Chino y Nacho: la verdad detrás de la vida de un artista.

La separación de Nacho, que tú dices que fue de psicólogo para ti.

De psicólogo. Estaba súper triste porque este bandido me abandonó en un momento tan importante para el grupo.

Tuvimos muchos excesos.

Yo llegué a tener 21 carros. Nos gastamos cada uno como $50,000 en ropa. Sí, de verdad. Nadie va al cielo por obras, sino por fe.

Báilame esa que es con Bad Bunny. Muy buena rola, te cuento.

A mí sí me gusta Bad Bunny.

¿Quiénes colaboran con ustedes en el disco?

guitarra, Guayana, Selena Rose, Dani Osha.

No es que me considere un un mal padre, pero podría ser un mejor padre.

12 meses maltrato a los enfermeros, horrible. Me agarran a Fer y me inyectaban al 2 con diazepam.

Llévame a esa conversación.

Y algo que me encanta también es que ustedes empiezan con: tú reconoces que cuando lo oyes, que eso ya te da la buena vibra.

Por ahí dicen que hay que decretar.

Necesito cumplirle a la Sofía adolescente con su sueño.

Amigos, bienvenidos a un episodio más de Yo Pude, Tú Puedes. Miren esto, qué interesante. Cuando a Miguel Ángel le preguntaron que cómo había sacado el David de un pedazo de mármol, dijo, yo no saqué al David, yo quité los pedazos de mármol que no eran el David. Y yo pienso que cuando la vida te da golpes, hay personas, como yo digo, mientras unos lloran, otros venden pañuelos. Les voy a— tenemos aquí una historia de resiliencia del dúo dinámico de Venezuela, que somos además súper fans, Chino y Nacho.

Gracias, gracias, mi gente, muchas gracias de corazón.

Ok, bienvenidos. Yo solo quiero agradecerles Primero, adiós, porque yo soy súper fan, ustedes no se imaginan. Yo escuchaba tu canción, tu canción yendo al colegio, volviendo del colegio. En serio, que mil gracias. Y algo que me encanta de la música de ustedes es que no es vulgar, es bonita. Y algo que me encanta también es que ustedes empiezan con tú reconoces un hit cuando lo oyes, que eso ya te da la buena vibra.

Eso lo inventó él, lo inventó él.

Me encanta porque te mentaliza que ya vas a escuchar una buena rola, o sea, una buena canción. Así que Love it.

Bueno, por ahí dicen que hay que decretar, ¿no?

Claro, es como una manifestación, como una afirmación. Esta canción va a ser un hit, chicos.

La idea de este podcast, porque en cuanto a farándula hay miles de entrevistas de ustedes, ustedes tienen Grammys, todos los premios habidos y por haber, queremos hacer este una conversación sobre resiliencia, porque hay gente viéndonos dice, ah, pero es que ellos son Chino y Nacho. No, espérate un momentico, ellos han tenido su dosis, por ejemplo, de 10 años de trabajar todos los fines de semana, no solamente la enfermedad y todo lo que tú superaste, sino ambos desde dónde vienen. Entonces empecemos con los orígenes. Antes de Calle Ciega, ustedes estaban como en grupos juveniles. Empecemos contigo, Nacho. ¿De dónde vienes tú?

Del vientre de mi madre.

Bueno, después del vientre de tu madre, cuéntanos después del vientre.

Vivía yo en Trinidad y Tobago cuando tenía unos 17 años más o menos, y mi padre se enferma del corazón. Yo venía haciendo música desde que tenía 4 años de edad, pero como toda mi familia, pues como hobby. Ninguno había tomado esto como profesión. Empiezo a ver a todos estos grupos y empiezo a ver a gente proyectarse a través de la música, y la vi como una posibilidad también, con un poquito de temor y sin el apoyo de mis padres, que me apoyaron en todo siempre menos en eso, pero obviamente por el temor de que fuera a fallar. Mi papá se enferma, me regreso yo de Trinidad y Tobago, me voy a Venezuela. Y empiezo a estudiar de nuevo ingeniería electrónica. Y de ahí pues llegó un momento en que ya no estaba siendo lo suficientemente feliz, me hacía falta la música. Mi papá me quería como completamente alejado de ahí. Entonces me fui del occidente al oriente del país con mi madre a vivir. Y ahí, mientras seguía estudiando, pues sí empecé a hacer, a formar parte de grupos musicales. Y llegué a un grupo que, después de pasar por muchas agrupaciones de salsa, de pop, de rock, de todo eso, llegué a una agrupación de pop llamada Equilibrio. Y con esa agrupación fuimos a un reality show del canal de Venevisión, del canal principal de Venezuela. Y bueno, empezamos a competir cada uno con sus agrupaciones, y después estaban buscando a la segunda generación de un grupo que ya venía siendo exitoso, que era como un Menudo urbano venezolano llamado Calle Ciega. Y agarraron a los 5 integrantes de ahí, de esa agrupación.

Esto lo hizo Johnny Núñez.

Johnny Núñez desbarataron 5 grupos.

Eso fue lo primero que yo pensé. Este es, pero bueno, la primera prueba de resiliencia. Yo llevo 30 años en escenarios y nunca me han dicho fuera, usted no es. A ustedes sí les pasó porque venían ustedes con la música de, perdón, Servando, se me va el nombre, pero veníamos nosotros con la música anterior de Calle Ciega que había pegado muchísimo.

Lo que pasa que el grupo estaba como también retroalimentándose.

Claro, ellos obviamente naturalmente tenían éxito, pero estaban retroalimentándose del éxito de ese bando.

Y literalmente les decían, fuera, ustedes no son.

Sí, cuando nosotros llegábamos al escenario, la gente esperaba a otros integrantes, ¿no? Y nosotros éramos la nueva cara, la nueva generación.

Entonces nos decían, y yo quiero saber cómo manejas la mente en ese momento. O sea, vos decís, uy, me bajo, o lo ignoro.

Hay que hacerlo con con mucha disciplina, con mucha obediencia. Hay que hacerlo con bastante resiliencia, yo creo. Hay que hacerlo con mucha madurez también, con mucha madurez, y ya, para adelante, ¿sabes?

Se dice fácil, pero ustedes son como decimos en Colombia, unos berracos.

Sí, unos berracos.

Sí, porque imagínate, eran jovencitos.

Jovencitos, como 17, 18 años.

Lo que pasa es que también nos teníamos, éramos 5, entonces nos teníamos a todos como para llorar entre nosotros y para apoyarnos entre nosotros.

Entonces ahí juntos nos dábamos fuerza.

Y la verdad es que creo que pasó un año, y al año ya la gente— fíjate que nuestra generación fue la generación más fuerte de la agrupación, fue la generación que más temas pegó.

Yo tengo 30 años en escenarios y yo no sé, y con la madurez que tengo a mis 53, cómo se me arrugaría el corazoncito que me dijeran, fuera, quítate de ahí. O sea, como les digo, son unos berracos. Y de ahí ustedes se empiezan a dar cuenta que no les pagan bien, ¿verdad? A ver, chicos, hay todo un tema financiero ahí.

Estábamos en una gira con Don Omar y entonces nos empiezan a pagar malísimo esa gira. Y entonces nos pusimos entre todos los muchachos del grupo a decir, vamos a faltar a un show, vamos a faltar a este show. Y entonces nada, yo falté, él faltó, y entonces nada, nos quedamos así como que, wow, sí, sí, sí, sí, los otros 3 nos faltaron.

Y por eso se volvieron ustedes Chino y Nacho.

Claro, ya nosotros trabajábamos juntos. No era que nosotros queríamos tomar una decisión tampoco radical, porque a nosotros nos iba muy bien con el grupo. Claro, no era que el dinero no era suficiente para nosotros, sino que nosotros veíamos, cuando empezamos a ver los números reales comparados con lo que nos daban a nosotros, nosotros sentíamos, mira, esta gente nos está sacando el jugo.

Es un ganar-ganar. Yo siempre digo, toda negociación tiene que ser ganar-ganar. Pero no lo era.

Esto me hace pensar en algo muy específico del estoicismo. ¿Saben lo que es el estoicismo? Esa filosofía de que todo pasa por algo, en confiar en tu destino. Algo que me parece muy interesante de que ustedes dos faltaron y los despidieron de ese grupo, y gracias a eso ustedes se volvieron Chino y Nacho, ¿verdad? Entonces, en ese momento tal vez ustedes se sintieron un poco, o sea, como mal de que los otros sí fueron y que a ustedes los despidieron. Pero el obstáculo se terminó en el camino del éxito para ustedes.

Sí, la verdad es que yo llamé a un compañero de ahí y sé que me dijo, no, como que ustedes están más seguros en el grupo porque ustedes son como que ustedes no los van a despedir.

Y a ellos 3 les dio más miedo.

Eso es. Entonces nosotros teníamos que ir porque bueno, sentíamos que nada iba a pasar si ustedes faltaban. Y resulta que al otro día pues salió en prensa. Sí, salió en prensa por todos lados, Chino y Nacho. Nosotros empezamos a leer en prensa, pero fíjate que esa prensa entre comillas mala nos ayudó muchísimo porque creo que afianzó de una vez, por lo menos en Venezuela, afianzó el nombre de la marca. Porque por todos lados siempre el headline era Chino y Nacho despedidos, o Chino y Nacho ya no forman parte de la agrupación.

Pero igual era publicidad.

Claro, y fue muy buena la publicidad, la verdad que fue muy claro. Nosotros no lo entendíamos en ese momento. Primeramente porque estábamos preocupados por nuestras finanzas, porque como éramos tan jovencitos, la verdad éramos tan jovencitos que empezamos a recibir dinero de repente, de tener cero, mucho dinero, a recibir, a recibir dinero, y nosotros no teníamos un plan de ahorros. Uno cuando muchacho siente que nada va a cambiar en el futuro, verdad, que eso va a ser para siempre.

Ya vamos a hablar del dinero porque aquí deben haber lecciones maravillosas, pero antes Quiero decir, ese riesgo. Yo no conozco a nadie que haya llegado lejos sin tomar riesgos. Ustedes se arriesgaron a no llegar ese día al evento. Igual pudo no haber pasado nada, pero, pero en la vida yo tengo un dicho que entonces suena muy feo, pero igual que no arriesga un huevo no saca un pollo, ¿verdad? Entonces, desde que tú te fuiste contra tu familia, dije yo, no, yo quiero la música. Me imagino que tú también tomaste riesgos. Ese es un mensaje muy importante. Vamos a la parte financiera.

Pero yo quiero reiterar la parte solo de esta parte que me dijiste, que ustedes estaban súper deprimidos pues, y que les pareció feo que estaban todos esos headlines diciendo Chino y Nacho despedidos, Chino y Nacho despedidos. Y cómo eso terminó siendo una bendición, porque hay tanta gente que nos escucha en este podcast que nos pone: estoy pasando por un quiebre, estoy pasando por un momento duro. No, o sea, un quiebre emocional, como un reto muy grande, siento que no voy a salir de acá. Y es como, siempre puedes salir de ahí y el obstáculo se puede convertir en ese camino. Entonces solo quiero reiterar que qué bonito que en realidad Pues eso es lo que los convirtió a ustedes en un dúo, ¿no?

Totalmente.

Todo está en la mente.

Todo es de la mente, el poder de la mente.

Espérame, háblame de eso, Chino. Cuando tú dices todo está en la mente, ustedes dos saben que la persona con la que uno más habla es con uno mismo, ¿verdad?

Bueno, no todo el mundo tiene la capacidad de hablar con sí mismo. Hay gente que se tiene miedo a sí mismo.

Claro, pero si yo me empiezo, como llego a sintonizar Radio Miseria desde las 6 de la mañana, todo me va a salir mal. Qué brutos, para qué hicimos. O decir, hey, aquí vamos es para adelante, ¿cierto? Como dice Chino, todo está en la mente.

Porque ves dos personas, la misma situación, y esta lo vuelve, como digo yo, mientras uno llora, yo estaba internado en una clínica en Venezuela y yo estaba todos los días diciendo, yo voy a salir de esta vaina, yo voy a salir de esta vaina, yo voy a salir de esta vaina, Dios mío, ayúdame, que mi esposa me saque de esta vaina, por favor, yo voy a salir de esta vaina, Dios mío, ayúdame. Y ella un día se apareció con unos abogados, con la gente del Tribunal Supremo de Justicia, con una fiscal. Y de repente yo, guau, ¿qué es esto? Dios mío, vi un ángel así. Dios mío, ¿qué es esto?

Y de repente yo, ¿cuánto tiempo estuviste ahí?

11 meses estuve internado en una clínica. 11 meses en una clínica. Sí señor, papá, 11 meses, brother.

Sí, porque a ti el COVID te dio neuropatía también, encefalitis.

Ya estoy bien ya de eso, gracias a Dios, estoy muy bien, gracias a Dios.

Imagínate 11 meses diciendo yo voy a salir de aquí, otra persona se puede desmoronar.

Sí, porque lo que pasaba, obviamente yo siento que la gente no conoce mucho la historia, no. La verdad es que nosotros en nuestra, en nuestra juventud tuvimos muchos excesos, muchos excesos, de todos los excesos que puedes imaginar. Pero la gente le adjudica, sabe, cualquier cosa que le haya pasado a la gente se le adjudica a los excesos, como siempre, o como es común en los artistas, ¿no? Pero realmente pues lo que le sucedió a él le puede suceder. Dios nos cuide a cualquier persona, ¿no?

Y sí, pero bueno, ya ustedes estaban separados, le tocó pasar eso a él.

Y bueno, viendo el vaso medio lleno, quizás en el desconocimiento del lugar, vieron una opción, este, como un lugar de rehabilitación para él, para ayudarlo, y no sabían lo que había ahí adentro, pues que básicamente lo tenían como si fuera una cárcel.

Nacho, pero vos, ¿cómo te diste cuenta entonces de que Chino estaba pasando por esto? Si cuando estaban separados, ¿hablaban o no?

Pero es que no tenía comunicación. Todo el tiempo que yo trataba de comunicarme con él, había una persona que, bueno, que prefiero no nombrar en este momento Le decía, claro, mi esposa también estaba como que influenciándome porque yo decía, bueno, pero él debe estar bien, no, porque no he sabido nada de él. No, que busca lo que algo me dice, qué tal. O sea, yo llamaba, es cristiana, cierto, y yo llamaba a esta persona y yo le decía, y me decían, no, que el doctor dice que no lo puedes ver, me decía que no lo puedes ver. Y yo decía, ¿por qué no lo puedo ver? No, porque él no puede traer recuerdos del pasado. Según lo que nosotros estamos trabajando con él, él tiene que entender que él ya no es más chino.

Que Jesús Miranda, es verdad que te decían tú no eres chino.

Sí, sí, qué horrible, una tortura psicológica.

Café, ¿qué es eso?

Vale, no, yo llamaba, yo llamaba y le decía que por favor quiero verlo y tal. Y eso era 2 o 3 llamadas a la semana y siempre me decían no, que que le mandes un video y el doctor va a analizar, el supuesto doctor que terminó no siendo doctor. Jesús, como que para analizar, no, la clínica era súper, es un desastre.

Pero o sea, no era doctor, excuse me.

No, no, no, eso nadie de los que estaban ahí era profesional.

Mira, yo leí en un artículo que después como que allanaron esa clínica, encontraron medicamentos vencidos, camisas de fuerza hechizas.

Una cosa loca.

Elementos cortopunzantes oxidados.

O sea, si no, lo que él vivió es una cosa seria.

O sea, tú estás vivo de milagro.

Mira, eso es un milagro.

Me respeto.

Gracias de corazón, gracias de corazón. No, no, no, yo estaba viviendo ahí gracias a Dios, pero sí con mucha fuerza, con mucha paciencia del día a día.

¿Qué fue lo más difícil ahí?

El maltrato de los enfermeros, horrible.

Te drogaban, o sea, te ponían calmantes, ¿verdad? Para poderte—

me inyectaban todo el tiempo Haldol. Con diazepam, sí, algo con diazepam.

Sí, claro, era algo que no necesitaba, porque obviamente si yo, cualquier persona en sus cabales, imagínate cualquier persona que esté, digamos, en lo que se considera, sí, en un estado perfecto de lucidez y de salud, si está preso en un sitio, ¿cómo vamos a reaccionar? Sí, claro, reaccionas como un loco porque tú dices sáquenme de aquí, yo quiero salir de aquí.

Trataste de escapar varias veces, ¿verdad?

3 veces me escapé, yo me escapé 3 veces ahí, 3 veces por la puerta principal me escapé yo, por la puerta principal. Me agarraban afuera, me agarraban afuera, los enfermeros me agarraban afuera y me inyectaban al dol con diazepam otra vez.

Y se lo llevaban así a la fuerza. Era horrible lo que vivió, fue muy fuerte.

Ay, lo siento mucho, chino.

Y así fue la que te sacó de ahí.

Ah, sí, sí, sí, sí, sí.

Tu esposa, que por cierto está aquí apoyando.

Yo por eso digo, nada grande se logra solo, nada.

Te amo mucho, te amo mucho.

Pero yo quiero irnos un poquito para atrás.

Pero antes yo quiero decir una cosa y nos vamos para atrás. OK. Sí, Nacho, Una frase tuya que oí, que mira, se me erizó la piel cuando dijiste: en las buenas todo el mundo está. O sea, tú buscaste a Chino después de esta enfermedad y todo lo duro que le había pasado. Es muy fácil, vamos a ser sinceros, que alguien diga: ah, bueno, ya yo sigo mi vida, mi carrera, yo tengo ya mi nombre, ¿verdad? Y tú, de pronto, en el momento más desafiante que él estaba viviendo, tú dijiste: este es mi hermano.

Sí, sí, la verdad es que sí. Yo sí, porque yo siento que nosotros cuando estábamos, o sea, yo principalmente era una persona muy inmadura. No sé si era tema de ego, de orgullo, no sé. Entonces uno cuando está bien uno dice, bueno, yo estoy molesto con él, está molesto conmigo, lo que sea, y sentido a cada quien por su lado. Pero cuando llega el momento de la pequeña, cuando llega el momento donde tú dices, epa, ¿qué pasó? Si todos estábamos saludables, o qué molestos pero saludables, no, y no es posible que mi compañero, sabes, no esté pasando por una lucha y una batalla que yo no logro entender, que existe la posibilidad de que yo no pueda cruzar palabra con él más nunca. Gracias a Dios, pues, Astrid para mí de nuevo, yo creo que es un ángel que Dios le puso en el camino. Puso la de 10, se puso la 10. Pero bueno, gracias a Dios apareció, y después comunicándonos con ella también fue que logré yo por primera vez reencontrarme.

Me encantaría repetir el estoicismo porque también aplica aquí la filosofía, que me encanta la filosofía. Memento mori significa recuerda que todos vamos a morir, pero no de una manera mala, sino una manera de apreciar la vida. Es como darte cuenta de que somos mortales. Muchas veces uno no aprecia a su compañero hasta que te das cuenta que a tu mamá, a tu esposo, verdad, y después te das cuenta que en realidad es Es un regalo estar con vida.

Mi mamá está en un proceso con un cáncer terminal, entonces ella mucho le dice a los médicos, ¿cuánto me queda? Y los médicos le dicen, no tenemos una bolita de cristal para decirte. Y entonces pasa el terremoto de Venezuela, que nos ha dolido tanto a todos, y luego el de Colombia. Y entonces los doctores le decían, mira, Marta, ahí hay gente joven que pensaba que tenía mucho más vida que tú, y en un segundo, ¿verdad? ¿Cuánto nos queda? Todos los días nos queda un día menos, a todos, ¿verdad? Entonces es disfrutar. Yo tengo una filosofía de vida de no es, no sabes lo que tienes hasta que lo pierdes. Yo quiero vivir, yo sé lo que tengo cuando lo tengo, sí, verdad, no esperar, verdad. Y yo creo que ese mensaje es importante. Bueno, ustedes empiezan, la gente se hace, Chino y Nacho se juntaron y se hicieron famosos. No, fueron 3 años dándole merengue, verdad, antes de que se volvieran famosos.

Mi niña bonita, en Venezuela nos ha ido muy bien, obviamente ya veníamos de Calle Ciega y la verdad es que no funcionaban mucho las canciones. 2010 pues empiezan a salir canciones que ya empiezan a tener una proyección global, y la primera de ellas fue Mi Niña Bonita, y ahí pues la historia ya cambió.

Qué canción más bella, me encanta la lírica. Me parece que para pegar una canción a ese nivel y que no sea vulgar es algo como que no se ve tanto. Entonces aquí no estoy para hablar mal de nadie, pero respeto mucho a los cantantes que no son vulgares, lo respeto mucho. Ustedes hablan de aquí hay amor, son divinas las letras de ustedes, divinas.

Y es más difícil porque es más fácil llamar la atención diciendo cualquier brutalidad que la gente dice no puede ser que dijo eso, te hiciste viral.

Y lo que yo quería decir es que obviamente ustedes se vuelven Chino y Nacho, ¿verdad? O sea, yo me acuerdo es que Chino y Nacho eran Chino y Nacho, o sea, salían.

Somos Chino y Nacho, somos, somos, somos, somos.

Yo estoy acordándome cuando yo era adolescente, me refiero que Chini Nacho estaba con Darianki, Chini Nacho estaba con Farruko, ¿verdad? Entonces yo quiero saber cómo se maneja el ego, la fama, cuando ustedes son jóvenes, adolescentes, y la gente te adula, literalmente te besa los pies, pues. Y uno, o sea, ¿cómo uno maneja eso para no agrandarse?

Bueno, yo creo que hay que pasar por todo, hay que pasar por todos los procesos, ¿no? Hay gente que se da el estrellón más duro, hay gente que aprende sin tener que darse el estrellón. Pero yo creo que uno deja de prestar atención cuando recibe demasiada atención.

Me encanta esa edición.

Y la verdad es que empiezas a llegar a sitios y todo el tiempo es una entrada VIP, todo el tiempo es pasa por aquí, todo el tiempo es no pagues. Se empieza a perder como la perspectiva de la realidad. Por eso es que yo le agradezco muchísimo a Dios, por ejemplo, que yo, a pesar del reconocimiento, pues he tomado la decisión de no de no dejar de vivir de una manera normal. Así me tenga que tomar mil millones de fotos, lo que sea, yo prefiero ir a mi supermercado, prefiero salir a la calle. Pero eso de esconderme como para tratar de generar un extraño misticismo en la gente es como trabajar para las expectativas de otros y dejar de vivir. Sí, a todo el mundo se le van los tapones cuando empiezas tú a A sentir que todo tiene que ver sobre ti.

Ahora, ustedes hablaron de excesos, se rieron. Es muy bonito y se pueden reír porque lo han superado.

Gracias a Dios.

Así es.

Pero vino una abundancia no solo de adulación, sino de dinero. ¿Qué consejo? Hoy hay muchos jóvenes ganando mucho dinero con internet, ¿verdad? Haciendo dropshipping. ¿Cuál de pronto influencers y muy jóvenes, verdad? Con mucho dinero.

¿Qué?

¿Cuál fue el peor error que cometieron con el dinero que ustedes le dijeran? Vea, aprenda esto, por favor, no cometan este error. Yo sí creo que uno puede aprender en zapatos ajenos, ¿verdad?

Peor error que yo cometí con el dinero fue gastar en muchas propiedades, muchas propiedades aquí en Miami, creo yo. Pero a la vez fue la mejor inversión que yo hice, porque yo agarré y alquilé todos esos bienes que tuve, los alquilé, y fue la mejor inversión que yo hice, de verdad.

Pero, pero yo no vería eso como un error. Yo vería que para ser joven tuviste la visión de ir al real estate. States, ¿verdad? Pero bueno, está bien. Y tú, ¿algún error tú cometiste con el dinero que dijeras, wey, pucha, si yo le pudiera hablar al Nacho de 18, 19 años, le diría, papito, no haga esto?

Bueno, imagínate, yo llegué a tener 21 carros, por ejemplo. Aquí en Miami, yo tenía 21 carros.

¿A qué hora manejas 21 carros, verdad?

No, sí me daba, sí me daba. Claro, pero tenía 2 carros, 2 carros del año, y tenía 19 carros de colección. O sea, era como un hobby para mí. Tenía elevadores en mi propio estudio, tenía elevadores donde metía los carros, y tenía otros warehouses así en Hialeah, tenía unos warehouses donde guardaba los carros. Y nada, y eso fue una mala inversión, o le pudiste sacar retorno. La verdad es que le saqué algo. Yo creo que El tema no es que haya ganado o haya perdido con los carros, el tema es que yo no lo hice con una visión de negocio, sino solamente por satisfacer mis necesidades materiales. Y eso nos pasaba desde que estábamos en Calle Ciega, o sea, era un carro, entonces él se compraba, vamos a comprarnos los dos el mismo carro, un Mustang para cada uno del año y tal. Y de repente, ah, un Mustang. Ahora que no, vamos, un día nos fuimos Y estaba de moda el Hardy, ¿te acuerdas que estaba de moda la marca Hardy? Y yo creo que nosotros nos gastamos cada uno como $50,000 en ropa, una cosa loquísima, pero una cosa loquísima. Entonces nos tomábamos fotos con el montón de bolsas de Hardy, que aparte después que nosotros hicimos esa compra, la vaina duró como un año más la moda y se desapareció, y más nunca vimos nada. Y si compramos muchas cosas que eran innecesarias, no es que tampoco sea tacaño contigo y te dé un gusto, no, pero entonces correcto, no es un Rolex sino 10. Entonces yo lo que le diría es que oye, la verdad es que lo material no forma parte de la esencia de la vida, sabes. Yo siento que es buscar lo espiritual desde lo más jovencito posible para poder llegar cuando llegas a esta edad que nosotros tenemos. No, no, eso no es problema tuyo. Pero bueno, llegar a los 40 años, ¿verdad? Y que tú, imagínate tener una preparación desde, no sé, digamos desde los 15 años en el plano espiritual y psicológico, y cómo vas a llegar a los Con cuánta preparación espiritual y mental vas a llegar a los 40 años, sabes, que no solamente tienes que ir dando golpe y recibiendo golpe para irte preparando, no, sino oír un poquito también y tratar de aprender de las experiencias ajenas.

Yo tengo una pregunta porque, como ven, mi mamá y yo trabajamos juntas, y trabajar en familia tiene sus retos. Obviamente me fascina trabajar con mi mamá, es re cool, pero también trabajo con mi papá, también trabajo con mi esposo. En Todos Somos Parte de Aquí, de Pasos al Éxito, y ustedes se volvieron como hermanos, pues hermanos musicales, ¿verdad? Entonces, ¿cómo hicieron ustedes o cómo hacen hasta hoy en día para no querer a veces matarse, por decirlo así?

Porque cuando uno es súper cercano, a veces, o sea, que hay días que me quieren matar, viste, igual indirectamente te lo está diciendo un poquito, mamita.

Sí, sí, sí, o sea, cuando uno es muy cercano a alguien, te tocan los botones con esa persona, a veces hay conflicto.

Entonces me pregunto, pues, cómo, cómo que la gente más cercana como que te toca los botones. Uno se enoja a veces más fácil con un hermano, el papá y la mamá, que alguien de la calle.

Exacto.

Sí, bueno, no, yo creo que también eso es etapa superada. O sea, lo que pasa qué es eso, pues los procesos más fuertes lo que más te enseñan es lo que son los que más te enseñan.

Quiero hablar de ética de trabajo. Yo los oí en una entrevista decir que por 10 años no descansaron un fin de semana. Entonces volvemos a lo mismo, la gente hoy quiere prender una cámara, subir un vídeo a YouTube, hacerse viral, famoso, rico, millonario, y no hacer nada. Y eso no es así, eso no es así. Ellos son Chino y Nacho y trabajaron 10 años. Yo, o sea, Yo llevo 30 años montada en un avión, yo viajo todas las semanas, ¿verdad? He dado conferencias por todo el mundo, pero hay gente que me dice, yo quiero ser como tú. Y le digo, tú puedes ser como yo si estás dispuesto a hacer lo que yo he hecho.

Tienen que saber que para encontrar el éxito hay que trabajar muchísimo, horas y horas de trabajo, horas y horas de sueño que hay que interrumpir. Hay que echarle muchas ganas al trabajo, ¿ok? Hay que trabajar muchísimo para encontrar el éxito, que no es fácil, no es fácil.

Pero hay que saber qué es lo que estás dispuesto a sacrificar también, tienes que saber, no, porque por lo menos, ah, bueno, yo no es que me considero un mal padre, pero podría ser un mejor padre, por ejemplo, sabes. Yo comparto con mis hijos y trato de darle todo.

Yo pude haber sido una mejor madre porque, y se le pidió perdón a mis hijos, y estás perdonada porque de verdad, de verdad, de verdad Lo que pasa es que ganaba mucho, no estaba tanto, eso es todo. Sí, viajaba mucho, precisamente.

Pero atrás, pero atrás, perdón, perdón.

Es más, hoy la admiro muchísimo. Tal vez la resentí en mi adolescencia, pero hoy la admiro muchísimo.

Y aquí están saliendo cosas interesantes. Fuerte, fuerte, porque es que dentro de todo, o sea, fíjate, yo tengo un hijo que es verdad que tiene, ya va a cumplir ahorita, ahorita en unos meses va a cumplir 22 años, y mi hijo tiene su novia, tiene su trabajo, su vida, tiene su, sabe, ya tiene su carro y él anda en su vida, es independiente. Y yo tengo casi que decirle, ¿y será que me das un apoyo? ¿Cuándo tienes libre que te pueda ver. No te preocupes, después vuelve. Muchas veces también, claro, cuando uno, si uno responsablemente decide tener hijos, es porque tú sabes que te vas dentro de tus obligaciones para poder mantenerte en este, en este sistema. Pues no tienes que trabajar en criar.

Y en algún momento te dio culpabilidad, Nacho, aquí hablando.

Yo creo que, yo creo que Sí, yo siento que esa culpabilidad también formó parte de muchos factores que se reunieron para que yo quisiera dejar el dúo. Y quería de alguna manera pues estar como más presente, intentar ser un buen padre, intentar ser un esposo presente. Pero no jugó a mi favor, la verdad, porque también me estaba haciendo— no estaba siendo real y sincero conmigo mismo y con y con lo que yo quería lograr.

Bueno, sí, a veces se gana y a veces se aprende.

Pero yo le quiero decir algo a Nacho. Siendo hija de una mamá muy exitosa que trabajó toda la vida, que no es que es trabajo, no, pues sí, pero yo me refiero cuando era niña, pues, o sea, yo soy una adulta ahora. Cuando yo era niña, mi mamá trabajaba muchísimo, una persona muy exitosa, muy trabajadora. Sí tuve mi momento que la resentí. Vos decís que tu hijo tiene 21, 22, pero yo volví a ella como a los 25, 26.

No, no, yo me siento bien porque no quiere, sino que está en la edad que los papás ¿Quieres saber?

Yo lo mismo, somos aburridos.

La verdad es que no, remordimientos de conciencia no, porque yo hago dentro de mis posibilidades todo el esfuerzo de hacer sentir amado, hacer lo mejor que puede, por lo menos que se sientan plenamente amados, porque yo siento que eso es muy importante. No lo sé, yo vengo de la época donde mi papá a mí no me decía hijo, te amo, ni mi mamá me decía te amo, sabes, como que yo le decía, yo tenía que preguntarle a mi mamá, mami, pero tú me quieres.

No te voy a querer.

Yo no soy tu mamá.

Claro, pero ahora uno agarra los hijos y los abraza, le dice que los ama, sabes, lo hace sentir queridos, lo hace sentir importantes, ¿no? Y yo creo que eso es un trabajo que yo, dentro de mis posibilidades, he hecho con mis hijos, aparte de ser un padre proveedor. Pero creo que cuando empecé a luchar con eso ahí, tal, tal, tal, sabes, como que se me desbalanceó todo.

La ruptura o separación que tú dices que fue de psicólogo para ti. La separación de Nacho, de psicólogo.

Yo estaba súper triste porque este bandido me abandonó en un momento tan importante para el dúo. Sí, sí, sí, sí, sí.

Y tú tranquilo, es que tenía muchas cosas. Imagínate, yo tenía ya en ese momento 4 hijos. Ya es uno de los factores. En realidad yo siento que son muchos factores que nos llevaron a nosotros a tener esa ruptura.

Llévame a esa conversación. Tú lo llamaste un día, o sea, tú tomaste la decisión primero, ¿cierto? Llévame a esa conversación, Chino. Me voy por mi lado.

Bueno, la verdad es que sí, o sea, sí, sí.

Y ya, tú qué, tú qué, cómo fue eso.

Que él dice que yo lancé Báilame y ya, pues.

Pero te llamó o algo, ¿o no?

Báilame es la que es con Bad Bunny. Sí, muy buena, muy buena rola, te felicito.

Sí le gusta Bad Bunny.

Pero lo llamaste, oye, Chino, yo me voy.

Simplemente nosotros es que la verdad es que no recuerdo tanto cómo fue el asunto, pero creo que tuvimos una última conversación fea, subida de tono. Entonces de ahí como que ya todo salió, empezó a desmoronarse un poquito. Y yo venía, como te dije, pues cargado de tantos sentimientos negativos.

2017 más o menos. Y entonces en el 2021 tú lo empiezas a buscar desesperadamente cuando te enteras en televisión que él está enfermo.

Sí señor.

Llévenme al momento en que se encuentran otra vez.

Eso fue en el Cedral, en la clínica Cedral, otra clínica donde te llevó Astrid, que era ya una clínica privada, ¿verdad?

Sí.

Y ahí la cosa estaba chévere, ya estábamos bien.

Sí, ahí se tomó un café Nacho conmigo.

Pero tú, ¿qué sentiste cuando él llegó?

Wow, una vaina increíble.

Ay, qué lindo.

La cosa empieza a alinearse de nuevo. Y nos pusimos la misma camisa, una camisa los dos.

Tomamos una foto, se la pasamos a Israel, que es un influencer muy importante de Venezuela, y entonces la posteó y se volvió viral la foto. Increíble la foto, el momento.

Lloraron, me imagino.

Sí, sí, fue un encuentro, ay, Dios mío, porque Es como que te encontré, te baja una presión loquísima, pues es fuerte.

Porque yo vi una entrevista donde vos decías que prácticamente él era como tu brazo, pues otra parte de vos, al menos en el escenario, por esos 10 años.

Es que uno no lo sabe. Yo supongo que así con una pareja también, verdad, que uno pasa todo el día, pues. Porque yo por lo menos no había tenido, a pesar de haber tenido pareja, la verdad es que yo no estaba, nunca me acostumbré, sabes, nunca estuve acostumbrado a tener pareja porque todo el tiempo estaba afuera.

Estabas con Chino.

Sí, pero al que no dejaba de tener al lado era Chino, ¿entiendes? Entonces uno no se da cuenta de cuál es, ¿sabes? Uno no se da cuenta.

O sea, era tu hermano.

Claro. Ahora, como el show es de resiliencia, esta entrevista, cuando ustedes tenían esos 10 años, cada fin de semana, cada fin de semana, la gente cree que el éxito es en subidita, y eso es así, mira, ¿cierto?

Hay épocas duras.

Hubo momentos que decían, todo nos está saliendo mal. O sea, ¿cómo hacían para no tirar la toalla? Para que aquel que nos esté oyendo esté pasando por un mal bache, pues no tire la toalla. Yo digo que la toalla solo se tira en la playa, ¿verdad?

No, yo creo que la verdad es que cuando con la música, no, sí, para serte sincero, siempre fue así. Si supiera que no siempre así, pero a pesar de que habían sus fluctuaciones, no era una curva straight. Hasta arriba, pero no iba para abajo, tampoco fue bajón, pero no fue como que así, no, no habían, no habían triángulos, sino que siempre fue subiendo, pero así. Por ejemplo, después de Mi Niña Bonita, todo el mundo decía, y nosotros ya veníamos de 3 años de éxito con Calle Ciega y 3 años de éxito como Chyno y Nacho dentro de Venezuela, nosotros nos sentíamos artistas exitosos si no fuéramos artistas worldwide, claro, ¿verdad? Y cuando sale en el 2010 Mi Niña Bonita, todo el Bueno, no todo el mundo, pero mucha gente decía ellos van a hacer un one hit wonder, verdad, van a tener esta canción y esto es demasiado grande la canción. Pero bueno, creo que Pablo también como manejo se puso la 10 y creyó mucho en lo que nosotros teníamos que ofrecer. Y definitivamente Niña Bonita nos dio como una dirección y un sonido a nosotros como dúo que nos hizo más simple poder crear lo que venía después.

Y también dicen tu dúo favorito, pero tú también dices que son las canciones.

Pero bueno, las canciones que vinieron fueron exitosas, sí, pero no, no, no, o sea, no sé, como por 4 años las canciones eran muy exitosas, pero no habían alcanzado el éxito de Mi Niña Bonita. Por ejemplo, nosotros hicimos Tu Angelito, fue un súper palo, que después la canción alcanzó Sí alcanzó el éxito tiempo después, ya cuando nosotros habíamos, teníamos 4 canciones adelante, por lo menos aquí en los EE.UU., empezaron a tocar Tu Angelito porque la gente decía, bueno, esto es tan sólido, se le tocamos la canción que vino después a pesar de que vayan 4 canciones.

Sí, pero corte, ustedes ganaron un Grammy con Mi Niña Bonita y Daddy Yankee era tu competencia y le ganaron al Grammy.

Sí, Daddy Yankee, a La Mara Rodríguez y al Cartel de Santa.

Yo solo de eso. La tenía clara.

Ojo, mucha gente, el one-hit wonder pasa porque mucha gente cuando llega a una meta, la mente corrige y dice ya la hice. Y le pasa a futbolistas, boxeadores. No sé si ustedes saben, 2 tercios de los ganadores de lotería vuelven a quedar en pobreza porque ya el ser humano que no se pone una meta, después de lograr una meta se deprime. Se autodestruye o se muere. Entonces ustedes llegaron a Niña Bonita y siguieron pa'lante, pa'lante. Ahorita yo sé, Chino ya lo dijo claro, yo quiero un Grammy americano, ¿verdad?

Con Radio Venezuela.

Papá, a mí, papá, a mí americano.

Ya van a ser pronto, van a ser pronto.

Pero cuéntenos de Radio Venezuela, la que es con Elena Rose, De Lejitos.

Me fascinó el video, lo felicito, muy lindo el el video. Y qué buena canción, la verdad, esta es mi favorita.

Bueno, cuéntanos un poquito de este disco y por qué la gente lo tiene que ir a oír.

Radio Venezuela, Radio Venezuela son todas, es toda nuestra experiencia puesta en un disco. Este es el primer disco donde nosotros hablamos desde el inicio de un concepto. Por ejemplo, le pusimos Radio Venezuela primero porque nosotros venimos de la era de la radio, nosotros teníamos que irnos a México y durar no sé cuánto tiempo. Y para las 5 de la mañana, sí, nosotros tenemos que pararnos a las 5 de la mañana para llegar a las 7 a una entrevista, y terminábamos de ir a prensa escrita, a televisión, a radio, a las 12 de la noche. Y eso un montón de tiempo. Y después, asimismo en Colombia, asimismo en Ecuador, asimismo en todos lados, para poder nosotros pegarnos, ¿no?

Claro.

Ahora en la era digital Muchos jovencitos no saben de algo que nosotros valoramos mucho, que es el arte de la radio. Saben, nosotros nos encantaba llegar y ver al locutor y aquella voz que vienen desde Venezuela, nos visitan. Y nosotros nos encantaba ese arte, el programador, y verlo cómo congeniaba con nosotros y nos daba a nosotros la oportunidad.

El video de Mi Niña Bonita están como en una radio. Exactamente.

Entonces quisimos pues contagiar a toda esta nueva generación de ese amor por la radio. Y mucha gente siempre nos decía, ustedes nunca colaboraron. Que es mentira, porque sí lo hicimos.

Pero todos son venezolanos en el disco.

Todos son venezolanos.

Cuéntale a nuestra comunidad quiénes, además de obviamente Chino y Nacho, quiénes colaboran con ustedes en el disco.

Está Raguaiana, Elena Rose, Está Micro TDH, Noré, 13 AM, Dani Ocha, Nela, Joaquina, qué bien, está Mau y Ricky, Lazo, sí, Lazo, qué bonito, Acapella, pura gente venezolana, puros bellacos, es que en la época de nosotros El problema es que en la época de nosotros, la verdad es que cuando nosotros llegábamos a esos escenarios internacionales, no veíamos artistas venezolanos.

Ustedes eran los más grandes, eran de Puerto Rico.

Yo me acuerdo que éramos los más grandes de Venezuela.

No, no, no, no, no, no, no, no, es que hay muchos en el género urbano. Nosotros tenemos muchos maestros, pues, o sea, mucho como un Franco De Vita, como Ricardo Martínez, como un Jordano, como un Ilanchete.

Estamos hablando del Puma, el Puma, estamos hablando de otros géneros, pero de tu género.

Pero Cerrón y Florentino en la salsa como dúo, por ejemplo, Cerrón y Florentino fue un fenómeno muy parecido a, no sé, a BTS, pero nacional. Y en esa inquietud nosotros empezamos a lograr cosas y empezamos a llegar a sitios donde no veíamos a muchachos que estuvieran, que tuvieran la misma edad de nosotros y que estuvieran haciendo lo mismo que nosotros. Pero hoy Danny Ocean está al lado de Elena Rose, está al lado de Raguaiana, está al lado de Acapella. Entonces la gente nos decía, no, que ustedes no colaboraron con venezolanos. Ah, no colaboramos con venezolanos. 14 colaboraciones. Porque ahora, después de que hicimos esto, ah, no, bueno, sí, sí, porque entonces lo hicieron con Danny Ocean, lo hicieron con Elena Rose. Ah, ok, quieren que lo hagamos con talento emergente que apenas esté comenzando, que no importa cuántos oyentes tenga. Bueno, entonces ahora vamos a hacer esta edición deluxe que a mí me encantaría llamarlo Fresh Edition o fresco.

Me gusta, me gusta.

Y vamos a poner puros jovencitos ahí, puros jovencitos.

Qué bonito, qué lindo.

Dos claves para el éxito, chicos: para hacer a las 5 de la mañana, tomarse un café y echar para adelante.

También porque gente que no tiene metas, yo creo el que no tiene metas claras no haga nada, ya llegó. Porque la gente no sabe para dónde va, entonces hoy es youtuber, mañana quiere estudiar ingeniería, pasado mañana otra cosa.

Tienes que saber para dónde vas.

Y ya saben, para que no se pierdan.

Sí, el GPS, exacto, hay que tener el GPS clarito. Nacho, tú, 2 claves para el éxito.

Bueno, yo creo que clave, clave, clave, clave Sí, o sea, hay éxito que parece éxito sin Dios. No, no, yo siento que principalmente Dios de centro. Qué bonito, sabes. Eso es porque es que tú no necesitas, no vas a depender de la expectativa, de las expectativas de otros para sentirte exitoso. Sí, yo siento que el mayor éxito es poder hacer lo que uno hace, depender, sabes, económicamente de lo que a uno le apasiona. Verdad, porque entonces siempre vas a sentir que estás en tu hobby mientras estás trabajando.

¿Cómo te ha cambiado Dios?

Ah, no, pero mucho, mucho.

¿Eras ateo?

Te pregunto. No, no, no, pero tampoco como que vivía la vida por ahí, vivía la vida por ahí, no. O sea, siempre fui como muy dadivoso, pero creo que era por un tema de que me parezco mucho a mi papá, que en paz descanse, verdad. Y mi papá era como muy dadivoso, siempre le gustaría, le gustaba compartir las cosas que tenía, ayudar a la gente, sabes. Pero entonces empiezo a leer palabra de Dios y me di cuenta de que la mayoría de los seres humanos, tú le preguntas: ¿tú crees en Dios? Y te dice: sí, yo creo en Dios. Dice: ¿pero tú lees palabra? No, a mí no me gusta eso. Dice: ¿y entonces en qué Dios crees? Porque no lo conoces al Dios, sabes. Todos los que creemos en Dios católicos, Testigos de Jehová o evangélicos, que como lo quiera la denominación. Yo no creo en religión, yo creo en una relación con Dios. Pero sí creo que, como todo el mundo, el católico, el cristiano, que Dios dejó una palabra en ese libro para que nos dé manual de instrucciones, ¿no? Y te dejó, y te dejó ahí para que tú lo entiendas y sepas quién es. Sí, Dios tiene una manera de ser. ¿En qué Dios crees? ¿En un Dios que tú te imaginas? ¿En un Dios que se adapta a ti y a tus necesidades, a tu manera de hacer las cosas? ¿En un Dios que tú no le agradeces, sino que todo el tiempo estás en petición como si fuera un genio, el genio de la lámpara, que tú lo buscas solamente en momentos de necesidad. Entonces yo dije, no, no, no, yo quiero conocer al Dios en el que creo. Me gusta ayudar en el plano social, sabe, ir a cualquier persona que necesita alguna ayuda médica o que necesita arreglar su casa o que necesita cualquier cosa. Y desde el 2013 más o menos no he parado de hacer cosas. Verdad. Y tú lees en la palabra de Dios que dice: nadie va al cielo por obras, sino por fe. ¿Cuántas personas que dicen creer en Dios saben eso? ¿Cuántas personas están haciendo obras pensando que se están ganando la voluntad de Dios por obras? ¿Entiendes? Entonces ya una sola cosita de la Biblia te hace entender que no conoces al Dios en el que crees. Tú sabes por qué nadie va al cielo por obras, porque toda la gloria es para Dios, para que nadie se gloríe. Para que nadie piense que yo soy bueno, porque el único bueno pasó por aquí, lo crucificaron, resucitó al tercer día e hizo todo ese sacrificio para que nosotros pudiéramos estar aquí. Entonces, obviamente, Dios es la clave del éxito. Pero otra de las cosas que uno aprende es que la fe sin acción es muerta. Entonces hay que trabajar, hay que darle.

Me gustaría cerrar con ese mensaje porque es muy poderoso, Nacho. Y estaba oyendo un sacerdote que una persona vino y le dijo, creo que era un podcaster, y le dijo, padre, es que si yo hablo de Dios me van a cancelar. Y que le dijo, lo único que te debe preocupar es que te cancelen del cielo. Que digo, al final es el destino final, verdad, para los que creemos, verdad, es nuestro anhelo es llegar allá. Así que muy lindo cerrar con esa, con esa parte espiritual, nuestro poder superior es Jesús. Para otros será otra persona, pero para mí es mi roca, como dices tú, y es lo más importante.

Respetamos a todo el mundo también, y los amamos a todos.

Sí, así es. Bueno, tú querías decir algo.

Necesito cumplirle a la Sofía adolescente con su sueño, que es el siguiente, mis Adorados Chino y Nacho.

Eso, cántale, cántale a Jesús, cántale a Jesús. Lo que siento por ti es ternura y pasión. Tú me has hecho sentir en mi corazón tanto amor, tanto amor. Yo nací para ti, tú también para mí. Me encontrara que morir es tratar de vivir sin tu amor, sin tu amor. Mi niña bonita, mi dulce princesa, me siento en las nubes cuando tú me besas y siento que vuelo más alto que el cielo. Si tengo de cerca el olor de Mi niña bonita, brillante lucero, te queda pequeña la frase te quiero, por eso mis labios te dicen te amo. Cuando estamos juntos más nos enamoramos. Aquí hay amor, aquí hay amor, aquí hay amor. Gracias por la conversa.