When Journalists Become the Story: Who Really Controls the Narrative?

Willkommen zu einer Live Ausgabe von PR Breakdown mit zwei meiner Lieblingsgäste. Ich glaube, das habe ich heute geschrieben. Die Jungs hinter dem Reputation Town Podcast. Kurz für die neuen Zuhörer. Was macht ihr so? Warum seid ihr hier? Warum mag ich euch so?

Wir bieten gerne eine andere Sichtweise auf PR und Kommunikation, die man anderswo vielleicht nicht hört, zumindest nicht in Kanada, wo Warren und ich tätig sind.

Warren was sagst du dazu?

Das ist der Schulungsleiter. 30 Jahre Öffentlichkeitsarbeit, gerne darüber gesprochen. Deswegen sind wir hier.

Interessanterweise machen wir das schon seit ein paar Jahren. Ihr beide habt euren Podcast schon eine Weile, aber ich bin als Gast vorbeigekommen und du warst Gast in meinem Podcast. Ich finde immer, dass unsere Meinungen größtenteils übereinstimmen. Wir vertreten selten gegensätzliche Positionen. Ein Beispiel war die John und ich haben uns gewaltig getäuscht. Warren Du hast richtig gesagt, dass Donald Trump die Wahl gewinnen würde. Das verbindet sich für mich mit einem anderen Punkt unserer Uneinigkeit und das wäre unsere Meinung zu Jake Tappers Buch oder Co Autor von Originalsinn, das sich ganz um Joe Biden dreht. Und jetzt sind ein oder zwei Monate seit dem Erscheinungsdatum vergangen und ich muss euch Was denkt ihr? Sollten wir uns in dieser Frage zuerst für John oder Warren entscheiden? Wer wird hier die Bombe platzen lassen?

Ich glaube, ich habe die gegenteilige Meinung.

Du denkst, du hast die gegenteilige Meinung.

Ich werfe das mal in den Raum und dann kannst du mir sagen, was du davon hältst. Also gut. Also die Die Hintergrundgeschichte zu diesem Buch ist ja bekanntlich, dass Jake Tupper der Geschichte Joe Bidens Niedergang nicht viel Zeit gewidmet hat. Und so hat er, glaube ich, versucht, sich einen Weg zu bahnen, um in Zukunft darüber sprechen zu können und wie man ein Problem, das man manchmal hat, am besten überwindet. Man muss es annehmen. Und ich denke, das war hier seine Strategie. Hat Alex Thompson aufgesucht, über den über Bidens Niedergang berichtet wurde und sich eng mit ihm zusammengetan, um dieses Buch zu schreiben. Dann nutzt er es als Mittel, um sich künftig Glaubwürdigkeit zu verschaffen und zu Weißt du was? Ich habe mich geirrt, aber jetzt habe ich es wiedergut gemacht und dieses Buch geschrieben, das all diese großartigen Details darüber enthält, was tatsächlich passiert ist. Und so kann ich in diesem Thema wieder glaubwürdig sein. Ich denke, das ist der Ansatz, den er hier gewählt hat. Okay, das kann ich aber nicht sagen, was deine Antwort angeht. Denkst du, dass er es getan hat? Hast du ein Problem damit, dass er so ein Buch geschrieben hat? Oder verstehst du, warum manche Leute Probleme damit hatten? Ich habe kein besonderes Problem damit, denn wenn er als Klient zu mir käme und sagen wü Hallo, hilf mir, dieses Problem zu überwinden, das habe ich getan. Wäre das wahrscheinlich der beste Weg, sich selbst die Freiheit zu geben, dies in Zukunft zu überwinden und darüber zu sprechen, damit er nicht ständig bloßgestellt wird. Ich denke, es wird in nicht allzu ferner Zukunft Anhörungen im Kongress über Bidens Niedergang geben. Er wird sich also eine Plattform verschaffen, um um darüber auf eine Weise zu sprechen, die ihm sonst nicht möglich gewesen wäre.

OK Warren Wie ist deine Meinung dazu? Ich erzähle dir dazu etwas Hintergrundwissen. Als ich anfing, mir das Buch anzuhören, flog ich nach San Francisco und oh, das ist der perfekte Zeitpunkt, um mit dem Buch anzufangen. Ich fand es toll. Ich betrachtete es als Insider Blick auf das Weiße Haus. Ich habe mir keine großen Gedanken über die Autoren und ihre Defizite gemacht. Es wurde angesprochen, machte mir aber keine großen Schwierigkeiten, da ich bereits meine Gedanken zum modernen Journalismus und der Medienarbeit habe. Ich nenne sie nicht einmal mehr Nachrichtenunternehmen. Ich hatte etwas gepostet und du warst der Erste, der seine Gedanken dazu geäußert hat. Warren Erzähl uns doch bitte deine Gedanken speziell zu Jake Tapper. Unglaublich, dass du Jake Tapper 30 Dollar gegeben hast. Und dann Und meine ehrliche Antwort war.

Technisch gesehen auf Spotify, was ich nicht wusste. Das ist großartig. Du kannst, wenn du eine Spotify Mitgliedschaft hast, im Grunde jedes Hörbuch anhören. Oh ja, ich habe ein paar Wochen darüber gegrübelt. Daher freue ich mich, dass ich jetzt die Gelegenheit habe, ein wenig Dampf abzulassen. Ich denke und das ist nur die Meinung eines Mannes. Das war für mich die offensichtlichste und schamloseste Zurschaustellung von Heuchelei, die ich in der Welt der Buchverlage gesehen habe und am Ende wahrscheinlich auch noch eines der am wenigsten erfolgreichen. Wenn man sich sein Buch ansieht. Würdest du es als Erfolg bezeichnen? Denkst du, es war ein großartiger Start? Denkst du, er hat sich gut verkauft? Wie denkst du, waren seine Zahlen ohne.

Er stand ganz oben auf der Liste, als ich den Podcast aufgenommen habe. Er war die Nummer 2 auf der Amazon Liste hinter Mel Robbins. Und ich weiß nicht, ob du weißt, wer sie ist. Sie schrieb die Lass sie Theorie. Das hat mich an und für sich schon geärgert. Aber er stand ganz oben auf der Liste der New York Times. Es gibt einen Vorverkauf. Ich denke, er hat es gut gemacht.

Fälschlicherweise. Ich würde sagen, das wurde von CNN fälschlicherweise gemacht. Es war wahrscheinlich jedes Mal eines der am meisten beworbenen Bücher. Hey Leute, mein Buch kommt nächste Woche raus und es hat einfach Millionen von Dollar an kostenloser Werbung verkauft. Verkaufte Exemplare in der ersten Woche. Beacht 4 Woodwards Buch über Trump verkaufte sich 1,1 Millionen Mal in der ersten Woche. Mary Trump. Richtig, Bob Woodward ist also offensichtlich Watergate. Mary Trumps Buch über Donald Trump, das vor ein paar Jahren erschienen ist. Exemplare in der ersten Woche. Und diese Bücher haben ihre Verkaufszahlen auch sehr lange gehalten. Jake Tubber in der zweiten Woche und jetzt ist es einfach von der Liste gestrichen. Zugegeben, nach den ersten beiden Kapiteln wurde mir schon etwas schlecht Sales aside. Also musste ich Lan fragen.

Aber das die kostenlosen Kapitel waren.

Ich habe das ganze Buch, ich habe es auch auf Spotify. Ich dachte, oh, das muss ich mir anhören. Und ich war spazieren und dachte Herrgott, also die Geschichten sind großartig. Du hast recht, die Geschichten sind wirklich ausgezeichnet. Es ist interessant. Man kann es sich vorstellen. Man denkt, ah, ich hatte so einen Verdacht. Für mich muss man die Kunst vom Künstler trennen. Ich denke einfach, dass er der falsche Botschafter dafür ist. Denn wenn man zurückblickt, wie ich es getan habe, gibt es viele Videoclips, in denen er angriffslustig ist. Er ist der beste Joe Biden, der er je war. Der Typ fragte wie kannst du über sein Stottern lachen? Und der Typ hatte eindeutig kognitiven Verfall und so etwas wie Demenz, wie auch immer man es nennen will. Und für ihn als Joe Biden seine Macht verliert und ihm nicht mehr nützlich ist, fällt er ihm in den Rücken und benutzt ihn, um aufzusteigen. Und das fand ich wirklich, wirklich beleidigend. Das Buch bietet interessante Geschichten. Doch seine unverschämte Weigerung, Mitverantwortung zu übernehmen, kränkte mich. Er gehörte zu den vier oder fünf wichtigsten Journalisten, die das dank ihrer Plattform bewarben. Er war der Typ, der die Debatte moderierte, die Schreckliche Debatte. Und er arbeitete tatsächlich schon vor all dem an diesem Buch. Er hatte also während der Debatte keinen plötzlichen Erkenntnisblitz. Oh Gott, was passiert? Er schrieb das Buch und Leute aus dem Journalismus und der Medienwelt Wenn du Journalist bist und bei CNN bist, solltest du dann vielleicht nicht über Dinge berichten, von denen du weißt, dass sie es sind. Das ist also mein Problem mit Jake Tabor. Ja, und das kam sicherlich schon mal vor. Bei der New York Times ist mir der Kopf weg. Bei Marino Dow war es genaus Du nein, nicht Marino Dow, aber du schreibst über Trump und bringst dann ein Buch über Trump heraus. Ja, ich meine sicherlich mit Journalisten. Ich und etwas, das ich dir gesagt habe. Ich denke, dein Argument ist gültig. Es ist absolut gültig. Aber meine Meinung dazu für die Jake Tappers dieser Welt ist, dass sich die Medienbranche verändert. Als Bob Woodward über Watergate berichtete, waren Zeitungen wirklich König. Woodward und Bernstein haben die Arbeit gemacht. Sie haben sich angestrengt. Man respektierte Ben Bradley in der Redaktion nicht. Trotzdem lieferte er die Story. Sie haben sich angestrengt, weil sie es aus Liebe zu den Nachrichten getan haben. Aber heutzutage, weil ich denke, es ist eine Kombination aus dem journalistischen Ego, aber auch der Art und Weise, wie die Medienwelt jetzt strukturiert ist. Wir haben keine Nachrichtenunternehmen mehr, wir haben nur noch Unterhaltungsunternehmen, ob es sich also um Kabelfernsehen, Nachrichten oder Bücher handelt. Ich denke, es ist alles dasselbe. Es ist wie bei Inhalten. In Wahrheit hat Jake Taber das Buch geschrieben, um sich als Journalist zukünftig Glaubwürdigkeit zu verschaffen. Und in einem Jahr, wenn wir uns intensiver mit den Anhörungen des Kongresses über Joe Bidens Kompetenz befassen, wird er glaubhaft sagen kö Wissen Sie, das habe ich falsch verstanden. Ich habe das in meinem Buch behandelt. Ich habe zum ersten Mal klar dargelegt, wie dieser Niedergang aussah, und er wird meiner Meinung nach viel mehr Spielraum haben, um über diese Themen zu sprechen, als er es sonst getan hätte. Ein weiterer Ausweg ist also ein Reputationsspiel für ihn. Wenn sich die Leute in 50 Jahren nicht mehr an die Einzelheiten erinnern, werden Sie sich daran erinnern, dass er derjenige war, der die Dinge richtiggestellt hat. Daran werden wir odeltat Es folgte meinem Rahmen. Ich sage Aber fahren Sie fort, Warren. Sie haben das alles gesagt. Wenn Sie einen Krisenmanager einstellen müssen, um Ihr Buch zu veröffentlichen. Gibt es vielleicht ein Problem? Die andere Sache ist, dass einer Ihrer Zuhörer hier Wo finden wir Geschichten, die wahr sind? Was meinen Sie? Und hier sage ich etwas, das die Leute vielleicht in den falschen Hals kriegen, Aber ich glaube tatsächlich, dass es so ist. Die besten Journalisten, die wir derzeit auf der Welt haben, sind diese unabhängigen Podcaster wie Theo Won. Das ist verrückt. Und ich weiß, dass Joe Rogan eine sehr polarisierende Figur ist. Aber wenn Sie zurückblicken und sich seine Podcasts der letzten vier Jahre einfach mal objektiv anhören, hat er Politikern und Angehörigen der Gesundheitsberufe schwierige Fragen gestellt. Keine echten Journalisten wurden dafür verunglimpft. CNN gab ihm einen Gelbfilter, der ihn seltsam aussehen ließ. Aber warum stellt Theo von schwierigere Fragen als bei 60 Minutes? Das ist problematisch.

Und hier ist Ihre Antwort. Wir hatten in diesem Chat und auch in dieser Episode eine ausführliche Diskussion. Meine klugen, bisweilen sarkastischen Teilnehmer meldeten sich zu Wort. Ich hatte die Tatsache angesprochen, dass sich die Medienbranche so stark verändert. Und sie erwähnen 60 Minutes, als CBS, das Paramount gehört, einen Deal zum Kauf aushandelt und dann Druck auf den ausführenden Produzenten von 60 Minutes ausgeübt wird und dann die Leiterin von CBS News, Wendy McMahon, gebeten wird zu gehen. Das Geschäft formt jetzt den Journalismus. Vielen dieser Journalisten sind die Hände gebunden, was sie berichten dürfen und worüber nicht. Aber es gibt die Ersteller von Inhalten, die vons, die Joe Rogans, die oh mein Gott, nennen wir sie Daddy Alex Boys. Nein, das wird mir jemand im Chat sagen. Warum bin ich blind? Ich habe sie gerade auf Netflix gesehen. Sie können sagen, was Sie wollen. Sie können jede Frage stellen, die Sie wollen, aber Sie haben auch die Möglichkeit, so tief zu gehen. Das macht sie interessant. Und deshalb war die Sind Sie wirklich Journalistin oder nicht? Sie sind sachkundig. Das ist es, was die Leute antreibt. Wie können Sie keine Journalisten sein? Wie können Sie es nicht sein? Ich sage das Sie sind nicht akkreditiert. Aber du hast recht. Was macht einen Journalisten aus? Halten Sie sich an Ethik und Regeln der Journalismus?

Die Regeln der Ethik machen Journalisten heute wie die von MSNBC und FOX. Wenn man sich ansieht, was mit dem Mediengeschäft passiert ist. Und ich weiß, das war nicht wirklich unser Thema, über das wir sprechen wollten, aber ich finde es deprimierend, was vor sich geht. Und das ist der Punkt, an dem ich in meinem fortgeschrittenen Alter hier in diesem Geschäft bin. Ich habe eine Journalittenschule besucht und bin zertifiziert. Das ist schon lange her. Viele Leute würden denken, dass diese Zertifizierung das Papier wert ist, auf dem sie geschrieben steht, weil sie in einer Nachrichtenredaktion gelernt haben, wie man das macht und wie man auf die Straße geht und Fragen stellt. Aber es bringt mich tatsächlich dazu, rauszugehen und ein Programm zu starten, indem ich diese Leute frage. Denn niemand stellt Fragen. Niemand nimmt diese Politiker zur Rede und stellt ihnen großartige Fragen, weil sie Angst haben, ihren Zugang zu verlieren. Ja, genau. Wenn man zum Beispiel Alex Cooper von Color Daddy vergleicht, die zusammen mit Joe Rogan an der Spitze steht, dann ist das ein Grund, warum es unterhaltsam ist. Sie stellen Fragen, die ein akkreditierter Journalist, der für ein Medienunternehmen arbeitet, nicht stellen würde. Dann wurde Terry Moran von ABC News gefeuert, weil er einen Tweet über Donald Trump und Steven Miller gepostet hatte. Was halten Sie davon? Das führt uns zu der Frage, was eine Nachrichtenorganisation tun muss, um beim Weißen Haus in der Gunst des Weißen Hauses zu bleiben und effektiv berichten zu können. Wir haben bereits erlebt, dass AP aus dem Pressepool oder aus anderen Büros des Weißen Hauses geworfen wurde. Das Problem mit den Medien ist derzeit, dass es all diese Unternehmen gibt, die wie Nachrichtenagenturen aussehen. Als außenstehender würde man oh, das ist eine Nachrichtenagentur. Aber so funktionieren sie nicht wirklich. Die sogenannten Journalisten, die sie leiten und die tatsächlich berichten, arbeiten nicht nach denselben Regeln und Standards wie ein traditioneller Journalist. Gleichzeitig müssen sie als Organisation versuchen, ihren Ruf zu schützen oder vielleicht eine Geschichte auf diesen Plattformen korrekt wiederzugeben. Und es ist sehr schwierig, weil sie alle oft ihre eigenen Interessen und Ziele haben. Sie legen diese nicht offen und werden oft von ihren eigenen politischen oder finanziellen Motiven motiviert, die wiederum nicht offengelegt werden. Es ist also ein sehr kompliziertes Umfeld, in dem man sich bewegt. Und genau deshalb ist es für Content Ersteller wie Podcaster besser, sie zu akzeptieren, um ihre Botschaft zu verbreiten, als sich nur auf Earned Media zu verlassen. Denn wenn man sich nur darauf verlässt, dass die Medien die eigene Geschichte erzählen, ist das meiner Meinung nach ein verlorenes Spiel, weil es nicht so viele Möglichkeiten gibt und das Publikum nicht unbedingt von vornherein da ist. Und ich finde, und das knüpft anders an, worüber Sie, Molly, über einige der traditionellen Journalisten im Weißen Haus gesprochen haben, dass sie sich wirklich darauf versteifen, was sie für die richtige Story halten, anstatt darauf, wie eine objektive Sicht auf die Dinge aussehen könnte. Wir nehmen das gerade auf. Es ist der 25. Juni und heute morgen dreht sich die Diskussion unentwegt. Wer mit der Darstellung des Angriffs auf den Iran durch das Weiße Haus recht hat, wurden die Dinge komplett oder nur teilweise ausgelöscht und versucht, den Präsidenten auf die eine oder andere Weise bloßzustellen. Doch die Realität Sie spielen dasselbe Spiel wie vor vier Jahren. Ein verlorenes Spiel damals wie heute. Sie konzentrieren sich wirklich auf etwas so Unwichtiges, dass sie sich meiner Meinung nach dem Risiko aussetzen, dass andere wie Sie von diesen alternativen Content Erstellern und Podcastern noch mehr überholt werden. Denn das ist es, was meiner Meinung nach in Zukunft die Berichterstattung in Bezug auf Nachrichten bestimmen wird.

Das Weiße Haus vergibt Presseausweise an Content Ersteller, befreundete Content Ersteller. Und es ist interessant. Als ihr den Huffington Post Clip, den ich euch gegeben habe, öffnen wolltet, war er weg. Er wurde bereits entfernt. Und was ich euch geschickt hatte, war Caroline Levitt. Sie ist unsere Pressesprecherin und begrüßte einen Raum voller Online Content Ersteller, alle sehr freundlich. Und Sie können sich also vorstellen, wie die Fragen waren. Die erste Frage wurde einem Content Ersteller gestellt und Sie Vielen Dank, dass Sie mir die Gelegenheit gegeben haben, die erste Frage zu stellen und hier zu sein. Und dann war alles nur noch heiße Luft, so nach dem Wie kommt es, dass ihr so großartig seid? Und wie könnt ihr noch besser werden? Das ist also ein großes Problem. Sie verzerren das Ganze wirklich über die sozialen Medien. Gestern Abend erzählte ich Warren noch vor der Sendung, dass ich in Boston auf einer Influencer Show war, wo Sie unbedingt die ältere Person auf die Bühne bitten mussten. Beim Quatschen repräsentierte ich Gen X offline. Das Gespräch drehte sich darum, wie viel Geld von beiden Seiten an die Content Ersteller fließt, um die Informationen zu verbreiten. Ich denke, wenn man dem Weißen Haus unter Trump etwas zugestehen würde, dann würde Biden es zu spät versuchen. Er hat einfach die Kontrolle über seine Content Ersteller und Influencer übernommen, Die seine Botschaften verbreiten.

Aber hier ist die Ist das wirklich ein Problem oder ist das einfach die Realität? Und als Kommunikatorin muss man sich an die Realität anpassen und sie oft annehmen, um bei seinen Klienten oder der Organisation, die man vertreten will, die Oberhand zu gewinnen.

Ja, aber das Weiße Haus will auch keine traditionellen Medien im Spiel haben. Sie blockieren sie. Wie berichten also die traditionellen Medien über das, was im Weißen Haus passiert? Und das könnte uns wieder zu Jake Tupper zurückbringen. Was wir wissen, ist selbst unter Biden im Inneren passiert.

Versuchen Sie doch mal darüber zu berichten. Nehmen wir an, die Biden Regierung hätte ihre freundlichen Stimmen, nämlich MSNBC und CNN. Die würden dasselbe tun wie diese unabhängigen Podcaster. Und das ist noch etwas, das wir hier noch gar nicht erwähnt haben. Und das ist tatsächlich so. Sie klingen vielleicht wie ein Aluha Träger. Aber viele dieser Medienunternehmen, vor allem diese großen in den USA, sind eine Art Kommunikationsabteilung der Regierung. Da gibt es jemanden von der Regierung, ich weiß nicht mehr, ob es das FBI oder die CIA war, der bei Fox News einen Schreibtisch hat. Und ich bin mir sicher, dass es bei all den anderen Kanälen genauso ist. Sie sitzen in dem Sender, das habe ich neulich gehört. Ja, das ist verrückt.

Oh, davon habe ich noch gar nichts gehört. Das ist interessant. Wir wissen, dass es bei Voice of America erhebliche Kürzungen gab, weil sie Propaganda verbreiten. Aber hier in unserem Chat ist eine Person aus Schweden zu Besuch und die Nachrichten in den USA sind wie eine Spielshow und eine Boulevardzeitung in einem Farben Geschrei, Menschen, Übertreibungen und sie konkurrieren miteinander, Spaltung und Lüge, ganz offensichtlich. Und da haben sie es wirklich auf den Punkt gebracht, denn es ist wahr, es ist wie eine Spielshow, weil es so ist. Es geht um Einschaltquoten, es geht um Werbeeinnahmen. Das ist es, was sie brauchen. Die Wahrheit. Ich weiß nicht, wo die Wahrheit liegt.

Ja, oder in vielen Fällen eines neuen Content Erstellers. Abonnements. Und je mehr Inhalte du liefern kannst, die dein Publikum gerne sieht, desto mehr Abonnements bekommst du noch. Ich denke, die Leute werden nicht dass die Kommunikatoren das alles ändern werden. Wir sind in der Strömung gefangen und die Strömung geht in diese Richtung. Okay. Und daher stellt sich mir die Frage, wie du das zu deinem Vorteil nutzen kannst, anstatt zu versuchen, die Hände in die Luft zu werfen und zu oh, das ist schrecklich. Wie stoppen wir das? Ich glaube nicht, dass es aufzuhalten ist. Es ist, wie es ist. So entwickelt sich die Medienwelt.

Zum Abschluss noch ein Kommentar aus dem Chat direkt an dich.

Warren Sie ist Kanadierin und liefert immer gute Infos. Ihre Frage ist wirklich interessant. Liegt Jake Tapper falsch, weil er den Buchinhalt zurückhält oder mit Nachrichten Geld verdient oder beides? Es kommt auf seine Rolle Journalist oder Entertainer? Ich denke, er hat die Frage selbst beantwortet. Wenn man Journalist ist und Neuigkeiten hat, die die Öffentlichkeit wissen sollte, dass der Präsident nicht handlungsfähig ist, dass ein Autopen alles unterschreibt, Begnadigungen vornimmt, sollte man diese dann veröffentlichen. Weißt du das? Als amerikanischer Staatsbürger? Ich lebe in einem anderen Land und bin sauer. Ich find es einfach nur enttäuschend, dass die Vielleicht schwelge ich in Nostalgie in der Ära von Walter Kronhit und Dan Rader. Aber wo gehst du hin? Wo schaust du nach Nachrichten? Woher weißt du, was los ist? Ich weiß und ich würde sagen, es ist die beste Version davon und das könnte einige von euch sauer machen. Für mich ist es wie X. Es ist einfach ein ungefiltertes Fenster in das Geschehen und deshalb habe ich gesagt, dass Trump die Wahl gewinnen wird. Ich habe dort etwas dramatisch anderes gesehen als auf diesen anderen Kanälen und der New York Times. Wenn man sich hier die Globe Mail oder den Toronto Star oder die New York Times oder die Washington Post ansieht und solche Titel sieht, denke ich, dass es automatisch passiert. Man sagt, das ist dieselbe Zeitung, die es vor 10 Jahren und vor 20 Jahren und vor 50 Jahren und vor 80 Jahren gab. Aber es ist Nein, das Cover sieht gleich aus, aber die Leute darunter und die Motivationen sind komplett anders. Und ich denke, wenn man unter die Oberfläche kratzt, ist es ziemlich hässlich, was im Journalismus vor sich geht. Und man hat natürlich die Echokammern und die quietschenden Räder auf beiden Seiten. Aber ich denke, es gibt viele Leute in der gemäßigten Mitte, die nicht wirklich eine Stimme haben und die richtig sauer und richtig verwirrt sind.

Ja, und wenn wir schon von richtig verwirrt sprechen, John Pean Ich kann nicht glauben, dass Warren Trump richtig kritisiert hat, aber er sagt, er habe das nur von X. Was die voreingenommenste Art ist, Informationen über Trump zu bekommen, ist das so Warren Weeks, ist X dein bevorzugtes soziales Medium?

Es ist meine bevorzugte Nachrichtenquelle. Ich beschäftige mich mit allem, als müsste man sich seine Informationen von überall her besorgen. Richtig? Ja, das tust du. Ja. Ich frage Bin ich Teil des Problems? Befinde ich mich in meiner Echokammer? Aber ich muss sagen, im Vorfeld der Wahl habe ich genauso viel, wenn nicht sogar mehr Zeug gesehen für Clar Harris als für Donald Trump. Aber es war von beiden Seiten so polarisiert. Aber ich sah seine Kundgebung und dachte, diese Leute sehen ziemlich aufgedreht aus. Und wenn ich ihre sah, dachte diese Leute sehen aus, als stünden sie mit einer Waffe auf dem Kopf. Und auf einer gewissen Ebene sah es gleich aus. Oh, super, wir haben die Zeichen. Beyoncé ist drei Minuten lang für 10 Millionen Dollar hier. Es sah so aus, als ob mein Bauchgefühl mir sagte, dass das Bullshit ist. Das ist nicht echt, Donald Trump. Es ist. Und ob man ihn mag oder nicht, viele Leute mögen ihn nicht. Es wirkte echt. Und so habe ich diesen Anruf getätigt, weil ich einfach diese Inhalte sah und ich sie von beiden Seiten sah und sie viel Geld heimin gesteckt haben. Sie hat in ein paar Monaten etwa eineinhalb Milliarden Dollar verbrannt.

Ja, Leute wie Oprah haben dafür bezahlt. Ja. Und wenn wir schon von Oprah sprechen, möchte ich dazu nur schnell etwas fragen und wir werden nicht zu sehr ins Detail gehen. Aber dieses Wochenende, die Hochzeit. John, ich weiß, du bist gerade aus Italien zurückgekommen und es ist eine Schande, dass du sie in der Post verpasst haben musst. Deine Einladung?

Meine Einladung? Ja, ist irgendwo verloren gegangen.

Ja. Zu seiner Hochzeit, zur Hochzeit mit Lauren Sanchez. Als ich gestern Abend diese Sendung moderierte, kam Jeff Bezos zur Sprache, aber viele Leute online und er bekommt viel Gegenwind für sein Verhalten und das gesamte Branding der beiden. Aber was denkt ihr habt eine Meinung dazu? Aber wenn ihr in Jeff Bezos Schulen steckt, wie denkt ihr, wie er seine Wahrnehmung oder seine Marke nach außen transportiert? Was versucht er zu tun? Versucht er als diese lächerliche Art von Person rüberzukommen, die nur so vor Geld strotzt und sich nicht darum kümmert, was die Leute denken? Oder denkt ihr, es interessiert ihn tatsächlich, was die Leute denken?

Ich möchte auch wissen, ob John geheiratet hat, als er in Italien war, aber darüber sprechen wir später. Ich glaube, ich weiß, was mit deiner Einladung passiert ist. Sie wurde von deiner Veranda gestohlen. Das ist wahrscheinlich. Es gab vor kurzem eine weitere Hochzeit von Milliardären am 14.06. Weiß jemand, wer es war?

Moment, ist das ein Quiz oder fragst du uns Quiz? Moment, ein Hochzeit der Milliardäre am 14. Juni.

Hochzeit der MilliardÄre am 14. Juni. Oh, Shaw Roche und Alexander Shaw Roche heiraten die Ex von Anthony Weiner, was sowieso kein Geld der Welt dafür ausgeben könnte. Ich muss zugeben, das war eine tolle Geschichte, die man verfolgen konnte, diese Twitter Story. Ja, keine Demonstranten auf ihrer Hochzeit, weiß ich. Ist das also das Problem der Milliardäre oder ist das Problem der Milliardäre, die Donald Trump schon wieder eine Million Dollar gespendet haben? Und so zieht sich er immer wieder wie ein roter Faden durch alle Geschichten. Aber ich glaube, das Problematischste an der ganzen Sache ist, dass sie sagen, dass der Übertourismus in Venedig ein riesiges Problem sei. Weißt du, wie viele Besucher sie jedes Jahr haben? 20 bis 30 Millionen Besucher und er hat 200 Leute auf seiner Hochzeit. Das kann mir auch nicht gefallen. Es sind ja nicht zu viele Leute, die Politiker in der Gegend sagen, das ist verrückt. Bringt das Geld, wir brauchen das. Das größte Problem dabei ist für mich ich weiß nicht, er ist der dritt viertreichste Mensch der Welt. Und das ist die Person, die er sich aussucht. Nichts für ungut, aber sie hat Millionen von Dollar ausgegeben, um wie eine Katze auszusehen. Ich verstehe die Logik dahinter nicht und jedem das Seine. Aber soweit ich weiß, veranstalten sie all ihre Veranstaltungen an privaten Orten. Ich glaube nicht, dass sie irgendetwas schließen. George Clooney hat dort geheiratet und sie haben den Kanal gesperrt, damit sie ihren kleinen Umzug abhalten konnten. Ich erinnere mich auch nicht an Demonstranten dort, da sie links stehen. Ich möchte nicht alles politisieren, aber es scheint viel Lärm um nichts zu sein. Ich weiß nicht, um deine eigentliche Frage zu beantworten, Ich glaube nicht, dass es Jeff Bezos interessiert, was die Leute über ihn denken.

John wie geht es dir?

Ich glaube, dass die Menge an Berichterstattung in den Nachrichten sich eher auf Organisationen wie Greenpeace bezieht, die einige der Proteste organisiert haben und dies als Gelegenheit genutzt haben, um sich zu profilieren. Ich musste allerdings lachen. Ich habe sie gesehen, aber ich kann mich nicht an den Namen erinnern des Turms in Venedig, den sie besetzt hatten, aus dem sie Rauch ausgestoßen und ein großes Banner aufgehängt hatten. Aber vielleicht denkst du an diese Leute, die wertvolle Kunstwerke zerstören, weil sie gegen Ölpreise oder Ähnliches protestieren. Das ist so etwas wie das Sie nutzen es nur als Plattform für ihre eigenen Interessen. Und ich denke, oft geht das nach hinten los. Die Leute sehen es und das ist lächerlich, was du da tust. Ich denke, Bezos ist ein leichtes Ziel, weil er viel Geld verdient hat. Er hat ein wirklich erfolgreiches Unternehmen. Es gab im Laufe der Jahre Fragen zu den Arbeitsbedingungen bei Amazon. Ob sie wahr sind oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Aber ich denke, es ist eine günstige Gelegenheit für diese Dritten, ihrer Botschaft eine Plattform zu bieten. Und hier kommen wir wieder zu den Medienthemen. Denn am Ende des Tages könnte man die Anzahl der beteiligten Demonstranten wahrscheinlich zählen. Ich würde wetten, dass es insgesamt weniger als hundert waren. Aber dennoch ist die Medienaufmerksamkeit, die ihnen von allen großen Nachrichtensendern zuteil wird, enorm. Und ich möchte auf die Frage zurückkommen, ob das wirklich Nachrichten sind. Ist das das, worauf die Nachrichtenorganisationen ihre Aufmerksamkeit richten sollten, oder sind es andere Dinge, die wohl berichtenswerter sind? Doch auch hier zeigt sich die Lü Traditionelle Medien orientieren sich an Quoten und Werbung und senden, was Aufmerksamkeit garantiert. Jeff Bezos Hochzeit zieht wohl mehr Blicke auf sich als anderes.

Ja, ich stimme euch beiden zu. Und das betrifft nicht nur die Einschaltquoten, sondern auch das Gerede im Internet. Denn das ist es, was viele auch tun. Und die Hochzeit von Sanchez Basos ist eine Hochzeit, die wie gemacht ist für die sozialen Medien und für Kommentare. Ein Reporter hat sich an das UK Magazine gewandt und mich gebeten, sie zu kommentieren. Und ich dachte, ich möchte keine zwei Minuten damit verschwenden, während meiner Arbeit über dieses Paar nachzudenken. Ich muss strategische Kommunikation machen. Aber dann habe ich Nein gesagt Und dann haben sie sich wieder gemeldet und Könntest du nicht einfach etwas schreiben? Und ich dachte oh, wie nervig. Das ist wie ein Journalist, der Journalist ist aber Aber dann habe ich darüber nachgedacht, weil ich Was denkt sich der Typ? Weil ich Nein, lass mich mal nachdenken. Ich möchte jetzt wirklich mal darüber nachdenken, und im Endeffekt sehen die Leute Jeff Bezos und Laurence Sanchez fast wie ganz normale Menschen, wenn man so will. Sie gehören auf eine seltsame Art zu uns und deshalb können wir uns zu ihnen äußern. Ich glaube nicht, dass sich Jeff Bezos um irgendjemanden kümmert, weil er so viel Geld hat. Lauren Sanchez hingegen ist schon ein bisschen mehr die Normalbürgerin. Sie war Reporterin, Moderatorin, aber auch da bewegt sie sich noch im normalen Bereich. Aber ich glaube, seine Währung ist Relevanz und er möchte respektiert werden, aber weil er diese nicht hat, muss er aus allem eine Show machen. Und viele der Gäste, die da sind, sind Leute, die relevant sein wollen, die Leute, die sachlich sind. Die Kardashians sind da aber auch Oprah und Geil, die meiner Meinung nach in letzter Zeit auch sehr sachlich bei ihren Entscheidungen sind. Und dann gibt es da natürlich noch andere Leute und das ganze Spektakel. Aber ich glaube einfach nicht, dass es ihnen wichtig ist. Und ich stimme dir zu 100 Prozent zu. Es sind die Einschaltquoten, das Gerede und im Moment sind sie einfach nur negativ. Sie sind die Bösewichte, über die die Leute so gerne reden, aber sie haben so viel Geld, dass es ihnen egal ist.

Nun, wo hätte er seine Hochzeit feiern können, ohne zu protestieren?

Du hast recht, du liegst zu 100 Prozent richtig. Er hätte es auf seinem kleinen Raumschiff im Weltraum tun können und sie würden darüber jammern. Ach, grüne Emissionen oder was auch immer.

Am Rande des Weltraums gibt es letztendlich Neid und Eifersucht. Wer sollte schon Milliarden besitzen? Ich lass es dabei, denn ich bin auch Kapitalist Letztes Jahr. Bezos 1,4 Milliarden Dollar Steuern. Viele würden sagen, das ist wenig, aber es scheint wahrscheinlich mehr zu sein als bei den meisten anderen. Und ich würde ein paar Fragen stellen. Wie viel haben die Leute, die protestiert haben, letztes Jahr an Steuern gezahlt, gemessen an ihrem Einkommen? Denn ich würde sagen, wahrscheinlich niedriger. Hat jemand schon mal etwas von Amazon innerhalb eines Tages bekommen? Also richtig, beantworte mir das.

Wow, okay, also ein Apologet von Jeff Bezos.

Ich bin es nicht. Sollten wir uns nicht weniger Gedanken um Jeff Bezos Hochzeit machen und uns stattdessen mehr um unser eigenes Leben kümmern? Besserer Job, bessere Beziehung, Kinder, Sport, gesunde Ernährung. Ich will nicht moralisieren, aber wenn wir uns auf ihn konzentrieren, was tun wir dann wirklich? Wie du sagst, richtig, es sind Zuschauer, es sind Klicks, aber wen interessiert es am Ende des Tages?

Ja und ich meine, es ist ein bisschen moralisierend. Ich sage Warren, du klingst ein bisschen moralisierend. Nein, aber ich glaube nicht, dass es Jeff Bezos interessiert. Nein, ich glaube, es interessiert ihn nicht das geringste. Es interessiert ihn nicht das geringste. OK Leute, vielen Dank, dass ihr hier wart Und wenn ihr mehr von Warren wollt und John, ihr könnt euch ihren Podcast Reputation Town anhören. Ich bin so ein Fan. Also gut Leute, vielen Dank fürs Zuhören. Tschüss für jetzt. Danke Warren, danke John.