El poder de la Meditación a través del Arte con el actor mexicano Pablo Azar // Margarita Pasos

Bienvenido al podcast Yo Pude, Tú Puedes, el podcast número 1 para personas que buscan orientación e inspiración para lograr lo que se propongan en la vida y los negocios. Empecemos, amigos. Bienvenidos a este nuevo episodio de Yo Pude, Tú Puedes, y hoy se conecta desde Los Ángeles, California, el actor y artista plástico reconocidísimo y muy querido por los latinoamericanos Pablo Azar. Pablo, además de estar en este proyecto que siempre lo hemos conocido, verdad, digamos, en la parte artística de actuación, nos va a contar también un poco de este proyecto lindo que tiene con Ana Carolina, su esposa, que también es actriz, por supuesto. Pablo, vámonos primero al pasado. Y primero que todo, bienvenido, verdad, qué gusto tenerte aquí, Margarita.

Gracias, el gusto es mío, encantado de estar contigo hoy. Puedes cambiar un poquito.

Cuéntame, vámonos al pasado. ¿En qué momento tú te das cuenta que quieres ser actor? Y cuéntame si fue fácil comunicar esa decisión, o hubo gente como que tú sabes que, ay no, tú deberías ser médico, ingeniero. Cuéntanos un poquito esa historia.

Mira, yo, mi caso es un poco extraño porque yo no puedo decir que yo quería ser actor de niño. Yo de hecho me gustaba el fútbol y tenía como otras, el arte sí, pero me tenía otras metas. Y cuando tenía 17 años, 16, que nos mudamos con mi familia a la Ciudad de México, estábamos, mi familia estaba pasando por varios problemas económicos en México. Y un día un amigo me invitó a México, que si quería entrar a una agencia de modelaje, que pues de pronto me podía ir bien y podía hacer castings para comerciales y me podía ir bien. Y pues como había esa necesidad en la casa dije: "Bueno, ahorita voy a hacer lo que sea" y no sonaba mal. Empecé a hacer castings para comerciales, no me quedaba en nada porque siempre fui muy malo para el modelaje y para los comerciales, y hasta la fecha. Por ahí me habré quedado en uno que otro, pero un día se me acercó alguien y me dijo: "Ay, ¿por qué no? Estamos buscando gente para estudiar actuación en una escuela que se llama CEFAC." Bueno, ahora se llama CEFAT, que es la escuela de la televisora TV Azteca en México. Y dije: "Bueno, me pareció interesante". Y fui, hice las audiciones y me escogieron para un curso propedéutico de un mes. Y ya cuando empecé a hacer ese curso, que empecé a involucrarme con lo que era la actuación y lo que era la construcción de un personaje y entender las vidas de otras personas para crear, me empecé a enamorar del proceso y me empecé a enamorar de la actuación como tal.. Y bueno, seguí estudiando y así, prácticamente así fue como me convertí en actor. Sí hubo, mi mamá siempre me apoyó, siempre, siempre. Mi papá, mis papás estaban ya divorciados y mi papá no tenía tanto contacto con él. Le parecía un poco extraño, pero igual no decía nada. Digamos que no tenía una opinión ni positiva ni negativa. Sí tenía uno que otro familiar que me decían: "¿Pero qué es eso? Si te metes en eso..." El cliché en México es que, al menos en esa época, que te ibas a volver drogadicto o que te ibas a prostituir, ese tipo de cosas. Y sí tenía 2, 3 personas que me lo decían, pero fui muy afortunado de que mi madre siempre me apoyó en todas mis decisiones.

¿Y qué le dirías tú a tanta gente que hoy quiere seguir una carrera, llámese cantante, actor, lo que sea, verdad? Y tiene, porque los críticos nunca faltan. ¿Qué les dirías? ¿Cómo hiciste tú como para ponerle oídos sordos a aquello y echar para adelante con lo que te gustaba?

Mira, lo primero que yo siempre aconsejo a la gente es que se sienten a analizar y piensen realmente por qué quieren seguir tal o cual carrera. Si encuentras que la razón por la que quieres seguir tal o cual carrera es porque crees que va a haber dinero fácil, o porque crees que va a haber fama, o porque crees que va a haber algo que ganar rápido y fácil, Que lo pienses dos veces no es la forma correcta, creo, para— no son las razones correctas para seguir una carrera. Si te das cuenta que eso que quieres hacer, sea lo que sea, realmente es lo que te gusta, te apasiona y lo disfrutas haciéndolo, y es tu sueño porque lo llevas dentro de ti, entonces ahí es donde uno tiene que decidir, bueno, ¿a quién realmente yo estoy dispuesto, creo que vale la pena escuchar? Y a quién no. Hay que escoger qué batallas pelear y cuáles no. Y no podemos, nunca vas a satisfacer a todo el mundo, ni familia, ni amigos, ni no familia, ni quien sea. Siempre va a haber alguien que esté en contra de tus decisiones. Entonces, si tú estás 100% convencido de lo que quieres hacer, escucha lo que te tiene que decir la gente, pero no quieras complacer a toda la gente, sino simplemente escucha analiza y de ahí toma tus decisiones bien informadas.

Me encanta, porque no hay que dejárselo robar, ¿verdad? De otras personas que a lo mejor ni bien intencionadas son. Mira, me acordaste, una vez venía yo en un avión y me toca al lado tu paisano Emanuel, ¿verdad? Le digo yo, ay, tú te pareces a Emanuel, ¿verdad? Porque no, yo soy Emanuel. Entonces yo mismo empiezo a hacer una esa mente periodista, hacerle un montón de preguntas. Pobre hombre, yo creo que debía haber dicho, ay, ¿a qué hora me tocó esta señora? Pero le hice una pregunta que me acordé lo que tú acabas de decir. Le digo yo, oye, ¿y tú siempre supiste que querías ser cantante? Y me fascinó la respuesta. Me dijo, yo no quería ser cantante, yo quería cantar, que es muy distinto. Porque como tú dices, hay gente que quiere ser actor, cantante por la fama, por el dinero, no porque le apasiona el arte, ¿verdad? Y yo entendí en la respuesta que él me dio es Yo no quería el título de Manuel el cantante, sino que yo, él dice, desde que yo tengo memoria yo quería cantar, a mí me gustaba el canto. Entonces muy importante ese porqué que tú mencionaste, por qué lo quieres hacer y si verdaderamente te apasiona. Ok, tu familia tenía problemas económicos, tú empezaste esta carrera, luego te empezó a ir muy bien, pero ¿cuál fue el momento más difícil que tú recuerdes? Vamos a pensar en tu vida, ¿cuál ha sido el momento más desafiante de tu vida?

Muy bueno, hay muchos, pero obviamente uno que recuerdo es la muerte de mi papá, porque prácticamente me quedé como siendo el papá de la familia. Desde antes de que se separaron mis papás, ya yo tengo 3 hermanos menores y siempre actué como un padre para mi familia. Y cuando murió mi papá, pues digamos que fue una confirmación de esa responsabilidad que me quedaba, ¿no? Y uno se Plantea realmente hasta qué punto uno tiene que perseguir sus sueños por sí mismo o tomar decisiones basadas en lo que la familia necesita o lo que uno tiene que hacer. Entonces, balancear eso creo que fue de los momentos más duros en mi vida. Además que, pues, yo tenía 22, 23 años. O había este toque de inmadurez todavía, que no sabes si las decisiones que tomas son las correctas. Pero pues sí aprendí que, primero, todo pasa, el tiempo lo va sanando y lo va curando todo. Segundo, en el mundo todo, todo está cambiando y girando constantemente, nada permanece estancado siempre. Y como tal, mientras nosotros nos mantengamos en movimiento haciendo las cosas que tenemos que hacer y no haciendo las que nos damos cuenta que ya no tenemos por qué hacer, las vamos a ir evolucionando en la vida de una forma positiva y hacia donde tengamos que ir, sea donde sea ese lugar, porque muchos de nosotros a lo mejor nunca lo vamos a descubrir racionalmente. Pero vamos moviendo y vámonos, vamos avanzando, y cuando miras para atrás te das cuenta que has recorrido un largo camino donde las experiencias negativas o las malas pues te ayudan a aprender. Porque sin ellas, yo sí pienso que qué aburrida sería la vida si todo fuera positivo, porque, ¿qué aprenderíamos? Nadie se sienta a investigar o aprender mejor que cuando es a raíz de alguna experiencia que tuvimos.

Eso me encanta, porque cada vez que tú oyes una persona de éxito te dicen: fracasa, fracasa rápido, el fracaso es el mayor maestro, o lo que le llaman fracaso. Yo no creo en el fracaso, me imagino que tú tampoco, pero hay gente que algo obtiene un resultado que no era el que quería y se dan por fracasados.

A mí me gusta mucho la frase de Thomas Alva Edison, que le preguntaron qué Que sí, porque él cuando estaba tratando de inventar el fonógrafo y todos varios de los inventos que inventó, le decían que si sentía que había fracasado muchas veces, fue porque en uno de sus inventos inventó más de 1000 veces. Y él le preguntaron que si había fracasado, que por qué había fracasado tantas veces. Y la respuesta de él fue: es que yo no fracasé más de 1000 veces, simplemente encontré 1000 formas en las que no se hace.

Sí, yo he leído esa historia cuando él estaba buscando el filamento de la bombilla eléctrica, ¿verdad? Y quisieron decir, usted ha fracasado más de mil veces. Una maravilla. Y Edison es una muestra de eso, lo botaron de la escuela que porque era tonto, a los 7 años. La gente puede decir lo que quiera de uno, pero al final es lo que uno cree de uno lo que te va a dirigir, ¿verdad? Pablo, ¿y para ti qué es resiliencia? O sea, mira, estamos viendo una persona que vivió escasez con su familia, que tomó un rol de adulto desde chiquito por la ausencia de un padre, verdad, o la separación de un padre. Tú eres una persona muy resiliente y me imagino que hay otro montón de cosas que te han pasado que no nos estás contando aquí, ¿verdad? ¿Qué es lo que te hace como volverte a parar, volverte a parar?

Pues creo que ha sido un proceso de ir en el camino. No puedo decir que siempre tenía la misma voluntad o la misma resiliencia que a lo mejor voy teniendo, y aún sigo teniendo mis tropiezos y mis momentos en que digo ya no voy a creer Nada más porque además la gente tiene la idea de que porque sales en las novelas y sales en la tele ya tienes tu vida resuelta, y pues nada más lejano que eso. O sea, he pasado por muchos altos y bajos, incluso ya siendo actor, y o sea, en estos años, y creo que todos con todo lo que ha pasado en el mundo y la pandemia y las guerras y todas estas cosas que pasan en el mundo y cosas que nos pasan personalmente que nunca nos van a dejar de pasar. He encontrado, sí, en mi caso personal, ya hablando de mí, he encontrado en el arte una herramienta fuerte para reponerme cuando estoy en algún momento a lo mejor bajo, en un momento donde me siento perdido. Creo que tenemos todos que encontrar eso, a donde nos podemos aislar y simplemente ser nosotros y crear o pensar en ideas nuevas. Esa actividad que nos aísla del mundo cotidiano, creo que todas las tenemos que tener. Para algunos puede ser deporte, para otros puede ser arte, para otros puede ser X, cualquier cosa. Y yo en el arte he encontrado eso, porque yo me siento y digo: "OK, no tengo respuestas para esta situación que se me está presentando enfrente", simplemente voy a alejarme de eso y dejar que las respuestas fluyan solas. Porque, ¿sabes qué pasa? Se nos acumula, se nos acumula todo en la mente al mismo tiempo y queremos resolver todo al mismo tiempo. Y cuando pasa eso, no sabemos ni por dónde empezar. Lo que tenemos que hacer es retirarnos, hacer otra cosa, algo que nos guste, que nos relaje. Y obviamente todo eso que tenemos que resolver, va a regresar, pero va regresando uno por uno, digamos.

Claro, es una técnica muy poderosa y muy conocida de atención plena. Cuando tú haces algo con las manos, dejas de hacer ese esfuerzo con la mente consciente y el subconsciente te empieza a dar ideas. De ahí nació, entonces tú tienes este proyecto lindo con tu esposa, ¿verdad? Para ayudar a otras personas. Cuéntanos un poco de ese proyecto.

Así es, bueno, nosotros acabamos de sacar un libro que se llama Art Therapy una guía interactiva para mejorar la concentración y aliviar el estrés.

¿Dónde lo consiguen?

Está en Amazon, en Amazon lo ponen By Tunimanía, que es nuestra marca, T-O-O-N-I-M-A-N-I-A, Tunimanía. Lo consiguen en Amazon y bueno, uno de los objetivos del libro precisamente es que tú te puedas sentar a realizar una actividad, en este caso colorear, hacer patterns, y al tiempo vayas aprendiendo cómo manejar tus emociones a través de herramientas como el uso del color, que los colores son muy poderosos y tienen significados.

A ver, cuéntanos, danos ahí un poquito de tips de los colores.

Bueno, por ejemplo, un ejercicio que hacemos, sabes que el color rojo, por ejemplo, puede significar pasión o puede significar enojo, puede significar emociones muy poderosas. Entonces uno de los ejercicios que hacemos, que también si lo quieren hacer con el libro, increíble, pero si no, o sea, pueden agarrar una hoja y simplemente agarrar un color rojo y escribir qué significa en ese momento el color rojo para ti. Supongamos que es un día que estás muy enojado y dices, ok, me siento enojado y para mí el color rojo representa el enojo. Lo que haces es que en una hoja de papel coloreas con color rojo algo Y mientras estás coloreando te vas imaginando que ese enojo que representa el color rojo se va quedando en la hoja de papel, que es el proceso que llevan todos los artistas cuando crean. Entonces, es uno de los ejercicios que tenemos en el libro. Además, tenemos un programa donde damos clases a compañías de cómo, que para crear arte, pero además para mejorar la concentración, el aliviar estrés, etcétera, etcétera, etcétera.

Ahora, ¿hay alguna historia detrás de esto, tu esposa y tuya, que los motivó como ayudar a la gente a poder hacer esta catarsis y poder trabajar en sus emociones a través del arte?

Sí, mira, combinamos dos actividades. Bueno, los dos somos actores, pero además Ana está muy involucrada en el tema, en la salud, y trabaja con una compañía que se llama Health First Direct, que hace ferias de salud. Y obviamente uno de los objetivos es ayudar a los empleados a que mejoren su calidad de vida. Y yo, pues, obviamente, además de la actuación, el arte, y siempre me ha gustado, por ejemplo, los mandalas y el proceso de relajarte a través del arte. Entonces empezamos a colaborar juntos y creamos, entre lo que ella hace y lo que yo hago, creamos este programa donde utilizamos el arte precisamente para mejorar tu calidad de vida y no nada más como una herramienta que sea que los artistas solamente deban usar, ¿no? Sino que realmente el arte es para todos y todos pueden y deberían, en nuestra opinión, hacer arte porque los beneficios los ves en tu vida casi inmediatos.

¡Qué bonito! Me encanta. Ahora, Pablo, yo siempre le enseño a la gente que la persona con la que más hablamos es con nosotros mismos, ¿verdad? Hablamos, nosotros tenemos entre 50.000 y 60.000 pensamientos al día, la mayoría en automático, y la mayoría, si tú no estás consciente de esto, pueden ser contraproducentes. O sea, qué bruta soy, ¿por qué me pasó eso? Seguro que este cliente no me va a atender. Y están pasando toda esta narración negativa sin que tú la estés controlando. Y dentro de esa narrativa existe, que tú lo has oído seguramente, el síndrome del impostor. A veces cuando las personas empiezan a tener niveles de éxito como los tuyos, empieza la loca de la casa, que así le digo yo a la mente emocional, a decir: ay, pero tú no eres tan bueno, tú no eres tan buena. Yo sé que hay gente que nos está escuchando que de pronto les están pasando cosas buenas en la vida y esa vocecita, esa loca de la casa, los está molestando con el síndrome del impostor. ¿A ti te ha pasado alguna vez?

Sí, todo el tiempo, todo el tiempo.

Véntalos, chismoseanos, ahora sí chismoseanos.

Pero qué persona que no le pase eso, no es humano. A todos nos pasa porque nos comparamos con la gente, nos comparamos. Y ahora más que nunca con las redes sociales, que todo mundo, obviamente nadie, casi nadie quiere postear lo negativo, entonces todo mundo postea las cosas buenas que le pasan, y uno se la pasa viendo todo lo bueno que le está pasando a las otras personas. Y entonces empiezas a juzgarte y decir, ay no, yo, ¿será que yo no soy tan bueno? ¿Será que yo no hago las cosas también como este, o como este, o como este? Y a mí me ha pasado muchas veces A veces, y como actor me pasa muchísimo y me sigue pasando, lo que hago es que cada vez que siento que me está pasando, pues, uno, tengo gente a mi lado como mi esposa, como mi mamá, que siempre están animándonos a uno y recordándonos nuestras capacidades y también nuestras carencias, porque nadie es perfecto y todos tenemos nuestros defectos y nuestras capacidades. Lo importante ahí es que la gente, uno entienda que la competencia es contigo mismo y no con los demás, que eso es algo también que todo mundo dice y es muy cliché, pero nadie aplica y nadie ha sabido, casi nadie sabe cómo aplicar, porque es muy difícil de aplicar, es muy difícil realmente entender cómo contigo mismo puedes competir en vez de con la gente. Por eso una de las cosas que, por cierto, no había mostrado el libro, este es el libro, por cierto. Una de las cosas que enseñamos también a través del libro y de la arteterapia es que no debes nunca competir como tal, sino más bien con tus logros anteriores e irte analizando a ti qué es lo que has ido haciendo a lo largo de tu vida y en qué punto estabas hace 5 años, 10 años. Contra en qué punto estás ahora, y así ir analizando a ti mismo. Otra cosa muy importante, cuando tengas, cuando nosotros recomendamos que cuando tengas tiempo libre, en vez de agarrar, supongamos que estás en el trabajo y tienes 10 minutos libres, ¿qué hace ahora la gente cuando tiene 10 minutos libres? Agarra el celular y se va al social media, a llenarte la cabeza de más cosas de por sí de las que ya tienes en tu cabeza. Eso es muy tóxico para nuestro bienestar. Una de las cosas que recomendamos es que te sientes esos 10 minutos que tienes libre, te olvides del teléfono, dibujes, hagas arte, hagas un mandala, o hagas una actividad que te saque de todo este mundo de locura. Y ya después puedes tener tus momentos de ir a social media y ver qué está pasando en el mundo. El problema es que lo hacemos cada que tenemos un rato libre.

Centrarse en el presente a través de un dibujo. Incluso yo digo, y la gente come y ni siente el sabor de la comida porque está chateando, está comiendo. Es como decir, voy a disfrutar este momento, voy a hacer un dibujo, voy a escuchar, verdad, voy a respirar. Y eso, eso trae muchos beneficios para la salud mental y emocional, verdad, como tú lo estás mencionando. Aquí pudiéramos mencionar un montón de beneficios que eso trae. ¿Tú practicas meditación además de pintar, o esa es tu meditación?

Pues para mí es así, yo tengo mi parte espiritual y practico, rezo y hago mi meditación también, pero mi mayor punto de meditación creo que es cuando estoy creando arte, porque sí, realmente me desconecto del mundo y me encuentro conmigo mismo, y es una conversación que yo tengo con Dios, con el universo, como lo quieran llamar. Y lo he encontrado a través de la pintura, a través del arte, a través del dibujo. Pero también tengo mis momentos donde, sin necesidad de hacer arte, simplemente me siento y solo oro, hablo con Dios y me encuentro conmigo mismo. Cada quien tiene que encontrar lo que le funciona, no a todos nos funciona lo mismo. Así es. Esa es una búsqueda muy personal. Y generalmente lo que, el error que cometemos, y me incluyo, es que lo que nos funciona a nosotros automáticamente creemos que le va a funcionar al otro. Y pues no siempre es cierto, a quien le funciona lo que le funciona.

Exacto. Ahora, eso de hacer actividades con las manos también funciona porque te saca lo que les decía, el diálogo interno, la loca de la casa. Estás saturada y tirándote un montón de mensajes Cuando tú te distraes, la mente no se puede enfocar en dos cosas a la vez. Tú no puedes pensar en una canción de Shakira y decir la tabla del 7 a la vez en tu mente, no puedes. Entonces, cuando tú te pones a hacer algo con tus manos, te sales de tu mente, dejas de oír a la loca de la casa un rato y entras en ese estado de relajación. Fíjate que mi suegra pinta, y a mí me llamó mucho la atención que durante la pandemia, de todos mis seres queridos, ella fue la más encerrada de todas porque tiene Parkinson, tiene casi 90 años. Y yo la veía a ella tan tranquila, pero empezó a pintar camisas para todos los nietos, empezó a hacer cuadros. Y digo que si tú le hubieras quitado la pintura, seguramente ella se hubiera deprimido rápidamente. Entonces es una excelente técnica que nos compartes aquí, Pablo, y te agradezco. Bueno, cuéntanos, ¿cuál es tu mensaje? Mucha gente cuando ve personas como tú Dice: ay, es que la tuvo fácil, o es que él es guapo, él es talentoso, él nació con una estrella, y yo nací estrellado, ¿verdad? Las excusas, la loca de la casa que nos llena de excusas. ¿Cuál es tu mensaje? Si yo pude, tú puedes, para la gente que nos está escuchando.

Mira, si yo pude, que crecí en una familia donde mis papás se separaron cuando era muy chico, donde no había muchas carencias económicas en en un punto de mi familia y donde prácticamente se me tocó ser el papá de toda mi familia desde muy temprana edad. Si yo pude, pues tú también puedes.

Excelente, Pablo, muchísimas gracias. Señoras, señores, Pablo Azar, síganlo en las redes. ¿Cómo te encuentran en redes?

Azar Pablo en casi todas, excepto Facebook, que ya estaba tomado y me tocó Pablo Azar Fans, pero en Instagram, TikTok, Twitter, mi website también es Azar Pablo.

Excelente, Pablo. Gracias por inspirarnos, gracias por ese mensaje poderoso, y espero poderte volver a tener en otro momento por aquí. Muchísimas gracias. Gracias por unirte a un episodio más del podcast Yo Pude, Tú Puedes. Espero que lo hayas disfrutado. Me aseguro de leer todas las reseñas de mis podcast, así que si tienes alguna pregunta para mí, déjame una reseña en Apple Podcast y me aseguraré de responderla en un próximo episodio. Hasta la próxima.