Et si ton intestin bloquait ton antidépresseur ? - E126

On s'est moqué des frères Wright lorsqu'ils affirmaient que l'homme pourrait un jour voler. Pourtant, ils ont prouvé que c'était possible et l'avion existe aujourd'hui. On a aussi ignoré Thomas Edison quand il disait qu'on pouvait créer une source d'énergie indépendante. Et pourtant, lui aussi l'a réussi et l'ampoule fait partie intégrante de notre quotidien. Alors si moi je te dis qu'on peut vivre jusqu'à 180 ans en santé, est-ce que tu me croirais? Te voici dans Vivre jusqu'à 180 ans grâce au biohacking avec Ali Braggs, naturopathe et autrice du best-seller C'est toi la boss de ta vie. Ce podcast est destiné aux femmes qui veulent vieillir en santé, perdre du gras et garder une apparence jeune avec des remèdes et techniques naturelles. Chaque épisode révélera les nouvelles technologies ou astuces de biohacking données par moi ou un expert pour enfin obtenir obtenir des résultats durables sans bousiller sa santé. Prête à commencer à rajeunir? On y va! Salut tout le monde, ici Ali Braggs dans l'épisode 126 et aujourd'hui, un sujet super intéressant. Je suis tellement contente parce qu'à chaque fois que j'apprends des choses à l'école, je peux toujours venir vous les partager par la suite et c'est un sujet quand même assez sensible aujourd'hui parce qu'on va parler d'antidépresseurs Et je sais qu'il y a beaucoup de femmes que je rencontre qui me disent qu'elles prennent des antidépresseurs depuis des mois, voire des années, mais qu'elles n'ont jamais vraiment ressenti une grande amélioration. J'ai des femmes qui viennent me voir aussi puis qui me disent Hey, j'aimerais ça les arrêter. Donc premièrement, c'est sûr qu'il faut que je sois claire avec ça. En tant que naturopathe, je peux jamais dire à une femme d'arrêter ses médicaments. Au contraire, moi, mon but, c'est d'aller travailler le terrain avec elle pour y apporter plus de vitalité, puis aussi en fait ensuite d'aller travailler en équipe avec le médecin, voir si c'est une possibilité pour elle. Je crois vraiment que dans certaines situations, les femmes ont besoin de ce genre de médication. Il y a des cas qu'on le sait, on passe des moments difficiles et on broie du noir, qu'on pourrait dire. Jamais je vais m'opposer à une femme qui doit avoir recours à ça. Mais c'est quand même intéressant parce qu'en pharmacologie, ils nous ont montré une recherche en fait en lien avec les antidépresseurs. Puis toi, si tu en prends, en fait, ça serait peut-être intéressant que tu l'écoutes. Cet épisode-là parce que tu vas voir, en fait, mon but avec cet épisode-là, c'est de donner des trucs pour comment ta médication pourrait mieux fonctionner pour toi. Donc, assez intéressant, le but aujourd'hui, c'est pas justement de l'arrêter, mais c'est de voir la possibilité de comment aller travailler ton terrain pour essayer d'améliorer les effets de ton médicament. C'est sûr aussi que la première chose qu'on va dire quand tu vas te faire prescrire un médicament, ton médecin va dire que ton corps doit s'adapter ou il faut ajuster la dose. Puis c'est ça qui est intéressant avec cette recherche, c'est qu'on se rend compte que c'est peut-être pas la dose le problème, mais c'est vraiment ton intestin, tes intestins par exemple, où on va aller en plus en profondeur en lien avec le microbiote. Ça vient pas nécessairement de ton cerveau, mais vraiment, comme je l'ai dit, ton intestin. Fait qu'aujourd'hui, on va vraiment plonger ensemble dans la sérotonine, on va parler de tryptophane aussi, puis les inhibiteurs de la recapture de sérotonine. C'est vraiment ce genre de médicament-là qu'on va aller voir et comprendre comment ton corps peut parfois résister à un traitement en lien avec avec le microbiote intestinal. Ça m'a vraiment donné l'idée de faire l'épisode parce qu'on a bien étudié le sujet, ben en fait, sur une recherche intéressante en pharmacologie en lien avec les antidépresseurs puis le microbiote. Puis je trouvais ça super pertinent de t'en parler. Sincèrement, je pense que pharmacologie, c'est un de mes cours préférés. Là, je disais à mon mari justement que dans une autre vie, je dois être pharmacienne. C'est d'ailleurs peut-être un un domaine d'étude que j'aimerais plus aller approfondir parce que quand on parle de pharmacologie, en fait, on parle de la pharmacodynamics puis cinétique, de voir comment les médicaments réagissent dans le corps, en fait, comment ça fonctionne, sur quels récepteurs, dans quels organes. Je trouve ça vraiment intéressant, mais on peut faire vraiment des liens étroits aussi avec les suppléments. Fait que je pense que c'est vraiment un sujet intéressant pour quelqu'un qui s'intéresse en naturopathie de comprendre totalement comment ça fonctionne, exemple les anti-inflammatoires, les antidépresseurs et autres. Donc c'est vraiment pertinent, fait que c'est pour ça que j'avais envie de t'en parler aujourd'hui. Un sujet peut-être atypique un peu, c'est rare que je parle vraiment de médicaments, mais je trouvais ça intéressant de te l'apporter parce que j'ai beaucoup de clientes qui prennent ce genre de médicaments. Ce que je peux dire pour commencer, on sait que le tryptophane en fait c'est un acide aminé essentiel. Quand on dit qu'un acide aminé est essentiel, ça veut dire que le corps il peut pas le fabriquer lui-même, donc tu dois vraiment aller le chercher dans ton alimentation. On sait que le tryptophane en fait c'est le point de départ pour la sérotonine. Il y a vraiment une belle cascade en fait qui part du tryptophane puis qui s'en va vers la la sérotonine. Puis on sait que la sérotonine, en fait, c'est comme l'hormone du bonheur, de la motivation, puis même la détente. La sérotonine n'est pas juste là pour le bonheur, là, elle réagit dans le corps, elle a beaucoup de récepteurs, puis elle va faire plusieurs choses. Mais c'est vraiment beau à voir le parcours biochimique, comment qu'il peut se faire dans le corps. Puis là, je vais te le simplifier un petit peu. Fait qu'exemple, tu consommes des aliments riches en tryptophane, je vais Je vais t'expliquer après quel genre d'aliments que tu peux consommer pour augmenter ton tryptophane dans ton corps. Le tryptophane va traverser la barrière hémato-encéphalique, donc au niveau du cerveau, puis ça va rentrer dans le cerveau. Après, ton tryptophane, il va être transformé en 5-HTP. OK, je vulgarise vraiment là en ce moment, c'est pas important que tu saches tout ça, les réactions enzymatiques. C'est grâce à une enzyme qui s'appelle la tryptophane hydroxylase, en fait, là. Ça se transforme en 5-HTP. Puis le 5-HTP ensuite, il est converti en 5-HT. Puis le 5-HT, c'est ça la sérotonine, par une autre enzyme qui s'appelle la décarboxylase des acides aminés aromatiques, qu'on pourrait dire. Et là, la sérotonine par la suite peut à son tour être transformée en mélatonine, l'hormone du sommeil, dans la glande pinéale. Ça, c'est vraiment intéressant aussi, car les gens justement qui prennent des inhibiteurs de la recapture de la sérotonine, on s'est rendu compte que justement, vu qu'il y a pas de sérotonine, vu que la sérotonine est pas recaptée au niveau de l'acide nasique, mais elle reste plus dans la fonte, ça fait en sorte qu'il y a moins de production de mélatonine. Fait que c'est quand même intéressant aussi de se dire qu'une personne qui prend des, ce genre de médicament-là, peut avoir de la difficulté par la suite à le convertir en mélatonine. Donc ça, ça veut dire qu'une femme en fait a de la difficulté à s'endormir. Fait qu'on peut voir que oui, il y a certaines femmes qui prennent ce genre de médicament-là peut avoir des problèmes de sommeil. Donc c'est quand même intéressant. Puis c'est sûr que le manque de mélatonine peut, oui, pour des, peut contrer des troubles de sommeil, mais aussi de l'humeur et de stress. Donc ça, c'était la petite cascade de tryptophane jusqu'à sérotonine et après mélatonine. Si on demande après où trouver du tryptophane, fait que là, toi tu dis, ben là, si je veux créer plus de sérotonine dans mon corps, dans mon cerveau, pour être de meilleure humeur, pas avoir de sweet mood, en fait, je peux manger des aliments riches en tryptophane? Et la réponse, c'est oui. Donc il y a les œufs, le poulet, la dinde, le saumon, les noix, les graines de courge, les amandes, le fromage, le yogourt grec et même le chocolat noir. Fait que tout ça, en fait, c'est des aliments qui sont riches en tryptophane. Mais il faut faire attention, il faut nuancer qu'il y a aussi des cofacteurs comme la vitamine B6, le magnésium, le fer pour permettre aussi sa conversion efficace vers la sérotonine. Fait que ça se fait pas aussi facilement. C'est sûr que si tu manques certains sans cofacteurs, genre vitamines et minéraux, c'est sûr que ça va pas se convertir. Donc la vitamine B6, c'en est un très important. La vitamine B6 est vraiment importante, pour exemple, la méthylation, pour toutes les transformations de neurotransmetteurs, même au niveau de l'estrogène aussi. La vitamine B6, c'est vraiment quelque chose que toute femme devrait prendre, puis c'est pour ça que souvent moi je vais conseiller en fait un complexe B, le B Suprême par exemple de Design For Health, qui va vraiment aider. Il y a aussi le magnésium, le fer, qu'on a besoin en fait comme cofacteurs pour permettre faire cette transformation-là de tryptophane à sérotonine. Donc peut-être que tu manges assez de tryptophane, tu sais, tu dis Ah, moi j'en ai beaucoup dans mon alimentation mais es-tu capable de le convertir? Fait que c'est là que c'est important d'aller chercher des cofacteurs comme le magnésium, le fer puis le B6 qui va pouvoir aider. Donc maintenant, on va parler des sortes d'antidépresseurs. Donc oui, il y a les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine et ça, c'est surtout, on pourrait dire, le citalopram, le paroxétine, le fluoxétine, la sertraline, ce sont des inhibiteurs de la recapture de sérotonine. Fait que c'est vraiment en lien avec cela que nous on a étudié à l'école. Je vais pouvoir même t'expliquer la recherche en fait sur des souris qui ont pu faire. Mais il y a pas juste cela aussi, il y a des inhibiteurs de la recapture mais qui sont pas sélectifs, et de la noradrénaline aussi. Puis ça, on pourrait voir comme le venlafaxine ou le duloxétine. Pardon, je suis pas habituée de dire ces noms-là. Donc c'est des sortes d'antidépresseurs. Peut-être que toi tu te reconnais parce que tu prends ce genre de dépresseurs. Il y a aussi des classes un petit peu plus anciennes ou atypiques comme les tricycliques qui sont d'autres sortes d'antidépresseurs. Dans cet épisode aujourd'hui, je veux vraiment me concentrer sur les inhibiteurs de sérotonine, de la recapture de sérotonine, parce que c'est la classe la plus prescrite aujourd'hui et parce que aussi la recherche dont je vais te parler porte précisément sur ceux-là. Fait qu'on sait que leur rôle en fait, c'est de bloquer la recapture de la sérotonine dans le cerveau. Puis qu'est-ce que ça fait en fait? C'est pas que ça bloque la sérotonine, c'est juste ça empêche le neurone de reprendre la la sérotonine qu'il vient de libérer. Fait qu'est-ce que ça fait ça en fait, c'est que la sérotonine va rester plus disponible dans la fente synaptique, ce qui va améliorer la communication neuronale et aider à stabiliser l'humeur. Puis c'est un petit peu pour ça, vu que ça reste dans la fente la sérotonine, on pourra pas le recapter pour aller créer de la mélatonine. Fait que c'est un petit peu pour ça aussi qu'on fait le lien que des fois il y a des gens qui vont prendre ces médicaments-là puis vont manquer de mélatonine justement. Puis c'est là que c'est intéressant peut-être prendre un complément de mélatonine. Mais là, c'est là que ça devient important aussi parce qu'on comprend que ces médicaments-là, dans le fond, ça n'augmente pas la production de sérotonine, c'est juste qu'ils empêchent la recapture. Donc, ils se contentent de mieux utiliser celle que le corps fabrique déjà. Alors, si ton intestin, puis c'est ça le lien qu'on fait aujourd'hui, si ton intestin, lui, il ne produit pas assez de tryptophane ou si ton microbiote est en dysbiose, j'en ai parlé souvent d'une dysbiose, c'est une prolifération de mauvaises bactéries ou un manque de diversité de bactéries. De bonnes bactéries, ben en fait il y aura tout simplement pas assez de sérotonine à recycler pour que le médicament fonctionne bien. Parce qu'on comprend que, je vais te l'expliquer, que quand tu as une dysbiose, tu manques de bonnes bactéries, ben ton intestin il est pas capable de produire assez de tryptophane. On sait qu'on crée, on sait, on l'a souvent entendu là, 90% de la sérotonine est créée au niveau de l'intestin. Fait qu'on le sait là que le microbiote et le cerveau, il y a un axe qui communique entre eux, puis on parle souvent du nerf vague avec ça aussi comme communication. Mais si tu as pas un bon microbiote justement, ben peut-être que tu es pas capable de produire ce tryptophane-là. Fait que tu as beau, par exemple, tu as beau essayer de recapturer ta sérotonine avec ton médicament, mais si tu es pas capable d'en produire, tu captes rien. Fait que c'est là qu'on voit que le rôle du microbiote est vraiment important. Puis c'est ici en fait que ça devient fascinant. C'est une étude qui a été publiée en 2020 dans Cell Reports par Soto, et ça a montré en fait que le microbiote intestinal peut littéralement empêcher un antidépresseur de fonctionner. Fait que c'est vraiment intéressant parce que je sais qu'il y a des femmes des fois qui vont monter les doses puis il y a quand même pas assez de bons résultats, puis c'est là un petit peu qu'on voit, on peut comprendre le pourquoi. En fait, l'expérience derrière ça, c'était que des chercheurs ont exposé des souris à du stress chronique. Donc résultat à ça, leur microbiote est devenu déséquilibré, puis c'est ça qu'on appelle une dysbiose. Fait que oui, un stress chronique à long terme peut créer une dysbiose, ça va faire une prolifération de mauvaises bactéries, puis ça peut même tuer les bonnes bactéries. Et ce microbiote-là stressé s'est mis à consommer tout le tryptophane disponible pour produire d'autres composés métaboliques. Fait que vu que ton microbiote, on pourrait dire qu'il était stressé, c'est les bactéries que tu avais se sont mis à consommer le tryptophane que tu avais dans l'intestin. Fait que là, la conséquence à ça, c'est qu'il en restait plus assez pour fabriquer de la sérotonine dans le cerveau. Je sais pas si tu comprends. Fait que là, c'est là qu'on dit que le Prozac, par exemple, devient inefficace. Le Prozac, c'est un inhibiteur de la recapture de sérotonine. Mais le plus impressionnant là-dedans aussi, c'est que les chercheurs ont transplanté un microbiote sain à ces souris stressées. Maintenant, on peut faire ça. Je sais pas si tu as déjà entendu ça, là. On peut prendre des capsules fécales de personnes qui ont un bon microbiote, qui ont commencé à étudier ça. Donc oui, c'est comme des substances fécales, là, du caca, qui vont mettre dans des capsules de suppléments. Que tu peux prendre en fait en supplément. Puis ils disent en fait que ça peut aider à repeupler le microbiote pour avoir un bon microbiote puis pas avoir une dysbiose en fait là. Fait que c'est nouveau là, c'est recherché. Mais eux ils ont fait ça en fait aux souris, ils ont transplanté un microbiote sain à ces souris et là la réponse aux médicaments est revenue. Fait qu'ils se sont rendu compte que, ok, avec un bon microbiote en santé le médicament, là, il peut fonctionner. Fait que vraiment, le résumé à ça, en fait, c'est que le stress, ça va créer une dysbiose. Il y a beaucoup d'autres choses qui peut créer une dysbiose, puis je t'invite à aller écouter mon épisode sur le microbiote. La dysbiose va venir épuiser ton tryptophane. Vu qu'il y a moins de tryptophane, tu vas créer moins de sérotonine. Puis c'est là, en fait, que ton médicament, il va pas fonctionner, parce que le médicament, il crée pas plus de sérotonine, il réutilise la sérotonine que tu as déjà. Fait qu'autrement dit, si tu es stressé, tu veux prendre un anti-dépresseur. C'est vraiment drôle parce que, ben c'est pas drôle là, mais c'est un cercle vicieux qu'on comprend que toi tu veux prendre un antidépresseur parce que tu te sens pas bien, tu te sens stressé, mais on comprend que si tu es stressé, ton stress il empêche ton traitement d'agir. Fait que c'est un petit peu une roue sans fin, on s'entend là, c'est comme ok, fait que dans le fond je suis stressé, je vais prendre un médicament, mais vu que je suis stressé, le médicament fonctionne pas. Donc c'est quand même intéressant de le comprendre. Et maintenant, ben oui, tu sais, je peux te donner des petits trucs de comment faire pour soutenir ton microbiote. C'est sûr que moi je fais un— je veux pas dire le mot protocole parce que c'est illégal, parce que quelqu'un m'écoute en ce moment, j'ai pas le droit de dire le mot protocole. Ah, je suis drôle. Dans le fond, j'ai une méthode, tiens, on va dire comme ça, j'ai une méthode qui peut t'aider en fait à rétablir la santé optimale de ta digestion. Donc je peux, c'est sûr que la méthode est compliquée, mais là je vais te donner juste des petits conseils. Mais j'aime bien y aller avec les 3 R d'habitude, donc dans le réparer, rétablir, retirer et repeupler le microbiote. Fait que c'est vraiment 4 phases de R, mais je peux te donner ici là des petits conseils. En fait, si tu prends ce genre de médicament puis tu aimerais que ton médicament fonctionne mieux sans nécessairement augmenter la dose, hein, donc c'est sûr que pour repeupler ton microbiote, on conseille toujours de de manger des aliments vivants qu'on dit, des aliments fermentés comme la choucroute, le kimchi, le kéfir, le kombucha. Puis ça, j'en parle beaucoup en fait dans ma formation Élite chez Think Fit. Il y a un gros module sur le microbiote, là, de vraiment comprendre comment repeupler le microbiote, qu'est-ce qu'il faut éliminer aussi pour le microbiote. Fait que c'est vraiment important ça de repeupler ton microbiote avec des aliments fermentés. C'est sûr que tu peux prendre des probiotiques aussi, là, que ça peut aider. Mais il y a plein de façons en fait, puis il y a des souches spécifiques aussi de chaque, chaque chose que tu voudrais améliorer, qu'on pourrait dire. C'est sûr, éviter le sucre raffiné, les farines blanches et les aliments transformés, ça va beaucoup aider le microbiote. On peut soutenir la flore aussi en réduisant le stress chronique, donc pratiquer la respiration vagale, le yoga ou la cohérence cardiaque, la méditation, le sommeil, tout ça, ça va aider à restaurer en fait l'axe intestin-cerveau. C'est sûr que comme je l'ai dit, bien, on priorise les aliments riches en tryptophane et va t'ajouter des cofacteurs qui peuvent t'aider, de la vitamine, pardon, de la vitamine B6, du magnésium, du zinc, du fer. Tout ça, ça peut vraiment aider au niveau de ton médicament. Et surtout, le soir, évite les repas ultra protéinés isolés parce qu'on sait que le tryptophane est mieux absorbé avec peu de protéines et des glucides, là, avec un peu de glucides là. Ça a été prouvé, ça. C'est pas pour rien que chez mes clientes Tinky Fits, je vais leur donner un repas avec des glucides le soir. C'est très bien de documenté comment ça l'a aidé au niveau de la, le tryptophane. Fait que c'est quelque chose que je te conseille, de pas manger un trop gros repas avant de te coucher, mais juste un peu de protéines, un peu de glucides, puis ça peut vraiment aider. Aussi, ben, pour la mélatonine, on peut t'aider parce que naturellement, si tu prends ce genre de médicament-là, peut-être que justement tu as de la difficulté avec ton sommeil. Donc diminuer la lumière bleue le soir, expose-toi à la lumière naturelle le matin, c'est super important. On utilise les lunettes rouges aussi, ça peut vraiment aider à ce niveau-là. Soutenir ton cycle sérotonine, donc sérotonine, mélatonine, avec un bon sommeil, des routines stables, ça peut aider. Fait que c'est sûr qu'il faut aller travailler au niveau de la mélatonine aussi, qui est quelque chose qui va pouvoir aider. Je vais te mettre des liens en bas du podcast qui va pouvoir t'aider en fait dans tous ces aspects-là. Donc c'est pas mal ça, on a passé au travers là du message que je veux que tu retiennes, que tu peux pas soigner ton mental sans prendre soin de ton microbiote. On voit vraiment qu'il y a une corrélation directe entre l'intestin et le cerveau. C'est pas juste un organe digestif, l'intestin c'est un véritable cerveau chimique. C'est pour ça qu'on dit que l'intestin c'est le deuxième cerveau. Avant de changer ton médicament ou monter la dose, peut-être essayer des petites, des petits conseils naturels justement pour travailler en équipe avec ton médecin pour que ça puisse faire une grosse différence. Et c'est pas mal ça, tu vas voir que tout ça, ça va t'aider à fabriquer plus de sérotonine, à réguler ton humeur et influencer tout ton bien-être. Fait que j'espère que tu as aimé cette petite capsule-là. J'aimerais savoir tes commentaires. Et surtout, on se retrouve la semaine prochaine. Et surtout, n'oublie pas de prendre soin de ton microbiote, c'est quelque chose de tellement important.