【海外大学サッカー談義】イギリス/アメリカ/日本の大学サッカー事情について大激論！サッカー留学の魅力について！

けむ の アメリカ 横断 期 今日 は イエ ル 大学 で お 卒 を やら れ て いる 津野田 さん と MBA を やら れ て いる 健一 さん に インタビュー し て いき ます お 二人 と も 僕 が 中高 で 通っ て た 生 光学 院 の OB の 方 で 今日 は 協力 し て いただい て ます ありがとう ござい ます よろしく お 願い し ます

少し 軽く 自己 紹介 みたい な 略歴 みたい な の を 言っ て いただい て も よろしい です か? こんにちは 津野田 隆弘 と 申し ます け

み やま くん の 10 校 へ

の 中 学校 高校 の 先輩 と

いう か 同じ 学校 に 通っ て まし た。 大学 は 東大 に 行っ て 工学 部 を 卒業 し て から 大学 院 は オク スポード 大学 で 物理 学 の 博士 活動 を やっ て まし た。 去年 から イエール で 量子 コンピューター の 研究 を ポスト ドック と し て やっ て ます。 今日 は よろしく お 願い し ます。 お 願い し ます。

皆 さん こんにちは 佐藤 健一 と 申し ます 私 は 同じく 角田 くん けめ も くん と 同じ 高校 中学 高校 を 卒業 し て けめ もく の 12 個 上 に なり ます 結構 おっ さん です 中学 高校 を 卒業 し た 後 は 同じく 東京 大学 に 入っ て 経済 学 部 を 卒業 し まし た 卒業 後 は 鉄道 会社 に 入社 を し まし て 8 年 ほど 勤務 し た 後 今 は 社費 留学 で イエ ル 大学 の ビジネス スクール に 来 て 今 1 年 生 が ちょうど 先週 終わっ た ところ です 今日 は よろしく お 願い し ます 今日 は

アカデミック テーマ で は なく て スポーツ に つい て やっ て いこう と 思い ます えっと 角田 さん は 大学 時代 に 東大 の 圧縮 集 球部 サッカー 部 に 所属 さ れ て オックスフォード で も ちょっと サッカー やっ たり

と か まあ 今 も サッカー の クラブ チーム に さ れ て ます よ ね オックスフォード も 体育 会 の サッカー 部 やっ て て 今 は

どっち か と いう と 研究 し てる ダラダラ さん じゃあ なん か 大学 時代 東大 サッカー やっ て で オックスフォード で も 大会 の サッカー やっ て で 今 サークル みたい な 感じ で サッカー やっ てる って 感じ で ケンイチ さん は えっと 東大 の 時 は アメフト 部 に 所属 さ れ て

い て で その 後 は いろいろ 社会 人 に なっ て から 色々

な スポーツ やっ て で 今 イエ

ル で も 確か 大学 院 生 の ラグビー 部 に 入っ て と いう こと で、

大学 の スポーツ 事情、 海外 と 日本 の 比較 みたい な 感じ の テーマ で 今日 は やっ て いこう と 思い ます。 よろしく お 願い し ます。 よろしく お 願い し ます。 じゃあ まず、 ツノ さん に お 聞き し たい ん です けど、 日本 の 大学 東大 と、 あと オックスフォード の サッカー 部、 両方 と も 入ら れ て、 なん か ここ 違う な みたい な。

ここ 違う なぁ まず 前提 と し

て なん か いろんな 国 に よっ

て 部活 って の が 違う ん で 実際 僕 も いろんな 国 の 人 と 戦っ て 例えば アメリカ の 大学 の チーム と か 他 の ヨーロッパ チーム と か 戦っ て 一番 なん か 日本 と ヨーロッパ 違う なぁ と 思う の が なん か 日本 は 結構 プロ の プロ に 行く 人 が かなり 多い アメリカ も 見 たい よう な 感じ でしょ だ から 日本 と アメリカ って すごく 体育 会

の イメージ が 違っ て ヨーロッパ は

結構 プロ に 直接 行く って 人 い ない ん だ けど もともと 高校 まで ガチ で やっ て て 例えば ユース と か なんか ヨーロッパ の チーム の ユース と か やっ てる と か なんか なんか 新規 一転 で 明るい 向き に 行こう みたい な ノリ で 大学 行っ た 時 に なん か 入る よう な ところ が そう いっ

た ところ が あり まし た じゃあ

なん か その ヨーロッパ の 大学 で サッカー 部 から プロ に なる 人 って あんまり?

ほとんど い ない そこ が なん か

結構 びっくり し た の は イギリス

は 16 歳 の 時点 で 大学 行く から プロ に なる ニュース から だ から 大学 の サッカー 部 って 言っ て も、 その ユース 上がり の 人 も いれ ば、 例えば 新 学校 から サッカー 部 ずっと やっ て て 東大 の サッカー 部 と レベル と し て は、 まぁ 東大 の サッカー 部 に とっ て 弱い ぐらい か な って イメージ 同じ くらい 弱い ぐらい か な って 楽しかっ た の は オク ソード の サッカー 部 って いろんな 国 に 遠征 できる の が あっ て だ から

いろんな 国 の チーム と 言う の

が とても いい 1 年 前 イタリア に 遠征 し に 行く の イタリア の サッカー チーム の 大学 に 行っ て 毎年 コロナ の 前 まで は 中国 で エリート 大学 サッカー 選手 区 みたい な の を やっ て て それ 知っ てる ん です か? それ に や らしい キャラクター の 世界 ランキング 上位 の 大学 を 呼ん で で も 目的 は 一応 しっかり し て て 中国 政府 が サッカー 強く し たい って いう モチベーション が 大好き だ から だ けど みんな やら ない ん だ バスケ が 人気 で。

で、

なん で やら ない か って 聞い た 時 に、

なん か 親 が 子供 に サッカー

やら せ たく ない みたい な。

なるほど。

なん か 勉強 でき ない じゃ ない か。 両立 し ない だろう って いう。

そうそう。

だ から 勉強 を 両立 する、 できる サッカー やっ て 欲しい ん だ

よ って いう の を 目 の 前 で。

なるほど。

だ から 会場 も 聖火 大学 って いう。 はい はい はい。 トップ。

トップ の 大学 の 会場 で やっ て、 なん か 剣 振り し て そう いう。

ちなみ に 東大 今 呼ば れ てる ん です か?

東大 なんか 後 から 聞い たら 知ら なかっ た こと あっ た らしい ん です けど なん か 行か なかっ た らしい です もったい ない です で も

僕 が 4 年 生 の 時

に 一 回 オク ソード が ツアー

です から 日本 ツアー って 出 て て その 時 は 兄弟 と か 三 代 と 兄弟 と 一 つ ばっかり で じゃあ 慶応 と 一緒 に 歩き まし た 俺 が 聞い た

中 で 東大 が 海外 と 試合

し た 人 な ん です よ、

県外 に。 話 すごい それ だ けど ゲール に 来 た こと が あっ て その 時 も IB リーグ ツアー って いう の が ハーバード の ゲール と プリンストン の 日本 チーム と 試合 し て た ん です よ なんか 試合 し た 相手 本当 に 上手い の よ スポーツ 先生 も い て 彼 ら の 方 が 本当 に ガチ で アメリカ は 本当 に しっかり やっ て

ん だ な と 思っ た の は

いろんな 高校 に 使う と し にくい ん だ って。

で、

入り たい 人 は 自分 から ビデオ

レター を 買っ て、

その 動画 を 見 て。 で、 なん か、 勉強 し なきゃ 入れ ない と 思う ん じゃ ない です か。 で も なん か、 その コーチ の 人 に 聞い たら、 一人一人 の 成績 じゃ なく て、 集まっ た 成績 の 低 ピンチ が ある 程度、

スピーチ を 超えれ ば。

だ から スキーム と し て は、 当たら ない 人 たち を 半分 入れ て、 めっちゃ うまい けど あんま あんま 良く ない

みたい な 聞い た こと ある けど

それ が 本当 か どう か は

まあ それ は yeo に utb 公開 し て いる か は 分から ない それ は 多分 本当 な ん です

よ 僕 実 は アメリカ の 大学

サッカー の 部屋 だっ た ん です

よ 実 は デジタル フォード の 自分

だ と

これ は もう 多分 動画

に は し ない です けど 本当

に 雑談 に なっ ちゃう ん です

けど 撮っ て た 時 が あっ

て 高 3 年 生 の 時 と か そう で それ で なんか 撮っ て て ビデオ レッド を 送っ

たり と か し て て 本当

に 知っ てる SAT と か 東京

テンス を 送っ て あと サッカー の

履歴 みたい に ちょっと 送っ たり し

て それ で 返信 返っ て き

て 1 回 じゃあ プレー 見せ て き て みたい な その 飛行 機

代 一応 全部 出す らしい ん です

よ で も 結局 コロナ と か は 行け なく なる ん です けど だ って まあ 怪我 も し て

て

だ から 普通 に 僕 も スポーツ で 入る って 本当 に 別 らしい ん です よ スポーツ で 入る 場合 は もう コーチ が オッケー って 言え ば 入る その 話 で 言う と 両方 達成 し た 方 が

強い よ ね 入り やすい スポーツ で

入る 人 が 成績 上げ て くれ

たら 確か に そう いう やり 方

も あり ます よ 日本 人 以外 で そこ を 狙う って なかっ た?

いや、

それ 思っ た ん です よ。 本当 に 日本 に いる ユース の

人 たち が いる じゃ ない です か。 英語 喋れ て、

そこ から 東大 入る って すごい ハードル な ん で、 ちょっと 高い ん です けど、 アメリカ の そう いったい い 大学 の

サッカー は アメリカ の 英語 が でき て、

学校 の 成績 も ある 程度 いい

人 だっ たら 入れる ん です よ。.

JA.

T グループ の ニュース が いっぱい あっ て。

マジ で 行ける と 思う ん です よ。

そ し たら 普通 に ハーバーグ か サ ー フォン と か 入れる 可能

性 が あっ て。

これ は Yeo で uTb 紹介 する。 東大 行き より サッカー が やり やすい よう に なっ て。

それ が サッカー だけ じゃ なく て、 野球 と か も こっち 同意 し てる か わかん ない けど やっぱり 部活 3 年間 やっ てる 人 って なかなか 成績 と 両立 する って 日本 だ

と 難しい 中 で、

アメリカ で 日本 より も レベル の 高い 大学 に 行ける って いう の は 広める べき だ と 思う

めっちゃ 設備 いい から ね めっちゃ 設備 いい

本当 に すごい です マジ で めっちゃ

調べ まくっ て 帰り たかっ た そして 本当 に すごく て 普通 に J リーグ より いい プロ 日本 の プロ

より いい です よ コロンビア 試合 行っ

た 時 冬 が 雪 降る じゃ ない です か だ から ドーム 大学

の 大学 の ドーム か 大学 ドーム

サッカー 場 持っ て て

えっ? なん か 甘 やく と とも と

教授 で 使える やつ が あっ て

まじ で なんか 卒業 式 12 億

でき てる 12 億 も?

そうそう その それ に 隣 に クラブハウス

が あっ て なん か 監督 曰く 子供 たち は 全然 大学 生 たち

は 勉強 し ない から やっぱり サッカー

やっ て ます で も なん か

提供 し たい ん です よ マリオ

はい はい はい 企業 は エキスポート し

て あげる みたい な 気まず 潰し に は ゲーム も できる よう に でしょ みたい なし みたい な なん で マリオ みたい な すっご すぎ だ よ ほんと に そ し たら なん か こう

なんか 任さ れ てる わけ じゃ ない

けど 僕 実 は この 旅 で 2 人 スティ レント アスリート に なっ て き て バークレー で サッカー やっ てる 1 年 生 1 年 生 と 3 年 生 で もう 一人 が ハーバード で アイス ホッケー やっ てる 人 に お 会い させ て もらっ て その 人 たち は サッカー 部 アイス ホッケー 部 と し て 入団

さ れ た 人 たち です けど

やっぱり 難しい って いう 話 は し て て 授業 と か 英語 力 が 結構 きつい って いう の と、 それ は 授業 も そう な ん です けど、 日常 生活 も かなり きつい。

部活 だ って 本当 に 24 時間

で は ない です けど、 ほとんど の 時間 部活 の 人 たち と 過ごさ ない と いけ なく て、 そう いう ところ だっ たら、 例えば ハーバード だっ たら ほとんど の 福神 の 人 たち で、 そこ が マジョリティ な ん で、 その 人 たち が 自分 に 合わせる こと は ほぼ なく て なん か もう そこ に 溶け込ま ない と いけ ない ん です よ ね それ は 本当 に 難しい って 言っ て なん か いい 経験 だ と 思っ て も なん か アメリカ の 大学 と か 来 て なん か アジア 人 で やっぱり 見れる ところ と か ある と 思う ん です けど まぁ イギリス の 大学 と か も あっ た か も しれ ない し NBA と か も あっ た か も しれ ない です けど その 人種 で 見れる 部分 も ある と 思う ん です けど 部活 入っ たら それ が もう でき ない 強制 的 に 強制 的

に マイノリティ と し て 入っ て

いか ない と いけ ない って そこ は なん か 大変 で も あり で も いい 経験 で も ある

いやー まさに すごく 同意 し て 僕 も イギリス の ファッカー 部 本当 に そんな 感じ だっ た やっぱ なんか オフ ソフト って すごく インターナショナル に プレイ でき

て ヨーロッパ から アフリカ と か アメリカ より 台場 し てる 台場 し てる

学校 し てる 台場 だ けど だ から 普通 に 留学 し ちゃう と 本当 に なん か こう めっちゃ 悪い けど 英語 が 80 点 くらい みたい な 感じ で お 互い 台場 し て 分かり合っ てる 人 たち の 中 の 一人 で あれ 見 心地 が いい ん です よ で も サッカー 部 って ホント に 白人 しか い なく て その 時 アジア 人 も 一人 しか い て 100 人 くらい

い て みんな 白人 の なん か

苦しかっ た けど それ が なかっ たら

なん か 留学 の 経験 と し

て すごく 半分 くらい 一人 だっ た だって イギリス に 留学 し てる の に なん か イギリス じゃ ない グローバル しかし ね、 で も その クリニック の 人 たち

に とっ て は、

やっぱり スポン スっ て そう、 特に ガ チ の スポン スっ て いい の か な って。 サークル と か だ と 結構、 なんて いう ん だろう。 ガーガー に。

ガーガー に なっ ちゃう けど、

サッカー やれ ば リリース の スポン ス だ し、 すごく なんか、 白人 しか い ない ところ に いけ たら。

今 まで は 体育 会 系 の 部活 みたい な こと で 話し て き た と 思う ん です けど、 趣味 で やる スポーツ の 話 も し たい な と 思っ て い て、 角田 さん は EL 大学 で サッカー やっ て い て、 けんいち さん は 大学 院 の ラグビー

チーム で やら れ てる と 思う ん です けど、 そこ で 趣味 で サッカー やれ ば

いい な って 思っ た 経験 と か あっ たり する ん です か?

一 つ 言える と か もう スポーツ を 問わ ず 日本 と 違う な と 思っ た の は スポーツ の 入る ハードル が 低い な って すごい 感じ まし た MBA に 来 て 最初 の オリエンテーション を する とき に ある 人 が テニス を みんな で やろう と か そこ に 自分 は 行こう か 迷っ て 自分 は テニス を やっ た の 中 学校 以来 で ボール は 打てる けど 全然 上手く ない で なんか その テニス コート 取っ て みんな で 集まる しかも 世界 中 から 来 てる 人 が 集まる って 言わ れ た から 結構 みんな 上手い ん だろう な と 思っ て みんな すごい テニス できる 感 出し てる けど、 始まっ て み たら 全然 でき ない。 全然 でき ない。 で も、 あれ なんか すごい な って 思っ た の は、 それ で も 俺 テニス できる よ って 言っ て 集まっ て き て、 それ に 対し て は 全部 インク ルージュ する ところ と か は すごい。 日本 だ と やっぱり 自分 で、 俺 テニス なんて 中学 以来 やっ て ない から テニス の イベント 行か ない って 自分 で セーブ し ちゃっ たり 逆 に 行っ て み たら みんな

上手い 人 ばっかり でき ない 人 に

対し て は なん で 来 た の みたい な 雰囲気 が 出 がち な ところ が こっち は 全然 そう いう の を 特に 自分 の 生活 で は 感じ ない から やっぱり 自分 も ラグビー なんて やっ た こと なかっ た けれど も そう いう の を 見 て、 多分 いきなり 始める 人 で も 本当 に ウェルカム な 環境 が ある な

と 思っ て 始め て み た

やっぱり 日本 で いきなり ラグビー 始める って 多分 相当 ハードル 推進 に なっ た ん だ けど も こっち の 空気 だ から 始め られ た って いう の が ある か な

研究 室

の サッカー は どう? 草 サッカー は 結構 サッカー が 選ば

れ て いる 理由 は 多分 サッカー

が すごく 主体 的 な スポーツ だ

から ね 野球 と か インド ジー

と し て も 分から ない と

か 何 で も いい ん だ けど 例えば アメフト と か も サッカー

は 誰 で も できる 共通 言語

だ から やっ てる って 感じ で 多分 研究 室 が あっ て イベント と し て 助かっ た の は

やっぱり まず 文化 知ら ない 研究 室 の 文化 と か アメリカ の 文化 知ら ない の が 入っ て い た 時 自分 に 表現 する 手段 が 言葉 だけ じゃ なく て サッ

パーっ て いう か ピッチ 上 で

例えば なんか ボール こぼれ た 時 に 走り 抜く って いう の で 性格 と か 分かる じゃ ない です か そう いっ た 表現 に も なっ ちゃう ん で なんか その 例えば 飲み に 行っ て お 互い の コミュニケーション と か 言葉 で まあ 本質 的 な し たい か も しれ ない ん だ けど 最初 言語 の ハードル ある とき は 結構 スポーツ で それ が カバー でき た な って なん

か 僕 スポーツ って コミュニケーション ツール に

なる か な って 結構 思っ て

なん か 今 まで 中国 に 住ん で ない こと で 色々 な 国 と か の サッカー 遠征 だっ たり なんか 行く 機会 が あっ たり し て 多分 10 カ国 ぐらい 行っ た こと ある ん です よ。

で、

そう いう ところ で、 サッカー ボール 1 つ あっ て、 ボール 蹴っ て たり する と すぐ 仲良く なる な って いう の は、 本当 に 実感 と し て あっ て、 サッカー、 スポーツ って コミュニケーション を つける の に 意識 し なきゃ いけ ない って 思う ん です けど、 それ って やっぱり、

僕 たち も スポーツ って いい な って 感じ。 間違い で も 感じる それ は すごく 感じる し コミュニケーション ツール やっぱり その 同じ スポーツ を する こと に よっ て もう 分かり合える って いう の は すごい 大きい し あと もう 一 つ 大きい な と 思う の は やっぱり チーム と し て の 意識 が 生まれる って いう の は 大きい な と 思っ て い て やっぱり 大学 アメリカ

の カレッジ 大学 で スポーツ が 盛ん

な の は その スポーツ を やっ てる 人 たち だけ じゃ なく て 大学 と し て 大学 と し て の 一体 感 が スポーツ 中心 に 生まれる って いう の は 結構

自分 の 大学 を 応援 し て

例えば 近く の ライバル チーム と の 試合 に は 普段 バスケ 見 ない 人 が もう スタジアム に 駆けつける と か 普段 アメフト 見 ない 人 が 駆けつけ て その なんか あの 大学 と うち の 大学 って いう 関係 性 の 中 で 自分 たち の 愛好 心 が 強まっ たり その 日 は もう みんな 大学 を 挙げ て 盛り上げ たり って いう そう いう ツール に も アメリカ で は なっ てる か

な

で も アメフト の イエール と ハーバード の 対決 も 伝統 的 で 毎年 何 万 人 です か?

3、

4 万 人 集まっ てる? スタジアム も すごい でかい で も 現実 行っ て みる と 実 は テイル ゲット パーティー って いう の が アメリカ で は アメフト の 定番 で その 試合 が 始まる 前 に スタジアム の 外 で バーベキュー と か 飲ん だり と か みんな お 酒 持っ て き て バーベキュー し て み たい の が 必ず やる そう いう とこ に 行く と もう アメフト の ルール と か 知ら ない 人 たち は ずっと そこ で 飲ん でる スタジアム に

入ら ず に スタジアム に 入ら ず に 飲ん でる 人 も 結構 いて

で も それ は やっぱり その 場 に みんな が 集まっ て き て 一応 試合 の 結果 は 気 に する ハーバード に 勝っ た の か ロシア に 勝っ た の か 負け た の か と か やっぱり そこ で いろんな 普段 は ない コミュニケーション が 呼ば れ てる な と スポーツ を やら ない 人 で も スタジアム と か そう いう 場所 が 交流 コミュニケーション

に なっ てる あと は OB が

たくさん 戻っ て くる と か 結構 スタジアム 中 に 入る と 見える の 偉い 人 な ん だ な って いう 人 たち が 上 の スタンド に い たり と か リ ユニオン が そこ で 起き て て スポーツ やれ やら ない で 分かれる ん じゃ なく て スポーツ の 周り に みんな 集まる って 感じ? それ は そう やっ てる 人 はやっ

てる 人 だ し 周り の 人

たち は 楽しむ 応援 する 趣味 の

サッカー と か そう いう 流れ な

ん だ よ ね ガ チ の チーム と か じゃ なく て 全く やん ない って 人 たち が いる ん じゃ なく て 観戦 も サッカー やる の も

なだらか に つながっ てる と いう か、

グラデーション が あっ て、

サッカー の 周り に 人 が 集まる みたい な、 あ、

ごめん、

スポーツ の 周り に 人 が 集まる みたい な ところ に アメリカ で よく 見 られる か な って。

アメリカ と か ヨーロッパ も ね。

なん か スポーツ やり やら ない も そう だ し、 人種 も そう だ し、 なん か もう そう いう の 関係 なし に もう ルール は 共通 だ から、 みんな が 集まっ て くる みたい な。

いや、

それ スポーツ って めっちゃ いい な って 思う。 めっちゃ いい ん だ よ ね。 だ から、 もし 仮 に なん か 日本 人、 日本 の この アメリカ の 大学 を 目指す 人 に 何 か アドバイス する と し たら、 こっち に 来 たら 絶対 アメフト の イベント に は 行っ た 方 が いい。 多分 最初 は ルール わかん ない と か、 あの アメフト 見 た こと ない と か、 自分 は もう 絶対 関係 の ない スポーツ だ って いう ふう に 思っ て しまう と 思う ん だ けど、 やっぱり アメリカ の 大学 で 多く の 大学 で アメリカン と か バスケットボール って いう の は 学校 の スピリット を 作る 大きな イベント 一 つ に なっ て いる と 思う から 学校 に アメリカン 大学 に 進学 し たら その 大学 で 何 が メイン の スポーツ

か って いう の を すぐ 分かる

と 思う から その 試合 に 行っ て みる と 学校 に 来 た な って いう 思い が 強まる 思い が すごい 強まる と 思う

今日 は お 忙しい 中、

二人 とも 時間 を 割い て くださり ありがとう ござい まし た。

圭一 さん は あと MBA 1 年間 経っ て、

あと 夏休み も インターンシップ と か も いい よ。

本当 に 頑張っ て ください。 頑張っ て ください。 頑張っ て ください。 なん か 本当 に、

なん か、 多分 好き で いろいろ 考え て ほしい。 なん か その まま 好き す ん だ し。 なん か もう 僕、 後輩 から 言う の も あれ です けど 普通 に なん か、

そこ は 楽しん で … 人生 … え、 なん か 変 だ なあ いや、 人生 楽しむ の 大事 だ よ じゃあ、

3 人 で 人生 楽しん で いき ましょう はい、

今日 は じゃあ ありがとう ござい まし た 最後 に この 動画 を 見 て 面白い な と 思っ た 方 は チャンネル 登録 と いい ね よろしく お 願い し ます