#9 viajo por todo el mundo en un jet sky | Entrevista con Álvaro de marichalar | la otra escuela

¿El transatlántico cuántas horas te llevaste?

Estos fueron 15 días.

15 días.

15 días en esta cruce llevaba este barco de apoyo con gasolina, con agua, con... O sea, a mí mis padres, por ejemplo, nunca me dijeron: no te emborraches o no pruebes la droga. Nunca me dijeron eso. Nunca jamás. Pero me dieron la educación para yo tomar esa decisión. Por eso, cuando Cristóbal Colón se aventuró, estaban esperando, todos estaban con un miedo: ¿cuándo llega a la catarata? ¿Cuándo llega a la catarata? ¿Cuándo llega a la catarata? Hasta que llegan a la primera isla: anda, tierra. ¡Qué maravilla, hay tierra! Llegaron a las Bahamas. Bahamas, que era Bajamar, ¿no? Que por eso es Bahamas, porque Bahamas es un invento inglés. El nombre original es—

¿Qué tal, amigos de La Otra Escuela? Bienvenidos a un episodio más. Hoy estoy muy contento porque tenemos un invitado muy especial, una persona que se dedica a hacer algo totalmente diferente, pero sin duda hace lo que le gusta, hace lo que la apasiona, y literal es un ejemplo de que lo imposible es posible. Álvaro, ¿cómo estás?

Muy bien, muchísimas gracias.

Gracias por venir. ¿Cómo ves esta vista?

Bueno, es una verdadera, auténtico sueño, ¿no? Es el horizonte azul que llamo yo la catedral del mar, enfrente tuyo, en toda su inmensidad y su fuerza.

La catedral del mar, me gusta esa frase.

Sí, señor.

Hoy cuéntanos un poquito, obviamente vamos a hablar de cómo diste la vuelta al mundo. Pero antes de entrar en ese tema, cuenta un poquito de ti, a qué te dedicabas antes de tomar esta decisión. Y pues obviamente eres una persona que está rompiendo paradigmas, pero antes de Tico, cuéntanos un poquito quién eres.

Bueno, soy un pequeño empresario, llevo 40 años haciendo empresa en el sector de telecomunicaciones y mobiliaria, y todo lo que gano lo invierto en experimentar en la mar a bordo de una embarcación de 3 metros de eslora. Entonces, lo que hago yo es hacerme a la mar, como digo, lo llamo la catedral del mar porque es donde uno encuentra al Dios de verdad, al gran Dios, al no interpretado, por mucho que tengamos nuestra religión, cada cual la suya. Yo soy católico y me encanta, pero ese Dios trasciende la religión porque es el Dios del horizonte, del tiempo, del infinito, de la gravedad, de los conceptos, del origen, del final, del todo. Entonces no me dedico a navegar, pero sí que navegar es mi pasión y mi objetivo, porque es la expedición interior de la que nace luego la expedición exterior. Y llevo ya, digo, 40 años en este, en esta catedral del mar.

Exacto.

Empecé con 16, empecé a navegar y empecé a entender lo que había ahí fuera.

¿Cómo navegabas ahí? ¿Sin barco?

Siempre en moto acuática, siempre en esta embarcación de 3 metros de eslora. Es mi especialidad. Nunca he navegado en otro tipo de embarcación, aunque he hecho vela también. Pero lo que más me gusta a mí es este tipo de embarcaciones, donde uno es un centauro, ¿no? Donde tú eres parte del barco. O sea, no estás montado en un barco, sino que tú eres la mitad del barco.

Sientes la brisa, el mar, los movimientos, las olas.

Estás en la mar, o sea, eres barco, eres la nave. ¿Cómo se llama el barco? Eso es muy distinto a estar montado en una plataforma que te lleva. Tú te llevas a ti mismo porque tú eres el propio barco. Se llama con un nombre mítico, muy importante en la historia de España y, por ende, en la historia de toda Iberoamérica, porque es el nombre que representa el inicio de la nación española como nación, hace 22 siglos. La España indígena, la España prerrománica, la España que fue invadida por Roma en el año, bueno, 2 siglos antes de Cristo, Esa España era indígena. Había razas indígenas como los íberos, los celtas, los vascones, los arévacos, y la gran mayoría de los hispanos, de esas razas, se asimilaron con el Imperio Romano porque el Imperio Romano les aportó una serie de cosas que ellos no tenían, como el derecho, la ley, las tecnologías, los acueductos, en fin, tantos avances que el Imperio Romano llevó a la provincia que se llamaba de Hispania. Hispania, que era el actual España y Portugal, ¿no? Pero había algunos valientes que no querían rendirse a los romanos y se refugiaron en una pequeña colina, en una pequeña ciudad, y pelearon unidos todos contra el invasor romano. Fue la primera que las tribus indígenas hispanas se unen en una causa común, y ahí es el inicio, la chispa, el origen de la nación española como nación, luchando contra el invasor. Ese lugar se llamaba Numancia, y Numancia resistió heroicamente, jamás se rindió, y prefirieron suicidarse antes que rendirse. Por eso, luego ya pasaron los años y los siglos, esas personas se asimilaron con los romanos, hubo mestizaje, y Hispania dio los mejores emperadores, ¿no?, del Imperio Romano. Eso duró 700 años más, pero Es muy importante que esa raíz indígena española, fundida con la raíz romana, creó Hispania, creó España. Y luego España también llegó a América e hizo un poco la segunda romanización, si quieres, que es un poco lo mismo. Entonces, numancia es un concepto que significa resistir, luchar, vivir en pie, creer en tus ideas, en tus sueños, en tus objetivos. No dar tu brazo a torcer, no tirar la toalla nunca, que la motivación domine cualquier otra cosa, que seas capaz de usar cada segundo del tiempo que Dios te da en este existir para el bien, para vivir en pie, para vivir con honor. Eso es Numancia, el espíritu de Numancia, y por eso mi embarcación se llama Numancia, que se enfrenta al gran océano, una embarcación tan pequeñita, tan precaria, tan frágil, pero con un sueño grande, al final no es tan importante el tamaño de la embarcación, sino el tamaño del sueño, del desafío y del objetivo.

¿Y has tenido algunos sustos en el mar?

Bueno, en la mar hay siempre sustos porque la mar es un— hoy la estamos viendo en calma, pero la mar se puede poner muy complicada, muy salvaje, ¿no? Entonces, efectivamente, ahí, viniendo el otro día, Hasta aquí está Cancún, desde Holbox en Cabo Jatoche, pues me tocó una tormenta, muchos rayos. En fin, hay mucho susto como en la vida, pero hay mucha solución. No hay problemas, hay soluciones, y lo que hay que hacer es solucionarlos en pie.

Claro. Oye, antes de entrar en esta onda, me gustaría saber que tú tienes un eje. Tú fundas tu empresa, resuelves el tema económico, y ahora dices voy a hacer mi pasión, lo que más me gusta. Y muchas personas tal vez hacer lo que te gusta, pasión, lo puede hacer un negocio al final de cuentas. Pero, ¿qué tan importante es para ti tener tus empresas que tienes ahorita, pequeñas, grandes, como sea, y saber la tranquilidad que ahora sí puedo dedicarme a lo que más me gusta y experimentar?

Bueno, yo vivo mucho en el riesgo, o sea, yo tengo empresas muy, muy pequeñas y no tengo nada asegurado. Yo mis expediciones tengo una política con los patrocinadores por la cual yo financio, y si tengo éxito, ellos pagan los gastos, y si no, no. Es como quien monta un bar o monta una empresa. Si vence, gana dinero. Si no vence, pues arruina. Eso lo que hago yo en la mar y mis expediciones hace 40 años. Ese tipo de ajuste o de acuerdo con el patrocinador no lo hizo ni Magallanes ni Shackleton ni Cristóbal Colón ni ningún expedicionario. Primero el dinerito y luego ya se iban a hacer la expedición, ¿no? Claro que lo entiendo, claro, pero yo creo que el riesgo en la vida hay que tomarlo al máximo, también el financiero, aunque sea una expedición que el sponsor se va a beneficiar porque va a tener repercusión mediática desde el primer momento. Claro, por eso algunos sponsors me dicen, Álvaro, oye, muchas gracias, pero si llegas a Panamá pues te vamos a dar un 20%, si llegas a Tokio te vamos a dar otro 20%, que es muy honrado por su parte, no, pero mi planteamiento es asumir todo el riesgo, incluso el financiero.

Oye, cuéntanos un poquito acerca de— tú que eres un historiador, también veo que te gusta mucho la historia y entiendes perfectamente el mundo, pero no la ruta sino el mar. Cuéntanos un poquito la realidad, porque hay muchas versiones acerca del descubrimiento de América. Y tú que sabes de rutas perfecto, me gustó mucho algo que dijiste en la conferencia, es acerca de Cristóbal Colón. ¿Cuéntanos un poquito y cuál es en realidad quién fue el que descubrió América? Porque hay muchas versiones.

Bueno, América ya estaba descubierta por los indígenas que vivían en América. Eso es lo más importante, o sea, eso es la base. Luego, los europeos descubrieron América a través de los pescadores vascos y también algunos vikingos que llegaron a Terranova, en Groenlandia, Groenlandia, Terranova en Canadá. Los vascos llegaban también a Terranova para pescar ballenas y regresaban a España, ¿no?

De la parte de España, efectivamente.

Terranova está aquí en Canadá y País Vasco está aquí. Y luego los noruegos, pues también los vikingos, pues alguna vez se dice que llegaron a una zona de América antes de 1492, cuando Cristóbal Colón descubrió oficialmente, entre comillas, América para Europa, porque lo importante no fue quién fue el primero que llegó a América, lo importante fue quién llevó la civilización occidental a América, quién llevó Grecia, Roma, Egipto, incluso antes, a quién llevó nuestra civilización a América y quién la unió con la civilización indígena americana. Eso fue Cristóbal Colón y fue España. Eso es lo más importante, porque es como si me dices: ¿quién llegó antes a Hispania, los romanos o los fenicios? Pues llegaron antes los fenicios, pero los fenicios, aunque fundaron Ibiza y fundaron Cádiz, que son las ciudades más antiguas de España, Roma es la que nos dio nuestra cultura occidental. Fueron los romanos, ¿no? Igual que se la dieron a Francia, Inglaterra, Alemania. Fue el gran imperio el que estableció Pues el idioma latín del que viene el español, el portugués, el francés, el italiano. Entonces, lo que tenemos que entender es que si España no hubiera llegado a América, ¿quién habría llegado? Probablemente el islam, hubiera llegado el Imperio Otomano. Y entonces, en vez de una civilización cristiana, porque estaban a punto, estaban a punto de estar muy potentes Era una civilización muy potente, ya habían conquistado muchas zonas después de Roma. Como sabes, conquistaron España después del Imperio Romano. España cayó en la invasión musulmana y estuvimos 700 años bajo el dominio musulmán. Los cristianos logramos volver a reconquistar España, pero la pugna con el islam y la cristiandad fue constante, ¿no? Y hubieran llegado probablemente el mundo musulmana toda América, y hoy día desde Alaska hasta Chile sería todo mundo musulmán. Wow. Menos mal para nuestra civilización que llegó antes España, la verdad, porque efectivamente a mí me gusta más el mundo cristiano que el mundo musulmán, por mucho que el mundo musulmán también me encanta, pero me gustó más mi mundo, ¿no? En todo caso, lo importante es que, lo más importante de España es que hizo el mestizaje, que Las Leyes de Burgos, las Leyes de Indias de 1514-1513, establecieron que el indio en toda América, el originario, el aborigen, el nativo, llamado indio por error, porque Cristóbal Colón creía que había llegado a la India y por eso lo llamó indio, pero llámalos el indio, el aborigen, el nativo, el primer poblador de todas las Américas, este señor, Esta persona, España la consideró súbdito de la corona porque era persona y no, y no, pues, alguien menos que una persona. Y eso significaba que había que, se podía hacer el mestizaje, se podía hacer una nueva raza. Eso no lo hizo jamás Inglaterra, ni en Estados Unidos, ni en Canadá, ni en Sudáfrica, ni en India, ni en Oceanía, en Australia. Inglaterra nunca se cruza con el aborigen, con el nativo, porque no les consideran como iguales. España sí. España considera al americano originario como un igual, súbdito de la corona española con mismos derechos que un súbdito de la corona española de Madrid o de Barcelona. Y eso es la gran diferencia entre lo que significa la presencia de España en las Américas y en Filipinas y en todos los lados donde estuvo España. Y la presencia, por ejemplo, de países como Inglaterra. No es una diferencia abismal desde el punto de vista moral y social e histórico, y eso es un patrimonio nuestro. Por eso, pues, las personas, por ejemplo, que dieron la primera vuelta al mundo, Magallanes, Juan Sebastián Elcano, y los 265 héroes de los que solo 18 lo lograron, son antecesores de todos los americanos de cualquier origen, porque por el mestizaje somos todos la hermandad iberoamericana, y eso es lo que nos une tanto. Y por eso, cuando un mexicano, un paraguayo, un cubano o un argentino llega a España o a Portugal, un brasileño, está en su casa, claro, es su casa. Por eso se llama madre patria, porque es como la madre. Pero también México es la madre patria de los españoles. Estamos todos en lo mismo, somos familia, y eso es importantísimo, y eso es lo que nos une tantísimo. Y eso es nuestro patrimonio, nuestra raíz y nuestra fuerza.

¿Cómo fue el accidente, bueno, el error de Cristóbal Colón que quería ir a la India y cómo llegó a América? ¿Agarró otra ruta o cómo fue?

Bueno, en esa época no se sabía si el mundo era redondo o plano. No se sabía. Y esa es la gran incógnita que había hasta que Juan Sebastián Elcano dio la primera vuelta al mundo en 1522 demostrando empíricamente que el mundo no es plano sino redondo. Hasta entonces no. Cristóbal Colón, cuando puso rumbo al oeste, se topó con la primera tierra y dijo: «Anda, esto debe ser la India». Y la bautizó, pues, aquí hay indios, porque como en la India, pues, ahora indios. Entonces, pero no era de la India, era un nuevo continente, pero no se dieron cuenta. Llegaron a las islas, volvieron, y luego ya sí, luego se dieron cuenta que estamos hablando un nuevo continente, y todo cambió, pero se quedó en la palabra de los indios creían que habían ido a la India. Pero eso fue, lo importante es que cuando ya llegaron a América, Vasco Núñez de Balboa, pocos años después, en 1513, descubre Panamá, y desde Panamá descubre el Océano Pacífico. O sea, ve que después de este continente hay otro mar. Dicen: adiós, hay otro mar más. Tú imagínate en esa época, Pero este mar Y ¿cómo lo bautizamos? Y lo bautizó Mar del Sur, porque le quedaba al sur de su posición. El Istmo de Panamá lo veía hacia el sur. Luego, cuando vas con— perdona, cuando Magallanes y Juan Sebastián Elcano en 1519, 6 añitos después de descubrirse el Pacífico, llegan al Estrecho de Magallanes, ellos se imaginan, por supuesto, que aquí hay otro mar y que va a haber un paso de alguna manera por aquí o por o a lo mejor sin tener que bajar hacia el sur, y encuentran el Estrecho de Magallanes, cruzan y van hasta las Filipinas. Y ahí es cuando empezaron a dar la vuelta al mundo.

Claro. Oye, ¿qué opinas de esta teoría de los terraplanistas?

Bueno, esa es otra pose, pero no tiene, no tiene, o sea, es la típica cuestión que no tiene sentido. O sea, tú puedes decir, oye, Harás de noche, pues sí, al ar de noche en Japón, es verdad. O sea que todo depende, ¿no? La tierra es plana, pues hombre, plana aquí sí es. Ahora, si sigues andando, no, no tiene ninguna importancia y son cuestiones sin importancia. Ahora, son discursos estériles, ¿no? Hay que concentrarse en los discursos que edifican.

Sí, claro, que edifican.

Gracias a Dios O sea, tú puedes decir que la Tierra es plana y lo puedes defender, y todos tenemos que tener respeto, hasta que parte un barco desde Sevilla y llega a Sevilla sin cambiar de rumbo. Entonces, no es plana, eso está claro. Ahora, era normal que antes de que Juan Sebastián Elcano completara la primera vuelta al mundo, hace ahora 500 años, se pensara que la Tierra era plana, porque claro, tú miras el horizonte y sigues y sigues Y entonces toda esa gente, fíjate el miedo que tenían que tener, se imaginaban una gran catarata que ya se acababa el mundo. Por eso se llamaba Finisterre, el fin de la tierra. Y por eso esto se llama Finisterre. Ah, es cierto. En la parte del norte de Galicia, de España, se llama Finisterre.

Porque pensaban que era una catarata acá.

Claro, que después de aquí habría una catarata a algún lado. Por eso cuando Cristóbal Colón se aventuró Estaban esperando, todos estaban con un miedo. ¿Cuándo llega la catarata? ¿Cuándo llega la catarata? ¿Cuándo llega la catarata? Hasta que llegan a la primera isla y, anda, tierra. ¡Qué maravilla, hay tierra! Llegaron a las Bahamas, que era Bajamar, ¿no? Que por eso es Bahamas, porque Bahamas es un invento inglés. El nombre original es Bajamar, porque la mar era baja, había poca profundidad. Por eso se llama Bajamar. Luego los británicos, que nos robaron esas islas, pues lo llamaron Bahamas para intentar quitar el nombre español. Pero es Mahamar. Entonces, ese tipo de cosas. Y el escudo de España, de hecho, se representaban las Torres de Hércules, que era el fin de la tierra, el Estrecho de Gibraltar, que era el fin del mundo, ya desde los fenicios, que llegaron solo hasta ahí, ya no se atrevían más. Y los griegos tampoco, y los romanos tampoco, ya volvía para atrás porque aquí estaba el fin del mundo. Claro, por eso la gran, la importancia enorme de Cristóbal Colón es que se aventuró a seguir más para el oeste y conseguir vencer el miedo que suponía enfrentarse a esa catarata imaginaria, ese final del mundo que imaginaban todos a bordo.

Claro, guau, qué interesante, no, porque hay muchas teorías. Tú que conoces perfectamente el mar y la historia, es muy interesante pues esta parte, no. Y que no sabía eso, que hubiéramos, hubiera llegado los musulmanes.

O sea, España estaba a punto, de hecho Pocos años después del descubrimiento de América viene el suceso histórico más importante, probablemente, de la historia de Iberoamérica y Europa, que estamos siempre unidos, y es que los turcos estuvieron a punto de conquistar toda Europa y hubieran conquistado toda América. Al conquistar España, hubieran conquistado efectivamente toda América. Eso fue la batalla de Lepanto, muy importante.

¿Américo Expulso qué juego tiene?

Es un juego, era un aventurero y el Era una persona que no tenía demasiada relevancia, pero se bautizó a todo el continente en su nombre. Pues fue un error, se tiene que llamar todo Colombia, no, de llamarlo de alguna manera desde el punto de vista occidental Colombia porque es Colón. Es que es importante, además, una persona de segundo grado, no, de tercer grado. Pero ya sabes que en el, bueno, a veces en el marketing, pues no, las cosas, quién más. No, vamos a ver, que la expulsión a una figura, pues ya te digo, secundaria. Lo importante es Cristóbal Colón, y lo importante es que ese nombre pues tiene que haber prevalecido sobre otros, cualquier otro nombre. Pero oye, no tiene mucha relevancia. Todo debía además ser Colombia, o algún nombre indígena americano también se podía llamar. Pero bueno, eso ya no se puede cambiar.

¿Por qué los ingleses no deciden mezclarse los americanos.

Los ingleses no consideran a los indios, a los aborígenes, a los nativos hijos de Dios. Los consideran animales, así de claro. Y eso significa que no se puede mezclar con ellos, son, son, no son humanos.

Los ingleses llegaron a Estados Unidos, ¿no?

Los ingleses llegaron a Estados Unidos, o sea, ahí lo que hubo es que Cuando España descubre América en 1492, 2 años después se hace un tratado, que es el Tratado de Tordesillas, entre España y Portugal, por el cual se separa el mundo en 2, una parte es para España, otra parte es para Portugal. Entonces, Inglaterra, celosa de ese reparto que hace el Papa, que hace el orden internacional de la época, la ONU de la época, que es el Vaticano, que el Papa, el rey de reyes, de la cristiandad, pues celosa empieza a hacer escaramuzas y empezamos a organizar pirateo y empieza a robar galeones, islas, territorios. España no puede defender todo y ya llega a América y empieza a conquistar un poco en EE.UU. y empieza a establecerse. También llegan a Canadá.

¿Como EE.UU. antes de llegar?

Bueno, España se había concentrado más en el sur, sobre todo porque el clima era más benigno, y estos, como ya no tienen más espacio, pues se fueron para allá. Para el frío, para el frío. Pero vamos, España, como sabes, Nueva España tenía, pues si quieres vemos el mapa, tenía pues la mitad de Estados Unidos, no, más de la mitad. Era Texas, Arizona, Colorado, California, en fin, todo esto era España, era Nuevo México, Nueva España, no, México. Luego se perdió, pero vamos, es una pena, una pena, porque eso, si México se hubiera independizado y hubiera conservado lo que era Nueva España durante 300 años, sería el primer país del mundo probablemente hoy día. Pero no se pudo mantener. Bueno, eso ya no se puede cambiar, pero hay que saber nuestra historia. Una cosa muy importante también, y razón por la cual he hecho este recorrido alrededor del Golfo de México, es que la primera ciudad de Estados Unidos, que se llama Pensacola, en la frontera con Alabama, exacto, fue fundada por un antepasado mío que se llamaba Don Tristán de Luna. Y Arellano en una expedición que organizó desde Veracruz, desde México. 1500 personas en 11 barcos, 1559 se organiza la primera ciudad de Estados Unidos. Pues por eso siempre digo yo que Estados Unidos empieza desde México, y eso cualquier mexicano debe conocerlo, defenderlo, proclamarlo y estar muy orgulloso de ello.

O sea, ¿sabes la misión de Veracruz?

Y descubren esta parte y forman y fundan la primera ciudad de Estados Unidos, Pensacola. Y esa gente era inglesa. No, no, eso era España. Había sido descubierta unos años antes por Ponce de León, que había hecho un viaje de Puerto Rico hasta San Agustín, pero la parte del oeste de Florida era España. Todo esto era España. Claro, pero no estaba sin poblar, estaba descubierta, estaba legalmente era España, pero no había ciudades. Y lo que hizo España es primer asentamiento, Pensacola. ¿A quién se lo encargamos? A un señor que está en Veracruz que se llama Tristán de Luna y Arellano, que tiene mucho valor, que va a montar una escuadra de 11 barcos, que van a robar a 1500 personas, que va a traer caballos, ganado, y van a irse a Pensacola, a este sitio, van a elegir un sitio, van a montar la primera. Ciudad de los actuales EE.UU. Ahí empieza ese país. Es impresionante. Y eso empieza desde México. Por eso un mexicano tiene que estar muy orgulloso. Pero no solo eso, México, Veracruz, Acapulco, ahí empieza el Galeón de Manila, el Galeón de la China, ahí empieza el comercio internacional. De ahí viene todas las mercaderías. Vamos a ir, si quieres, de, porque como el mapa está al revés, claro, viene desde Desde Filipinas, claro, por atrás viene hasta Veracruz, hasta por acá, Acapulco, Acapulco, viene hasta Veracruz por carretera, y de aquí viene por tierra a La Habana, a Sevilla. Filipinas, Sevilla, a través de Nueva España, de México.

O sea, más fácil que ya por acá, porque está más cerca.

Que estaba más cerca. Este terreno además portugués, era dominio portugués, y entonces el Pacífico era español, digamos. Los ingleses lo llamaban the Spanish Lake, el lago español. 300 años de comercio entre Asia y Europa a través de México. ¿Sabes lo que es eso? Eso es increíble. En México la gente tenía pues los abanicos chinos, los nácar, era una cosa increíble. Había nuevas España era curiosísimo porque era toda la herencia indígena, 1, la herencia europea, 2, y la herencia asiática, 3. Bueno, las costumbres, la comida. Por eso, claro, México es ese crisol de culturas tan importante, ¿no? Tienes lo indígena americano primero, lo español segundo, la influencia asiática por el Gabón de Manila, la herencia africana.

Es increíble.

De México, que muchos mexicanos, no, ya, pero eso está, eso es leerlo y saberlo.

Y no sabía esa vuelta que daban los filipinos para acá.

Claro, hay que observarlo. Bueno, de hecho, Filipinas, Legazpi, se incorpora a España, pero luego se gestiona desde México. O sea, Filipinas, México, Nuevo México, vamos, perdona, Nueva España, Nueva España, luego México, es la que gestiona Filipinas 300 Wow, y Hawái está muy cerca de Asia también, ¿verdad?

Es un punto muy interesante también, ¿no?

Está ahí justo. Bueno, Pearl Harbor sí, eso ya fue la Segunda Guerra Mundial, pero todos esos territorios, vamos, todo eso se fue descubierto todo por España.

Wow, oye, pues realmente después de esta clase de geografía, de historia, me gustaría saber cómo fue que te montas A decir quiero dar la vuelta al mundo. ¿Cómo nace esa idea? ¿Qué pensaste?

Yo la verdad es que tuve un padrino de expedición muy importante, se llama Don Miguel de la Cuadra Salcedo.

O sea, ¿tú te consideras una expedición? ¿Cómo se le dice a la gente que hace expediciones?

Esta es una expedición un poco conmemorativa, ¿no? Una conmemorativa histórica del quinto centenario de la primera vuelta al mundo. Yo lo que quiero es honrar el recuerdo de la primera vuelta que se dio al mundo, dando la vuelta al mundo 500 años después. Ese es el objetivo.

Wow, ok. Y dices, voy a hacerlo, ok.

Sí, pensé que había que hacerlo ya hace 10 años, pensé que era muy difícil, que iba a tener que sacrificar por lo menos 2 años. No esperaba esta pandemia que me ha hecho perder 2 años, van a ser al final 4, pero creo que merecía la pena intentarlo y lo estoy intentando. Ya he llegado a Cancún, ya he hecho bastante, pero no es el 20%.

Ahorita, ¿de dónde saliste?

Salí de Sevilla. Sevilla, navegué al sur por el río Guadalquivir a Sanlúcar de Barrameda.

Oye, esto en una moto, es una moto acuática.

Y atrás llevas equipo de seguridad, o atrás lo que llevo es un gran tanque de combustible que me da una autonomía de 200 millas náuticas.

Eso significa, ¿pero tienes un barco que te va cuidando?

Voy solo completamente, salvo el tramo trasatlántico que lleva un barco, en todo el resto muy solo.

Este barco trasatlántico, ¿es, fue el cruce más complicado?

No, eso fue lo más fácil. Lo más complicado fue ir de Sevilla a Lisboa, de Lisboa a Porto. El Galicia fue muy complicado, fue muy complicado el norte de España, el Mar Cantábrico, que es bravísimo, País Vasco, Asturias, complicado. Luego la embarcación se llevó a Mónaco por carretera y ya de ahí salí hasta Marsella. Hizo mucho frío de Marsella a Barcelona. Este cruce el Golfo León es dificilísimo. De Barcelona navegué hasta Valencia, todo el Mediterráneo español hasta Gibraltar, todo eso sin barco de apoyo.

Ahí, porque hay que hacerlo en moto.

Bueno, yo navego en esta embarcación porque, como digo, es una embarcación que te permite un contacto íntimo y total con la mar, al ser tú parte del barco, ser tú barco. Tú no estás solo en un barco, eres barco, eres el barco. Eres un centauro, eso te da una proporción y una visión en la moto muy importante. Sí, la embarcación mía es, yo no la llamo ni moto de agua, o sea, para mí es una embarcación, un barquito. Mira, hay una moto de agua. Para mí yo la utilizo como un barco de exploración muy pequeñajo, pero que lo he hecho trasatlántico dos veces, en este cruce y en el que hice en 2002 desde Roma a Nueva York, también cruzando el Atlántico, ¿no?

Entonces Oye, cruzar el transatlántico, ¿cuántas horas te llevaste?

Estos fueron 15 días.

15 días.

15 días en este barco, en esta cruce llevaba este barco de apoyo con gasolina, con agua, con comida. Yo iba durmiendo la moto acuática adelantado unas 1 hora, hora y media durmiendo a la deriva. Ya el barco se acercaba, en marcha repostaba y seguía, seguía, seguía hasta que llegué a Guadalupe el día de Navidad.

O sea, 15 días te hiciste. 15 días.

Se calculó todo muy bien, se calculó combustible, se calculó la derrota, o sea, la ruta se calculó todo perfecto y salió muy bien, salió perfecto.

Oye, ¿qué vas pensando en ese cruce?

Ahí vas meditando, vas rezando, vas sintiendo y vas imaginando lo que hay ahí debajo, 5000 metros de profundidad, con todo lo que hay en tierra. Hay desfiladeros, hay cordilleras, sabes, ahí del fondo marino es igual que la tierra, ¿no? Lo que pasa que sumergido.

Claro.

Y te imaginas, nadie lo conoce, puede haber hasta bases de ovnis, puede haber todo lo que te puedas imaginar. Y te lo imaginas, claro, claro. Y parece que lo ves, igual lo has visto de verdad, o a veces lo has imaginado, no sabes. Yo estoy escribiendo un libro precisamente de lo que vi, o de lo que creí ver. Y claro, no lo puedo ni decir porque es tan psicodélico, tan alucinante. Que un día a lo mejor tendremos otro podcast y te lo contaré, pero ahora no lo quiero contar porque tus oyentes van a decir que este tío está loco, ¿no? Y probablemente lo piensen. Yo también cuando lo pienso, es verdad. Pero vamos, ahí en este cruce la verdad es que yo sentí de todo y vi de todo y me pasó de todo.

Estamos cruzando un continente, otro continente, exacto.

Y por las noches y la soledad total absoluta.

Sí, porque llega un momento en que ya piensas toda tu vida desde —¿Y ya rezaste todos los padrenuestros?

¿Ahora qué sigue? —Exacto, ahí es el sentimiento, es la sensación más absoluta, más radical que uno se pueda imaginar. —¿Llegó un momento en que dijiste: ¿qué estoy haciendo? —Nunca, nunca. Tenía un poco de pena que no se acaba nunca esa sensación de verdad, de libertad, de reflexión, de ejercicio del espíritu de la Catedral del Mar.

Guau, oye, y en la moto, ¿cómo tomas las olas? Porque yo ando en moto y me he volteado.

Y bueno, hay una técnica, hay una técnica que es navegar en pie el 100% del tiempo. Yo jamás voy sentado, siempre parado. Efectivamente, el tramo trasatlántico, pues la razón es porque hay muchos golpes, porque te vas pegando golpes, y si fuera sentado ese golpe me repercutiría en la columna vertebral y me fastidiaría, ¿no? También la piel, pues me quedaría fatal. Entonces voy siempre de pie. El Atlántico te ayuda porque la corriente y las olas van en dirección América, entonces te vas con la marea a favor. Pero claro, ya en el Caribe, o todo lo que es la vuelta a España, Portugal y Francia, fue tremendo porque aquí la mar en contra.

En fin, ¿por qué diste esta vuelta y no fuiste aquí directo?

Pues la razón fue por pasar por Portugal y honrar a Magallanes, que nació portugués aunque luego se hizo español. Y por honrar al sitio donde nació Juan Sebastián Elcano, que fue aquí en Guetaria, en el País Vasco, en Guipúzcoa. Y quería pasar por ahí antes de salir para hacerle un homenaje.

¡Guau! Qué interesante. Oye, entonces, ¿y cuando llegas acá?

Ahí me quedo ya solo, en el Día de Navidad, en Guadalupe.

Oye, ¿y cuando llegas aquí, ves la tierra, qué te sientes 2, 3 minutos cuando empiezas a ver?

Bueno, ahí me recibieron todas las televisiones, el gobierno de Guadalupe, fue una maravilla. Me quedé 2 días y ya seguí a San Bartolomé, a San Bart, ya sin barco de apoyo. Puerto Rico, República Dominicana, crucé de isla en isla, bastante miedo, bastante complicado, mucho más difícil que el Atlántico es cruzar de isla en isla en Caribe. Desde República Dominicana fui hasta Haití, de Haití crucé a Cuba, y de Cuba hasta La Habana, de Baracoa a Cuba, toda la costa, que es larguísimo, hasta Cuba, hasta La Habana, y de La Habana crucé a Cayo Hueso, Key West, y hasta Miami. Y en Miami, EE.UU., Florida, ya cerraron por la pandemia el 17 de marzo. Me tuve que quedar 23 meses esperando en Miami. Bueno, Miami estuve 3 meses y luego ya me volví a Europa, dejé la embarcación allí, y luego en febrero de este año regresé para continuar.

Y a Cancún, ¿cómo llegaste? Por dónde?

Yo no sé. Cancún lo que hice para honrar a la fundación de, como digo, de Pensacola, di toda la vuelta al Golfo de México para pasar por Pensacola y por Veracruz. Eso me costó mucho trabajo porque esta vuelta equivale hasta el Atlántico, son 3000 millas, es larguísimo como se ve en el mapa. Y a Cancún ya llegué pues el otro día, dejó el bus después de dar toda la vuelta al Golfo de México.

Ah, ok, pero o sea, cuéntanos tu ruta en México, ¿por dónde empezaste?

En México entré desde Texas, en Tamaulipas, y ya toda la costa, absolutamente toda la costa, todo Todo eso ha tardado 3 semanas.

3 semanas. Y de aquí cruzaste a Cancún, ya está por acá, ¿no?

Y Cancún está aquí y ahora me espera continuar hacia Cozumel, Playa del Carmen, Ribeiro, en fin, todo Belice, Honduras, Nicaragua, Costa Rica. Costa Rica, Panamá, cruzar el canal y remontaré Centroamérica, todo México, todo Estados Unidos, todo Canadá, todo Alaska, y desde allí, si Dios quiere, continuaré a Rusia cruzando por las islas Aleutianas que están aquí, y desde Rusia, que está aquí Cruzar el Kamchatka, claro, navegar hasta Japón, es esto, Taiwán, iré probablemente a Hong Kong, China, Filipinas, Indonesia, toda Tailandia, India, Sri Lanka, Pakistán, Irán, la Península Arábiga, todo el Mar Rojo, Egipto, Canal de Suez, Turquía, Grecia, Italia, Mónaco, España, Sevilla. O sea, me queda, me queda 22 meses, me queda un montón.

Oye, pero tu vida es tapar, porque en un lugar estás unos días y sigues, ¿no?

Bueno, sigo, efectivamente, yo intento.

Si yo me lo echara en un crucero más fresa, un crucero todo el mundo, ¿cuánto me tardaría?

Depende del crucero que elijas, pero vamos, una vuelta al mundo en crucero, esta ruta no la puedo hacer porque no la puedo hacer.

O sea, no puedo cruzar esto.

Puede cruzar esto, pero no puede hacer algunos pasos, como por ejemplo, pues, el navegar todo el Golfo de México. Pues no hay ningún crucero que lo haga, no. Todo está recorrido, podría hacer, pero no hay ningún crucero que lo haga. Hacen rutas más comerciales, no, más feas, digamos. ¿Cuántas horas es como un crucero? Esto que yo tardé 15 días lo hace en una semana, lo hace mucho más rápido, 6 días incluso, o menos.

Hay cruceros que hacen más rápidos. Y te parabas a comer, ¿en qué momento comías? Bueno, me voy parando.

Bueno, aquí era muy fácil porque llevaba el barco nodriza y ellos llevaban la comida, y en cuanto repostaba combustible cada 2-3 horas, pues me daba algo de comer y comía todo el tiempo. Cuando voy solo, en todo el resto, pues como cuando repuesto una vez al día, una vez cada 2 días. Es mucho más anárquico y más complicado porque la logística es difícil.

Vale, guau, está increíble. Oye, ¿y te quedan 22 meses para cruzarlo? Me quedan 22 meses, o sea, 2 años, 2 años más o menos.

Puede ser algo más, incluso no se sabe. No se puede hacer mucho programa, no se puede prever mucho, hay que dejarlo un poco en el destino, o sea, no es bueno pensar mucho.

Oye, cuéntanos un poquito de consejo para la gente que nos escucha. Este es un sueño loco. ¿Qué pasa cuando la gente quiere hacer algo tan loco como esto y piensa, porque no tiene ninguna necesidad de hacerlo, sino hay algo más adentro que quieres demostrar? ¿Qué consejo le darías a esa persona?

Bueno, yo creo que hay que partir de la base que es importante saber por qué hacer las cosas. Yo no quiero demostrar nada, yo quiero aprenderlo todo, pero yo no soy nadie para demostrar nada ni para decir nada que no esté convencido y que sepa que puede ayudarme y ayudar a alguien más, pero primero ayudarme a mí. Yo creo que en la vida hay que ser muy humilde y tienes que saber que lo tienes que aprender todo, todo el tiempo, y que jamás puedes acabar de aprender, nunca. La exploración debe ser primero interior, debes aprender sobre ti mismo, quién eres, qué haces aquí, así te respetas porque te conoces, y no acabas de respetarte porque no acabas de conocerte, y cuando ya te has conocido lo máximo posible, y te respetas mucho, puedes conocer otra gente, otros horizontes para respetarlos. Si no, no puedes hacerlo. Yo, por ejemplo, no espero nada de esto, no quiero ninguna recompensa, no gano nada, pero sí gano— nada digo de lo mercantil, no de lo usual, pero sí gano conocimiento personal, gano exploración interior, personas, y de alguna manera estoy ganando el que la conciencia del ser está agrandándose en mi vida. El tener es importante porque tenemos que tener lo material suficiente para vivir más o menos de una manera más o menos cómoda, pero cuando ya hemos pasado un límite de tener suficiente, es mejor concentrar el esfuerzo en ser. Una vez que ya tienes lo suficiente, eres. Es experimentar. Yo cuando gano dinero con mis empresas, no me compro un coche o no me compro un cuadro, porque no me sirve de nada. Me compro tiempo para entender lo que está sucediendo, para experimentar, para conocer a otras personas, para explorarme y explorar el mundo. Por eso lo que hago yo es una recompensa a mi esfuerzo. Mucha gente dirá: «Joder, pero lo estás pasando muy mal, pasas mucho frío, tienes heridas, tienes infecciones, te juegas la vida». Es peligrosísimo, hay relámpagos, hay noches de tal... Sí, eso es la vida. Eso es la vida. Pero yo estoy aprendiendo, estoy aprendiendo. Yo estoy aprendiendo de las personas que me acogen, estoy aprendiendo de ti en tu diálogo, estoy aprendiendo de las personas que he mantenido en Haití, en Veracruz, ayer en Cancún cuando llegué, en Holbox, aprenderé de los de Belice, aprenderé, si Dios quiere, cuando llegue a donde Dios quiera que llegue. Y esa sabiduría No tiene precio. Y es que no hay tiempo de conocer tanto. Por eso yo, por ejemplo, no veo nunca la televisión. Llevo del año 98, del año 1998, sin televisión. O sea, no tengo el aparato físico. No tengo tiempo de ver la televisión porque hay tan poco tiempo de vida que prefiero hacer mi novela que leer otras novelas. Prefiero hacer mi película que ver otras películas. Por mucho que no te digo yo que hay películas impresionantemente buenas que te ayudan a hacer tu propia película, cuidado, que no tengo, no hay que ser tampoco tan arrogante y creerte que tú puedes conseguirlo todo, no. Pero prefiero a lo mejor elegir, yo veo 3 películas al año o 4 y leo 2 libros o 3, prefiero observar, prefiero como, como me han dicho yo, por ejemplo, la abuelita de un amigo mío ya Increíble, una abuelita, una persona mayor maya que no sabía ni leer ni escribir, sabía mucho más, sabía mirar, sabía observar, y estaba observando, sintiendo, sin la hipoteca de lo que otros escribieron. Ella no tuvo que leer nada para entenderlo todo, comprendiendo eso, que en un cimiento le da una sabiduría increíble, porque es una sabiduría libre y verdadera. Y eso es lo que yo intento buscar también. Y eso lo podemos encontrar todos, claro, es tu decisión. Pero para eso necesitas una cosa muy importante, que es asumir riesgo, arriesgarte. Eso es lo importante. Y asumir riesgo es lo que yo intento convencer a la juventud, y no tan juventud, porque hoy día estamos en un mundo muy cómodo donde la gente solo sabe quejarse y no sabe asumir riesgo para luchar, para para conseguir cosas. Estamos solos, nadie nos ayuda. Asume tus riesgos y vete a tus iniciativas. Yo sí empecé mi primera empresa asumiendo todo el riesgo y gané, pero la segunda que monté fracasé, y la tercera también gané, y la cuarta también gané, y la quinta también gané, y la sexta fracasé. Éxito o fracaso es consustancial a la vida. Pero te caes y te levantas, pero asumes riesgo para hacer cosas. Decimos los marinos: quien no se arriesga no cruza la mar. Y eso vale a cualquiera, a tu actividad, a la actividad de un empresario, a la actividad de un estudiante, a un padre de familia. Tienes que tomar un poquito de riesgo y no quejarte, sobre todo no quejarte ni a ti mismo.

Claro, porque dices el amar y otros dicen el mar.

Bueno, la mar, yo Los marinos solemos decir la mar porque para nosotros la mar es femenino. Es una diosa. Sí, es más mujer, no sé por qué, quizá porque toda la creación viene de allí, pero nos gusta llamarla la mar. Es lo mismo, pero para mí también es mujer.

Oye, me gusta mucho esto que hablas de los riesgos, y no solamente de negocios sino en la vida. A veces que el riesgo de hablarle a una persona, o también alejarte de alguna persona que pues realmente no te está haciendo feliz, ¿no? ¿Qué recomendarías con personas que tal vez están en un lugar donde no son felices, pero el qué dirán, o tal vez si tomas ese riesgo, el qué dirán, pero su sueño está ahí? Mucha gente, ya sea con un socio, una pareja inclusive, también una amistad, o inclusive ya no eres feliz ahí, pero te arriesgas por porque ya tengo hijos, ya tengo familia, ¿qué van a decir de mí? Pero te mueres de ganas, tú vives frustrado.

Esa pregunta es muy buena, muy buena pregunta. Mira, el qué dirán no existe. Tienes que partir de esa base. No hay tiempo, no hay tiempo para el qué dirán, pero ni un segundo. Te da exactamente igual qué dirán porque ellos no van a estar ni en tu entierro ni estuvieron en tu nacimiento, y no son nada ni nadie en tu vida. Tú lo eres todo, no los demás. Y tú tienes que estar bien contigo. Si estás bien contigo, que digan lo que quieran, pero al final dirán: este señor fue libre, este tío sabía lo que hacía. Si tú vives para el escaparate, estás muerto, porque te conviertes en un esclavo de la sociedad. Es un esclavo del escaparate. Sé libre, no te importe lo que dirán, y vete por tu rumbo. No hagas el mal, haz el bien, eso sí, para estar conforme contigo mismo. Y lo que digan, que lo digan, te da exactamente igual, porque tienes que interiorizar que ni existe lo que dicen. No existe lo que dicen, no lo han dicho, te da igual, ni lo oyes. Esa es la clave, o sea, que realmente no exista lo que digan, que digan lo que les dé la gana. Te la toca a usted, güey.

Sí, claro, no lo estás escuchando, entonces no existe. No existe, no existe.

Esa es la libertad. Es muy importante, porque si no te conviertes en un esclavo de ti mismo y del qué dirán. Tienes que vivir ajeno a eso. Es igual que cuando tú consigues hacer un negocio o un examen. Imagínate, tú vas a ir a examinarte y copias. Todos hemos copiado, yo he copiado. Pero cuando copias, sabes que ese resultado no te pertenece, has hecho trampa. Y cuando te vas a tu casa y le dices a tus padres: he sacado muy buenas notas, sabes que estás mintiéndoles y mintiéndote. Y al día siguiente Decides ser más valiente y se lo cuentas para liberarte de esa carga, y te quedas con una paz. Y el siguiente examen no copias, sacas peores notas, pero sabes que son tus notas, y edificas sobre esa honradez. Igual un negocio, es muy fácil hacer un negocio ilegal, es facilísimo, pero sabes que ese resultado no te pertenece. Es mejor ser un poquito más pobre, pero mucho más honrado, mucho más fuerte, mucho más rico en el ser, aunque menos en el tener. Merece la pena, merece la pena, pero para eso tienes que ser libre, no ser esclavo de lo material. Y eso cuesta mucho trabajo porque lo material es muy atractivo. Eso es tener conciencia de cuánto duramos en esta vida. Y cuanto más libre eres, más te perteneces, más te respetas y más rico eres. Porque eres más. Y eso es la clave, eso es lo importante.

Me encantó lo del respeto, y me gustaría que lo puntualizaras, porque creo que la gente cada vez, a veces nos enojamos, y al final, el fondo, cuando no eres feliz en un lugar, al final te enojas porque no te están respetando. Y suena muy fuerte, pero me gustaría que me explicaras el autorrespeto, cómo la gente lo puede llevar y cómo concluir Pues yo creo que todos nos hemos faltado al respeto a mí mismo.

Y cuando no te conoces, no, efectivamente, tú te faltas al respeto cuando vas a una reunión de amigos y te tomas 7 cervezas porque si no crees que no vas a ser lo suficientemente dicharachero, amable o simpático para tener confianza en ti mismo y que la gente te quiera un poquito más, o que parezca que te quieren un poquito Tomás, todos lo hemos hecho, claro, pero llega un momento en que haces una prueba y dices: oye, voy a tomarme solo una cerveza o dos y voy a parar ahí a ver qué pasa. Y vas viendo la evolución de la noche y vas viendo cómo la gente empieza a perder papeles y tú empiezas a sobrevaler y empiezas a sobresalir porque eres tú mismo, y la gente te empieza a admirar por tu valentía, por saberte respetar. Es como el ejemplo de la copia o del negocio ilegal, y te conviertes en líder. Claro, es precioso, es alucinante. Y te estás respetando, estás ganando. Y la chica guapa, o si eres mujer, el chico guapo, o el chico que te gusta, vamos, que sea, es, y que el que merece la pena te ve, te reconoce. Eso vale la pena, es que es muy fácil. Pero tienes que igual estarte 3 años de prueba, de prueba, luchándote, luchando. El tema, a todos nos gusta lo fácil. El camino difícil siempre es el mejor. No hay atajos sin trabajo. Camina por derecho y verás cómo viviendo con honor, vives de pie en la verdad, y por eso en libertad.

Y que va a doler decisiones, ¿no? Que es un dolor parte de alguien, este, dejar algo, pero sabes que es lo correcto, ¿no? Y ese dolor es momentáneo y después realmente—

Mira, el otro día estuvo una conferencia aquí de Holbox, algún grupito, y se acabó y tal. Y al día siguiente me encuentro un chico por la calle y me dice: oye, Álvaro, estuve en tu conferencia y yo tengo una adicción desde hace años y he tomado la decisión de dejarlo. Y te lo agradezco en el alma porque me has inspirado y me has dado el motivo por el que lo voy a dejar. Y lo tengo clarísimo, que lo voy a dejar. Eso me ha pasado durante los últimos 30 años. Creo que es importante, porque cualquier adicción, a lo que sea, e incluso a la vagancia o a la apatía, que son adicciones también, nos la podemos sacar de delante decidiéndolo, solo decidiéndolo, y sabiendo la gran enriqueza que hay al dejarlo y el gran beneficio en nuestra estima personal y en nuestra libertad conseguida porque la hemos conquistado. La libertad no es gratis, la libertad hay que lucharla para conseguirla.

Soltar alguna adicción, soltar una persona, soltar algún hábito, cualquier cosa tóxica, claro, cualquier cosa tóxica, beber, lo que sea, comerlo decir guau, correcto, veo la riqueza que hay, no, me emociona el futuro, claro, y estás contento.

Y es decir, joder, para 4 días que vivimos, pues vivo honrado conmigo mismo, sabes. La comida, por ejemplo, o sea, todos sabemos lo que es una comida sana y una comida insana, pero lo insano suele ser un atractivo, no, claro, claro, que es muy bueno porque para eso es insano, porque le ponen los azúcares, no sé qué, pero sabes que te va a hacer daño. Entonces recházalo, que sepa un poco peor pero que sea más sano y que te haga mejor a largo plazo.

Claro, me veas cómo te vas a ver en el espejo, ¿no? Oye, ¿y algo pasó en tu vida personal que empezaste así? Porque tengo que— ¿tuviste un punto de inflexión?

Bueno, yo tuve una suerte enorme, tuve una suerte enorme como mis 6 hermanos, y eso es una cosa que tengo que agradecer mucho al destino, y es que tuve unos padres que me dieron esas claves. O sea, a mí mis padres, por ejemplo, nunca me dijeron: no te emborraches. O no pruebes la droga. Nunca me dijeron eso, nunca jamás. Pero me dieron la educación para yo tomar esa decisión. Claro, ¿sabes lo que digo? Entonces, y eso tuve la suerte de tener unos padres que dedicaron mucho tiempo a la educación de sus hijos y nos dieron muchas clases, mucha moral, muchos conceptos. Y eso pues hay que agradecerlo, y hay muchas personas que no han tenido esa suerte.

¿Tuviste que experimentar algo para pensar así?

No tuve que experimentar nada porque cuando tú tienes claro lo que tienes que hacer y lo que tienes que hacer, no te hace falta experimentar nada.

Oye, pues para terminar, vamos al mapa, que me estoy con un maestro aquí de la geografía. ¿Qué playas tú recomiendas o de las top 5 del mundo que la gente tiene que conocer o que estén más bonitas. Y también me gustaría también los países, desde tu punto de vista, muy estratégicos que hay, ¿no? Porque yo creo que tú conoces muy bien el mundo y hay lugares que nosotros no conocemos, ¿no? Y que hay mucho marketing también sobre playas que la gente no ha escuchado y que son una verdadera magia, ¿no? Yo creo que por ejemplo Cancún es un lugar de marketing que sí comprueba lo que dice, Maldivias, todo eso, pero ¿hay alguno de tus 5 tops de lugares de, sabiendo del mar, que es el más bonito?

Es que hay sitios increíbles, pero la playa más bonita que he visto en mi vida está aquí, y no te lo vas a creer, no te vas a creer dónde está, pero está aquí. Se llama Taketomi, al lado de Ishigaki Shima, en Japón, en el sur de Japón. Para mí es la playa más bonita del mundo, totalmente desconocida, nadie va ahí, no es turístico, y es el antiguo reino de Ryukyu. Antes de la Segunda Guerra Mundial esto era independiente, luego los japoneses lo, digamos, lo conquistaron, y es un sitio increíble, increíble. Indescriptible. Pero aquí en Petropavlovsk-Kamchatskiy, en Kamchatka, hay otras playas alucinantes también. Lo que pasa es que es muy frío, es un mesecito te puedes bañar ahí. Pero es que luego hay que una isla que se llama Hydra, que está aquí en Grecia, que no te lo puedes creer, ya que hay una isla en España que se llama Formentera, que tampoco te lo crees de lo bonito que es. Pero es que resulta que aquí en Argelia hay un sitio que se llama Annaba Ahí nació el santo San Agustín, en el siglo V, que es alucinante. Y nadie se esperaría que en Argelia hay un sitio paradisíaco, ¿no? Pero es que hay aquí una playa en Galicia, en España también, que es muy frío, pero que te puedes bañar 2 meses al año, que es otro sueño. Pero es que luego aquí hay otra que es en la isla de La Palma, en las Islas Canarias, que es otro sueño. Pero es que están ¡Jolín! ¡Es que está lleno! Es que Dios nos ha dejado un paraíso. Esto es un paraíso. Lo malo es que lo estamos usando de basurero. Ese es el problema. Pero es un paraíso. Cualquier lugar del mundo es único e irrepetible, igual que cualquier persona del planeta es única e irrepetible.

Oye, ¿qué le recomiendas a la gente que no se atreve a viajar?

Que se animen a viajar, porque mi padre siempre nos decía: no hay mejor universidad que el viaje. Viajando se aprende todo, viajando se aprende todo porque se ve todo, se siente todo y se conoce todo.

¿Cómo puedes iniciar en el mar? ¿Qué le recomiendas a la gente que empiece a experimentar en el mar algo diferente? Yo creo que los viajes por avión es algo increíble, pero la verdad yo nunca había pensado viajar en mar y todo, y ya con tu plática me has dado las ganas de vivir el mar. Para alguien que quiere empezar a experimentar esa parte de experiencia.

Yo, si quieres, te invito a que te vengas conmigo, que igual ahora tengo en la etapa desde aquí hasta Panamá, igual tengo una pequeña embarcación de apoyo, porque quizás consiga dos cámaras que me van a acompañar para grabar con mejor calidad, ya que estoy grabando yo solo. Al tener que tener barco de apoyo, pues claro, la limitación de mi grabación es enorme. Claro. Y si tengo su barco de apoyo, te invito a que te vengas a las etapas que quieras para que aprendas a experimentar del mar, veas lo ¿Sabes lo que significa llegar a los puertos, observar el litoral, mirar a las personas que te reciben, encontrarte con pescadores, con aventureros, con barcos militares, yo veo hasta submarinos?

Increíble. ¡Guau! Ole, espero la invitación, muy emocionado de esta parte. Oye, pues muchísimas gracias por haber venido aquí, aquí tienes tu casa. ¿Qué opinas de los territorios? Ya cerramos con la última pregunta. EE.UU., Rusia, son de los, está toda la historia acerca de las guerras y todo, pero son de los territorios tan lejos pero tan cerca, y muy estratégicamente, ¿no? ¿Qué opinas de eso?

Bueno, Rusia es un país que tiene 11 husos horarios. Es el país más grande del mundo, como veis aquí, claro, son 11 husos horarios.

Qué hora es de pena ahora, este es increíble.

Y está al lado de EE.UU. porque el estrecho de Bering está al lado de Alaska, que antes era Rusia. Vamos a sacar Alaska, pero que por desgracia Rusia vendió a EE.UU. hace muchos años, una pena, hace muchos años, y ahora sí, EE.UU. Entonces, lo que yo opino es que la filosofía de la vida en EE.UU. Estados Unidos y la filosofía de vida en Europa e Iberoamérica es distinta. Nuestra filosofía iberoamericana y europea es más parecida al mundo anglosajón, sobre todo estadounidense. Y Rusia es parte de Europa, claro, Rusia es Europa. Entonces, ¿qué ocurre? A Estados Unidos no le interesa una Europa potente, porque una Europa potente es, junto a Iberoamérica, el dueño del mundo. Claro, es muy potente, y eso no le interesa a Estados Unidos, porque Estados Unidos tiene la voluntad de dominar el mundo. Lo ha hecho durante, pues digamos, desde la Segunda Guerra Mundial, 80 años. Pero a mi juicio, esto es una opinión particular, no tiene la base moral ni la categoría de dominar el mundo, porque su economía, su razón de ser, está fundada en el consumismo, en el consumo salvaje, beneficio, beneficio, beneficio, venta, venta, venta, rotación económica constantemente, y eso no va a ningún lado. O sea, cuando tú quieres dominar el mundo necesitas moral. A España le hubiera ido mejor, a lo mejor, sin considerar al indio súbdito de la corona española con igualdad de derechos y obligaciones, pero lo quiso hacer, quiso hacer el mestizaje aunque fuera más duro. Eso es, esa es la clave. Inglaterra no lo hizo, no lo hizo jamás, nunca. Se cruzó un inglés con un indio o con un comanche o con un argentino o con un africano, jamás, nunca. España siempre, y Portugal también. Esa es la gran diferencia entre un país católico y un país protestante, ¿no? Son distintas concepciones. Rusia es un país mucho más próximo a esta órbita nuestra, de la Europa católica, digamos, ¿no? Es mucho más Es otra cosa. Entonces, por ejemplo, por poner un ejemplo, porque habrá muchos oyentes que dirán: este señor, ¿de qué está hablando? Voy a poner un ejemplo que vais a entender mejor. Monsanto. Monsanto, ya sabéis lo que hace Monsanto, ¿no? Está prohibido en Rusia. Los fertilizantes así, los antibióticos en la carne para que engorden más las vacas y más producción, prohibidos en Rusia. Eso no le gusta a Estados Unidos. Estados Unidos es: venga, máxima producción, máximo, venga, las gallinas que estén ahí, pero lo máximo, lo máximo, lo máximo. Y eso al final peta. Eso está ya. Rusia es más nuestra mentalidad, más producto natural, más sostenibilidad, no la sobrepesca, no es quemar tanto, no, no, no, no, no, es más, más, es otra cosa. Es más de nuestra mitad. Entonces, por eso, Estados Unidos no le gusta que Europa esté unida con Rusia. No le gusta eso. Y eso van en gran perjuicio los europeos.

La OTAN, ¿no? Que junto con Europa.

Entonces, la OTAN, lo que es una respuesta al Pacto de Varsovia después de la Segunda Guerra Mundial. Y la OTAN tenía que haber sido liquidada cuando se liquidó el Pacto de Varsovia en 1991. Pero no lo hicieron. Rompimos y traicionamos nuestros acuerdos con Rusia, y lejos de liquidar la OTAN, la ampliamos a los antiguos países de la órbita rusa. Y hoy día, de los 30 países que formamos la OTAN, 14 son exrepúblicas socialistas soviéticas. ¿Cómo se come eso? Eso es una gran traición a Rusia. Por eso Rusia está tan enfadada, está tan trabajaba con Estados Unidos y con Europa, con el resto de Europa. Y nosotros europeos tenemos que saber eso, tenemos que retomar la decisión de la situación y crear la Unión de Europa grande. 50 países, somos 50 países europeos que necesitamos estar juntos. Y Estados Unidos, que les queremos mucho, que estén en su sitio, que no nos den tantas órdenes y que nos dejen en paz. Preferimos consumir el gas ruso, que lo tenemos al ladito y a 3 veces más barato de precio que el gas licuado, producto del fracking horrible, que nos viene en barco desde América. El gran beneficiado es Estados Unidos, desde el norte de América, digo, desde Estados Unidos. Preferimos el gas ruso que el gas norteamericano, pero han conseguido con esta guerra y este fondo, de esta desestabilidad, de estabilización en Ucrania, que Rusia se encabree, que tenga que defender sus intereses, que no permita que la OTAN llegue hasta Ucrania, y que hayan tenido que hacer algo que no querían para intentar frenar la expansión de la OTAN, beneficiario EE.UU., que nos vende su gas. Es una pena. Entonces, nosotros tenemos, como europeos, tenemos que estar muy vigilantes y conocer cuáles son nuestros intereses, tanto económicos como geopolíticos. Estamos más próximos por geografía y mentalidad a Rusia que a EE.UU. Es así de claro. O sea, nosotros, pues, todo esto de la Coca-Cola y de esto, pues no nos gusta nada. O sea, es que preferimos, no nos gusta, o sea, preferimos otras cosas. Realmente, que no nos pongan tanto McDonald's. Es que no queremos McDonald's, queremos nuestra ensalada de tomate y nuestro— no sé cómo decirte, queremos las cosas más tradicionales. Es igual que Iberoamérica. Iberoamérica nos gustan otras cosas, claro. Lo que pasa es que tenemos esa gran influencia constante de colonización cultural y económica de Estados Unidos. Necesitamos defendernos de eso.

Hoy, con tu óptica entre la culpa, bueno, no culpa, por no ser culpables, son responsables de esta guerra que hubo. A mi óptica es como que Putin les dijo: oigan, no lo pongan, si no voy a hacer esto. Y les valió, no, o sea, dijeron no importa, no. O sea, Putin está como el malo, pero él avisó, no dijo: oigan, 20 años, si no, dijo, lleva 20 años avisando.

Es que Putin ya diciendo: mire, ya nos han traicionado con Lituania, Estonia, Polonia. Han metido en la OTAN a Polonia, a Checoslovaquia, Bulgaria, Rumanía. Todo esto era de la órbita del Pacto de Varsovia. El Pacto de Gorbachov con Reagan y luego con Bush padre, apadrinado por San Juan Pablo II, fue: liquiden la Unión Soviética y el Pacto de Varsovia, y nosotros a cambio liquidaremos la OTAN. Cumplieron su palabra los rusos. Liquidaron el comunismo criminal, liquidaron la Unión, el Pacto de Varsovia. ¿Y qué hicimos nosotros? No cumplir la palabra y ampliar la OTAN. Hasta que llegó Putin después de Yeltsin, que se vendió totalmente, que era un corrupto y un borracho. Pero llegó Putin y dijo: mire usted, ya han conquistado A todo esto, Ucrania es innegociable, es la línea roja de Rusia. Claro, y los americanos, venga, el Maidán en 2014, golpe de estado que provocó el gobierno golpista antidemocrático de Ucrania, el enfrentamiento, toda la zona del Donbás rusófona. Esta guerra ha sido un horror. Yo no la aplaudo para para nada, y no las odio, que haya guerra. Ha sido inevitable, ha sido supervivencia. Y entonces nosotros lo que tenemos que hacer los europeos es saber eso y parar esta guerra, parando la expansión de la OTAN, parando la expansión de la OTAN. No se puede seguir amenazando a Rusia, que es Europa, por los intereses de Estados Unidos. No se puede, no podemos permitirlo. Está antes Europa que Estados Unidos. Estados Unidos, que nos dejen en paz, que nos dejen en paz de una vez. Que es que ya no ha hecho la, ya se han equivocado en Libia, se equivocaron en Irán. Fíjate lo que hicieron con el sha de Persia, claro, se equivocaron en Afganistán, en Vietnam. Es que no dan una, es que se equivocan en todo. Es que nos dejen en paz. Ahora se están equivocando con Ucrania y han picado en hueso porque Putin ha dicho Conmigo ya no. Y va a ganar la guerra, está ganando la guerra, de hecho, aunque los medios occidentales digan que no la gana, la está ganando. ¿De qué manera la está ganando además? Completamente.

Pero además no lo protegieron a Ucrania, ¿no? Al final de lavar en las guerras, claro, ellos lo que quieren es desestabilizar Europa.

Así es, no quiere una Europa grande y unida porque es demasiado potente. Europa tiene demasiada base cultural demasiada fuerza civilizadora, y junto con Rusia, la gran Europa es imparable. Sí, claro. Compara a EE.UU., que EE.UU., con todos los respetos, es un país basado en la economía, claro, del consumismo, pero con poco poso, no, o sea, que no tiene mucha tradición, no tiene los 2000 años que tenemos nosotros, no, es que es otra cosa, joder, es que no tiene Grecia, es que no tiene Roma, es que no lo tiene, es que vienen de nosotros, pero es como Yo siempre digo que EE.UU., con todo respeto, con todo respeto, es como la nieta de Europa. Está la abuela y ahí está la nieta. La nieta es muy moderna, se pinta los labios y es muy atractiva. Y oye, qué bueno, qué buena está, qué guapita. Pero la abuela es la que sabe, es la que tiene calma y es la que sabe lo que ocurre, la que tiene la experiencia y la que está calmadita. Pero no nos están dejando ser Europa. Claro, ahora la cumbre de la OTAN de Madrid el otro día se ha visto, no, estaba mandando Biden. Biden, ¿quién es? Es un político profesional con una popularidad inferior al 30% de su país, el presidente norteamericano con menos popularidad y menos respeto a la historia del país, que es un señor que es que no tiene, no sabe ni, no sabe ni lo que dice. Claro, unan diálogo. Él está rechazando, fíjate que Putin le está diciendo, le está retando a un diálogo hace años en la televisión, con donde quiera, en directo. No quiere porque Putin se lo come vivo, porque tiene mucho más argumento, tiene mucha más cultura, más pos y más razón, mucha más razón que Biden, porque le va a sacar los trapos sucios y le va a demostrar que han traicionado a Europa traicionando a Rusia. Insisto y acabo. Los europeos no podemos permitirlo, tenemos que estar juntos. Iberoamérica nos tiene que ayudar, porque ahora mismo Iberoamérica es lo único que queda con raíz europea auténtica. Y tenemos, nos tiene que ayudar a liberarnos de esa influencia tóxica de esa administración norteamericana. Claro. No del pueblo norteamericano, de la administración norteamericana, que solo está guiada por el beneficio a corto plazo sin tener la visión del largo plazo. ¿Qué es la visión de largo plazo? ¿Dónde está el problema? Aquí, China. China es el problema. China es mucha gente con mucho hambre, con un organización política donde no hay elecciones ni prensa ni problemas de quién dirá, no dirán. Ahí mandan 100 personas gobernadas por un solo líder, van todos a una, quieras que no, porque es una dictadura militar, ¿entiendes? Y esta gente está devorándose el mundo. Ya controlan África, grandes zonas de Iberoamérica, controlan medio Europa. Y Putin, lo que ha hecho Rusia Estados Unidos ha empujado a que Putin nos dé la espalda y esté mirando a China. ¡Qué drama, Dios mío! En vez de haber pensado: vamos a aliarnos hacia una gran Europa, y a China, con todo respeto, vamos a contenerla. Claro. Contenerla, porque cuando China nos quiera comer, nos devora vivos, vamos. Ya nos está comiendo a través de la economía, están creando el ejército más potente del mundo, dentro de 5 años va a ser un ejército más fuerte que el estadounidense, y les hemos entregado a Rusia para que les ayude. Qué pena, eso es la labor de EE.UU., así son de inteligentes.

Oye, entonces, ¿en qué crees que termine la guerra para ti?

La guerra se tiene que terminar con el pacto entre Europa y el resto de Europa, que es Rusia y Ucrania juntas haciendo Europa. Así se termina la Pero la guerra se terminaría mañana.

Pero tú, ¿cómo crees que termine viendo las cosas?

Viendo las cosas como están, yo creo que el mundo occidental, mal llamado porque también es occidental Rusia, más occidental que EE.UU. si quieres, porque es que es un imperio hace mil años. En fin, mucha categoría, ya, Tchaikovsky, o sea, es que es que es de Es que Rusia y Estados Unidos son dos mundos distintos. Mira a Tchaikovsky, mira. ¿Quién hay equivalente a Tchaikovsky? Por decir una cosa. Estados Unidos no existe. No hay. Hay más historia.

Es que es otra cosa, es otro pozo.

Este país europeo, el país más grande de Europa, que es Rusia, este país necesita respeto de Europa y del resto del mundo Y es un país que volverá a la órbita nuestra europea iberoamericana, que es la misma órbita, cuando se sienta respetado y no traicionado. Y para eso necesitamos que EE.UU. nos deje libertad de tomar decisiones para apoyar esa unión paneuropea que estamos proclamando desde hace ya pues siglos. Liberarnos de esa de esa imposición norteamericana. Es la única, la única, la única manera de conseguirlo. Y yo creo que terminará cuando las consecuencias de las decisiones de Putin, que son muy inteligentes, vean que a Europa no le queda otra. Por ejemplo, Alemania ya ha anunciado que como a Rusia se le ocurra cortar del gas este invierno, van a pasarlo muy mal. Rusia nos tiene cogido por donde tú quieras decir, porque tiene mucho poder. Es que Rusia tiene el poder del gas y del petróleo, es el primer productor de gas del mundo y de petróleo potencialmente del mundo también. Si quiere producir, produce mucho más que Arabia Saudita, ¿no? Entonces, este país tan importante no puede estar enfrentado al mundo, es imposible. Y ahí hay un tío con dos huevos que se llama Vladimir, Vladimir Putin, Vladímir Vladímirovich Putin, que te gustará más o te gustará menos, pero que el pueblo ruso le vota en un 80% de razón. 20 años le vota porque le quieren, porque tiene un partido que se llama Rusia Unida, y que lo que está haciendo es proteger el que Rusia siga estando unida. Cuando cayó el comunismo, EE.UU. intentó desmembrar a Rusia, consiguió desmembrar a los países vinculados históricamente a Rusia, como por ejemplo fue Ucrania o Georgia, se hicieron independientes. Pero llegó Putin y paró ese declive y está reforzando la unión entre Rusia. Y los rusos están apoyando su política de mantener Rusia unida, algo que favorece a Rusia y a Europa y que no favorece a Estados Unidos. Por eso Estados Unidos sigue intentando debilitar debilitar a Rusia debilitando a Europa. Y nosotros, europeos, no lo podemos permitir, lo tenemos que parar. Y cuando lo paremos, parará esa guerra. Wow.

Y qué hace Ucrania, porque ha querido traicionar a Rusia.

Ucrania es un país que no odia a Rusia. Ucrania está muy vinculado con Rusia desde el principio, ¿no? Aquí fue capital del Imperio Ruso. Ruso durante 3 siglos. O sea, es que están vinculadísimos, es como dos primos, ¿no? Es como si me hablas tú, es como si me hablas de México y Guatemala. Es que son dos países independientes, sí, pero es que son lo mismo. O sea, es que como hablar de México y California, o sea, que es lo mismo. Es que México, California han sido Nueva España 300 años, es que mucho más tiempo del que llevan. Entonces Lo lamentable es que EE.UU. lograra separarlos y ahora México es independiente a California y a Texas, pero deberían ser un país.

Ojalá fueran un país. De hecho, una conferencia dijo eso Putin, ¿no? Que, ¿de quién era eso? Claro, Putin dijo eso, dijo: es como si yo pongo al lado de México bombas. Exacto.

Entonces yo te digo, oye, yo a mí insisto, me gusta mucho EE.UU., Hice mi carrera allí y no tengo ningún problema. La primera ciudad de EE.UU., Pensacola, la fundó mi antepasado, de Veracruz. O sea que no tengo ningún problema con EE.UU., adoro EE.UU., pero no me gusta nada la política que hace el gobierno de EE.UU. siguiendo los intereses de corporaciones ajenas a los intereses del pueblo norteamericano real. Porque quien se está a largo plazo, fíjate cómo está el dólar. El dólar no vale nada. El rublo tiene patrón ahora mismo. El rublo vale, vale lo que vale. El dólar no vale nada, vale lo que dicen que vale, pero no vale. Es como el Bitcoin, es una moneda virtual hoy día el dólar. Cuidado al tema, que probablemente, y te voy a decir un tema que eso no te lo va a decir nadie, pero lo voy a decir en primicia, cuidadito a ver si todo este problema del COVID y todo este problema de esta guerra, etcétera, no va a ser una excusa para montar una guerra que justifique el hecho de que el dólar es papel mojado que no vale nada. Que la deuda del Tesoro norteamericano la tiene este país que se llama China, que es el propietario virtual de EE.UU. Hombre, que como China digo quiero cobrar, EE.UU. no puede pagar. Pero, ¿qué tiene para no pagar? El ejército, esa es su fuerza. China tenga un ejército igual, China va a decir: quiero cobrar y quiero cobrar, colega, quiero cobrar ahora. Entonces va a haber un problema grave, y ese punto está a punto de ocurrir. Entonces todo esto son cortinas de humo, ¿me entiendes? Porque la economía estadounidense está quebrada, o sea, es un país quebrado, técnicamente está quebrado, debe tanto, la deuda tan enorme que no está quebrado. Entonces, cuidadito al tema, porque estamos viviendo en todo un mundo virtual, claro, y eso es muy peligroso porque los ejércitos no son virtuales y Putin no es virtual. O sea, Putin lo que ha hecho es que el rublo lo equiparaba al oro, ¿entiendes? Es que está haciendo unos movimientos alucinantes, muy inteligentes, y el rublo ahora mismo vale lo que dice, lo que vale en su en su cara, vale. Bajó, pero ahora está subiendo la cotización enormemente. Ahora tiene un problema que está muy fuerte, porque todos se están dando cuenta que vale de verdad el rublo, y ahora está, están, está teniendo realmente el valor, no. Y está ya más, está desdolarizando. O sea, el dólar es el petróleo al final, que son muchos conceptos, pero ahora mismo Putin está diciendo vale Muy bien, que me paguen en rublos mi gas. Ya no quiero dólares ni euros, en rublos. El SWIFT, yo me quedaré un SWIFT con China. Da igual, si es que es muy grande, es que es muy, son muy listos, que son muy listos, que es que no se puede jugar con los rusos. Mira, a los rusos se le intentó invadir dos veces por Europa. Primero Napoleón lo intentó, la Guerra Fría, no. No, no, Napoleón hace 200 años llegó a Moscú. ¿Qué hicieron los rusos? Es que el tema es brutal. Llegó a Moscú el cabrón. ¿Sabes lo que hicieron los rusos? Incendiaron Moscú. Son tan duros que incendiaron la capital de su país con tal de que el cabrón de Napoleón no llegara. Y no llegó. Incendió Moscú, no pudo rehabituallarse. Llegó el general invierno, el invierno ruso, y ahí sí, los rusos de atrás le pegaron una paliza a Napoleón, que lo arrasaron. La primera derrota fue en España, ahí perdió la primera batalla Napoleón, y la segunda en Rusia. Ya acabó Napoleón. Segundo intento de invasión hace 80 años, ¿quién? Hitler intentó invadir Rusia otra vez, no lo consiguió tampoco. Los rusos le arrasaron. Los rusos ganaron la Segunda Guerra Mundial. No Normandía, no, no, no, no. Eso ya estaba hecho. El día D, todo eso, no, eso es Hollywood. Los rusos en Stalingrado, los rusos, 42 millones de muertos, ganaron al ejército más poderoso del planeta nunca, que fue el ejército nazi, que sucumbió ante la fuerza del invierno ruso y del ejército ruso. Ahí perdieron los nazis, ya estaban muy debilitados cuando en Normandía ya capitularon. O sea que Rusia nunca ha sido invadida, ha sido intentada invadir dos veces, y esta es la tercera vez. Y los rusos se acuerdan de eso y no lo van a permitir, y no lo van a permitir. Entonces hay que saberlo, y es que además no nos conviene, porque Rusia es nuestro mercado, es nuestra gente, es nuestro grupo, es nuestro primo, es nuestra Europa, somos otros. Claro, si a mí me invaden a Rusia, me invaden a Ucrania y me están invadiendo España, igual. Claro, yo tengo el mismo dolor en esta guerra que si hubiera una guerra entre Francia y España en este momento. Claro, me duele muchísimo.

Estados Unidos con hacer esto era también invadir Rusia.

No, no, la intención de Estados Unidos no es invadir Rusia. La intención de Estados Unidos es debilitar Rusia, es debilitar Europa debilitando Rusia, porque en la OTAN tienen que poner ejército, ¿no? En la OTAN Es una organización militar al servicio de los intereses norteamericanos, sobre todo. Están creando un falso enemigo porque están creando un enemigo del que no era. O sea, en Rusia quería ser miembro de la OTAN, de hecho no le dejamos porque ellos querían para la industria armamentística tener un enemigo para seguir fabricando aviones y bombas, que eso mueve mucho dinero, sin darse cuenta que China se estaba armando y que era mejor hacer un gran pacto con Rusia para contener en el futuro a China, pero ahí no había un beneficio inmediato. Claro, ellos querían el beneficio inmediato. Si es que es pan para hoy, hambre para mañana. Es que es el gran error de siempre. Claro. Y eso es EE.UU. Nosotros tenemos otra filosofía. Es lo mismo que, mira, en EE.UU. se tira la mitad de la comida. Claro. En Europa eso no está permitido. O sea, yo en mi casa me han enseñado que no se puede dejar ni un gramo de arroz, ni un un pan, porque eso es atentar. Y en Iberoamérica, en México, tenemos la misma educación. En Estados Unidos no les da igual tirarlo todo y es tirar y usar, usar. Porque es una economía basada en el consumismo salvaje. Consumir, consumir, consumir, consumir, consumir, consumir. ¿Hasta cuándo? No hay límite. Por eso llegas, los coches los hacen para que duren un año y cambiar. Los móviles ya están programados para que en 2 años hay que cambiar el móvil. Es un horror. Eso no es sostenible. Yo la ropa, mira, tengo una, lo uso 20 años, he heredado los, yo he usado los, pero se la abrió de mi padre, la abrió de mi hermano mayor. Eso es lo bonito, ¿comprendes? Es lo bonito. Y en México somos iguales, que somos lo mismo. No consumir tanto y tanto el tiempo, todo el tiempo. No, no necesitas tantas cosas, pero América Perdón, EE.UU., que siempre ellos se llaman América, pero América es toda América, no EE.UU. Es un país de América, también es América México o Cuba o Chile. EE.UU. quiere que consumamos todos porque así su economía se fortalece. Trump es más listo, Trump es un empresario, no es político, y él comprendía que una alianza con Putin beneficiaba a largo plazo los intereses de EE.UU. Claro, mucho más listo. Si hubiera ganado Putin, yo, perdona, Trump en las elecciones, yo te aseguro que no hubiera habido guerra en Ucrania. Hubiera habido un pacto, la OTAN hubiera acercado a Rusia y probablemente hubiera conseguido que la OTAN y Rusia fueran lo mismo, que es nuestro sueño, que Rusia y la OTAN sean del mismo equipo, que la OTAN desaparezca y que se haga un nuevo Con Rusia dentro, no hubiera habido guerra, no hubiera habido guerra, seguro que no. Mucho más listo.

Oye, pues muchísimas gracias, la verdad aprendimos de todo, hablamos de la vida, del éxito, de todo podemos esperar. Pero ya veo aquí que me están presionando, ¿no? Entonces yo podría hablar hasta que caiga la noche.

Habría que hablar un poco más, ya sabes lo que me gustaría hablar contigo a mí, podemos hacer otro podcast que es muy divertido, de la relación con mujeres. Ok, me gusta la relación del hombre con la mujer, la mujer con el hombre, que es muy bonito y que nadie dice, nadie lo dice bien, yo creo. Claro, porque se está estableciendo una especie de rivalidad que no existe. No, claro. Y tratar bien al hombre por parte de la mujer y bien a la mujer por parte del hombre es la clave, como siempre, el respeto, lo que estamos hablando. Y son dos claves muy fáciles y hay que hablar de ello.

Me gusta un segundo episodio, estará increíble. Aquí agendamos con la tía. Así que bueno, chicos, pues déjenos aquí en los comentarios qué les pareció. Si les gustaría tener un segundo episodio, déjenlo aquí para hablar de muchas. Yo estoy muy emocionado de todo lo que aprendí, y pues muchas gracias por venir aquí. Aquí tienes tu casa, hermano.

Oye, muchas gracias a los oyentes. Perdonad que no os he mirado porque estaba mirando a nuestro súper estrella, que la admiro muchísimo, porque conseguir lo que has conseguido es porque estás mostrando y demostrando una mentalidad de campeón, que es algo que cualquiera puede hacer. Claro, solo tiene que decidirlo y trabajarlo. Claro, y tú lo has conseguido.

Ahí tienes un ejemplo de lo que hay que hacer en la vida.

Saludos, cuídense mucho, y nos vemos en otro episodio.