hace dos meses, no por estas circunstancias, pero por algo similar. Es que yo quiero esto. Ah, pues Yo quiero esto. ¿Cómo le hacemos? ¿Negociamos o qué onda? No, yo lo quiero ya. Híjole, no te lo puedo dar. ¿Quieres buscarlo en otro lado? Eres libre. ¿Quieres esperarte? ¿Quieres ver cómo progresa la relación? Estoy en toda la disposición. No, pues que no. Ah, bueno, que te vaya muy bien aquí. Creo que algo muy importante es que muchísimos hombres le tienen miedo, y esto lo he dicho bastantes veces, le tienen miedo a la separación. Muchos hombres sufren de ansiedad por separado y eso es lo que hace el querer evitar sentir esa ansiedad por separación es lo que hace que estén amarrados ahí a una persona. Veía un vídeo muy bonito en la mañana en donde una chica así se ve en una canción, el cómo te afecta un narcisista y era José José cantando esta canción de la prisión o que dice algo acerca de una prisión, de que esté preso de tu forma de hacer eso a lo que llamas amor y tú sabes que yo hago todo lo que tú digas porque no me puedo separar de ti, pues esa persona no puede poner un límite, tiene miedo de la ansiedad, del miedo, del temor, de todo este sufrimiento que va a sentir cuando se separe de esa persona y entonces es por eso que se da esta situación. Yo lo veo desde ese punto. No sé qué piensen ustedes la mejor me van a terminar diciendo que soy AMLO. No, porque yo siempre tengo otros datos.

De hecho, ahorita voy a apoyar tus otros datos y voy a presentar una anomalía estadística frente al conjunto que estamos presentando de los seis hombres, el que está en desacuerdo soy yo y les voy a explicar por qué. Y les voy a explicar de por qué estoy en desacuerdo. En primer lugar, a mí sí me atraen las chavas que son cabronas y les voy a explicar por qué. El asunto, creo yo, venimos de una historia evolutiva en donde efectivamente tanto hombres como mujeres teníamos un riesgo de morir muy pronto en nuestra vida, antes del desarrollo de medicinas, antes del desarrollo de seguridades, etcétera, etcétera. Entonces la función, creo yo, y a lo mejor ustedes me van a corregir en esto que les voy a decir, la función de decir es que quiero una mujer sumisa, no es una esclava como tal, sino es alguien que va a tener la capacidad de escucharme para prepararla para cuando yo muera, porque yo voy a morir antes estadísticamente que ella. Y por otro lado, si lo ponemos desde el punto de vista histórico, con figuras históricas famosas, ¿Qué hubiera sido de Napoleón sin Josefina? De hecho, sabemos qué pasó con Napoleón sin Josefina. Cuando Napoleón dejó a Josefina, el güey se fue a meter a Rusia, empezó a tomar decisiones equivocadas y perdió a su ejército. Podemos verlo incluso en las pinturas, por ejemplo, de Picacho, digo de Picasso, tiene tres periodos claros, el güey del periodo rosa, el periodo azul y el periodo cubista, que corresponden a la influencia de cuando estuvo con sus tres parejas diferentes. Entonces, la mujer, así como tiene una influencia sobre nosotros, nosotros también tenemos esta influencia sobre ellas, que es justamente la retroalimentación, el complementarnos, etcétera, etcétera, etcétera. Y a mí, en términos evolutivos, por eso me atraen las mujeres que son cabronas, porque si yo me muero por mis conductas de riesgo, porque haya una guerra, porque Estados Unidos está en punto de invadirnos la chingada. Entonces yo quiero que mi mujer tenga la fortaleza, la capacidad, la inteligencia, la sabiduría de sacar a mis chavos adelante sin mi presencia. Y entonces por eso a mí me atraen las mujeres que son más cabroncillas. No sé ustedes, o sea, les presento esta anomalía estadística y ustedes díganme si estoy ¿Qué opinan? Pues.

De hecho a mí me gustan las mujeres muy independientes, porque yo soy exageradamente independiente, entonces no me gusta que estén todo el tiempo preguntándome ¿Cómo se hace esto, ¿Cómo se hace aquello? Oye, tengo este problema, ayúdame. No, me gustan las mujeres que son muy independientes porque yo necesito concentrarme en muchas cosas que son personales. Incluso yo tengo la visión de que no soy un hombre que viene solamente al mundo a trabajar, sino a disfrutar. Y hay muchas cosas en las que me meto solo por pinche gusto. Son pedísimos, son a lo mejor negocios, a lo mejor deportes, a lo mejor hobbies, pero me meto exclusivamente para disfrutarlo y si necesito como mi tiempo y mi espacio y por eso quiero una mujer independiente, para que en el momento en que nosotros compartamos, compartimos porque es por gusto. Pero si ella puede hacer su vida y llevar independientemente sus proyectos, si tiene proyectos, vaya que los tenga y me permite a mí poder desarrollar los míos, está excelente.

Yo quiero. Con respecto a lo que dijo Caos, tal vez ustedes dirán si estoy en lo correcto, ¿No? Pero por lo menos de mi lado es que tal vez no se termina de entender y tal vez tiene que ver con la intensidad de qué tan cabrona o qué tan. Porque no creo que nadie quiere referirse a sumisa o complaciente. Estamos pensando en una mujer inútil. Si, seguramente a todos nos gusta mujeres que tengan cierto nivel de independencia, a mí también me pasa. Así como acaba de decir Fénix, no me gusta alguien que sea dependiente ni emocionalmente ni de ninguna forma de mí. Sí me gusta tener que aportarle, percibir que justamente nos complementamos, pero. Pero sí definitivamente quiero que en caso yo no esté ella, todo lo que pueda haber aprendido de mí, que seguramente yo también voy a aprender cosas de ella, pero quiero que lo tenga, quiero que lo mantenga. Hay una chica, me parecido, como dice, como dijo hace rato Axel, que es pues quien está en el número uno en este momento. Y casualmente la semana pasada íbamos conversando eso, me pedía ayuda en una cosa, habían algunas cosas incluso que eran para hacer unos procesos y decía, vamos, lo hacemos, yo lo hago, pero te enseño, te ayudo que lo hagas junto a mí, no porque me moleste hacerlo, sino porque uno no siempre va a estar y que mejor que tú misma te puedas atender por lo menos en este tipo de cosas, cosas más básicas, mientras más arriba puedas llegar, mejor. Y como decía Miguel, está ese lado, ¿No? Está la posibilidad de aquella mujer que es muy, muy, muy cabrona en este sector, pero sabe ser femenina cuando está con nosotros y de repente ahí está el equilibrio.

Y justo ahí es donde iba a tocar ese tema, se me adelantó Alejo respondiéndole a Caos, digamos que desde un pensamiento utópico, que fuera una cabrona allá afuera, pero que contigo fuera femenina no será lo adecuado. Es que el pedo que yo veo es que las mujeres son o muy masculinas o muy femeninas, o son muy femeninas y el mundo se pasa de verga con ellas, o son muy masculinas y después están infelices en relaciones. Son radicales hacia ambos lados. Desde un visto desde un punto de vista utópico, no será lo adecuado. Femeninos nada más contigo como Lagerta y.

Ragnar ¿Vieron Vikingo en la primera temporada? Desconozco.

Tenés un vídeo de eso, ¿No? Algo así creo que acaba de ver que hiciste. Mira, a mí me toca traer una Vikinga, por cierto, hablando de ese pedo. No, pero así es lo que yo lo veo. A mí me gusta también me gusta que la mujer sea independiente, me gusta que tenga sus propios proyectos como Fénix, porque la pura verdad, aunque esto va a ser un problema que lo diga yo con las mujeres, la verdad es que cuando tienes una mujer que está aburrida, la manera en la que se desaburre es haciéndote la de a pedo. Esa es la pura pinche verdad. Me vale madre si lo creen o no, si lo quieren aceptar o no. Las mujeres te la hacen de a pedo para desaburrirse. Pero lo que está cabrón es que sí, mi amor, ten tus proyectos y ten tu independencia, ten tu propia mentalidad y chido. Pero lo que no me gusta, o sea, cuando se habla de sumisa, no estoy hablando de una mujer agachada no, sino el entendimiento de a ver, yo no dije para empezar lo que he dicho sumisa, pero hablando de esa parte es a ver, tiene que haber un capitán que lleve la, que lleve el pinche barco hacia donde va y cuando hay dos capitanes no va a llegar en un pinche lado, nomás va a encallar. Si, las decisiones se toman en pareja y todo eso, pero hay unas en las que a ver, mira mi amor, yo sé que tú quieres hacer esto, yo sé que estás apasionada, pero no es lo mejor para este momento, aguántate, ubica, o sea, muchas mujeres no aceptan liderazgo por este conflicto que hay de hombre mujer cuando a veces el hombre es el que quiere tomar liderazgo porque sabe qué es lo mejor que se debe hacer para el momento, o sea, a ver mi amor, yo sé que ahorita te encantaría que nos mudáramos para acá, que hiciéramos este proyecto, pero ahorita no sé qué va a pasar con los cambios que está habiendo en el problema del superpeso, con el problema de la guerra, con la quiebra de estos pinches bancos, aguántate un poquito, luego ya cuando salga, no, pero es que yo ya te dije que yo ya no quería vivir con la cocina así, pero la cocina está funcional. ¿Pero no, yo ya te había, espérame, no, entonces, o sabes que? Necesitamos que se haga esto y esto. Me pasaba con esta chica, con la vikinga, que trabajaba súper bien, éramos, éramos socios en el trabajo, pero decía, oye, cuando pase esto con un cliente, necesito que hagas esto y esto. No, ese no es mi estilo. Oh, que la chingada, cabrón. Entonces que te estén lleve y lleve y lleve y lleve la contraria no las hace mujeres empoderadas, las hace mujeres enfadosas y como un cabrón decía por aquí, pues mejor con una rusa. Sí, cierto, yo con las mujeres rusas tengo mucha buena relación, me dice, no cabrón, ¿Por qué no andas con mexicanas?

¿Güey?

Pues porque con las mexicanas también ese pinche cagadero emotivo, pero una mujer rusa que ha sido criada, son mujeres súper fuertes, güey, las mujeres rusas son súper mega fuertes emocionalmente y físicamente e intelectualmente. Son mujeres que leen un libro por semana en promedio, cuando a nivel mexicano leemos medio libro al año, en promedio, un libro. Son cultas, hacen deportes, muchas veces deporte pinche extremo, pero si le dices, oye mi amor, esto es lo que se tiene que hacer, OK, eso es lo que vamos a hacer y te dejan tomar responsabilidad, mejor que el pinche pedo caiga en ti y si la caga sea tu culpa a que estén tomando las pinches peleas de las decisiones y no se haga nada. Ese es el problema ahorita, no es que sean sumisas y agachadas, que las querramos así, si nos gusta que puedan tomar decisiones, si nos gusta que tengan sus propios proyectos, nos encanta hasta que ganen su propio dinero para que la hora que sea el cumpleaños o el día del padre realmente nos den un regalo, no que salga de nuestro propio pinche dinero, en todo caso, pues lo compraba yo chingada madre. Pero lo que no están viendo es que la mayoría de esos lo llaman empoderas a estarte contrariando todo el pinche tiempo, bueno, para qué vergas y si yo fuera un hombre dejado y te dejara a ti llevar todo el tiempo el barco, me mandabas a la chingada, o sea, te ponen contra la pared, no quieres que tenga liderazgo, pero cuando lo tengo, cuando no lo tengo me mandas a la verga. ¿No, o sea, todos los hombres que no han tenido liderazgo en la relación los han terminado mandando a la verga, sí o no?

100%.

Yo les quiero pasar un life hack que a mí me funciona y me funciona un chingo ya les decía que yo como hombre me relaciono súper bien con la ira y en ese sentido desarrollé algo que cuando yo estaba en la secundaria le llamábamos ajedrez mental, que es básicamente lo que muchas mujeres intentan hacer con aquello de estarte contrariando, ponerse, divertirse, haciéndote encabronar, decíamanla, pero terminas divirtiéndote más tú cuando eres tú el que les hace jaque mate. A mí no me molesta que peleen, al contrario, les vuelvo a repetir que yo me relaciono bastante bien con el enojo, con la ira, pero lo sé gestionar y entonces ellos empiezan a decir esto, esto y esto, así pues esto y esto y esto y eso que tú dices no tiene lógica porque además esto y es más, te lo sostengo conciencia y obviamente como soy psicólogo, pues.

Muchas veces no es cierto, no es.

Cierto, no les miento, no les miento, les digo las cosas así como tal, pero les termino ganando el argumento y se quedan calladitas.

Las mujeres no te dan la razón, no importa si tú le ganas el argumento, te lo voltea emocional. No mames, Fénix, la neta, cuando le ganas el argumento a una mujer, pero tú y se van por lo emocional, por favor.

¿Sabes que? Te acepto que puede haber mujeres porque si me la han aplicado, pero es exactamente lo mismo. Jugamos a si tú juegas con la razón, gánale la razón, si tú juegas en la emoción, gánale la emoción. Hace rato decían, es que los hombres no somos emocionales. Yo sí. ¿Por qué? Porque implica una gran ventaja para mí ser emocional. Ustedes entienden y yo creo que Causa lo va a entender. ¿Entienden lo que es el concepto contagio emocional?

Sí.

Bueno, que nos explique, bueno, ahorita que diga lo que nos quería decir. Caos, que se siga y que nos explique qué es el contagio emocional.

Ya se me fue el patín de lo que iba a decir antes, pero eso del contagio emocional es este, cuando tú tienes una actitud o una estabilidad emocional y empiezas a demostrar a través de acciones tus emociones, entonces los otros se contagian. Y es justamente, digo, en YouTube, en las redes sociales hay un buen de vídeos, por ejemplo, que el dueño del animal empieza a hacer una serie de cosas y el animal empieza a imitar el nivel de energía que tiene el dueño. Y entonces no solamente sucede entre hombres y mujeres, sino también sucede entre especies. Por ejemplo, tú empiezas a echar relajo alrededor de un perro y el perro se va a empezar a alocar. Entonces a esto es a lo que se refería esto del contagio emocional.

Ya, mira, te voy a decir algo, por ejemplo, aquí está mucho, mucho el comentario nunca se fija con el tipo de personas con las que se relacionan, etcétera. Yo no entiendo, yo no entiendo. Aquí es donde está la disparidad y el caos de la argumentación con las mujeres, o sea, no, si nosotros somos seres más emocionales, estamos más en contacto con nuestras emociones y todo eso. Oye, y cuando pasa esto, ustedes son las que reaccionan de manera emocional, no son las con las que tú te juntas o que la chingada. Les voy a decir algo, yo lo que estoy diciendo ahorita de manera enfática y que suena queja y todo eso que para mí son menos facts, no significa que esas son las relaciones que yo tengo con las mujeres. Yo con las relaciones con las mujeres me va súper mega bien, pero el pedo es que desde el principio comienzo a hacer unos pinches calibrajes que hacen que no lleguen a estos exabruptos. Si no los hago, se arma un cagadero. A mí una morra me empieza a salir con que no, pero no me gusta que hagas esto, no te preocupes, no vuelve a pasar y empieza a quedar entendido como a cabrón, ¿Qué pasó aquí? Me respondió de una manera muy extraña. No, es que ay, no sé si debería yo de estar contigo, NO ESTÉS CONMIGO, dicen a cabrón. Y comienzo a hacer unos pinches, unos comportamientos, unas respuestas que son así como unos estate quietos, como decía el otro día que estaba aquí el anticristo. No hay por qué no comentase mis historias porque soy un perro. Y cuando comienzas a contestar de esa manera es cuando ellas dicen, OK, ya, pero güey, o sea, yo me relaciono bien con las mujeres y me tengo buenas, me las paso y chido, padre, divertido, pero yo sé lo tengo experimentado porque lo pongo a prueba. Cuando no hago estos microajustes constantes en las que estoy tomando el control de las emociones de la situación, no controlando la ella, control, controlando la situación, liderando la relación, se descarrilan güey, todas. Y les encanta decir que no. La culpa son de ustedes. Ustedes son los que se juntan con las equivocadas y jamás van a decir de si, la neta, si habemos un chingo de nosotras que si la cagamos y que si somos así, ¿Por qué güey? No, yo no digo así porque tengo que hacer los ajustes, pero si no los hago, todas se comportan así, la neta.

Dame chance tantito, Alejo, antes de que se me vaya otra vez. Gracias. Yo lo que les iba a decir hace ratito era justamente con respecto a este desmadre del control emocional. Es a final de cuentas, Fénix y yo tenemos un entrenamiento para jugar ese ajedrez mental y lo podemos trasladar desde lo racional a lo emocional sin broncas porque nos entrenaron para eso. Pero también lo cierto es que la mayor parte de la gente no tiene ese entrenamiento o no tiene esa capacidad o no la ha desarrollado, etcétera, etcétera. Y entonces lo que dice Manla en la población que no está entrenada en este sentido, tiene toda la razón, o sea, a mí también me ha tocado. Sí es muy divertido taparles todas las salidas y dejarlas calladitas, pero es bien difícil por los brincos que hacen entre la parte racional, la parte emocional, y después no solamente son esas dos partes, sino también se van a la parte del chantaje. Entonces solamente eso era la parte que quería decir.

¿Me encanta esta parte de la conversación, porque justamente me preocupaba esto, a qué podemos llegar? Y hasta tu última intervención, Isai, justamente iba a decirte, pero no estoy de acuerdo, porque finalmente creo que por lo menos en mi experiencia, me voy relacionando con mujeres y no, no me generan este malestar. Pero es cierto lo que tú acabas de decir, es justamente porque uno pone los límites, como decía Fénix, o porque las calibras o las ajustas, o vas viendo y contigo no se comporta así, y es algo que yo le digo mucho a los chicos también, es que cuando tú aprendes a poner tus límites, a mantener el respeto, o sea, a mantener el respeto que los demás te deben tener a través de los límites principalmente, pues entonces, así como la vez comportarse con los demás, contigo no lo va a hacer, porque nosotros le enseñamos a las personas cómo comportarse con nosotros, hay quienes van a estar dispuestas, se van a acomodar y hay quienes no, y las que no se acomodan, pues dejamos que se vayan. Pero no nos, lo que creo es que tal vez ninguno de los que estamos acá nos llevamos realmente ese dolor de cabeza con la forma en que ahora se comporta la gran mayoría de mujeres, porque sabemos nadar esas aguas, vamos a ponerlo así. Y yo creo que ahí radica la importancia del trabajo que hacemos, porque mientras más puedan ir aprendiendo este manejo, como decía caos, o llevarse este entrenamiento para resolver las situaciones, es como aprender a nadar a mar abierto. No todos pueden, no todos lo han hecho, no todos están entrenados, pero si cada vez hubiera entrenado, creo que también las mujeres se darían cuenta que no funciona ese comportamiento infantil o manipulador que tratan a veces de imponer.

Una persona por ahí puede hacer de una forma, puede ser de una determinada forma, por ejemplo, una mina puede ser con la gente de una forma por ahí hasta masculina y todo eso, pero si vos digamos la. No quiero decir que la entrenes, pero casi y ella se acostumbra con vos a ser de una forma, con vos va a ser de esa forma. Por ejemplo, una cosa muy típica en Italia que pasa es que la gente se dice Chicho. Chicho es como un nombrecito como. No sé si podría traducirlo, algo como en México, Latinoamérica, algo como wey, algo como wei. ¿Bueno yo una cosa que yo odio que a mí me digan eso, no me tienes que decir Chicho por qué? Porque es como una cosa ahora wey, seguramente no es exactamente la misma cosa, es solamente para que entiendan, pero cuando uno dice Chicho acá es como que te está diciendo algo como casi che vos chiquitito, como que casi te está bajando de nivel mental obviamente. Entonces yo a toda la gente la primera cosa que le digo cuando lo hacen por primera vez y esto obviamente cuando lo hace primera vez, no es que a todos los que veo yo le digo che no me llames Chicho, pero si uno me llama así le digo nunca me llames Chicho, nunca así le digo, así como súper serio, No.

Hay jamás una persona en la vida.

Que me lo dice, no hay nadie que me lo dice porque sabe que como que este es mi límite, a mí no me tenés que llamar de esa forma. Entonces puede ser que se lo dicen entre ellos. Obviamente una mujer puede ser así que con los demás es como que no sé que manda todo lo que sea, pero con vos ella está casi como sabe cuáles son los límites y si vos se los da estos límites, obviamente ella lo va a seguir estos límites, porque fundamentalmente acá estamos hablando de sí, que no, que quién es, que tiene que ser alfa, que no tiene que ser alfa, pero.

Una mujer puede ser.

Súper súper independiente, pero yo creo que no existe una mujer que no le gusta un hombre que la lleve, que la sepa guiar. Yo creo que no existe una mujer así, puede ser Ivana Trump, no sé, como súper mega alfa, súper mujer. Igualmente si hay uno que la sabe llevar le va a gustar. Yo creo que es una cosa puramente biológica, que no es en absoluto una cosa que nosotros elegimos que sí o que no. Después obviamente está la mujer que más blanda con eso y más fácil está la que no, pero bueno, digamos todo el debate por ahí va.

De hecho a todos nos gusta dejarnos llevar, que alguien nos guíe. La diferencia es que a las mujeres no les gusta cuando ellas tienen que tomar esa posición y le parece que lo ve al hombre como débil porque es la realidad. Eventualmente con el tiempo van a decir, este güey no me sirve en el momento en el que haya un problema, no sé cómo lo va a reaccionar. Entonces, pues este güey no es útil para situaciones de emergencia, que es uno de los principales motivos de la existencia del hombre, controlar las emergencias. Por eso mujeres y niños primero. Pero a todos nos gusta que nos dejemos llevar. Lo que pasa es que no funciona. ¿Qué ibas a decir, Miguel?

Que el liderazgo es algo que se tiene que tomar y la mujer como que socialmente le dice al vato, te toca a ti, güey. Ah, no lo vas a hacer, quítate, lo agarro yo nada más no te quejes. Y andas como femenino. Si estás en tu polaridad femenina. Y luego el vato crece en una relación medio triste, pero un punto que quería tocar desde hace rato. Yo manejo un punto en mi canal que muchos vatos están peleados con la idea de dar flores y chocolates y todo ese pedo y ellos ya lo saben muy bien. Pero aquí me surgió decirle lo mismo, pero las mujeres al revés. No está mal ser sumisa ni. Bueno, ya se enojaron con esa palabra, quieren que digamos risueña. No está mal ser risueña, nada más está mal serlo con el vato equivocado. Claro que si lo haces con el vato equivocado, te va a pisotear, te va a oprimir, reprimir, no vas a crecer como persona y te la vas.

A pasar de la verga.

Si lo haces con el correcto, van a florecer juntos como pareja y va a haber una relación bien chingona.

Yo creo que estamos utilizando mal esa palabra de sumisa.

No.

Creo que más bien la palabra adecuada es tener modales, es tener educación. Yo lo veo desde esa forma porque a mí me queda muy claro precisamente desde la psicología que la mayor parte de las personas que se pueden llamar o se les puede definir como personas súper emocionales también son estas mismas personas que se pueden definir como personas tóxicas. Y al mismo tiempo estamos correlacionando o relacionando el significado de feminidad con el hecho de ser una mujer tóxica. Y aquí lo que me parece importante es precisamente poner de manifiesto que más bien es ser educado. Es decir, lo cortés no te quita lo valiente y sería, lo empoderada no te quita lo delicada, no te quita lo amable, no te quita que te permita ser una persona social. Yo lo veo desde esa forma porque si se relaciona muy mal el término de estar empoderada y todo mundo lo entendemos como ser agresivo, ser hostil. No está mal la agresión cuando se lleva en tu propio, en tu propio propio mood y como un combustible para que logres, si estás picando piedra, pues para que piques más piedra, ¿No? Pero moderadamente vaya, porque si no eso se vuelve una agresión y se vuelve hostilidad para la otra persona, pero también se puede volver hostilidad para ti mismo. Entonces en ese sentido creo que se está malentendiendo la parte de mujer empoderada como mujer agresiva, como mujer grosera, como mujer vulgar y lo empoderado no te quita lo delicado, no te quita lo amable, no te quita lo educado, no te quita lo empática. Utilicé la o y después al final la a, precisamente porque va para los dos. Igual como hombre, el hecho de que tú seas un hombre fuerte, pues no necesariamente quiere decir que estés demostrando en todo momento y sobre todo con hostilidad que eres un hombre fuerte. Lo que mostrarías en dado caso estando en todo momento como un ser hostil, pues es eso, que eres un ser hostil, que siempre estás a la defensiva porque temas que alguien te haga daño, entonces no hay una fortaleza realmente ahí porque siempre te estás protegiendo. Cuando el poderoso, el alfa, regresamos al principio, el alfa si lo vemos en cualquiera de las manadas, pues está echado ahí disfrutando del sol y le vale madre todo, ¿No? El rey de la selva, el león come y se echa bajo un pinche árbol todo el día hasta que le vuelve a dar hambre o hasta que llega un elefante que está más grande que él y lo quita la chingada, pero igual exactamente el elefante, mientras el león no tenga un depredador o un animal más grande que lo que lo que lo rete, pues él domina y él está ahí súper cómodo y los elefantes como no tienen un depredador, pues ellos siempre están bien relajados con sus orejotas acá echando cerecito en el sol de la sabana, pues ese es el verdadero alfa, el güey que está tranquilo, el güey que entiende que se da cuenta de cómo se mueve la dinámica social, su grupo, ¿No? El vato que está en todo momento llorando porque no puede ser como les dije hace rato, porque no puede tener sexo cada rato con todas. El vato que tiene sexo cada rato con todos, pues a lo mejor después de un rato dice, bueno, pues me doy un tiempo, pero no va a estar diciendo ahí es que eres bien promiscua, pues cómo vas a decir eso si eres igual de promiscuo tú ¿Me entiende?

¿Si, fíjate que hace como un año cuando tenía todavía el primer canal, subí un vídeo que era una leona y a lo mejor muchos ustedes lo vieron, no en mi canal, sino en varios, están pasando un chingo de news, no? Enfrente la pinche lo necesita con una chingada, ¿Cual me agarro, ¿Cuál me agarro, ¿Cuál me agarro?

¿No?

¿Y llega el pinche y ya chingada cabrón y se agarra el putazo, no? Por decisivo. Yo sí lo veo, yo sí lo veo con mis mujeres. Yo me gusta que mi mujer oye mi amor, necesito que hagas esto, te cargues del otro, voy a comprar aquello, no, En lo que uno está trabajando, uno está haciendo lo que tiene que hacer. Y me gusta que sea como que el primer, primer, la primera línea de defensa de mi mujer. Mi papá me crió enseñándome historias muy chingonas y me decía que solo las mujeres fuertes eran las capaces de realmente tener hombres espartanos fuertes, de crear espartanos fuertes para empezar la mujer a lo primero que hacía que existieron buenos hombres en aquel entonces. Entonces a mí me quedó eso de tener una mujer fuerte al lado y ya si ella no lo puede resolver, entonces ya llegó yo a rematar, o sea, yo a ver, a ver cabrón, les dijo mi mujer esto, esto, ¿Y por qué no le cumpliste? No señor, discúlpame, no, ahora sí. Y yo lo vi así desde el principio con mi papá. Yo me acuerdo que mi mamá tuvo un problema con una vecina y se hicieron de palabras, pues es un pedo, ¿No? Entre mujeres. Pero de repente llega el esposo de la vecina y quiere poner el esposo de la vecina en orden a mi mamá, cabrón, y pues eso ya es otra cosa. Entonces el güey llega a gritonear a la casa, a la entrada y mi papá ya después de que escuchó que le estaba hablando así, mi mamá sale, le abre la puerta, estuvo bien curioso, le abre la puerta, dice pásate por favor. Y en cuanto la pasa, le pone de nuevo la llave y le dice las cosas entre mujeres se arreglan entre mujeres y las cosas entre hombres se arreglan entre hombres. ¿Quieres que lo arreglemos entre hombres? Y cabrón, ya con la pinche puerta cerrada dijo, ay, ¿En qué me metí? El rol del hombre, que es como lo está diciendo Fénix, debe ser impactante, no debe ser así rematador. Por eso, mi amor, si, encárgate de los niños, educa los chingada y aunque se oiga feo, si debe haber ese momento de ah sí, pues si no, no te comportas, le voy a decir a tu papá y que el papá tiene ese rol de impacto. Pero sí, o sea, nuevamente el hombre es, a ver, ahorita yo estoy aquí, todo está bien y si se necesita ya del pinche ataque maestro, ya se necesita así de realmente la bomba cabrona, ya yo me encargo. Pero no nos gustan las mujeres que no son, que son buenas para nada, que son mosquita muertas, que están ahí nomás en un pinche mueble. No, mi amor, me gusta que estuves al pinche lado en la batalla. No, pero a ver, espérame, yo llego cuando llegue a ser impactante, Pero también tienes que aceptar que ese es mi rol, que soy la parte fuerte de este rollo, déjame serlo. Porque si todo el tiempo me estás menospreciando, si todo el tiempo me estás minimizando, entonces pues cuando me toque a mí hacer eso, no voy a tener la fuerza total o la capacidad total, no es lo que las mujeres tienen que medir, no tienen por qué estar por ser ellas empoderadas, como lo están diciendo ustedes, estar minimizando todo el tiempo al hombre, ni el hombre por ser el dominante todo el tiempo tiene que estar minimizando a la mujer. Los roles se pueden complementar perfectamente, pero no tenemos por qué estar haciendo al otro menos nomás por sentirnos dominantes o por sentirnos, por sentirnos, perdón, se metió mi chica. Sentirnos dominantes o por sentirnos empoderadas, no se me hace correcto.

A mí me gustaría añadir a todo lo que lo que están diciendo, por un lado estoy muy de acuerdo con lo que dice Fénix, perdón, porque además de esta confusión, o sea, en la psicología cuando hablábamos de empoderamiento, en realidad hablábamos de atención a víctimas y el término empoderamiento lo utilizábamos para decir, es que tenemos que regresarte la autoridad, la dignidad, la consistencia de tu vida, para que tú puedas salir adelante por tus propios medios. A eso es a lo que le llamábamos empoderar, a regresarle la dignidad a la persona o ayudarlo a reencontrarla, porque esto de ayudarle o regresarle se oye como muy soberbio. Y de pronto llegaron ciertas contaminaciones ideológicas que empezaron a decir no, el empoderamiento no es hacer soberana a la persona, el empoderamiento es literalmente la lucha de poder. Y entonces aquí caemos en una de las definiciones actuales que tiene el feminismo dentro de la psicología, que es el género es una situación de relaciones de poder inmersa dentro de una estructura jerárquica de poder. Y a lo que se refiere, tú y yo nos vamos a dar en la torre por pelearnos por quien manda, mientras vemos cómo le hacemos para referirnos o incrustarnos en estas relaciones del poder que plantea el capitalismo o el patriarcado o whatever. Y entonces este conflicto y esta lucha por el poder, que era justamente de lo que hablaba Freud en la envidia fálica, que ahora es como pecado hablar de ella, se incrusta justamente en lo que decía Alejo hace rato de los alfas. El alfa, a final de cuentas, al menos en los estudios de primatología, lo que se ha encontrado es que el alfa es el menos reactivo al estrés. Y esto está relacionado no solamente con una cuestión cerebral y hormonal, sino además estas cuestiones cerebrales y hormonales nos llevan a cuestiones psicopatológicas. Es decir, el alfa tiene rasgos de psicópata y hagámosle como le hagamos, o sea, ahí no hay vuelta atrás, justamente porque el psicópata es menos reactivo. Y por eso viene el arquetipo del bad boy, cuando somos alcoholescentes y estamos en la chupetud. Entonces aquí hay toda una serie de situaciones, de variables, de influencias, que terminan haciendo un masacote en el que estamos metidos y que no nos dejan o no podemos salir porque no podemos escucharnos, que era justamente lo que decía Sisa hace rato ya. Perdimos esta capacidad de incluso querer escucharnos, es no, yo voy a imponer lo que yo quiero y me vale un cacahuate garapiñado lo que tú tengas que decir. Y entonces de nuestro lado, del lado masculino, es como esta lucha de no haber espérate, o sea, así como tú tienes necesidades y así como tú tienes tu percepción de la vida, yo también tengo una distinta y no está no necesariamente tiene que estar en conflicto, pueden ser complementarias, pero si no nos escuchamos, nos vamos a estar rompiendo el hocico durante los siguientes décadas, ¿No? Cosa que es destructiva para todo mundo. Y en lugar de hacer relaciones simbióticas de ganar ganar, estamos cayendo en el destruirnos los unos a los otros sin sentido, creo. Yo.

Quería decir una cosa que viene de hace un rato, así que solamente para volver un segundo atrás en lo que cuando se estaba hablando de cambiamos la palabra sumiso, no sumiso, yo dije a mí me gusta la mujer más sumisa, punto. Yo no tengo que disculparme con nadie, decir a mí me gusta una mujer más sumisa, listo, nada más. Y también le agrego, preste la atención que le pongo más sumisa. Tampoco dije una mujer completamente sumisa, entonces ahí ya se volvería. Si es completamente sumisa, o sea, ahí también me aburre, porque si no tiene más nada como para darme simplemente todo lo que digo, esto así, eso así es así como un robot, como una esclava, lo que sea, ya tampoco no me gusta más, entonces simplemente más sumisa y yo no lo veo mal, así que yo voy a usar esta palabra, quien le gusta, que no le gusta, no es mi problema en absoluto. Y cada uno la piensa como quiere. Es el tipo de mujer que me gusta, mujer que me gusta más a mí. Punto, nada más.

Yo creo que de tener un rasgo psicológico sumamente bizarro y enfermo, el hombre que le gusta la mujer enteramente sumisa. Yo creo que a eso de hablar de un hombre enfermo, que como dice la Lore, no, no está en, no tiene responsabilidad emocional, ese güey que quiere una mujer que todos, sí, que le tenga miedo y tener la esclava, eso no es un hombre verdadero. Pero también, pues a las mujeres como lo están diciendo, me gusta que los hombres sean masculinos. Bueno, pues, o sea, si va a llegar el momento en el que vas a pedir que ya regule un pedo, porque eso es lo que pasa, o sea, si hay momentos en las que mujeres ve que ya no pueden arreglar un problema y oye, ¿Sabes qué cabrón? Échame la mano. ¿Lo he visto con las mujeres más fuertes del planeta, hablarles aunque sea a su mejor amigo de oye, sabes que? ¿Tengo este pinche pedo, sácame de aquí y a fin de cuentas para qué nos hacemos pendejos? La responsabilidad de todos los pinches pedos al final recae en el hombre porque las mujeres hemos construido una sociedad, los hombres hemos construido una sociedad para que las mujeres tengan un montón de redes de seguridad, que si algo pasa, que si un problema tiene se les pueda resolver, se lo resuelve el gobierno, se lo resuelve la sociedad, se resuelve la familia, se lo resuelve su pareja. Pero hemos construido los hombres, nosotros hemos construido una sociedad que le ha puesto un montón de colchoncitos a las mujeres para que si algo pasa, aún así caigas en blandito y el hombre no tiene para nada esa oportunidad que no la estamos pidiendo, pero por el amor de Dios, o sea, a los hombres no le carguen tanto la mano, no por no se esperen hasta que el hombre se dé a respetar para respetarlo, ¿Por qué no respetarlo desde el principio? ¿Por qué ponerlo a prueba? Y aquí mismo no han puesto, las mujeres en los comentarios están diciendo no, pues yo primero ahí lo voy tanteando y ya que veo que si lo puedo respetar, ¿Para que desde el principio estar poniendo a prueba a un cabrón?

Yo creo que el éxito, la otra vez escuchaba una frase y me gustó mucho, que en esta sociedad el éxito para el hombre ir por su valor es obligatorio y en el caso de la mujer es opcional. Entonces también tienen por las redes de seguridad que acabas de mencionar, tienen esa comodidad de ir y tal vez como si fuera un juego y si les va bien, fabuloso, si no les va bien, igual hay otra opción, igual está la opción de casarse con aquel que las quiera mantener.

Nosotros no tenemos eso de Chicago, estamos una situación bizarra porque fíjense bien, la mujer le están dando de hecho ya preferencia laboral, las mujeres que ahorita están hasta antes de los 30, o sea, generacionalmente está hablando así, ya están demostrando que ganan más dinero que los hombres, se le está dando muchísimo más su preferencia laboral o hombres por encima del curricular, o sea, por ser mujeres ya les están dando mayor preferencia y aún así, si ella lo decide, si la mujer decide a la chingada, a mí que me mantengan o la otra, no digo que esté mal, digo que tienen esa opción que decir pues sabes que, a la chingada, pues me uno al sitio de la palomita azul, ¿No? Y ahora voy a hacer mi dinero de las facilidades que me ha dado la admiración física que me tienen los hombres, o sea, si llegamos al pinche pedo hasta de la guerra las mujeres tienen la opción de decir, pues como sea, mira, me la zafo de alguna pinche manera entregando lo que es mi físico me puedo zafar de pedos. El hombre no tiene esas capacidades, eso no tiene esas salidas y eso en realidad está creando a un ser que normalmente tiene falta de responsabilidad sobre sus acciones, porque si algo me sale mal me lo pueden arreglar y el hombre no tiene esa capacidad. Si no, si yo me quiero embarazar o no es mi pedo, si me quiero embarazar y me lo quiero quedar el hombre que se chingue. El hombre puede decirle a la mujer, oye, yo no quiero que abortes, yo quiero tener bebé, no te chingas, lo voy a abortar, oye, yo no quiero que tengas al bebé, no tengo la capacidad, no quiero, no, mi cuerpo me dice, o que la chingada, nace el niño, oye, pues es que sabes que siempre no quiero al niño, lo voy a dar en adopción, pues darlo en adopción, el gobierno se va a encargar de eso. Oye, que sí, que yo tenía niño, pero quiero apoyos gubernamentales, pues ten apoyos, o sea, de todas las oye, no quiero, tengo problemas de trabajo y del hogar y me quedé desamparada sin casa, no te preocupes, aquí hay apoyos de gobierno y apoyo y apoyo y apoyo, apoyo y lo que ha hecho son mujeres que dicen, pues puedo hacer lo que se me dé la pinche gana y si sale mal me van a rescatar y está haciendo muchas mujeres emberrinchadas, caprichosas, no digo que todas, pero vamos a aceptar por lo menos que si la suprema gran mayoría, las mujeres que sean empoderadas, que sientan seguro, por favor, que tengan los huevos de admitir. Sí, cierto, yo quizás no sea así, pero la verdad si puedes generalizar porque la gran mayoría de las mujeres si son así, generalizar significa la mayoría, no todas y estaría bien que las mujeres tengan los ovarios de admitir que aunque ella en particular si sea independiente y empoderada y no carga eso, la suprema gran mayoría de las mujeres si tienen ese nivel de responsabilidad social, de pareja, económica, laboral, etcétera, No sé si ustedes estén de acuerdo.

Completamente.

Eres más el abogado del diablo.

De hecho yo lo he visto en los comentarios, no de hoy, pero de vez en cuando aparece una que lo señaló y se me hace muy respetable, alguna chica diciendo es cierto, somos así, es cierto algo como lo que dijiste hace rato, que si hay quienes están aburridas y buscan joder, no sé si se puede decir la palabra aquí, pero ya la dije a su pareja para desaburrirse, para entretener Y hay algunas que lo aceptan y lo he visto en los comentarios de algunos vídeos, tal vez hoy no, pero si pasa de vez en cuando, que reconocen que la mayoría de ellas tienen estos comportamientos infantiles. Digo yo, porque todo lo que has descrito es como una persona menor de edad, que hay consecuencias de sus actos, pero regularmente siempre el papá va a ser o el papá o la mamá, quien sea su responsable, va a ser quien va a tener que hacerse cargo de las consecuencias más grandes.

Yo se los pondría desde este punto de vista. La vida de la mujer en general está muy relacionada con el dolor, desde la menstruación hasta parir, hasta que sus umbrales de dolor son distintos al del hombre. Entonces en esta además tienen una característica de que psicológica, de personalidad, de que usualmente tienen un mayor nivel de neuroticismo que los hombres. Esto quiere decir que tienden a interpretar las situaciones de una manera más catastrófica que los hombres, más dramática. Y entonces dentro de estas características, su experiencia vital es una experiencia vital más dolorosa, tanto en términos físicos como en términos psicológicos. ¿Y entonces cuando se cansan de esta experiencia de dolor, no es que en realidad estén aburridas o no es que lo hagan por por sí nada más, por joder, sino al menos en mi experiencia, lo que he visto tanto en terapia como con mis parejas es cuando están, cuando provienen de una, de una experiencia de dolor intensa y te ven a ti feliz, dicen, este cabrón por qué está disfrutando mientras yo la estoy pasando mal? Y entonces aquí es donde viene el revire y es donde viene la argumentación y viene todo este rollo. Y al final de cuentas tampoco lo hacen desde una posición destructiva, de total rencor o resentimiento. Creo yo que lo hacen más bien desde una posición de decir vamos a equilibrar la situación, vamos a equilibrar el barco y que tú no la pases tan bien mientras yo la estoy pasando mal.

¿Sí por ejemplo aquí dice, aquí dice, Lore dice salgan con mujeres que van a terapia, pero yo conocí, la mayoría de las mujeres van a terapia, yo conozco muchas mujeres que tienden a tener esa, tienden a tener esa aproximación, pero también pues es que van a contar las cosas desde su lado, o sea, yo las he escuchado cuando vienen a contarme las cosas y pues güey, en eso todos nuestras historias, todos somos nuestros propios héroes, entonces no van a contar las cosas como son, van a contar las cosas desde el lado de la víctima y obviamente pues el consejo no te queda más que darle ese empujón de decir, bueno, si, las cosas que mal te ha ido, pero muy rara vez van a decir lo que ellas hacen mal, no? Es muy raro que una mujer admita que ella está haciendo las cosas mal, no sé usted que son psicólogos, Bueno.

De entrada no, la mayoría va a terapia, si van más mujeres a terapia, de hecho en los últimos diez años, según la estadística, aumentó también el número de hombres que van a terapia y eso es muy bueno, pero en general, no sé si Caos tenga el dato correcto, pero yo me atrevería a decir que no es ni la mitad de la población la que va a terminar así. Y por él, por otro lado, esta parte que platicábamos y que decía Caos, yo no lo tengo así de cierto, pero si lo llegué a pensar en algún momento que tiene que ver con el hecho de que sufren más de entrada su periodo menstrual, menstrual cada mes y esto a la larga tiende precisamente a provocar esa neurotización, pero al mismo tiempo me atrevo a decir por experiencia propia que las mujeres tienden a ser muy nobles y sumamente empáticas. El asunto muchas veces es que no logramos conectar y comunicarnos adecuadamente. Yo he visto por experiencia propia, lo vuelvo a decir, esta es mi experiencia, no es lo que he visto en terapia, es lo que yo me he relacionado con ellas, que incluso dejan su dolor de lado para, No siempre, porque a veces si tienen un dolor mucho más intenso, pero incluso dejan su dolor de lado para escucharte y eso es algo que me parece pues muy genial. Aquí quiero puntualizar algo que es muy importante, no lo digo porque las esté defendiendo porque sea pro mujer, yo generalmente no soy ni pro hombre ni pro mujer, soy, soy pro borracho, soy pro. ¿Pero el asunto es que eso es lo que yo veo, eso es lo que yo puedo percibir y eso es lo que yo quiero compartirles, o sea que ustedes mismos lo han dicho, nosotros tenemos una perspectiva diferente, me puedo dar cuenta de que también ustedes comparten muchas cosas de lo que Caos y yo vemos y nosotros por el entrenamiento y shalala, pero muchos hombres allá afuera no, no lo ven y esa es la parte importante, no? No es que yo sea pro mujer, es que me interesa también que tú te des cuenta de que puedes tener una visión diferente porque puedes llegar a desarrollar una vida diferente y poder tener esta visión. No tienes esta visión porque tu realidad no te permite ver estos aspectos, pero la realidad es que, y yo lo he visto bastante, sobre todo con mujeres que mantienen a sus hijos solas a pesar del dolor, a pesar de las consecuencias biológicas de cada mes le están chingando. Esto lo veía con una chica con la que salía, que es vendedora, que muchas veces le ofrecieron ser modelo y ganar lana de manera más fácil y decía, no, es que a mí me enseñaron a vender y además aquí saco más dinero porque soy muy buena vendedora y la morra le chingaba y es creo que es la única mamá soltera con la que he salido y le chingaba y le chingaba y vendía y si ganaba, ganaba muchísimo más dinero que yo, pero porque vendía muchísimo. Entonces, en ese sentido también para aumentar este aspecto, la realidad es que nos está marcando un cambio Desde los años 60 más o menos, en donde las mujeres empiezan a abandonar la idea del matrimonio porque tienen relaciones muy hostiles con los hombres. ¿Y qué es lo que sucede? Que después de los 70 va a haber muchas madres solteras, ahorita lo sigue habiendo, pero la consecuencia directa es que las hijas de estas mamás solteras ya no quieren pasar su vida solteras, ya quieren una relación como la de los abuelitos, es decir, quieren una pareja para siempre. Y aquí yo voy a esto por una simple razón que me parece sumamente importante. No importa que seas hombre, no importa que seas mujer o le chingas a desarrollar tu salud mental, a desarrollar habilidades sociales y a relacionarte mucho mejor con el sexo opuesto o ese sueño que tienes de tener una pareja y llegar a viejitos no se va a dar. Volvemos a la parte de la responsabilidad de lo que les hablaba hace rato. Si tú eres hombre, si tú eres mujer, porque ahorita estamos viéndolo con los alfas, ¿No? Porque están los alfa hasta los alfitas pues supuestamente están haciendo algo ¿No? Y las mujeres de alto valor o muchas mujeres que se suman, que se suscriben a esta ideología pues lo único que hacen es aparentemente trabajar en verse bonitas. Pero el problema es ese, que no estás trabajando adecuadamente sino que tienes que trabajar en donde está la incidencia para resolver tu problema.

Oye Fénix, dame chancito un poquito. Miguel y Axel, ustedes que son más de masculinidad y seducción, no sé si me dejan hacer un cambio aquí rápido porque ahorita que nos estamos metiendo más en este pedo psicológico me gustaría meter la controversia que tiene la mente. No sé si alguno de ustedes me quieran dar la oportunidad de hacer un switch por unos minutos. ¿Axel, tú porque te vas a dormir? Va cabrón.

Acá son las 4 de la mañana, así que.

Sí, las 4 de la mañana hermano. Muchas gracias, que descanses. Muchas gracias.

Un abrazo a todos.

Bonita noche hermano. Denle seguir a Men Tempo, gran hombre. Mi estimado Axel que aquí va a estar en Cancún conmigo pronto ¿OK? Entonces, abrazo. Bro. Lamente. Oye bro, hazme un paro, déjame llamarte por tu nombre porfa. ¿Cómo te llamas?

Tony.

Tony. Tony, bienvenido al live. Gracias por aceptar la invitación. Y yo sé que tienes puntos en controversia y esos son en beneficio de todos los que están escuchando, todos los que son parte del live. Entonces yo sé que tienes algo que decir de esto, por favor, pero pon tu cámara.

Ay Dios. Pues es que dicen muchas cosas. A ver. Bueno, primero.

Cámara, cámara por la cámara.

Por la cámara no puedo men. Tengo 300 seguidores en esta cuenta.

Entiendo. Sí, sí, cierto. OK, dale, dale, dale.

Pues primero que nada estaría chido que las afirmaciones que se aventaran pues tuvieran algún sustento de alguna parte porque por ahí dices, pues mira, yo creo que lo que es ser hombre es esto y te avientas algo que se te ocurre, por ejemplo, hay que sustentarlo. ¿Qué es eso? Primero que nada, si vas a decir, esto es lo que tiene que hacer un verdadero hombre, tenemos que definir qué es un hombre. Y si van a hablar de masculinidad y de femineidad, hay que definir qué es masculinidad y feminidad con todas sus letras. Y que alguien te diga, ah bueno, vamos a hablar de esa masculinidad entonces hablamos de esto y esto y esto. No, es que eso también es masculinidad. No, pero ya me lo definiste. Vamos a definirlo claramente para saber de qué estamos hablando. Primero que nada, ahora con los puntos que tengo por ahí, es como, por ejemplo, el tema de lo que tiene que hacer un hombre y de lo que tiene que hacer una mujer. Por ahí en algún momento lo llegué a hablar con el Temachi, no sé si cambio de opinión porque ya no he vuelto a hablar con él de eso. Pero lo que tiene que hacer un hombre y lo que tiene que hacer una mujer porque se le facilita más, ¿No? Pues al hombre se le facilita más pues ser rudo, pelear, como tú decías, ¿No? Bueno, cuando se arman los trancazos, pues sale el vato, entonces el vato tiene que saber pelear. Porque eso que pasó con tu papá, perdón, no escuché bien si era tu papá o alguien, tu tío, no recuerdo muy bien si era tu papá, tu papá y tu mamá, que el vato, el vecino, eso que contabas. ¿Qué tal si tu papá no sabía pelear? ¿Qué tal si de pronto ahí en tu misma casa, o sea, perdón, no quiero hablar de tu tema personal, pero es un ejemplo que sacó a la mesa, salió a la mesa? Pero supongamos que ese señor no hubiera sabido pelear y que hubiera hecho eso y el otro va a hubiera sido campeón de MMA y que pues ahí le pone una tranquiliza a tu papá en tu casa, ¿Sabes por qué? ¿Por qué se tiene que aventar al vato a los trancazos solamente? Porque eso es lo que tiene que hacer un hombre. ¿Por qué se tiene que hacer así? ¿Por qué tienes que aventar al hombre a lastimarse? Por ahí había un audio que se hizo famoso en alguna papá, mi novio, no sé qué me hizo así, ¿Dónde vive? Y pues no sé si recuerdan ese tren que hubo y es como que, güey, ¿Por qué avientas a tu papá a arreglar problemas? ¿Qué tal si el vato tiene un arma? ¿Que tal? ¿Por qué no pensamos en estos detalles que también suceden? Porque el vato tiene que dar la vida por la mujer, porque esa es la función del hombre. Y caemos otra vez en una aseveración que No estamos comprobando. ¿Por qué tiene que ser así? Porque un vato tiene que dar la vida por una mujer. Porque un vato está diseñado para bajarle los. Los cocos de la palmera. Una mujer. Yo lo que digo es que ambos tienen que desarrollar habilidades, ambos tienen primero que nada, ay, es que no quiero hablar, bueno, no voy a hablar de tu ejemplo porque es meterme muy personal con tus papás, pero bueno, primero que nada, la mujer no tiene que ser reactiva al punto de meterse en problemas con la gente, porque ninguno de ustedes vatos me va a negar que en algún momento salen de peda, salen de fiesta o en alguna historia que ustedes conozcan, de pronto van en un carro, van con morras, la morra se siente envalentonada y comienza a cagar el palo a otros vatos en los carros, fíjate que no sé qué. ¿Y quién es el que se tiene que madrear? Tú, porque tú eres el vato y ella lo sabe muy bien, por ahí lo hablaba Caos o Fénix, no me acuerdo, de la desresponsabilización de la mujer, de que la mujer entiende de que hay un vato a un lado de ella, entonces tiene mayor libertad de desresponsabilizarse de sí misma o tú lo dijiste mal, no me acuerdo. Pero cuando tiene un vato a un lado, se siente con mayor libertad de hacer estupideces porque el vato se va a hacer cargo. Entonces yo lo que sugiero es que tanto la morra trabaje en su reactividad como el vato trabaje en su serenidad. El vato no necesariamente tiene que agarrarse a madrazos para demostrar que es vato y la mujer tiene que entender de que el tipo que le está acompañando es una persona, es un vato que también le van a doler los madrazos o le caben los cuchillos en el estómago como a cualquier persona. Ambos tienen que entender eso. No, pues es que eres el hombre, tienes que cambiar la llanta. No, tú eres mujer, tú tienes que aprender a cambiar una llanta también. No, pues es que soy el vato, no cocino porque no sé qué. No, güey, tú también tienes que aprender a cocinar y saber cómo cuidar a los morros. ¿Tanto tu mujer, tienes que tener una carrera o algo que te lleve a hacer algo en la vida, como yo tengo que saber cómo se lava, cómo se plancha, porque por ahí decimos, no, pues bueno, el rol del vato es ser proveedor y qué pasa? Que tienes un accidente, acabas en silla de ruedas y te la quedas y se te queda viendo tu mujer, pues yo ya estoy limpiando, estoy planchando, estoy haciendo la comida, yo ya estoy diciendo lo mío, tú eres el que no trae dinero a la casa, tú eres el que no está haciendo tu función, entonces te voy a dejar por el vecino que si funciona bien y pues adiós porque ya no cumples tu función de hombre y volvemos a lo mismo, la función del hombre es esta y ya cuando decimos es la función del hombre, entonces qué es el hombre que no hace eso que estamos diciendo, ah bueno, te dejo porque estás en silla de ruedas y pues así yo sigo en mi supervivencia tranquilamente, pero no tanto.

De lo que estás diciendo, de lo que tú estás diciendo, la razón te la doy en el que efectivamente la mujer no debería ser reactiva y no deberías meter a un cabrón en pedo, ni el cabrón debería de meterse en pedos de gratis, en eso estoy totalmente de acuerdo, pero un hombre que está en su hogar y llega un problema a la puerta que es de otro hombre, pues güey, o sea, vamos a quitarnos de lo social, vamos a la parte natural, o sea, por mucho que nosotros queramos modernizar la mentalidad de pareja, de todas maneras naturalmente el hombre más fuerte del mundo va a ser más fuerte que la mujer más fuerte del mundo y el hombre más que mejor pueda pelear del mundo va a ser mejor que la mujer que mejor pueda pelear del mundo, o sea, por normalizar la situación, el hombre tiene mejores capacidades físicas que le ha dado la naturaleza y que le ha dado la evolución para si de los dos tuvieras que elegir quién defiende el hogar, pues efectivamente será el hombre. Ahora imagínate que llega un cabrón como pasó en mi hogar, a las puertas de mi casa, hacerla de apego como lo hizo, que se meta a la casa como sucedió, ¿Donde están los hijos, ¿Donde está la mujer, donde está? ¿Pues a quién mandas, no? Pues por lo menos por naturaleza, en ese momento en lo que llega la policía, el que sale a dar la cara va a ser el cabrón. Ahora claro que los cuchillazos le entran a todo el mundo y también a la policía y los plumazos entran a todo mundo. Claro, la policía, pero fíjate bien, yo cuando di el ejemplo que a lo mejor no llega, no te tocó esa parte, yo dije como mi papá lo manejó muy bien, él manejó desde su calma, desde su tranquilidad de hombre, de hombre fuerte que es mi padre no le dijo, pues ahora hijo de tu, no se metió los madrazos, mi jefe no se metió a la violencia. Le dijo, a ver, las cosas entre mujeres se arreglan entre mujeres y las cosas entre hombres se arreglan entre hombres. ¿Quieres que lo arreglemos entre hombres? Y le dio a entender. Lo que hace un hombre fuerte realmente es no recurrir a la violencia física de inmediato, sino a la postura fuerte. Decir, a ver, estás metiéndote a mi hogar, Quieto, cabrón. No, las cosas a través de la presencia. Pero brother, o sea, si hay una mujer que puede defender el hogar y hay un hombre que puede defender el hogar, pues físicamente el hombre por naturaleza está más preparado. Se oye bonito decir que los dos no deberían de hacerlo o que los dos deberían de hacerlo. Pero si nos vamos a quien tiene las capacidades aquí en la naturaleza le dio mayor fortaleza para hacerlo si es el hombre Tony.

Si, te entiendo ese punto, te entiendo el punto. Pero a lo que iba yo es de que, por ejemplo, en tu ejemplo, el vato no se mete a la casa por sus huevos. Bueno, no sé, no sé cómo fue de que si se mete a la casa por sus huevos. Pues sí no, pues vamos a defendernos como podamos. Pero tú dijiste que le abrió la puerta e incluso cerró la puerta. Entonces ya lo estoy dejando entrar mientras esté afuera. ¿Por qué no? ¿Por qué no hacer las cosas bien?

¿Sabes?

Pero yo hablarle a la policía es una estrategia en una bronca, en una bronca en la calle y se pelean los dos, los dos se van a la cárcel por estar haciendo un caos en la vía pública. Sin embargo, mi padre lo mete a la casa y ahora ya estás violentando mi hogar y si pasa algo, tú te vas a la cárcel porque tú estás en una propiedad ajena creando un caos. Eso fue una estrategia bien hecha de un hombre sumamente inteligente que además tiene una fortaleza masculina. Pero realmente lo que sirvió de haber.

Hecho eso no quería hablar. OK. Igual tú consideras que hizo lo mejor posible, pero quiero salir del tema de tus papás porque no quiero entrar a temas así, ¿Sabes? De meterme y opinar sobre tu familia. OK, bueno, a lo que yo iba, a lo mejor en ese aspecto sí fue lo mejor posible, ¿Sabes? ¿Sí, sí fue la mejor decisión que se tomó porque yo no estuve ahí, no sé el contexto y probablemente si hay una situación en la que yo.

Creo qué edad tienes?

¿Mente?

¿Qué edad tienes?

No importa eso.

OK, mira, no, no era el chiste de que yo creo todavía no nacías, porque yo tenía como cinco años. Era una broma. No estoy juzgando tu conocimiento, tu experiencia. Era una broma de que pues yo tenía, yo tengo 40, casi 41, entonces pues si tú tienes 35, te demasiado. Cuando pasó la costumbre.

A ver, güey, no era broma de.

Que no estabas ahí porque todavía ni siquiera estás en este mundo. Pero era una broma, no lo tomes personal, nomás era cotorreo.

Tranqui, tranqui, guacha. A lo que iba, ya para terminar el punto del que estaba hablando, reitero, no de que a lo mejor si fue la mejor situación posible lo que sucedió ahí. No quiero hablar de eso. Con lo que yo iba es de no poner al hombre como que tiene que hacer específicamente ciertas cosas y a la mujer que tenga que hacer específicamente ciertas cosas porque si no, no es un verdadero hombre o no, o si no, no es una verdadera mujer. Como repito, antes tenemos que definir qué es lo que hace un hombre y qué es lo que tenemos y qué es lo que tiene que hacer una mujer para poder ser mujer y por qué tiene que ser así y qué es alguien que no hace eso que estás diciendo. Tenemos que definirlo para saber de qué estamos hablando. En el caso de lo que yo digo, yo lo que digo es de que ambos tendrían que desarrollar todas las habilidades a pesar de que se te haga más fácil a ti como hombre pelear. La mujer si sabe que en el mundo hay putazos, pues hay que aprender a pelear también. Si sabe que el mundo funciona con el dinero, pues hay que estudiar una carrera, hay que estudiar inglés, hay que estudiar alguna habilidad, hay que tener algún talento. Tienes que desarrollar algo como mujer. Por ahí estoy de acuerdo con algo que estaban diciendo de que la mujer sí tiene que hacer cosas, solamente que no estoy del todo de acuerdo en que la mujer entra cuando yo ya no puedo hacer las cosas. En eso ahí sí me hace falta más argumento de su parte para que me puedan llevar a la misma idea que ustedes tienen. Pero yo no estoy de acuerdo en que la mujer entra cuando el hombre ya no puede hacer las cosas. No, perdón, al revés. El hombre entra cuando la mujer ya no puede hacer las cosas porque la mujer mujer es la que da la cara y la avientas para allá. Bueno, resuelve eso. Eso es para mujeres. Eso lo resuelves tú pero cuando se pone más complejo, entonces entro yo porque soy hombre. En eso es mi conflicto, porque ambos tienen que aprender a hacer cosas para ganar dinero, para saber trabajar, para saber cambiar una llanta, para saber cocinar, para saber hacer todo lo que uno le achaca al sexo opuesto.

Ese es mi punto, Caos. Fénix Bueno, Miguel o Alejo, el que sea.

Fénix tenía, tenía apagado el micrófono, pero si quieren yo le entro tantito. Creo aquí que hay un, hay un asunto, de hecho es un asunto que a mí también me pasa y que es muy complicado, al menos en lo personal, que es un asunto del lenguaje técnico frente al lenguaje. Un colectivo normal de pronto utilizamos conceptos en el lenguaje técnico que se traslapan con el lenguaje coloquial y entonces creo que esto en parte es lo que genera ciertas confusiones. Por ejemplo, esto que decía Tony, vamos a definir qué es hombre y mujer. No, o sea, espérate, no estamos hablando en ambiente académico, estamos hablando en un live y entonces tenemos que tratar de salirnos de esta estructura, de respaldar información, de ponerle un marco, de ponerle referencias, etc. Y hay que ser más flexibles en el sentido de decir, OK, creo que entiendo lo que estás tratando de decir y si no lo entiendo, te pregunto, ¿Te refieres a esto? ¿Por ejemplo, hace rato lo que yo les decía, a ver, con su misión se refieren a esto que yo veo o están hablando de otra cosa? Y creo que es válido desde el punto de vista como más académico decir no, es que hay que usar los términos adecuadamente y efectivamente, hasta cierto punto Tony tiene razón en decir, bueno, vamos a definir qué es hombre y qué ser hombre y demás, pero también lo cierto es que bueno, eso es una tarea de una vida entera y creo que cuando estamos hablando coloquialmente si entendemos, la mayor parte de nosotros cuando decimos es que ser hombre se trata de hacer X cosa, entendemos como más coloquialmente a qué se refiere. Y creo que el asunto es tener como esa flexibilidad de poder intercambiarse o poder convivir con ambos mundos, creo yo, ¿No?

Caos Es que ahorita supongamos que le ponemos orejeras.

Miguel, iba a decir algo y luego sigues tú.

Disculpa, disculpe.

Dos puntos.

El primero es de que le toca al hombre y que le toca a la mujer. Pues creo que no va por el lado de definir que es cada quien siento que volviendo al ejemplo de la discusión de tu tío y tu papá, algo así, pues es que se asignan cada quien en pareja, se sentaron a conversar, que te toca a ti, me toca a mí, a mí me tocó el rol proveedor, a mí me toca protección, a ti te toca el hogar, por ejemplo, que es lo más común. Desde ahí se acordaron. Y otro punto para hacer, para terminar, estamos hablando de teoría y práctica y así no vamos a llegar a nada. ¿Como fue el live de Alex Flores contigo? Tú pones ejemplos reales y sale mente diciendo cosas de la idea nada más la verga.

OK, va.

Tú Miguel, supongo que no estás de acuerdo con Caos porque lo que estás diciendo es plantear lo que tengo en mi mente y traerlo a la mesa tal cual como yo lo considero para que se haga un acuerdo con lo que tú piensas también. Eso es definir y es lo que dijo Caos que no hay que hacer. No hay que definir, hay que hablar bobadas porque no estamos en un ámbito académico. Ligo directamente la elocuencia con el ámbito académico y como no estoy en un ámbito académico, pues entonces no hay que hablar con elocuencia. ¿Como?

¿Por qué das por hecho que son bobadas?

Lo acabo de decir, porque si no hablamos con elocuencia, ¿Cómo puedes? OK, ¿Tú cómo llamarías a algo que se habla sin elocuencia?

Elocuencia es hablarlo con facilidad, no hablarlo con razón. Para empezar, elocuencia es nada más tener la facilidad de palabra. Pero mira, todo lo que estabas diciendo es que en el caso de que las cosas se llevaran lo físico, los dos deben de saber defenderse. Si un hombre y una mujer tuvieran exactamente el mismo nivel de conocimiento de artes marciales, si nos fuéramos a ese caso, la capacidad ósea de la mujer es muchísimo más frágil que la del hombre. Por eso cuando ha habido competencias dentro de la UFC donde permiten que mujeres transgénero, o sea hombres de nacimiento, se metan a competencias totalmente femeninas, ha habido mujeres con el cráneo roto o la mandíbula rota, porque la capacidad ósea de la mujer es mucho más frágil que la del hombre. De ahí que en todo en esta vida se tiene que elegir al mejor para la. Para el puesto de acuerdo a sus capacidades, ya sean naturales o ya sean intelectuales. Entonces, pues por consiguiente, si tienes a dos personas que tienen la misma. Si el hombre la mujer en la pareja, los dos saben pelear igual, aún así el hombre sigue siendo la mejor opción por su capacidad, ósea por su capacidad muscular, incluso por su capacidad de violencia que es muchísimo mayor por el nivel de testosterona. Qué bonito se oye que socialmente lo queramos poner igual y que los dos tengan las mismas responsabilidades, pero la verdad es que la única manera de avanzar en un equipo, en una familia, en una sociedad, es que cada quien le toque el rol que más se adapte a la mayor capacidad que tiene la persona.

Tony Estoy muy de acuerdo con eso, en eso sí estoy de acuerdo. Ahora, el tema es de que para sustentar el argumento que lanzas, es decir, si comparamos al mejor hombre de las MMA contra la mejor mujer de la Cm, el hombre gana, eso es muy correcto, pero en la sociedad no es así, de hecho me estás diciendo de que un hombre, no sé, con enanismo no pudiera tener una relación con una mujer porque forzosamente tendría que tener él más fuerza porque él es el que tiene que resolver los problemas que conlleven los pleitos, Entonces ahí estamos descartando, o sea, no porque en las MMA funcione así quiere decir que curiosamente están hablando de práctica ustedes, En las MMA funciona así, la mejor mujer de las MMA no puede competir contra el mejor hombre de las MMA, pero en la vida real no funciona. Si puede haber una mujer que sepa pelear mejor que tú, y tú siendo hombre si puede suceder eso. Ahora, quiero dejar en claro algo porque por ahí te estás yendo por otra parte, yo no estoy diciendo de que la mujer se ponga a agarrarse madrazos con los hombres, yo no estoy diciendo eso, yo estoy diciendo en roles, de hecho me había salido ya del tema de tus papás, yo estoy hablando de roles generales, porque por ahí dicen, ah es que porque a este sexo se le hace más fácil cambiar una llanta, pues por eso la tiene que cambiar, a eso voy, no porque se te haga más fácil te toca ese rol forzosamente. ¿Aquí voy de acuerdo con Miguel, si llegamos a un acuerdo en lo de que bueno, es que a mí se me facilita más cambiar la llanta, pero no mames mija, yo trabajo de 10 de la mañana a 12 de la noche, aquí les voy a cambiar tu llanta, sabes? A eso me refiero, a que los roles si se establecen correctamente y se ponen sobre la mesa y estamos de acuerdo en que yo hago esto y tú haces lo otro, ahí ya no importa qué es lo que se me facilita más, porque tiene que ver también no con capacidades físicas, sino que tiene que ver también con las funciones que tenga cada uno en su vida cotidiana. Porque ni yo estoy para resolver la vida una mujer, ni la mujer está para resolverme la vida mía, las cosas que yo no sepa hacer tanto. Yo tengo que desarrollar las cosas que supuestamente tiene que ser una mujer, como la mujer tiene que desarrollar las cosas que supuestamente tiene que ser un hombre. No sé si ya me explique un poquito mejor.

A ver Alejo.

Lo que pasa es que siento que partes desde una postura donde tal vez, no sé si así lo entiende el público en general, como si hubiésemos puesto en términos absolutos los roles de género, cuando bueno, desde mi parte, y no lo siento de ninguno de los. De parte de ninguno de los otros panelistas que haya sido así.

Correcto, es lo que estoy entendiendo, por eso les pedí que lo definieran.

Pero bien dijo Isaí, estamos hablando desde lo general, lo que ocurre, y recuerdo también podemos partir del hecho de que alguno de los que estamos aquí venimos estudiando todo esto a partir del interés en la generación de atracción heterosexual, podemos darnos cuenta que a niveles generales, estos roles donde el hombre puede tener mayor dominio, agresividad, capacidades, son los que resultan más atractivos para la mujer, aún en la sociedad de hoy. Aún en la sociedad de hoy sigue siendo así, aunque se pueda negar de la boca para afuera, pero resultan siendo arrastradas por estas características de carácter que pueden tener ciertos hombres. ¿Y del lado contrario, suele ser similar las características que puedan tener la mujer de acompañamiento, complaciente, comprensiva, arropadora, suelen ser lo que, bueno, en términos generales también se llama, le llamamos o le llaman algunos, energía femenina, que no está realmente bien definida, que seguramente es lo que vienes a plantear aquí, que no hemos hecho definiciones exactas, pero también en la conversación ha ido saliendo, pues cuando lo mencionó Caos en un principio dijo, estás hablando de un hombre alfa y también, que es otro término que no suelo usar mucho, pero un hombre alfa es alguien en contacto con su feminidad, pues partís diciendo a qué estamos llamando en esta ocasión feminidad? Porque para estar claro y a partir de ahí tomar posturas, entonces ha venido saliendo así y como dijo Causa hace un momento también, pues hay cierta flexibilidad en no poner todo unas bases tan científicas, tan parametrado y tan técnico, sino más bien algo que se pueda entender a forma popular. A varios de nosotros, de los que estamos aquí, no nos gusta utilizar el término alfa, pero sabemos que quienes nos están escuchando entienden o le dan ciertas características a este término y más o menos por ahí es donde nos hemos ido moviendo. ¿Por dónde estaría, partiendo desde allí lo que acabo de decir, de repente, ¿Dónde estarían los puntos que te gustaría que se discutan?

Perdón, es que probablemente todos ustedes entienden porque igual y se conocen, pero yo no los conozco. Si yo escucho definir a más la femineidad, probablemente sea muy parecido lo que ustedes definen, pero no quizá lo que yo defino, por lo mismo de que conocen su contenido pero no igual a lo que yo defino. Entonces a mí me gustaría entrar al mismo, o sea, por eso pedí definiciones, no para decirles estás mal en esa definición, sino para decir va, vamos a definir para yo entender a lo que se refieren. Igual y yo les estoy diciendo, estoy corrigiendo cosas que a lo mejor no están, no debería estarse las corrigiendo, pero como no quieren definir, qué pedo, no sé por qué no quieren definir, ¿Qué tiene de malo definir algo, es algo académico y algo muy rebuscado y no se tiene que definir las cosas de las que hablamos o qué tiene de malo explicar?

Creo que no hay ningún problema con eso, pero el asunto es, por ejemplo, que si entramos a la definición de hombre y no usamos la definición tradicional, que es de la que estamos hablando aquí, nos vamos a encontrar que lo que pensamos que es hombre en realidad no es lo que pensamos ni unos ni otros. Hace poco hubo un entre comillas debate entre feministas y cierto creador de contenido que ustedes saben quién es, que decía que la mujer, que solamente la mujer puede procrear, pero el concepto mujer desde su origen tiene un significado muy, muy distinto al que estamos manejando ahorita y al que están manejando en la ideología o en la cuestión de género, en la perspectiva de género.

Es definir lo que ustedes entienden para entenderlos pues, o sea, si tú me dices es que hombre significa una persona, aunque yo no me voy a es que lo que digo no es para rebatirlos y decirles es que eso no es un hombre No, no es para eso.

¿La definición que estás buscando es de hombre o del rol del hombre en la sociedad?

¿Cuáles de las referencias si se refieren al rol del hombre en la sociedad? Pues eso estoy preguntando para entenderles y a lo mejor estoy de acuerdo con.

Lo voy a intentar para este caso.

Eso es un verdadero hombre entonces pues vamos a entender que es un verdadero.

Hombre Claro, lo voy a intentar para que esto tenga la secuencia que estás tratando de llevar y haya la discusión que estamos tratando de tener ¿La quieres hacer tú Miguel? ¿Quieres hacer tú la definición de hombre?

Yo quería decir algo aparte de.

Nada.

Más es que lo decimos colgándonos de lo que el consciente colectivo da por hecho que significa algo aquí no venimos.

Acá.

Usar palabras académicas y todo ese pedo porque nada más estamos conversando, no es ningún debate serio ni con fundamentos.

Ni nada de eso sin argumentos ni nada.

No argumentos y Tony mira yo sé que la mayoría de las veces a lo que le juegas es buscar el punto más contrario y está bien porque se necesita la controversia pero bueno yo voy a aventar a lo que es percepción y meramente va a ser percepción a lo que yo he visto a mi edad, al tiempo, yo pues a lo mejor vengo de tiempos distintos pero así es como se me inculcó y el hombre es simplemente esa parte que se encarga de mantener la sociedad o su familia o su pareja en aquello en lo que sus fortalezas se lo permiten, o sea si el hombre tiene mayor capacidad de proveer pues eso es lo que lo convierte en hombre, si el hombre tiene mayor capacidad de cuidar eso es lo que lo convierte en hombre, o sea las capacidades extras que nos han dado es como la mujer tiene mayor capacidad de nutrir ahora obviamente podemos caer en que la mujer tiene la capacidad de defender, claro que si, la mujer tiene la capacidad del hombre tiene la capacidad de nutrir, claro que sí, pero el hombre simplemente es el que utiliza las herramientas que le han dado la vida, la naturaleza extra para cumplir esa parte protectora, proveedora, trabajadora que tiene el hombre que tiene más capacidad muscular, que tiene más capacidad ósea que tiene mayor energía, que tiene mayor, que tiene un ciclo dentro de su año que le permite también tener mayor estabilidad y que también al mismo tiempo como no es la persona gestante de la pareja pues también le toca seguir siendo la parte protectora, porque efectivamente dentro de la pareja, aunque la mujer sea súper mega fuerte, en algún momento, si llega a tener la pareja, llega a tener crías, llega a tener hijos, pues en ese momento la mujer va a tener que dedicarse una parte que nada más es más de nutrir que de proteger, porque no puede hacer o no debe hacer las dos cosas al mismo tiempo. Entonces, ¿Que es el hombre? Pues el que usa esas capacidades que la naturaleza le dio para poder servir a la pareja o la sociedad. Las mujeres, no estoy diciendo que las mujeres no protegen, yo no estoy diciendo que las mujeres no pueden proveer, yo no estoy diciendo que las mujeres no tienen la capacidad que tienen el hombre, solo estoy diciendo que si la naturaleza te dio mayores capacidades desde nacimiento, también como les estaba diciendo, caos, como lo dijo también Fénix, de hasta deslindarte emocionalmente, porque la verdad es que como dice la frase, en los momentos de caos, en los momentos de urgencia, los roles vuelven a su estado original. ¿Por qué? Porque el hombre tiene también la capacidad de dejar pasar sus emociones, que como lo dijo Fénix, dentro de lo que es el cerebro, al 30% de esas capacidades se queman a los primeros ¿Que? ¿Siete meses o siete años? ¿Pero no me grabé el dato por.

Completo, perdón, a los 7 meses, justamente.

Cuando desciende a los 7 meses, no?

Esto lo primero que hacen es soltar una enorme cantidad de testosterona y evidentemente fríe, según la teoría, las conexiones intercerebrales que se supone son las que permiten una mayor conexión entre los cerebros y que a su vez permiten que uno pueda hablar más claro. Evidentemente el desarrollo, la educación y todo esto puede ayudar a que un niño termine hablando montón como lo hemos estado haciendo aquí y no solamente se queda calladito siempre hay muchos factores, hay incluso gente que dice que no se puede desarrollar la inteligencia y tenemos un instituto en México que dice todo lo contrario.

Simplemente es a dónde va la naturaleza nos dio mayores capacidades, lo que nos permite nosotros desarrollar mejor ciertas funciones. No se significa que las mujeres no pueden hacer las funciones que el hombre, no significa que el hombre no puede hacer las funciones que la mujer, simplemente lo que define al hombre es que esas partes específicas, la naturaleza, tanto en nuestra psicología, como nuestra musculatura, como nuestras capacidades óseas, como en nuestro nivel de energía, nos dio mayores habilidades, nos dio mayores capacidades y eso es lo que hace un hombre ser hombre y a.

La mujer sería como lo mismo, pero en otros puntos me imagino, o cómo.

Sería exactamente que la naturaleza te dio mayores capacidades, mayores sensibilidades. Ni modo que pueda decir que un hombre tiene la capacidad de nutrir a su hijo. Si desde el momento en el que el hijo nace, que yo lo he vivido en persona, ver a mi hijo nacer en ese momento, desde ese momento la mujer tiene la capacidad de, incluso, incluso de proveer de una cantidad enorme de protección, de inmunodeficiencia al niño al darle a través del calostro una inyección poderosa de nutrientes. Entonces esas son las capacidades que la mujer le desarrolló mayor la naturaleza, ella las puede hacer más el hombre no. Eso es lo que define para mí ser mujer. Me puedo equivocar porque no lo estoy leyendo y si lo leyera ahorita voy a haber un montón de artículos que dirían que sí y que no, porque estamos en un caos social. Simplemente yo creo lo que te dio la naturaleza, si lo puedes maximizar, esa es tu parte.

Claro, solamente aquí el detalle es algo que me hace como me quedo, me deja bailando, porque en el hombre mencionas cosas que él puede hacer solo, él puede, pues como tiene mayores capacidades físicas, pues él puede hacer cosas solo. ¿Y cuando me hablas de la mujer metes la maternidad, yo estoy de acuerdo en que la mujer tiene más detalles de apoyo en la maternidad, pero una mujer sola, qué capacidades pudiera tener el hombre no?

Por ejemplo, cuando la mujer está sola tiene la capacidad de la sensibilidad de poder detectar cuáles son las mayor las necesidades psicológicas, emocionales, porque tiene también el hombre la puede desarrollar, pero de naturaleza, las mujeres tienen una mayor capacidad de detectar esas necesidades sociales, familiares, emocionales que existen. El hombre, pues como se le queman esos circuitos, como lo dijo Fénix, que aunque es una teoría muy probable que sea real, como el hombre no lo ve, pues a veces se pierde esas cosas que necesitan en el desarrollo emocional, la familia puede ser niño o niña, pero la necesitan cuando estamos en esa edad, por lo mismo ve la mayor cantidad de cosas que se necesitan para nutrir y para poder, no sé, criar correctamente a un individuo. El hombre tiende a ser muy duro, tiende a ser muy frío y se pierde esas para que pueden afectar psicológicamente el buen crecimiento de un individuo. Entonces la mujer a tener esa mayor sensibilidad, esa capacidad de ver esas necesidades, esa es su función, funciona su máximo potencial.

Y Bueno, de hecho, esto que dices es real. Así como pasa precisamente con el switch que hace la testosterona con los varones a los 7 meses, se sabe que poco después de poco es muy poco, muy poco tiempo después del parto, el cerebro femenino también cambia y hace un switch precisamente para desarrollar o afinar estas capacidades en pro del niño, en pro del bebé. Si tiene que ver con las hormonas, pero no nada más es la oxitocina, son varias sustancias, pero es dejemos las sustancias de lado. Lo que sucede en el cerebro.

Es.

Que se afinan estas, estas, estas capacidades para que pueda leer los llantos del bebé. Está súper cabrón el pedo. Y esto lo digo a colación porque alguna vez vi un vídeo donde decía que el instinto maternal no existe. Ese es el instinto maternal, ese cambio. Y se sabe porque no pasa lo mismo con mujeres que, por ejemplo, desarrollan depresión postparto, la empatía no la desarrolla igual que las mujeres que tienen un parto normal, un parto como los muchos y miles que ha habido. Nada más quería puntualizar eso.

OK, yo lo pondría sumando a lo que decían ambos en términos de hasta cierto punto es la congruencia entre las características biológicas, fisiológicas de nuestro organismo, que a su vez producen una serie de características de conductas, de actividades, de personalidad, etc. Entonces, sí veo que hay una congruencia o un hilo conductor entre nuestro sustento biológico que nos permite hacer actividades distintas, eso no quiere decir que esas actividades tampoco puedan ser similares, sino, por ejemplo, por decir algo, un atleta de raza negra va a ser en términos generales mucho más poderoso que un atleta latinoamericano. ¿Eso quiere decir que el atleta latinoamericano no pueda competir? No, por supuesto que no. Sin embargo, la raza influye en una serie de características biológicas que le permiten desempeñar mejor o de una manera más exitosa una cierta tarea en específico. Entonces creo que si lo vemos desde este punto de vista, es más fácil entender que no es necesariamente que unos y otros no puedan traslaparse o no puedan desarrollar ciertas actividades, sino que hay gente que va a ser más eficiente en desarrollar ciertas actividades que otra.

Es correcto. A ver, mente, antes de que des tu opinión, que creo que hemos tratado de alimentar la duda que tenías, le voy a preguntar a Alejo y a Miguel si me dan la oportunidad de equilibrar esto, porque sí es justo que tengamos opiniones femeninas en esto. Yo permití que este live iba a ser de puros brothers, pero si nos metimos en un tema que se va a nutrir si participan las mujeres. Porque además tenemos que aclarar que no significa que ser mujer únicamente cuando eres madre, que se van las hijas. Estamos hablando de habilidades que se desarrollan desde la infancia en las mujeres para tener mayor afinidad a las necesidades emocionales de los seres humanos. Desde que son niños, desde que son ellas niñas, tienen esa capacidad y esa empatía mucho más desarrollada. No sé si diga mujer, pero siento que sería provechoso. Miguel, ¿Tú estás de acuerdo? No te ofenda, no te molesta, Me encanta tenerte aquí, pero ya se cambió el tema y la gente se merece escuchar bien.

Será muy bueno que se nutriera alejo.

Claro, claro.

¿Tú estás de acuerdo en que hagamos un switch? Hermanitos, muchas gracias por haber aceptado la invitación, la verdad hicimos un live muy chido, pero ahorita Miguel y Alejo hagamos un switch para tener a las mujeres. Pinche Lore manda si puedes manda solicitud y otra chica que vi que ya lo había mandado para subir.

Un placer conocerlos Miguel y Alejo.

Mientras lo que querías decir, carnal y finchi Lore, si puedes mandar la solicitud por favor.

No, nada, nada más. Aquí el punto es de que cuando llegamos a hacer estas definiciones entramos a temas más complejos, que no por el hecho de ser complejos hay que ignorarse porque son temas académicos, no sé por qué se asocia a lo académico solamente son temas más complejos. La conducta humana es algo muy complejo y meterlo a términos simplistas porque es que así entiende la gente y me voy a olvidar de los temas complejos que implican las cosas de las que estoy hablando. Y así está más fácil. Pues sí, claro, decir bien, decir mal está muy fácil, pero decir qué es bien y qué es mal es más complejo. ¿Y entonces ahora que me estoy refiriendo.

Ahora que ya escuchaste una definición, por lo menos la mía, ahora ya podemos avanzar en el tema o sientes que aún así no se puede avanzar?

Me encantó porque ahora sí se abre un debate, porque ahora sí hay probablemente esta discrepancia entre nosotros. Por ejemplo, cierran la puerta la maternidad con todo. Ahí en eso es mejor Lidia, la maternidad. Seguramente le hablaste a tu hijo, ¿No?

¿Sí, a mi hijo más pequeño, perdón.

Sonó que le hablabas a tu hijo, no? Sí, es que me encanta porque ahora sí ya hay tema en la mesa, ya podemos decir qué onda. A ver, entonces ustedes a qué se están refiriendo en este caso de la maternidad, perdón, de la mujer. Yo coincido en varias cosas de las que mencionaste. Solamente por respeto a las mujeres que se hayan subido, sí me gustaría escuchar a ellas cómo se pudiera definir. También me gustaría igual por lo mismo, por respetar.

Antes de que se los pidas, te toca a ti tus definiciones también carnal. Nos pediste dar las nuestras, da las tuyas y luego ya ahora sí, Lore y Lidia, pero.

En el tema de lo que es un hombre y de lo que es una mujer, para mí no hay mucha diferencia. Lo único para mí diferente es que tienen cosas diferentes entre las piernas. Para mí es diferente, tanto un hombre puede hacer lo que una mujer, como una mujer puede hacer lo que un hombre. Pero si comparamos al mejor mujer, perdón, a la mejor mujer en la Cm como algo que tú que tú decías.

Ahorita y vamos a dar las definiciones, no te vayas por la tangente. Tu definición de hombre, tu definición de mujer, nos las pediste a nosotros, por favor da las tuyas.

Eso estoy diciendo, Relájate.

OK.

Para mí es lo que estoy diciendo, para mí un hombre y una mujer no tienen diferencia, es lo mismo, Lo único diferente es que tienen algo entre las piernas diferente. Y si me pides diferencia específica en el rol social o diferencia biológica. Diferencia biológica te puedo hablar de muchas, pero diferencia en el rol social, para mí no hay mucha diferencia. ¿Y por qué? Porque tú dices, ah, es que esto se le facilita más al hombre, pues hay que desarrollarlo y es lo que le toca a él. Para mí la vida es difícil y no porque se te facilite más algo, tienes que enfocarte en ese algo y dejar de lado lo otro. La vida es difícil. Enfócate también en lo que no sabes hacer, en lo que se te dificulta como vato y como mujer. Enfócate en las cosas que se te dificultan como mujer y desarrollarlas. Ese para mí es el mejor prospecto para una relación, el que no se enfoca solamente en que hay un rol, el que sale del frasco y que dice el hombre tiene que hacer esto, la mujer tiene que hacer el otro. Para mí los que entran en roles así sociales donde no hay ningún acuerdo, por ahí lo decía Alejo, no recuerdo quién es. Correcto, o sea, yo tengo un acuerdo contigo y no importa mi sexo. Si yo entro a ese acuerdo contigo y estamos bien, perfecto. Pero no porque me lo diga la sociedad, sino porque yo lo acordé con alguien. Sí, para mí es eso.

Lidia Pichilore, bienvenidas, gracias por estar aquí.

Hola, hola. Gracias por subirme. No sabía, la verdad no sabía ahorita que entre no sabía que era así como solamente entre hombres, ¿Verdad? Pero sí se me hizo interesante dar mi opinión, puesto que pues están hablando de nosotros como mujeres, entonces yo voy a dar mi opinión, vamos a hablarlo como dicen ahora desde mi privilegio por decirlo.

Eso lo dijo Lore.

Yo soy madre, tengo tres hijos, estoy casada, me casé muy chavita la verdad.

Pero.

Tengo dos varones y una niña. Entonces me toca hacer el rol de que a mí me cayó el 20 porque mi primer hijo pues fue varón, entonces me cayó el 20 que hay güey, o sea, mi labor está en cabrona porque tengo que criar un padre de familias así. ¿Estás de acuerdo que tienes que crear una persona responsable, una persona que tiene que hacerse cargo de una familia, que tiene que hacer muchas cosas Y ahorita platicaban sobre los roles que establece una relación? Si, yo entiendo todo eso, pero yo creo que eso ya lo ves con tu pareja, porque hay ciertas hombres que si necesitan que uno los necesite, ¿Sabes? Porque yo soy una mujer muy independiente que puedo hacer absolutamente todo y yo puedo limpiar el jardín, yo puedo cambiar una llanta, puedo hacer muchas cosas, pero a veces mi marido es así como que es que si necesito que me necesites, ¿Sabes? Entonces ya es cuestión como que de cada hombre qué es lo que quiere. Y uno como mujer, yo siento que a raíz de que la mujer mujer se ha salido de la casa, no ha estado tan presente, que hemos tenido que trabajar, la crianza en los hijos ha sido diferente, de ahí hemos cambiado mucho. Entonces los hombres no se abren tan fácil como se abren las mujeres. Yo puedo ir con una amiga y ay, ¿Sabes qué? Pues mira, me está pasando esto y esto y esto otro. Y los hombres es difícil, le caen con un cuarto y oye güey, no ¿Sabes qué? Pues que me pasa esto, me siento así me siento. Es muy raro. Y desde chiquitos nosotros, yo escuchaba a mis papás que no llore usted es hombre, es macho, los hombres no lloran y esto y lo otro, entonces ese tipo de crianza a mí no me gustaba, o sea, yo sí era como que mi hijo llora y me le decían no llore, los hombres no lloran y yo sí me molestaba, o sea, yo sí, párate ahí, o sea, mi hijo está llorando, déjalo llorar, o sea, si él quiere expresarse, déjalo que se exprese, o sea, no tiene nada de malo que un hombre llore, se exprese y en fin, y escuchar los roles, que la fuerza, que eso es que no se trata de fuerza, o sea, uno como mujer pone muchas prioridades que los hombres a lo mejor no, y es que uno siempre va a ver por los, por los hijos, o sea, uno se convierte en mamá en el momento que te dicen eres mamá, es embarazada y el hombre se convierte en papá el día que tiene al bebé en los brazos, entonces esos eran como que mis puntos, hablar y pues hablar sobre la crianza, o sea, tú ahorita mencionabas, mente Toni creo que te llamas, ¿Verdad? Tú ahorita mencionabas que los hombres que son más fuertes y eso tiene más que ver con la crianza que les da uno, cómo te desarrollas en el ámbito de la familia, de cómo eres en el rol de papá, o sea, a lo mejor tú no quieres una mujer sumisa, tú quieres una mujer fuerte, tú quieres una mujer que sea independiente completamente, que no te ocupe para nada, que no se meten pedos, que esto, que lo otro, pero pues yo sí te voy a decir, o sea, si un cabrón viene y me la hace de pedo a mí, o sea, yo no me voy a quedar callada, les voy a contar una anécdota como la que contó ahorita, en estos días llegó un tipo, se me estacionó en la cochera y siempre tengo ese problema de que se estacionan en mi cochera y no me dejan entrar, entonces como que ese día ya andaba de malas y si es cierto, aunque digan que no es cierto, las mujeres perdónenme, yo sé que me van a funar un chingo, pero sí es cierto, cuando andamos en nuestros días andamos hormonales o si nos cambia el pinche carácter, o sea, si andamos, es más, el simple hecho que traigamos hambre, no digan que no sea la neta, si traemos hambre es otro pedo, yo me pongo de un genio que no se imaginan, entonces ese día traía hambre, iba llegando tarde a mi trabajo y los cabrón estacionado en la cochera, me bajé súper encabronada con unas tijeras y dije no, o sea vi un vídeo en TikTok que tronaban una llanta y la explota, dije no puedo ser tan pendeja, perdón, agarré una pluma y le bajé la llanta, le bajé la llanta y lo ponché completamente de una llanta, la troqué y el tipo me estaba viendo de lejos y salió mi esposo y me dice ¿Qué estás haciendo? Yo es que me tiene hasta madre y esto y lo otro y el güey me estaba viendo de lejos y estaba mi marido y no hizo nada, me vio que yo me metí a mi trabajo sola y entonces ya vino a hacerme la de pedo, ya vino oigan, no sé a quién le bajó el aire a mi camioneta y le sí señor, fui yo, yo le bajé el aire a su camioneta y si él se me puso el tú por tú y empezamos a decirnos de palabras y lo más fácil para mí hubiera oye, sabes qué amor, sácame de este pedo porque vino este güey a hacerme la de pedo, me está insultando, me está gritando, pero si el pedo fue el mío, yo por qué voy a meter a mi marido, o sea yo me puse ¿Por qué? ¿Porque yo puedo con mis palabras y con mis argumentos salir de ese problema, sabes?

Claro, pero si él hubiera llegado con fuerza, con fuerza agresiva, no física, pero con una actitud agresiva, pues ¿Te hubiera gustado que hubiera salido tu marido a defenderte o te hubiera gustado defenderte sola? ¿Qué hubieras preferido?

No, no, es que él llegó en un momento agresivo, o sea, él llegó agresivo ya cuando le dije que yo había sido, o sea, se me puso agresivo, me insultó y se me paraba como enfrente como retándome y pues yo en ningún momento me hice así chiquita, sabes, o sea, yo también sé gritar y yo también sé insultar y yo también tengo palabra.

¿El que tu esposo no haya hecho nada al respecto te hizo verlo de la misma manera?

Él estaba en el momento que yo estaba ponchando la llanta, él se mete por la cochera y yo me meto a mi negocio, entonces cuando el güey me ve que yo me meto sola a mi negocio es cuando viene a hacérmela de pedo, ¿Sabes?

Bueno, vamos a suponer. Es que yo le entiendo mal la vista.

Acuerdo.

Dame chancita, dame chancita de opinar. Este. Bueno, Lidia, No tengo. Tengo pocos seguidores. Si, no me deja abrir mi camarilla y todavía. Pero bueno, Lidia. Ay, amiguita, yo pensé que ibas a dar un punto de vista un poquito más, más. Pues como te digo, a ver, al igual que tú, yo también soy madre de familia, yo tengo un hijo de 14 años y una jovencita de 20. Si. Yo desde pequeño yo creo que yo he empezado a educar a mi hijo o a enseñarle, no a educarle, a enseñarle que él puede hacer lo mismo que una mujer. Claro, sí. Que puede lavar un traste, que él puede planchar su ropa, que él puede. Que puede hacer las mismas cosas que una mujer. Si. A la mejor el día de mañana se casa y va a tener que ser el padre de familia, el proveedor, el que. El que vaya, el que defienda a la familia, pero le he enseñado que puede hacer las dos cosas, o sea, cuando tú dijiste es que le estoy enseñando a mi hijo a hacer este. Un pobre, un proveedor que va a ser un proveedor de familia, un padre de familia, es que es una pareja, va a ser una pareja de alguien más. Pareja es. ¿Van parejos, si me entiendes? Valen y son lo mismo en una relación. ¿Cuando, cuando tú dijiste mi esposo necesita que lo necesite, eso me suena a dependencia, porque sabes que? Cuando un hombre siente, siente, y se los digo a ustedes como hombres, cuando un hombre siente que la mujer lo necesitamos, entonces dice no se va a ir porque me necesita, porque me necesita para proveerla, porque me necesita para defenderla, porque me necesita para ser el hombre machín de la casa. Sí, o sea, cuando tú dijiste eso, me sonó eso, me sonó eso. Es mi opinión, ¿Ves? A como lo dijiste, no sé si Ahora, cuando tú dices, cuando tú dices.

No, no, no, termina tu punto y me gustaría saber qué dice Fénix que pidió la palabra, pero termina lo que está diciendo, por favor.

OK. ¿Cuando tú dices, cuando tú dices Lidia, es que yo salí bien encabronada porque estaban tapando la cochera y bla, bla, bla y le ponché la llanta dijiste y mi marido estaba allí, pero sabes por qué lo hiciste? ¿Porque sabías que ahí estaba tu marido porque sabías, bueno, así lo, así lo dijiste, verdad? Entonces, como te dijo este, este salió.

Yo ya estaba ponchando la.

Por eso estabas ponchando la llanta corazón. Muchas de las veces nosotros como mujeres sentimos que tenemos un defensor. Si, era lo que, lo que comentábamos hace rato, sentimos que tenemos un defensor y entonces podemos llegar a agredir o a insultar o a provocar algo porque sabemos que tenemos un protector. Eso está muy mal de las mujeres, porque en vez de arreglar unas cosas, podemos provocar algo más grande, un pleito mucho más grande. A lo mejor si tú hubieras ido con la persona, porque tú dices que lo viste y le hubieras dicho oiga señor, ya me van o me la quita o le hablo a la grúa. Sí. Y si él te hubiera atacado, híjole, si hubiera salido tu marido a defender, te hubiera sido un héroe. Sí, pero sea tú, este, como se dice, actuaste con violencia. Primero porque, porque sabemos las mujeres que tenemos un macho alfa. Si, yo siento que las mujeres y para mí, yo siento que las mujeres somos iguales que los hombres. Si, tienen más fuerza física los hombres. Claro, claro que sí, pero también ellos pueden hacer lo mismo que yo, a excepción de parir, pero pueden hacer los mismos, pueden enseñar a cocinar, hay hombres que se van a otros países y aprenden a sobrevivir sin una mujer.

Claro.

¿El punto.

Yo no sabía que el tipo era el de la troca porque había tres tipos que me observaban, sabes? Yo no sabía que era el tipo. ¿A lo que yo me refiero es que independientemente en el tiempo en el que yo he estado casada o cuando fui soltera, o sea, yo siempre, siempre he defendido lo que yo he creído, sabes? Entonces lo que tú mencionas, o sea, tienes un punto súper a favor, o sea, lo que hace una mujer lo puede hacer perfectamente un hombre. Yo tuve ese problema con mis suegros, porque yo era así como que sabes que te toca el pañal, toca cambiarle el pañal y mi suegro era como que, qué, o sea, como que le voy a cambiar el pañal. Sí, o.

Antes de que cambiemos eso de que los dos se pueden. ¿Me queda una duda, no sientes que te saliste con la tuya por ser mujer? Porque la neta, si eso hubiera pasado entre hombres o te parten tu madre o te meten a la cárcel por daño a propiedad privada, tú lo que hiciste fue algo muy grave, algo que seguramente te saliste con la tuya por ser mujer, pero hubiera sido otro cabrón, hubiera terminado de otra manera y la verdad que es que yo creo que una de dos, o actuaste porque te sentiste defendida por el vato o actuaste porque sentiste que tú no ibas a tener repercusiones sociales o legales, pero lo que hiciste es un crimen.

Yo le hablé al tránsito, el tránsito.

Por encima de la ley y te saliste con la tuya.

Yo le dije el tránsito, si yo tengo que tener algún tipo de multa está bien, o sea, la acepto, pero también, o sea, él también necesita.

Pero tomaste acción, tomaste acción antes de eso, que no estaba en tu derecho tomar acción, dañar propiedad ajena porque las.

Llantas salen caras, actúa desde la ira, pero es lo que te digo, o sea, me van a regañar y me van a decir a que tú no, sí es cierto, o sea, las mujeres cuando andamos hormonales la neta somos otro pedo y la verdad yo admiro un chorro a los hombres que nos aguantan porque muchas dirán, ay no güey, es que no se trata de aguantar, no, si se trata de aguantar, la neta si se trata de aguantar porque a veces estamos insoportables y la hacemos de pedo por cualquier cosa y ni siquiera tenemos un fundamento para hacerla de pedo únicamente porque nosotros ahorita no nos aguantamos nosotras mismas y buscamos pedo por cualquier cosa, simple y sencillamente en todo el día a veces tu pareja es como que bien lindo y todo y todo y todo y todo y todo así como que güey, o sea, necesito hacer de pedo por algo, es más, sabes que anoche no me abrazaste, te volteaste para el otro lado, no me abrazaste, o sea, es que por qué no me abrazas, o sea, ese tipo de cosas sabes, o el simple hecho de que ya terminaste de comer, te levantaste y me dejaste aquí sola, son cositas.

Entonces si es cierta comodidad, si hay cierta seguridad en saber que vas a tener cierto nivel de permisos o cierto nivel de impunidad por ser mujer. Sí, sí es cierto que lo sientes, ¿Verdad?

Sí, sí, verdad, es que sí, la verdad es que sí, ahorita que dicen que ay no, que las mujeres que queremos igualdad y que esto, la verdad es que sí tenemos mucha ventaja por ser mujer en muchas cosas, en muchas cosas tenemos la ventaja, o sea, por mucho la llevamos de ganar en muchas cosas. Yo no estoy de acuerdo en mucho de lo que fomentan las feministas, porque la verdad es que que simple y sencillamente la mujer la lleva de ganar. A nosotros se nos da la licencia de maternidad que por tres meses y al hombre que le dan como cinco días o algo así Y pues también es papá, o sea, también quiere convivir con su hijo, también tiene derecho estar en el colecho o vivir los primeros tres meses de tu hijo, disfrutarlo, crear ese vínculo que tú creaste durante nueve meses.

Mira, espérame poquito, Fénix pidió la palabra, dale chancita porque sí iba a decir algo y luego por darle orden, por tener poquito control de lo que está pasando.

Fénix, nada más es puntualizar. Cuando hablaba por ejemplo de las necesidades, tenemos que tener en cuenta que hay dos tipos de necesidades, Unas son naturales y son importantes y las otras son, son superficiales y no son tan importantes. ¿Cuáles son las superficiales? Pues estas necesidades de que me paguen las cosas, de que me mantengan, de que me sea proveedor y cosas así. Socialmente se espera que el hombre sea proveedor, no lo es por naturaleza y creo que Gaby, la Gaby lo decía el otro día, si fuéramos proveedores por naturaleza, pues te saldría normal al momento de que nace el niño y no lo abandona, abandonarías cuando sabemos todos cuál es la realidad. ¿Cuáles son las necesidades naturales que son sumamente importantes? Pues son las necesidades afectivas y en el caso de la pareja, pues es precisamente el hecho de que tú vas a una relación de pareja, seas hombre o mujer, a que tu contraparte pues te cubra esas necesidades afectivas, que es cariño, que es afecto, no necesariamente reconocimiento, porque el reconocimiento se tiene que ganar. Si tú por ejemplo, eres abogado y no terminaste ni la carrera, pues no se te puede reconocer todavía como abogado. Si tú por ejemplo eres corredor de maratones pero no los terminas, pues no se te va a reconocer como primer lugar en maratón. ¿Ven a lo que a lo que voy luego, las necesidades afectivas si son importantes y son necesarias y lo ideal sería cubrirlas adecuadamente? No es el caso, porque vuelvo a repetir, no tenemos todos una habilidad socioafectiva adecuada, no tenemos una buena educación en ese sentido me parece importante esta parte que están diciendo. Yo no soy feminista, pero yo sí quiero igualdad. ¿Yo sí quiero que ellas le entre, no? Y yo sí quiero que sean independientes. Lo vuelvo a repetir, hace rato lo decía pues porque yo soy muy independiente y está padre, pero también es entender esta parte de que no vamos a llegar a nada como sociedad si seguimos viéndonos como enemigos. Entonces está padre el diálogo ahorita como lo están moviendo. Me parece muy chido. Que padre que te animes a decir esto que estás diciendo. Lidia, te van a funar, pero qué padre que lo estás diciendo.

Tony, ibas a decir algo y luego la dama porque Tony si ya quería decir algo. Toni Y luego la dama por favor.

Gracias. Sí, bueno, nada más. Es que ya lo hiciste bien tú. Era puntualizar porque por ahí como que estaba diciendo otras cosas y no respondía a la pregunta. Porque si es una de dos la que tú dijiste, dos opciones nada más. Y sí es porque sabía lo que dice Dama de Hierro, porque sabía que estaba su vato ahí y le iba a defender o porque siente beneficios por ser mujer. Es que si era una de dos. Porque también si entendemos de que el vato no va a salir y nos va agarrar a trancazos, entendemos eso y entendemos esa posición de mujer porque se te pone enfrente y tú de alguna manera estabas segura de que no te iba a soltar un trancazo, cosa que no tiene un hombre cuando se para así enfrente de otro hombre. Lo que pasa por tu cabeza es o lo suelto, primero me lo suelta a mí, no te pones ahí a.

Pues sí, pues tú también eres un.

No podemos hacer eso porque si tienes enfrente o yo pego, me pegan. Sí, Y es algo que tú estabas muy segura que no te iba a pasar a ti. Ahí entra. No sé, yo creo que era un poco de las dos cosas, porque también si cuando te estaba insultando hubiera salido tu vato, como dice Dama de Hierro, hubiera salido tu vato cabrón, ¿Por qué la hablas así? A mi modo, pues a lo mejor ahí te hubiera sentido bien y como dice Dama de Hierro hubiera sentido ay mi héroe, qué chido que está haciendo esto por ahí. Sí, sí, sí, estoy de acuerdo con MATLAB. Ahora, con respecto a lo hormonal, a mí me gustaría también comentar de eso de que dices es que los hombres nos tienen que aguantar y eso yo creo que sigue siendo una opinión. ¿Nos tienen bueno, nos aguantan, nos aguantan.

Porque.

Sí, yo creo que por ahí tenemos otra vez lo mismo, una opinión desde el privilegio o bueno, desde la ventaja que tienes como mujer de que el hombre no te va a abrir, porque por ejemplo, el hombre se le juzga mucho si está emocional, porque si le pegas a la pared, uy típico machito, uy no sé, a pesar de que no le estés pegando a ella, si de pronto haces coraje y lloras del coraje, qué pedo, qué me vas a pegar o qué? Ahí tienes a la morra provocándote para que te haga cosas. Entonces al hombre no se le permite hacer eso y a la mujer sí, porque pues soy mujer. Ahí tenemos también una desventaja y tú entiendes perfectamente de que el vato se te va a hacer más, o sea, va a bajar la intensidad. Si el vato está hablando fuerte y de pronto tú comienzas a llorar, sabes que el vato va a bajar la intensidad en su trato contigo y todo se va a relajar. Entonces por ahí nos ayuda también el responder de forma emocional a veces a las mujeres, cosa que no pasa con el vato, te pones emocional y todo se intensifica, hasta la mujer te comienza a ver más débil y la mujer te comienza a juzgar. ¿Y marico, a mí personalmente una vez una morra con la que estaba saliendo me comenzó a gritar y ta, y tú y esto? Y le dije, bueno, a ver, primero que nada, pues vamos a calmar. Así se lo dije, yo nunca te hablaría así como tú me estás hablando ahorita, estás gritando. ¿Y qué hizo ella? No sé qué esperaba o cómo la habían tratado los vatos anteriormente, pero ella me arremedó güey, me arremedó, yo nunca.

Te voy a tratar a la verga.

Dije, qué pedo con quién estoy, ¿Sabes?

Y pues ya me abrí de ahí, ¿No? Pero el punto es ese de que al hombre no se le brinda tanta facilidad para acceder a las emociones y tú sabes perfectamente de que el vato con el que estás no te va a mandar a la fregada por ponerte emocional e incongruente dentro de tu lapso que llegas a decir, no, pues que estoy más emocional en esta época porque estoy hormonal y me tienes que aguantar porque así es, si el vato con el que estás, y aquí me voy a arriesgar a hacer esta afirmación. Si el vato con el que estás fuera más seguro, por eso digo me voy a arriesgar porque el vato y perdone, pero ya que está en la mesa, pues ahí lo agarro. Si el vato con el que estás fuera más determinante en sus decisiones y dijera, sabes que ahorita estás diciendo incongruencias, estás siendo injusta con tus decisiones a partir de lo emocional, yo no voy a entrar en ese juego, si sigues así, me voy. Si el vato fuera así de tajante, te aseguro que tú no pensarías en que el vato tendría que aguantar porque tú.

Para que no se cambie en este momento. La otra es si el vato fuera como dice Tony, ni siquiera te hubieras animado a meterle el tijerazo a las llantas porque hubiera sabido que él hubiera puesto un orden.

Perdón. Bueno, ya para terminar, tú sabías de que si lo fuera 7 fuera así de determinante, tú no le aventarías todas tus emociones a su cara porque dirías no me va a dejar, la neta, me va a dejar. Yo sé que estoy siendo injusta y me va a dejar. Pero como el vato te permite, pues llegamos hasta donde nos permite nuestra pareja y ahí tienes a vatos pegándole a las mujeres y mujeres abusando de las emociones de los vatos. Y por eso voy en que hay que regular eso, no porque yo sea más hormonal biológicamente tengo menos responsabilidad de mis emociones. Ese es el punto del que hablaba hace rato. Ya ahora sí terminé.

O sea que si realmente nosotros.

Después de ti.

OK, este, mira Lidia, al igual que tú, yo soy mujer y también traigo a veces las hormonas al mil. Sí, pero si yo más porque ya estoy como en premenopausia. Imagínate, no sea, tú eres así como más jovencita, mala y si, este, las hormonas a veces andan al mil, a veces andan al mil, a veces quiero llorar, a veces siento que nadie me quiere, a veces siento que cualquier cosita que tira mi hijo, siento como si fuera un tanque de guerra. Pero hay una cosa, si no sabes dominar tus emociones, o sea, no podemos justificarnos por los cambios hormonales que tenemos. Imagínate que yo anduviera en mis días de hormonas subidas y no sé qué, que le encaje. Vamos a los extremos, o sea, te estoy poniendo una cosa muy así, ¿No? Que una vecina me vea mal y entonces yo le que salgamos ahí a las greñas y entonces salga el marido y luego salga yo no tengo marido, ahora voy a otra cosa y yo como no tengo quien me defienda, pues me dan un mal golpe y todo porque no supe controlar. En parte, algo que yo sé y puedo controlar es que a veces como mujeres nos victimizamos y a mí, a mí el que la mujer se victimice, uff, o sea, a mí no, no, no, no me cae, no me, no me cabe en la mente que una mujer se victimice, porque si podemos soportar el dolor de un parto, si podemos soportar la crianza de los hijos y todavía parte de otro hijo que es el marido, a veces, o sea, podemos controlar también nuestras emociones, es real lo.

Que está diciendo el marido, ese es.

Otro hijo, entonces no podemos ir victimizándonos. Yo, yo al igual que tú, yo te voy a contar un poquito mi historia. Yo duré 20 años casado con el papá de mis hijos, fui madre de familia, ama de casa, este, bla, bla, bla, todo feliz y contento y entonces, este, me acuerdo que una vez el papá de mis hijos me dijo, si te vas, no puedes sola no la vas a hacer, me dijo, ¿Por qué? Porque yo vivía pues bien, entonces él quería que yo lo necesitara para estar allí, él quería que yo dependiera de él para yo no poderme deshacer de esa relación. Si, cuando yo tomo la decisión. Me costó trabajo. Claro, me costó trabajo, pasé por un proceso que no te puedo decir, a veces no tenía ni que comer, pero lo tuve que hacer. Ahora soy proveedora de familia, soy ama de casa y soy mamá de un adolescente, imagínate. Entonces no podemos ir por la vida victimizándonos y sentirnos dependientes de alguien. Mi hija tiene 21 años y yo se lo he dicho, o sea, tú no te sientas dependiente de nada, tú puedes hacer si necesita. Sí, sí, es que no puedo, no me gusta decir necesitamos. Sí, como ser humano necesitamos, tal vez no necesidad de necesitar, pero de una.

Compañía, de una pareja, como sentir el apoyo.

Pero no una pareja que me aguante mis berrinches y él tenga que aguantarse mi crisis, este, hormonal, porque no se vale. Sí, porque también él las tiene, solo que a veces no la saben hablar o no las quieren hablar, o la sociedad no los deja hablar sus sentimientos, no los deja llorar, no los deja sentirse débiles, no los deja, también las traen, también traen broncas igual que nosotros y tal vez peores. Entonces sí, sí, sí, a mí sí el que una mujer se victimiza y diga eso que yo, y que se sienta dependiente o defendida o protegida y eso le dé motivo a violentar o tanto a los hijos como a la sociedad en común, digo, eso no se me hace como lo correcto, pero bueno.

Más lo he escuchado, me encanta, me encanta la opinión de Caos.

Aquí se me juntó la chamba. Voy a pasar por varios temas. El primero es, a ver, si partimos de decir, es que las mujeres y los hombres tienen las mismas capacidades y la única diferencia es lo que tienen entre las piernas, pero después decimos, espérate, lo que tú hiciste fue porque tienes un. Lo que tú hiciste es, Lidia, perdón, sí, lo que tú hiciste, Lidia, lo hiciste desde un privilegio porque eres mujer. Entonces, ¿Hay o no hay diferencia? Esa es la primera pregunta. Y esto lo sumo, hay una serie de estudios que se hicieron en los países escandinavos y los países escandinavos son clave porque es donde más equidad y más leyes de equidad hay. Y en estos estudios lo que hicieron fue, a ver, vamos a estudiar la orientación profesional de la gente. Y entonces lo que esperaban es justamente como la sociedad es más equitativa, entonces la orientación profesional va a ser más equitativa, la gente va a empezar a elegir las mismas carreras, más mujeres ingeniería, más hombres enfermería, etc. Y lo que sucedió fue exactamente lo contrario, se polarizaron las diferencias. Entonces esto nos habla de que estas diferencias no solamente se expresan a un nivel de pareja, sino se expresan en muchísimos ámbitos y mientras más equitativa es la sociedad, más se polarizan las diferencias entre hombres y mujeres. Y entonces estos estudios justamente tiraron toda esta idea de la brecha salarial, de todos estos rollos de equidad, porque efectivamente mientras más hace equitativa la sociedad, más se polarizan las diferencias entre hombres y mujeres. Entonces las diferencias no corresponden nada más a lo que hay entre las piernas, hay toda una serie de características, de hormonas que influyen en el cerebro, etcétera, etcétera, que producen una serie de actividades, conductas, preferencias, personalidades que son distintas. Y justamente hablando de las hormonas, con respecto a lo que decía la dama de Hierro ahorita, el periodo o el ciclo hormonal de los hombres es de tres meses, no es de un mes y es menos, o sea, los picos hormonales son menos dramáticos en el caso de los hombres que en el caso de las mujeres. Por eso relativamente parecería que somos más estables, pero también tenemos nuestro ciclo hormonal. Y finalmente, hablando de necesidades, y esta es una pregunta que quiero abrir ante ustedes que están aquí arriba en el panel, como en los comentarios, es miren, yo lo que veo es que hay una, hay como un terror de aceptar las diferencias que existen entre hombres y mujeres. Me parece que es como si dijéramos ahí viene el diablo y entonces no podemos hablar de eso, cuando la realidad es que esas diferencias existen. Entonces, para plantearles la pregunta, ¿Cómo le hacemos? Si tenemos por un lado evidencia científica, por otro lado tenemos evidencia anecdótica de que efectivamente funcionamos de manera diferente, ¿Cómo le hacemos para salirnos una de dos o de este discurso que dice no todos somos iguales, o por otro lado para conciliar esas diferencias? Y por último, justamente sobre esto que estaban diciendo hace ratito de las necesidades, que lo estaba diciendo Fénix, de hecho yo lo pondría en el mismo nivel de esta pregunta que les acabo de hacer, el asunto de las necesidades, si necesitas que alguien más las satisfaga, eso crea codependencia. Entonces, desde el punto de vista de las necesidades y desde el punto de vista de toda la ciencia y estudios que se ha hecho alrededor de la felicidad, de cómo funciona la felicidad, qué cosas nos hacen felices, sabemos que nuestra felicidad depende de darle al otro. Y esto es clarito con las mujeres y con los hijos. Las mamás son de lo más feliz cuando están protegiendo, cuidando, brindándose al hijo, eso es la felicidad. Entonces, si nuestra felicidad depende de proporcionarle al otro y la satisfacción de necesidades también depende de la presencia del otro, ¿Para qué nos estamos peleando contra la idea de la codependencia? Somos codependientes. El único punto ¿Vamos a hacer una codependencia destructiva o la vamos a hacer constructiva? ¿Vamos a establecer una relación simbiótica dañina o una relación simbiótica constructiva y edificante para ambas personas? Y ya con eso quiero terminar.

Qué buenos puntos del caos. Como su primer punto tuvo que ver con algo que dijo Tony, no sé si Tony quiera revelar eso o pasamos la voz.

Bueno, ahí hay una confusión entre lo que es y lo que debería de ser. Yo hablé del cómo debería de ser y si para explicar el cómo debería ser de ser explico cómo es, entonces ya estoy entorpeciendo el punto al que me estoy refiriendo, ya no lo estoy manchando de cómo es actualmente. De hecho, no sé si recuerdan que mencioné de que sí, para el hombre son más fáciles ciertas cosas, pero la vida es difícil, ahí lo mencioné, o sea, sí estoy totalmente de acuerdo en que hay diferencias, pero a lo que voy es de que puedes desarrollar las cosas que no se te facilitan tanto y decir es que así es, nos limita a creer que podemos tanto mujeres hacer lo mismo que los hombres como hombres hacer lo mismo que las mujeres, ese era mi punto. Si me pones a definirlo, yo te voy a decir cómo debería de ser, porque yo no creo que los roles sociales ahorita definan cómo debería de ser, pero si me dices cómo es actualmente, si te voy a hablar de un montón de cosas porque sí conozco cómo funciona. Hay muchas cosas que a la mujer en promedio le parecen atractivas, que al hombre en promedio le parecen atractivas, no son lo mismo, por ahí diferimos en algunas cosas que buscamos, por ejemplo, a la mujer le llega a traer que un montón de mujeres anden detrás del vato, al vato no le interesa eso de la mujer, de hecho hasta le llega a ser menos atractiva la mujer que tiene un montón de vatos al lado de ella. Sí hay muchas diferencias en cuestión de cómo funciona actualmente la sociedad, pero si, mi punto no era de que no son diferentes, sino que no debería de serlo, porque no porque hayas nacido con ciertas ventajas o desventajas quiere decir que no puedas potencializar esas desventajas con las que naciste por el hecho de tener un sexo, Era mi punto.

¿Oye Toni, pero sería funcional? Porque Caos trajo a la atención algo muy interesante que puede ser una codependencia que sea dañina o una codependencia que sea funcional, o sea, más que codependencia, yo creo que lo que quería hacer era una simbiosis, yo lo que tengo te nutre y lo que tú tienes me nutre a mí y si lo cambiáramos a lo que tú dices, haría que ya no existiera eso ya no existiría una simbiosis, existiría cierto hasta nivel de independencia, o sea yo siento que estoy diciendo siento porque es una opinión, pero de qué es posible, es posible. Tiene razón, pero en la posición. ¿Pero realmente tú crees que eso sería beneficioso socialmente o en pareja o en familia?

Sí, totalmente, porque de hecho las mujeres no serían como nuestras abuelitas, donde no sé si ustedes les haya pasado, pero yo sí tuve una abuelita y hablado con mucha gente y si han tenido abuelitas de que estuvieron con su, Estuvieron con su, Estuvieron con su. Con su pareja por los niños. ¿Por qué? Porque en aquel tiempo era más difícil para la mujer conseguir trabajo y salir adelante sola. Entonces esta codependencia hacía a la mujer que tomara decisiones que realmente no quería tomar, pero el mundo la obligaba a que tomara esas decisiones. Y uso la bolita porque es un ejemplo tangible y si actualmente tenemos cierta codependencia, incluso es más difícil terminar esa relación, pero si tú eres una persona independiente, estás completo tú y no necesitas tener pareja, entonces hasta va a ser más fácil alejarte de una relación de una persona que te esté tratando de formas que no te gusta. Entonces yo estoy muy de acuerdo con esa independencia, Yo no estoy de acuerdo con la codependencia, igual y hasta ahorita puede caos decirme cosas y me convence, pero hasta ahorita yo no estoy de acuerdo con la codependencia por eso, porque para mí tendrías que estar completo y ofrecer una persona completa a alguien. Si la persona tiene detalles por ahí que te pueden complementar en algunas cosas que no tienes tan desarrolladas tú interesante, pero no son áreas principales que yo he dejado de lado porque no sean funcionales en mi vida, sino porque son cosas que no son tan interesantes para mí, por eso no las he desarrollado. Por ejemplo, aprender a tocar piano, no sé, nunca lo he hecho, pero ando con una chica que toca el piano y pues ahora le estoy aprendiendo cómo tocar el piano, está chido y ahora ya de esa relación me llevo algo bueno en lugar de llevarme la codependencia de cosas que sí necesitaba que me cubriera.

Ese es mi punto, pero a lo mejor yo me equivoco en el ejemplo, pero vamos en el caso de tú y yo digo, no sé cuánto midas carnal, pero no creo que te insulte que yo quede claro que soy más alto que tú. Yo mido 1,90, no sé cuánto midas pero no mides un. ¿Noventa verdad?

No, no mido 1.90 OK, yo estoy.

De acuerdo en que los dos podemos generar, lo estoy haciendo por hacer una alegoría de equipo, las mismas capacidades de bote, de tiro, de rebote, de defensa en el basquetbol, pero definitivamente en el momento ya de jugar que lo quiero aquí traspolar a lo que es la pareja y al momento de jugar si es válido que digas bueno vamos a separar las actividades aunque los dos seamos igual de fuertes es importante crear una simbiosis porque si los dos nos ponemos a hacer las mismas actividades pues a fin de cuentas si estamos preparados físicamente para diferentes cosas, entonces yo creo que esa independencia terminaría creando separación, que es lo que yo siento que está pasando actualmente en la sociedad, ha habido tanta independencia de las mujeres que está habiendo de hecho una separación en los géneros más que una vinculación, o sea lo que tú estás buscando que suceda está sucediendo actualmente y creo que está trayendo más. Más desequilibrio que equilibrio.

OK, bueno el tema es de que tienes que tener una. Bueno ese es mi punto igual repito, puede que esté equivocado y que ahorita me convenzan de que no, pero mi punto está ahorita es de que yo considero de que tienes que tener un. ¿Una independencia tú en todos los aspectos, trabajar desde tu ámbito emocional, psicológico, talentos, demás, tú eres independiente en eso y si buscas una pareja que te complemente en cosas que tú necesitas, la estás buscando porque precisamente la necesitas, sabes qué pues ella sabe hablar muy bien en público y yo soy alguien introvertido y pues no me gusta tanto hablar en público, entonces sab, ahora comienzo a tener una convivencia social un poquito diferente porque ahora ella me está ayudando a encajar con gente que normalmente yo no encajaría.

Termina esa relación, pero el caso de que no las necesite sino nada más que las haga mejor, o sea yo soy fuerte alabar en público, pero ella es todavía más convincente y tiene mayor presencia, está bien separar las actividades por el que tiene mayor capacidad, está bien que los dos sean que por sí mismos es independiente y que no necesiten del otro para su existencia, pero ya el momento de conformar una pareja está.

Bien No, ya te entendí, o sea si mi vida individual yo tengo que ser independiente en todos los aspectos, hasta ahí creo que estamos de acuerdo no? Mi vida en pareja, complementar, ahí sí puedo estar de acuerdo en complementar, pero no usar la palabra codependencia, complemento en temas, digamos, yo no sé cocinar. No, es que eso es básico para la vida. No, no, no, es que no suponer.

Que tú sí sabes y la otra persona sí, pero ella cocina más rico. Está bien hacer la diferencia, no tienen que ser los dos. A huevo.

Ajá, qué bueno que pusiste que me arreglaste ahí lo que iba, porque lo iba a decir mal, pero bien. Sí, siempre y cuando haya lo que había dicho Alejo, que son los acuerdos. Aquí ahora sí entramos al tema de los acuerdos, pero no porque la necesite, no porque sea una codependencia, sino porque se le llama acuerdo. Bueno, la dependencia tiene un significado específico y dependo de la persona. Si esa persona no está, yo no voy a poder cocinar, eso es codependencia. Pero si no está, yo también sé cocinar y yo cocino. No cocino tanto como ella, me encantaría que ella me hubiera cocinado hoy, pero no la necesito porque no dependo de ella. Por eso yo no le pondría ese nombre, pondría más el nombre de acuerdo y de complementar.

Pero si está bien. Entonces que se llega al punto que ya en pareja haya una separación de actividades y de roles, dependiendo del que tenga la mayor capacidad, o sea que los dos puedan. Pero si uno tiene mayor capacidad, ya sea por naturaleza o ya sea por crianza, sí está bien que se separen los roles si estás de acuerdo.

No estoy de acuerdo en los acuerdos, por ejemplo, ya te lo mencioné hace rato, yo dije, OK, puede que yo cocine mejor yo siendo mujer, pero Yo trabajo de 10 de la mañana a 12 de la noche, ¿En qué momento te puedo cocinar a ti? Sabes, o sea, no necesariamente tiene que ver con las capacidades de talentos, de habilidades y demás, sino los acuerdos. OK, entiendo que yo sé cocinar mejor que tú, yo te pudiera complementar en ese aspecto, pero no tengo el tiempo para hacerlo, entonces ahora se convierte en un acuerdo, sabes que yo que cocino menos chido, yo ahora te voy a cocinar a ti, a pesar de que no sea el ámbito en que yo te pueda ayudar a ti, en algo que tú quieras que se haga mejor. No sé, son acuerdos. No necesariamente el acuerdo tiene que ver con quién hace mejor las cosas.

Bueno, yo creo que el que uno sea independiente no significa que no elijas a alguien para con quien convivir o sea, yo puedo ser independiente en cuestiones, incluso puedo vivir con alguien y también puedo aportar económicamente, como estamos hablando ahorita, este, puedo aportar económicamente y mi pareja también pueda aportar, este, económicamente en los labores de la casa y eso no quiere decir que yo deje de ser independiente. Sí, o sea, independiente que no forme esa dependencia de él. Entonces. Pero elige, elige. Perdón, perdón, perdón, elegí a alguien para con quien compartir momentos especiales, momentos de plática, momentos de sexo, momentos de risas, o sea, elegí a alguien para estar con alguien, pero eso no quiere decir que me quite mi independencia como mujer. Eso, eso. Y los acuerdos, pues tiene razón la mente, o sea, si podemos llegar a acuerdos de decir, como dicen ustedes, a lo mejor yo como mujer no sé cocinar, pero a quien elegí para que estuviera a mi lado es un chef extraordinario y porque no cocina él, o sea, es válido. Entonces sí, sí, los acuerdos también en pareja yo creo que también son, son muy válidos, lo que pasa es que.

También se puede caer en el momento de no, pues todo es mejor para esto, sí, pero yo no quiero hacerlo. Entonces a veces también tenemos que entender que cuando desarrollamos unas capacidades a mayor escala que la otra persona, pues también nos da cierta responsabilidad decir mano, si la neta, si yo soy mejor para esto, déjame encargo, ya no llega a ser nada más cosa de acuerdos, ya también es cosa de tener la humildad y de tener la proactividad, decir bueno, si, la neta los dos sabemos de esto, a lo mejor yo no tengo el tiempo necesario, pero sabes que, si voy a hacer el esfuerzo porque yo lo hago mejor, o sea, seguiría sonando como un acuerdo, pero también hay que, hay que entender que hoy, a ver, o sea, podamos acordar una cosa por, porque parece que es donde nos deja el tiempo y donde nos deja la posición en la que estamos, pero la neta hay que también decir, bueno, yo soy mejor para eso, aunque yo no quiera, lo ideal sería que yo lo hiciera.

¿Bueno, pues por qué no buscas una persona con la que seas más compatible? Ahí tú estás tratando de aplicar a la definición de codependencia a fuerzas, porque tengo que hacer las cosas en las que se le dificulte a alguien solamente porque quiero estar con ella, no tengo el tiempo, pero tengo que hacer un esfuerzo extra y ahora la relación se convierte en algo adicional a que lo estoy disfrutando, ya no sólo lo estoy disfrutando, ahora estoy durmiendo menos horas porque tengo que llegar a las 12 de la noche, no salgo a las 12, llegó a la una y tengo que hacer comida para que en la mañana desayuné mi persona inútil que tengo ahí. Yo no estoy de acuerdo con eso. Y si queremos encajar con la definición de codependencia, tenemos que entender, no lo había dicho ahorita porque no quieren usar términos, pero tenemos que entender de que la codependencia es un trastorno, es un trastorno si lo buscas en donde quiera que lo busques.

Por eso lo cambié a simbiosis, por eso lo cambié a simbiosis. Vamos a dejar de hablar de codependencia, de simbiosis.

Entonces ya no estamos de acuerdo con la codependencia. ¿Hasta ahí vamos bien, no?

Sí, a lo mejor yo sé que Caos no lo quiso decir, yo siento Caos no lo quiso decir de esa manera o no sé. ¿Phoenix, tú ibas a decir algo?

Sí, justamente respecto a la codependencia.

Ya me dormí.

No, yo estoy leyendo los comentarios, está.

Muy atento, muy atento.

Lo que están diciendo y me parece sumamente importante precisamente por eso la intervención. Yo sí entendí Caos lo que quiso decir y precisamente de eso va el comentario. Una cosa es la dependencia simbiótica, que es en lo que, en el sentido en el que lo quiso decir y otra cosa es precisamente la codependencia. Codependencia hay que entender primero que es la dependencia. Yo dependo de que tú me hagas mis frijolitos con queso, hay una necesidad que yo tengo de la cual dependo, pero codependencia es que tú me hagas dependiente de ti. Es que yo me estoy haciendo mis fríos con quesito y todo el rollo, pero de repente tú llegas y le pones un montón de sal a mis frijoles sin que yo me dé cuenta y cuando voy y los pruebo me saben todos salados y de repente tú agarras y me dices, no, pues es que a ti no te salen los frijoles como a yo, entonces yo te los voy a preparar siempre. Esa es la codependencia. La codependencia es hacer que el otro se vuelva dependiente de ti y es una patología. Entonces, justamente como dice Caos, la dependencia, las dependencias o las necesidades que de las que yo hablaba hace rato, pues justamente van a, Van a. Van a generar una dependencia. Yo tengo necesidad de que los demás me den afecto porque si yo me puedo dar afecto, pero si no tengo el afecto de otras personas, pues incluso hay un estudio y un experimento que también se hizo hace unos cuantos siglos en donde las personas que no recibieron el afecto se murieron y se volvió a replicar a principios del siglo pasado y ya después no se volvió a hacer pues porque obviamente ya no era tan ético dejar morir a las personas. Pero el asunto es que esa necesidad de afecto que yo estoy teniendo y que tiene que ser cubierta por otra persona, genera una dependencia, una dependencia afectiva. Es natural, es normal, es sana incluso no sé si se den cuenta del por qué sana. Evidentemente es porque permite que mi vida continúe, no que me muera. Entonces es sana porque es porque permite que siga la vida, ¿Me entienden? Entonces, pero cuando yo estoy mostrándole al otro, diciéndole en todo momento que nadie más lo quiere excepto yo, y todos debemos haber conocido un caso así en donde es que nadie te va a querer como yo te quiero y ven para acá, ya ves, yo te lo di, los demás te odian, yo soy el que te. Yo soy el que te ama, Yo soy la que te ama. Entonces estamos hablando de una codependencia, porque no lo estás dejando ser libre precisamente para que si él quiere, va a prueba por allá antes de comprometerse claro contigo y ya cuando se da cuenta de que quiere estar contigo, pues es libre de generar esa dependencia simbiótica de la que habla.

Caos.

Nos confundí.

Este tema está sabroso, pero ya van más de tres horas de live. No sé si quieran que lo hagamos después uno completo desde el principio que hablemos de estos temas. Yo encantado de verlo saber. No sé si estén de acuerdo en que podamos hacer un live ya diferente, que esté totalmente dedicado a la codependencia, las relaciones hombre mujer y que todos estén invitados aquí de nuevo, incluyendo el buen Tony.

Es que sí, la codependencia de la que habla ahorita.

Yo quisiera proponerles que nos metiéramos, pero así desmadre chido, hablar de lo que es el concepto de hombre y mujer, invitáramos incluso a personas que hablan del género, pero hablar así desde todas las perspectivas, porque honestamente yo lo que he visto es que nadie se atreve a ir al origen de las palabras y realmente está muy chido porque ya lo decía hace rato Caos de lo que se pensaba de la mujer en la época grecolatina y fueron esos güeyes los que hicieron el concepto mujer. Entonces el significado está chido que ¿Que.

Es una mujer para usted?

Estamos sacando mucho que nos está dando miedo a hablar de eso y eso está mal. Eso está mal. Si hay que ¿Qué les parece el domingo de la noche hablar de hombre mujer, concepto hombre mujer, le ponemos al aire?

Los niños no van al lunes a la escuela. Está chido.

Exacto.

Yo sí puedo igual.

El domingo necesito ver la hora, necesito ver la agenda, porque tengo asesorías a veces y no sé, se me olvidan, me las.

Por ejemplo, podemos tener también a Verónica Dávila ese día. Caos, que siempre entra bien, o sea, caos. ¿Tú puedes el domingo en la noche?

Sí, sin bronca. Sin bronca, yo puedo y con mucho gusto. Aquí estoy contigo. Bueno, con ustedes.

Eso es todo, amigo. Chingón.

Es sensible.

Pues por lo mismo se tiene que hablar, tenemos que dejar de estudiar porque.

No sé, me imagino que para eso se tiene que saber de biología y de genética y la neta no alarma.

Y.

También hay que hablar desde el punto de vista, Siempre es tema, todo es delicado, hay que hablarlo. A lo mejor algunos lo vamos a hablar desde la biología, otros de la psicología, otros desde la opinión, pero a fin de cuentas, pues estamos hablando de gente que pues tenemos otros seguidores que nos escuchan por la opinión que nosotros tenemos. Es donde va a caber la verdad. Estamos en un momento social en el que es imposible casi casi dar la razón a alguien, porque hay muchas perspectivas, incluyendo desde la biológica. Simplemente pues hacer lo mejor que podemos y pues estar sabroso en un cotorreo. Y a la gente le va a servir para bien o para mal, si lo hicimos las cosas bien, las cosas mal, le va a servir para crear sus propias opiniones a ellos.

Aparte, como dices tú, como dices tú, mal, propias opiniones, no quiere decir que yo sea la reina de la razón y de la certeza y que tenga toda la razón, solamente yo y que lo que yo diga, eso es, no, son diferentes puntos de vista y esto nos ayuda a crecer más, ¿No? Yo creo que eso es lo bueno, escuchar diferentes puntos de vista y tal vez hasta aprendamos cosas que creíamos nosotros que era, ¿No? Pero a veces nos muestran con datos y con cosas que dices, ah, pues sí, o sea, estaba como que equivocado. Y por otra parte, pues yo creo que también que como se los vengo diciendo, no se me apaga el teléfono. Este, no generar, no generar dependencia, sino que sentirnos independientes, pero con sabiduría para elegir con quién queremos estar. Y pues nada, pues aquí nos vemos el domingo para debatir. Y otra cosita, Lidia, después me enseñas cómo ponchar llantas.

A todos los que fueron parte de este live. Está ya el compromiso de estar aquí el domingo para platicar de esto desde un concepto personal propio de cada uno. Como dijo aquí, ay, Carlos, se me acaba de ir el pinche nombre. Como dijo aquí otra de las participantes que invité, que es Verónica, tenemos estos días también para echarle poquito estudio a lo que queremos. La verdad es que yo he visto ponencias en que se pelean doctores en lo molecular con doctores en la biología sobre el mismo tema. A fin de cuentas, lo único que estamos ofreciendo es la perspectiva y a la gente que le sirva, le va a servir si lo hacemos más, si lo hacemos bien para crear sus propios argumentos. Es lo único que podemos traer a la mesa, es lo que estamos haciendo aquí como tiktokeros, la verdad, no nos estamos poniendo como expertos. Entonces los que quieran participar y se sientan con el ánimo de hacerlo, súper, Tony, eres bienvenido a hacerlo. Si tú te sientes que es incómodo porque no somos expertos en eso, a mí no pasa nada.

En mi caso personal, porque pues a mí sí no me gusta hablar de lo que no sé, ¿No? Entonces, si yo no soy alguien que.

Hablemos solo de lo que sabemos, hablemos solo de lo que sabemos, ¿Vale? Y ya ese día de acuerdo.

Como cotorreo, como lo decías ahorita, como cotorreo, bueno, no meternos tanto en cómo, como contextos, porque luego te sacan los libros y que en el artículo tal dice tal y que en el DNI.

Gracias por la pedrada, Lidia.

No, no, sabemos que tú eres la mente maestra aquí, ¿Sabes? Y créeme, o sea, yo aprendo un chorro contigo porque he visto mucho los lives que haces con Desarmando y la neta me río un chorro ahí está bien padre y aprendes un chorro. Pero sí, si, yo como mujer, la.

Neta.

Si estuviéramos en la guerra, en la guerra caos, sería típico sniper, francotirador, no, nunca sabes de él. Y cuando yo tiro el madrazo bien derecho el cabrón. Bueno, gracias a todos los que participaron, los que están ahorita de ponente, Tony Caos, Dama de Hierro, Verónica, aquí nos vemos el próximo domingo. Muchas gracias a todos los que fueron parte de my live, de este live, lo enriquecieron muchísimo, estoy agradecido, tengan la verdad de ser felices. Bonita noche a todos.

Gracias, un gusto.

Gracias.

Fénix, muchas gracias como siempre, bonita noche a todos. Hasta luego ya. Abrazo grande a todos. Bien, pues ahí fue un live más de The Manla Project que cada vez están poniendo más interesantes toda la gente que está aportando con lo que saben, a los creadores de contenido que están sumándose a las opiniones que están aquí y la controversia, ya les he dicho que esto no se trata nada más de lo que trae uno, no es de lo que traen todos. ManLab no soy yo, ManLab es toda la comunidad y lo que les he a toda la comunidad es lo que más me interesa, no es lo que yo digo, sino lo que más le trae beneficio a la comunidad de manlab. Yo estoy para servir a la hermandad. Entonces gracias a todos los que estuvieron aquí, a los que llevan a seguir, que compartieron, son parte de ManLab. ManLab forever, yeah baby, yeah.