#344. Roberto Martínez - Creatividad, Adelantarte a una Ola, Matar Proyectos, Diversificar Ingresos y Curiosidad Profunda

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Gracias por tenerme acá. Qué chingón.

Siete años casi in the making. Este episodio lo platicamos en Creativo hace unos meses que estuve por allá. Y te lo. Como te lo puse ahorita en el libro, que no sé si leíste la dedicación que te puse. Ha sido dedicatorio. Claro, güey. Ha sido una gran inspiración y un referente en, sin duda, el proyecto más importante de mi vida, que es Cracks Podcast. Y lo que has hecho tú, pues mucho de forma empírica fue abrir camino y para mí y. Y también inspirar con competencia sana. Así que gracias. Gracias por estar aquí. Me gustaría platicar mucho de tu camino en el podcast. Camino, creación de contenido, tu evolución. Pero me gustaría empezar por otro lado. Me estabas diciendo y oí que regresaste de tu primer torneo de póker, Series of Póker en Las Vegas. Llegaste al día 3 hace. ¿Cuándo empezaste a jugar póker?

El póker jugué desde muy chico. Este. Desde que tenía como 14, 15 años, me empecé a clavar más que nada con juegos de GameCube. Hay un juego que se llama World Sears of Póker, y tú empezabas y hacías tu carrera y entrabas a la Serie Mundial de Póker. Y aprendí a jugar póker básicamente en ese juego, que es raro porque mucha gente entra al póker y tiene como dos estilos, online o presencial. Yo la neta, la mayoría de mis manos han sido en el videojuego, entonces era un estilo raro que también eso pasa un poco de factura, pero luego ya después migré a Internet cuando tenía también como dieciséis, diecisiete años, este, jugaba en algunas páginas de póker por dinero de mentiras, había torneos de play money y siempre me fue bien, o sea, la verdad es que no, no, o sea, sentía que me iba bien. También cuando de repente se armaron juegos con mis amigos, me iba bien y eventualmente murió.

¿Alguna vez estudiaste algo o fue?

Pues fue un acercamiento que creo que es el mismo acercamiento que tengo en muchas cosas en mi vida, de una cuestión de calcular probabilidades, encontrar caminos óptimos y eso me dio buenos resultados. Entonces yo dejé de jugar póker como hace 10 años y desde que dejé de jugar póker hasta ahorita ha cambiado muchísimo la disciplina, porque así como pasó con el ajedrez, que la resolvió la tecnología, algo similar pasó con el póker. Entonces regresando ahorita al póker, pues ya es, ya existe una teoría, hay algo que se llama GTO, que es Game Theory Optimal, que básicamente te dice cómo deberías jugar en cada posición, en ciertas manos y eso es muy bueno tenerlo como referencia, entonces para mí volver al póker fue algo muy, muy interesante, la neta, Este, y pues he tenido buenos resultados.

¿Y con esta nueva teoría de GTO, o sea, pasas tiempo estudiando estos escenarios para tener como tu base case sobre el cual actuar, memorizas tablas? ¿Cómo es ese proceso de aprender a jugar póker? Yo he jugado, soy bastante mal, yo siempre digo que soy muy mal mentiroso, entonces por eso no estoy en la.

Política ni juego póker, o sea, el acercamiento, digo, empecé a estudiar póker hace relativamente poco, o sea, ya hice, hay una página que se llama G Wizard, que es una plataforma en donde tú te metes y puedes estudiar GTO y te ponen escenarios y ejercicios y te dicen cuál sería la decisión óptima que tomar en ese momento. ¿Entonces en el póker hay como dos, o sea, hay como el GTO te sirve como una buena base para saber cuál es o qué es lo que la teoría te dice que deberías hacer en esa posición, pero también una vez que lo combinas con la lectura y con el entendimiento de tus oponentes, cambias de un juego muy teórico, un juego explotativo, entonces te sales de la teoría para explotar vicios de ciertos jugadores, entonces para mí la teoría y creo que para así es como cuando menos yo la entiendo, la teoría sirve como referencia y una vez que lo entiendes empieza a notar vicios tels y cambias a juego explotativo y en eso, en eso ando ahorita también lo que, lo que me sorprendió es que muchas de las cosas que intuitivamente había aprendido hacían sentido con todo este tema de GTO, digo hay ciertos vicios que no había considerado como por ejemplo en el póker hay algo que se llama limp que es cuando simplemente haces call y no tienes iniciativa hoy en día ya se sabe que pues para tú tener o para tú poder sacarle o aprovechar tu mano tienes que aislar a tu oponente, entonces tienes que razear en lugar de limpiar, entonces ese tipo de vicios me los empecé a quitar pero ha sido una experiencia muy interesante y es algo que disfruto mucho y ahora estoy comprometido de hecho con un proyecto de póker, entonces pues este año voy a estar jugando.

Y supongo que hay tres fases no, o sea está el juego técnico, después está el juego, supongo que podrías llamarle explotativo pero que es virtual en el que el único feedback que tienes de tu oponente es su comportamiento en términos al race y después está el juego psicológico presencial y eso es lo que viviste ahora en Las Vegas, qué es lo que viste ahí? ¿Cómo, cómo aprendes y eso se aprende por práctica, hay técnicas de lectura de no sé, facial o de lenguaje corporal que has empezado a contemplar qué es lo que estás viendo?

Pues eso es, eso fue mi área de oportunidad más grande, o sea yo teniendo la mayor cantidad de experiencia o en un videojuego en línea pues esa parte presencial la neta es que no la tengo mucho, yo nunca fui, nunca fui a casinos, o sea nunca me gustó tanto el elemento social del póker, entonces esta experiencia de jugar pues casi 24 horas póker en este torneo me dio a entender ciertos comportamientos que yo podía percibir en otros jugadores y también que otros jugadores percibían en mí, o sea cosas muy básicas como no veas tus cartas hasta que sea tu turno porque estás dando mucha información pues esas son de esas cositas que me empecé a quitar y es creo que en donde más área de oportunidad tengo, pero pues estoy empezando La verdad es que me estoy acercando a esto con mucha humildad o sea, finalmente hay gente que sí estudia y que sí se dedica al póker y son profesionales y mi idea es aprender de ellos.

¿A qué le tiras? ¿Va a ser un hobby? Va a ser. ¿Pensarías hacerlo semi profesionalmente?

No, un hobby, un hobby la verdad es que es algo que me gusta hacer la verdad para ser un jugador así, bueno y competitivo le tendría que meter muchísimo trabajo que en este momento no se lo metería Y también los torneos presenciales pues juegas muy pocas manos, te tardas mucho. Juego 24 horas y no ganó nada más, no gané, perdí 10 mil dólares que es lo que cuesta la entrada entonces no me hace mucho sentido. Lo veo como un hobby, la verdad un hobby que me gusta lo veo y lo ent. Deporte mental, o sea. Sí, desde tu ritmo cardíaco hasta este. Hasta distintas cosas que te hacen entender pues no sé, el mérito que hay detrás de ser un buen jugador de póker yo lo percibo como un deporte mental y es simplemente un hobby para mí.

Y a ver, hablabas como ahora al empezar a estudiar muchas de las cosas que habías aprendido empíricamente o hasta intuitivamente hacían sentido con la teoría.

Sí.

Qué es algo que has aprendido hoy que hasta podría parecer contraintuitivo que hacerlo de la manera donde claramente el entrenamiento sí va en contra de la convención.

Pues no diría que sea contraintuitivo per se pero sí es algo que no había considerado o sea que mi cabeza no daba para computar de que ah mira, pues sí, cierto, esto pasa cuando hago esto digo, el póker también es un juego mucho de posición entonces ahora que hablaba sobre estudiar pues existen rangos de manos con los que debes entrarle a distintos pozos dependiendo de la posición en la que estás Creo que ese es el primer paso que un jugador tiene que empezar a considerar para ya volverse un jugador un poco más peligroso.

Posición en la mesa.

Sí, o sea, la posición se determina dependiendo del botón que es la ficha del dealer entonces está el botón, después está el small blind y big blind y eso es importante porque dependiendo de la posición del botón tú tienes o tú te esperas a que más jugadores hablen antes de ti entonces eso te pone en posición Si todos hablan antes que tú, pues tú tienes posición porque todos hablan antes que tú entonces ese tipo de cosas hasta ahí llega como mi entendimiento intuitivo, pero ya después en meterte en rangos más específicos. Hay ciertas manos, por ejemplo, que podrían parecer manos muy buenas, pero son manos peligrosas. Porque por ejemplo si tú tienes, no sé, un as 8 que dice bueno, tengo un As, pues te topas con as 9, as 10 y todas esas manos te tienen dominadas porque si tú le pegas al As, pues todas, todas esas manos van a estar abajo. Entonces ese tipo de acercamientos teóricos me robusteció empezar a estudiar. Pero digo, apenas estoy empezando. Me acabé de aventar la masterclass ahora de Phil Ive que también es una locura ver un jugador de ese nivel y ver cómo combina tanto la parte analítica y lógica, pero también la parte de lectura. También le mando saludos a los de La Pecera que me han estado ayudando a entrenar y me falta mucho como ese tacto de la comunicación no verbal. Eso para mí fue mucho aprendizaje.

Para alguien que quiere empezar a jugar póker, ¿Qué hacer? ¿Qué hacer?¿Hay algún recurso? Tal vez es este masterclass, tal vez algún libro.

El masterclass se me hizo un poquito avanzado si estás empezando, pero pues yo creo que te puedes meter a La Pecera. Les tiro el golazo ahí. La verdad es que lo hace muy bien. Te enseñan desde cero cómo acercarte al póker. Pues primero tienes que entender un poquito la dinámica del juego, cómo se calculan las probabilidades o qué tan bueno o qué tan malo es una mano. Después meterte al tema de posición y luego ya después me metería al tema ahora sí de rangos y ya empezar a a profundizar un poquito más, que es en donde yo voy. Pero está interesante el juego.

Puede que por fuera tu negocio se vea muy bien, pero por dentro sabes que algo no está funcionando. Estás vendiendo, sí, pero estás cansado. Estás creciendo, sí, pero todo depende de ti. ¿Y si te dijera que eso no es ser empresario? Eso ese rehén de tu negocio. Por más de 5 años he ayudado a muchos fundadores como tú a recuperar la claridad, estructura y poder. Selene, por ejemplo, triplicó sus ventas en solo dos meses. David cerró el mejor contrato de su vida y Rodrigo logró que su equipo operara sin él. Pero lo más importante no fue eso, fue que todos dejaron de improvisar, aprendieron a decir que no y empezaron a liderar con visión. Por eso quiero invitarte a ti al reto Construye un Negocio como un Crack, un entrenamiento gratuito de 4 días en donde te voy a enseñar el mod exacto que usamos para escalar sin caos. Si sientes que estás topado, si sabes que puedes más pero no sabes cómo, este reto es el siguiente paso. Del 13 al 16 de agosto a las 9 de la mañana hora de la Ciudad de México, totalmente gratis. Regístrate ya totalmente gratis en Cracks la Negocio y da el primer paso hacia el negocio y el empresario que sabes que puede ser. Una vez más es Cracks La Negocio. Me llama mucho la atención cómo ha habido varias, Varios momentos en tu vida en los que te metes tal vez por hobby. Yo considero que soy alguien muy curioso y me gusta aprender con mucha amplitud, pero tú eres alguien que se va profundo y se compromete y no me extrañaría que este hobby tuyo se convierta en algo muy exitoso a nivel semiprofesional. Y lo mismo pasó cuando eras muy joven, empezaste a crear contenido cuando esto no era ni siquiera. Olvídate de una moda, o sea, no era algo común. ¿Qué es lo que viste? ¿Cuéntame quién eras en prepa? ¿Por qué te llama la atención empezar a hacer videos? ¿Qué esperabas de eso?

Pues yo empiezo a hacer videos desde muy chiquito, o sea, el primer video que lo hice, que hice, perdón, fue como a los 8 años, o sea, yo, yo soy del 92, soy el primer hijo de 3, de 3 hijos que tienen mis papás, entonces en el año 2000 Santa Claus llega y nos regala una computadora y pues esa computadora para mí fue el principio de todo, tanto de mi carrera profesional como de mi carrera, o sea, mi carrera vaya que estudié en universidad, como la carrera a la que hoy me dedico y para mí fue abrirme un mundo. Esa computadora tenía una webcam, entonces desde ahí me empezó a interesar mucho el tema del video, aprendí a editar en Movie Maker, en el software que había ahí en. En la computadora y empecé a hacer videos, empecé a hacer desde que no.

Se publicaban en ningún lado, No, no.

Los empecé a hacer por gusto, siempre, siempre me gustó crear, o sea, en la parte esa de crear siempre encontraba un goce, o sea, desde chiquito, desde, no sé, como que siempre me acuerdo que cuando tenía, no sé, ocho años también con mi hermana. E hice como un sistema de dinero entre los hermanos, hice billetes con sellos y pues era como un método de intercambio para favores o para comprar dulces. Siempre como que siempre me gu. Crear cosas. Entonces cuando llega la computadora, pues se me abre un mundo de posibilidades, de cosas con las que podría crear. Empiezo a hacer videos con la webcam, de repente empezaba a invitar a primos míos, nos grabamos peleando, luchando y después yo hacía como un. Como un corto de todo eso. ¿También de repente invitaba a mis hermanas y saltábamos en el sillón y hacíamos como, no sé, videos de niños, no? También en ese momento pues descubrí, me acuerdo que PowerPoint y dije OK, puedo hacer diapositivas que sean como animaciones. Entonces hacía películas con diapositivas de PowerPoint y cada vez que le daba avanzar el monito iba avanzando.

Como stop motion.

Sí, sí, es una película de Scarface de como cinco minutos y siempre me gustó ese tema. También me metí en el mundo de la música, yo sin tener conocimiento musical, bajé un programa que se llamaba Matracker y empecé a experimentar, saqué un disco, publiqué un disco a los 12 años, lo vendí ahí en mi colonia, me compraron mis tíos y hasta la fecha ahí tengo el disco que lo escuché hace poquito y no está tan mal, o sea, para no saber nada no está tan mal. Me metí en el proyecto, o sea, siempre me gustó la música, pero la neta es que no tengo talento musical, o sea, en una cuestión práctica de tocar un instrumento lo he intentado, pero no es algo que se me da. Me falta como ese ritmo, coordinación musical, no es algo que tengo de cajón. Entonces siempre me gustó ese proceso de crear. En el 2006 empieza YouTube. Yo estaba en secundaria y me acuerdo que estaba en el proyecto de el Science Fair de secundaria y estábamos haciendo el proyecto y un amigo me dice oye, me mandaron un video y abre la plataforma, me pone ese video y yo me acuerdo que el video se me hizo interesante, pero lo que a mí me llamó la atención es que ahora existía una plataforma en donde podías compartir tus videos. Estás hablando que yo había hecho. Te perdí unos 50 videos pues del 2000 al 2006, ¿No? Entonces dije OK, ya lo puedo empezar a publicar. Y empecé a ver que tenía visitas y reproducciones y me empecé a preguntar de que si la gente ganaba dinero, si se podía.

¿Tus papás que decían en este momento? Era el hobby del niño y mis.

Papás como que nunca, nunca se clavaron mucho, o sea, yo soy también una persona que le gustaba hacer cosas en secreto, como que no, o sea yo nada más lo compartía cuando estaban listos, mis papás nunca se enteraron que estaba haciendo un disco hasta que tenía el disco, nunca se enteraron que estaba haciendo una película hasta que le enseñan la película, mis primos nunca se enteraban que iba a editar el video hasta que se lo enseñaba, o sea, no me gustaba como que compartir cosas a medios, entonces cuando me topo con esta plataforma pues digo OK, aquí puede haber algo interesante, me meto a YouTube y en ese entonces pues era el principio de la plataforma, no solamente en México sino en Estado, no solamente en Estados Unidos principalmente, perdón, en México pues todavía el concepto youtuber quizá había uno que otro pero no era muy popular. Entonces empiezo, abro mi cuenta YouTube en el 2006, en ese momento se usaban mucho las cadenas de correos, te mandaba tu tío una cadena de correos de no sé qué, yo tenía varios tíos que mandan muchos correos y pues empecé a subir esos videos a mi primer canal de YouTube, me topé con algo que se llama Copyright y pues me tumban el canal, me acuerdo que me tumbaron el canal con un video de una lesión de un jugador de fútbol del Arsenal que no sé por qué me mandaron ese video, lo subí a YouTube, me tumbaron el canal y dije bueno, está bien, me voy a poner de regla y ya no subir contenido a alguien más y voy a empezar a subir contenido mío. En el 2007 arranco mi ¿Y veías.

Una opción de monetización ahí o lo hacías simplemente por pasión?

Siempre existió cuando menos la idea de poder dedicarme a esto, o sea, no sabía en qué iba a acabar aterrizando, pero sí tenía claro desde muy chiquito y es algo que agradezco en retrospectiva, de que quería vivir de mis proyectos, lo que sea que eso significara y entendía también que la computadora iba a ser un medio para poder llevar a cabo esos proyectos, entonces aparte de entenderla, los fierros de la computadora desde chiquito estuvo presente desde chiquito yo era el que le hablaban si se descomponía la impresora, mi abuelita si tenía algún problema con algo era Háblale Robbie. Yo sí, también era el nieto mayor de. Del lado de mi mamá. Entonces como también había una expectativa importante en mí en esa parte técnica matemática, que mi papá también era bueno en matemáticas. Entonces esa parte como que siempre lo sentí como una expectativa, pero siempre lo abracé. La verdad es que es algo que me gustaba y creo que era bueno. Entonces siempre como que era bueno, bienvenida esa expectativa y me sentó muy bien. Entonces, cuando nace esta plataforma, lo primero que dije bueno, yo creo que ya puedo empezar a publicar mis videos y construir una audiencia. No sabía en ese momento que existía la monetización, pero dije, bueno, si ya tengo 100, 200, 300 personas viéndome, tengo que encontrar la manera de poder ganar dinero en esto. Entonces, desde chiquito como que empecé a tener eso claro. Ahí todavía no existía ni el programa de partners de YouTube, o sea, todavía no existía la monetización, pero pues ya había maneras de monetizar sitios web. Entonces, como no existía la manera de monetizar en YouTube, empecé a agarrar YouTube como hobby y empecé a hacer una página de Internet. Y en el 2007, yo creo, 2008, hago mi página de Internet en Blogspot, aprendo HTML, CSS, como que lo básico de frontend para hacer mi página de Internet. Monto mi página de Internet y hago un blog. En ese momento. Yo siempre he sido muy fan de Blink 182, el vocalista de Blink se llama Mark Hoppus. Tenía un blog en ese momento que se llama Hi My Name is Mark Com. Y esa fue mi referencia. Y empiezo a publicar artículos, noticias, trailers de videojuegos y cosas ahí que me interesaban. Y ahí es en donde.

¿Cómo llevabas tráfico a este lugar?

Pues era. Eran métodos medio.

Medio grises.

Medio grises, ¿No?

¿Cuál?

¿Cuál te acuerdas, por ejemplo?

Pero así era esa época, estaba oyendo. Digo, Google hizo millones de cosas también súper grey hat, no decir black hat.

Pero me acuerdo que en ese momento encontré una oportunidad bien interesante, porque cuando. A mí el fútbol es algo que también me gustaba desde chico y me gusta hasta la fecha. Entonces empecé a encontrar una oportunidad interesante en que cuando un equipo quedara campeón de la Liga MX, los aficionados empezaban a buscar el escudo, pero con esa estrella nueva, ¿No? Entonces, cuando quedó campeón Monterrey, que en ese momento tenía dos estrellas, yo le puse la tercera estrella y me acuerdo que fue un boom de tráfico mi página empecé a hacer eso con el Santos y con Demás y hacía, hacía posts de las imágenes y ahí veía pico de tráfico. Se empecé a hacer ese tipo de cosas para traer tráfico. Ahí abrí mi cuenta de Adsense por primera vez, que era un pedo abrir una cuenta de Adsense, te tenía que llegar como una carta física cuando cruzaras los 100 dólares para que te pudieran llegar a pagar. También empecé a experimentar con otras plataformas que te permitían monetizar.

¿Qué año es esto?

Pues esto yo creo que habrá sido 2009-2010. Yo cumplí 10, yo mi página era una página de blogspot. Yo cumplo 18 en el 2010 saco una tarjeta de débito, una cuenta de Paypal y registro mi dominio robertma. ¿COM, que hasta la fecha lo sigo teniendo y y ahí es en donde ya empiezo a ponerme más las pilas con OK, cómo voy a hacer esto posible? Entonces me voy por este camino de la parte escrita, porque también la parte de estar frente a la cámara no es algo que me gusta o me gustaba. Hoy en día ya lo disfruto más.

Pero leí que en 2012 sacaste un video viral y que lo borraste, que te dio muchísima ansiedad. Cuéntame de ese momento.

Pues digo, antes de llegar a ese momento empiezo con este camino de los post y el tráfico para empezar a monetizar. Me doy cuenta que no me funciona porque no era algo, no era algo muy consistente, dependía de esos picos de viralidad y también como que me empieza una espinita de empezar yo a portar de mi propia cuchara, hacer como videos más de opinión. Entonces de estos artículos que publicaba en mi sitio web empecé a hacer videos y esos fueron mis primeros videos en donde yo salía hablando, porque es que también en paralelo cuando tenía ese blog empiezo unos videos de algo que se llama die stacking, que esos fueron mis primeros videos. El die stacking era una disciplina donde tú agarras un vaso, tienes unos dados y como que haces truc con ellos, tipo onda skate, que subes tus mejores trucos. Esos fueron mis primeros vídeos. El primer vídeo que hice de eso lo subí en el 2007. Yo tenía 14 años en mi cuarto de la infancia, hincado en una mesa de que tenía desde que era muy chiquito y esas fueron mis primeras vidas. Pero no monetizaban Entonces combinando la parte YouTube y la parte del blog, digo, bueno, voy a hacer videos de lo que estoy escribiendo porque ya empezaban a ser más como piezas de opinión. Y empiezo a hacer mis primeros blogs, o sea, videos en donde yo salgo hablando frente a la cámara, leyendo lo que había escrito, pero a mí me da mucha pena salir frente a la cama. En todos mis primeros videos salía con lentes oscuros. Será algo tipo Superman de Clark Kent.

Que yo decía ¿Que ponías tu?

Que la gente no me iba a identificar si traía lentes oscuros. Y así empecé en secreto, mis papás nunca supieron y empecé a publicar mis primeros videos. Este entonces empieza, empiezo y este caminito de volverme mejor, encontrar un formato y empieza a crecer lentamente el proyecto. Y ahí llego a esa anécdota en donde me mencionaste, en donde después de varios años de estar haciendo esto, empiezo a tener una audiencia.

¿Cuál era? Porque fuiste muy consistente por mucho tiempo. Que estabas recibiendo a cambio, o sea, y no estoy hablando de dinero, si quieres hablar de cuánto ganabas a los 17 años, está bien. ¿Pero qué es lo que te mantenía disciplinado?

Yo sí tenía una visión de que esto iba a ser algo grande, porque en ese, o sea, cuando me empieza a clavar en la plataforma, a mí sí me tocó ver a los primeros creadores de contenido nacer y crecer.

¿De quién te acuerdas, por ejemplo?

Hay unos que se llaman los Block Brothers que hasta la fecha siguen siendo vigentes. De hecho tienes un libro de John Green que hasta me da gusto, está como poético ver. Hay un libro de John Green que me ha aventado la mayoría de sus libros. ¿Cuál es ese? The Anthroposine Reviewed. No muy buen libro. Es el primer libro que saca, el que no es de ficción, los demás son novelas. Entonces estos güeyes empiezan en el 2007, son dos hermanos, creo que vivían en Montana o no sé qué parte de Estados Unidos, y John Green justamente se iba a ir a vivir a Indianápolis. Entonces eran dos hermanos muy unidos que se iban a separar geográficamente. Empiezan este proyecto en donde dicen, mira, para no perder comunicación, vamos a hacer un proyecto en donde vamos a subir cada quien un video a la semana contándonos qué estamos haciendo esta semana dirigido al otro hermano. Entonces vamos a poner reglas estrictas en donde no vamos a poder comunicarnos por texto no nos vamos a poder llamar, la única forma de comunicación va a ser un video. Entonces yo me acuerdo que empecé a ver eso y se me hizo un proyecto cabrón, digo, yo lo empecé a ver como a la mitad del proyecto, a mitad de 2007 y me aventé todo y dije esto tiene potencial de crecer cabrón. En ese momento le había sacado su primer libro que se llama, se llama Looking for Alaska y veía cómo se le empezaban a llenar los los auditorios porque la gente se empezaba a ser fan de su contenido. Ahí entendí que este vato está creciendo su carrera de autor porque está haciendo un proyecto en línea y veía estuve porque el güey documentaba sus conferencias y él empezaba los videos diciendo Good morning, Hank y todo el auditorio gritaba Good morning han. Porque estaban comprometidos con ese proyecto. Él, por ejemplo, hay un güey que se llama Philip DiFranco que hasta la fecha sigue haciendo contenido de noticias. En ese momento su canal se llamaba Es Sexy Feel y también era un vato en pijamas haciendo videos de noticias que él en ese momento me inspiró mucho porque mi contenido se parecía mucho al de él y yo me acuerdo que tenía, no sé, 100.000 visitas, 80.000 visitas y yo decía, este vato vive de esto, monetizando por marcas, pero este güey vive de eso. Entonces como que eso me di cuenta que estaba entrando temprano y también por la experiencia que yo tenía de 7 años haciendo videos, sabía que estaba bien preparado para poder entrarle esta ola a tiempo, ¿No? Entonces, y aparte me gustaba mucho, era lo que hacía en mi tiempo libre sin ganar dinero, dije pues qué mejor que esto pasa para darle a full y lo agarré como hobby y eso es lo que me llamaba. Ya después me empiezo a dar cuenta que ya existe el programa de partners aplicas. Yo me tardé mucho en que me aceptaran porque a pesar de que empecé yo muy temprano, pues yo no, a mí no me fue bien hasta mucho después, o sea, en la primera generación de youtubers de México yo no estoy considerado, a pesar de que yo ya hacía videos, mi canal no había crecido y con justa razón mis videos eran muy malos, la neta no eran, no eran buenos videos. Este, entonces empieza a crecer lentamente ya como en el 2011-2012 empiezo a tener estos picos de viralidad pero por lo mismo de estar haciendo como los videos en secreto y no tener. Yo nunca fui un güey muy extrovertido, no en prepa, digo, tampoco más darle que aquí la víctima que no tenía muchos amigos, pero la verdad es que no tenía muchos amigos porque mis amigos de secundaria no estaban en mi prepa. Yo estaba en prepa, yo me metí a la modalidad de bachillerato internacional, que era un grupo muy cerrado de personas que yo duré tres semestres porque después me acabé bajando y me fui a la modalidad bicultural y me quedé nada más con programación en honores, que era la materia que realmente me interesaba. Entonces como no tenía mucha vida social, pues dije le apuesto esto, le apuesto esto, le apuesto esto y empieza a encontrar estos picos de viralidad. Pero pues en ese entonces ya YouTube era una plataforma más mainstream, si bien el creador de contenido no existía como tal, de hecho, socialmente hablando, cuando la gente se enteraba que yo hacía videos era como mal visto, era ¿Que pedo con este güey rarito que hace videos?

Es lo que te iba a decir, o sea, estás ahí como que viviendo dos vidas alternas, la de Superman y la de Clark Kent. Por un lado eres introvertido, medio secretivo y por otro lado te estás convirtiendo, estás haciendo algo que nadie entiende o.

Está mal visto y por otro lado.

Te estás convirtiendo en una figura pública, que no sé si es algo con lo que te sientes cómodo o en qué momento empiezas a cruzar estas dos facetas de tu vida, que entiendo que todavía la fecha tienes un poquito separada.

Pues en ese momento todavía no me consideraba una figura pública, o sea, era muy de nicho, había ciertos videos que trascendían un poquito más y lo que pasaba en ese momento en YouTube es que YouTube tenía la característica de poder poner en la página principal los vídeos que más visitas hayan tenido el día anterior. Entonces esa anécdota en específico, yo había subido un video en el 2012 de la inauguración de los Juegos Olímpicos y ese video le había ido muy bien de tener, no sé, mil visitas, 500 visitas, no sé cuánto tenía en ese momento, ese tuvo como 60.000 o 100.000 en un. En una. En un día, ¿No? Entonces el siguiente día me levanto para ir a la prepa y me topo que mi video estaba en la página principal, que era algo que nunca me había pasado, entonces me emociono en un principio, pero luego dije, OK, pues voy a la escuela, la gente no sabe que estoy haciendo eso y, o sea, no, nada, no, la gente si, la gente no sabe que estoy haciendo eso. En ese momento, como yo acaba de bajarme de bachillerato Internacional a la modalidad bicultural, ahí si no tenía amigos de nada y ya entrabas en un grupo que tenía tres semestres con, Entonces yo era realmente, porque ya del internacional ya al final eran mis amigos, la neta es que tengo muy buenos amigos, pero como me bajé, dije, madres, o sea, si a un profesor se le ocurre poner un video, pues ahí va a salir mi video y le van a, o sea, como que me daban problema eso, entonces acabo borrando el video que era el primero que había despuntado y me entró una cruda terrible y ahí es en donde me comprometo conmigo mismo a no volver a hacer eso, que eso también, eso me había pasado dos veces, no recuerdo cuál fue primero, pero también en ese momento ya tenía videos mi buen amigo Jacobo Wong, que también tuve varios proyectos con él y a él le fue muy bien antes que a mí, o sea, él era una persona que estudiaba comunicación, era más extrovertido, tenía más talento para estar enfrente de la cámara y él empezó a ver muy bien desde muy temprano, ¿No? En ese momento también él no conocía a mucha gente o no conocía a nadie que hiciera videos en Monterrey se topa conmigo, dice, este güey habla como yo y me empieza a recomendar y cuando me empieza a recomendar también como que tumbo videos, como que no estaba muy seguro cómo manejar ese tema también, porque lo que en ese momento salía en mis videos, yo sí lo veía más como un personaje que como yo persona. Entonces me pasa esa experiencia y eso no me va a volver a pasar y desde ahí no me ha vuelto a pasar, que tengo un pico de viralidad y lo borra. También ahí como que empezó a nacer una manera en la que yo me hablo a mí mismo, que yo siempre digo que mi conciencia es como un coach de boxeo, yo siempre me hablo a mí como muy duro, de que uso mucho el coraje como motivación y en ese momento era de que, oye, te estás metiendo el pie, te estás autosaboteando por lo que según tú va a pensar un grupo de personas que ni siquiera está pensando en ti, o sea, todo mundo está enfocado en sí mismo y ahí como que empiezo a nacer esa persona.

¿En qué momento descubres el formato de podcast, de entrevista y qué ves ahí que dice de aquí soy?

Ahí el podcast llega, llega varios años después, ahí ya me empiezo a comprometer más con ese formato, empiezo a crecer lentamente, en ese momento le estaba apostando mucho a cantidad sobre calidad, entonces hacía videos de lunes a viernes de noticias de 3 a 5 minutos, que era como el formato que en YouTube en ese momento promovía mucho después como que me nefasteó ese formato, no le veía mucho, mucho futuro y empiezo a hacer videos más especializados de temas puntuales. Ahí me toca también el surgimiento de Facebook como plataforma que pues antes de, antes del 2014 básicamente Facebook era una plataforma de fotos. Llegan los vídeos a facebook en el 2014 Yo soy de los primeros que entra a full a Facebook con videos.

¿Por qué? ¿Qué viste ahí? Eso es lo que me llama mucho la atención, o sea, estás entrando adelante de una ola gigantesca, consistente y constantemente. ¿Cómo, cómo haces para ver esas oportunidades antes que nadie?

En ese momento empezaba a ver varios creadores en Estados Unidos que ya le estaban entrando y que les estaba yendo bien en YouTube, pues ya tenía mi canal, lo abrí en el 2009, esto ya era el 2000 que ya tenía 5 años y no había crecido mucho, entonces reformulo mi estilo de videos y le apuesto más a distribuirlo en todas las plataformas que estuvieran a mi alcance y me empiezo a dar cuenta que en Facebook les va considerablemente mejor que en YouTube. En ese momento no lo sabía, pero hoy en día en retrospectiva yo creo que es porque como estaba enfocándome en un solo tema, la metodología de compartir, o no la metodología, sino que la manera de interactuar con el video de compartir, pues en Facebook le sienta muy bien y como nada más era de un tema, pues la gente lo compartía mucho y en ese momento me acuerdo que mi métrica de qué también le estaba yendo un video era qué tantos compartidos tenía en una hora. Hasta ahorita me acuerdo que si en una hora tenía más de mil compartidos, el video iba a ser un madrazo, se iba a volver viral. Entonces me empiezo a clavar mucho en hacer ese estilo de contenido para Facebook y ahí es en donde ya despunto, o sea, ya en YouTube habré tenido en ese momento 30.000 suscriptores 29 cuántos suscriptores en facebook, de repente llego a 200.000 seguidores y empiezo a consolidarme más en ese formato. Ese formato me empieza a llevar también a tocar temas más políticos, más sociales, temas un poco más polémicos en ese sentido y persigo como esa línea de contenido y me meto ya de lleno. En ese entonces también hago, hago, cubro las elecciones intermedias, por ejemplo, de Nuevo León, creo que eran en el 2015. Es un proyecto que le va muy bien. Para mí fue un antes y un después en Nuevo León. Yo en ese entonces al ya ver que ese formato me funcionaba y que se venían las elecciones en Nuevo León, se me ocurre hacer este proyecto, se lo picheo a un periódico en Monterrey, el periódico me dice no gracias, lo hago por mi cuenta y el proyecto localmente crece muy cabrón y ahí es en donde ya ahora sí me siento que tengo una audiencia. El podcast llega después de ese proyecto, se termina ese proyecto, dije OK, qué chido, pero yo no le quiero seguir a esto, la neta no me gusta.

¿Tenías una audiencia y eras Roberto el de qué?

El de los videos de política en ese momento era Roberto el de los videos de política en Nuevo León, fuera de Nuevo León no, porque mis videos virales en ese entonces eran muy centrados en Nuevo y no me gustaba ser Roberto el de los videos de política. La verdad es que la política a mí no me, no es algo que me llama la atención perseguir el camino de ser político porque creo que las exigencias que, o sea, yo creo que para mí no es un camino que me interesa perseguir, simplemente, o sea, yo soy una persona muy introvertida, le gusta estar en su pedo, no le gusta tener jefes, entonces me gusta poder rendirme cuentas a mí mismo y el político es todo lo contrario, entonces me alejo de ese proyecto con el podcast. Ahí es en donde arranca creativo.

¿En qué te inspiraste?

En ese entonces me invita un amigo mío, el buen Andreas Osber, que le mando un saludo. Esto yo creo que habrá sido año 2014-2015 quizá. Él tenía un podcast que se llamaba Hábitat, él era un, él tenía un podcast, él es sueco que pues Spotify es una empresa sueca, entonces los suecos en cuestión de podcast pues son pioneros y tienen podcast desde hace muchos años y él tenía años escuchando Poder y él arranca un proyecto aquí muy, o sea, muy adelantado a su tiempo que se llama Hábitat, en donde empieza a entrevistar a muchos artistas de la escena mexicana, a grandes nombres, o sea, hizo como 80 capítulos y a mí me invita ya a uno de sus últimos capítulos, entonces me invita, me gusta mucho el formato, pero nada más lo graba en audio y dije OK, aquí hay una oportunidad interesante en meterle cámaras, me empiezo a investigar, hacer como más o menos un estudio de mercado a ver qué podcast existían ahí me topo con el podcast de Joe Rogan, me top, me topo con el podcast de Mark Maron y dije OK, creo que aquí hay algo. Entonces en ese año del 2015, si fue el 2015, ya a finales del año, pues yo era un estudiante, no tenía mucho dinero, no le quería pedir dinero a mis papás, dije bueno, voy a aprovechar lo que tengo ahorrado, voy a esperar a Cyber Monday, a Black Friday y voy a comprar todo el equipo que necesito para empezar mi podcast. Como ya tenía una audiencia por mis, por mi proyecto de cobertura social o política, empiezo a invitar a gente que me seguía, que yo conocía, entonces empiezo a invitar músicos, otros creadores, gente que ya tenía una audiencia que me conocía.

Con qué ángulo, o sea, te estás saliendo de la conversación política, tu audiencia tal vez te seguía, por eso dijiste vamos a hablar de qué entiendo que tienes como referencia a Joe Rogan que habla yo y lo platicábamos en la entrevista que me hiciste hace poco, yo te veo muy de ese corte, una plática pues que fluye y de lo que está pasando, no tiene que ser evergreen, no tiene que tener un objetivo, sino de lo que salga. Y eres un gran conversador. ¿En ese momento cuál era el plan?

En ese momento era proceso creativo, me quiero aclarar en el proceso creativo de los artistas que estoy invitando porque es algo que siempre a mí me ha interesado, o sea, yo soy una persona que le cuesta mucho delegar, que le gusta meterse a los fierros, que le gusta entender todo lo que conlleva crear, lo que sea que estás creando, me interesaba naturalmente hablar de eso con las personas que estoy invitando, por eso el podcast se llama Creativo, porque la idea era hablar sobre el proceso creativo de estas personas, entonces los invito y les preguntaba ¿Cómo grabas tus vídeos? ¿Que te inspiras a los músicos, cómo escribes tus canciones, quiénes son tus influencias musicales, qué series o películas estás viendo? Era muy orientado al proceso creativo y los primeros 50 capítulos de creativos son muy de ese corte, Vamos a hacer una plática sobre el proceso creativo de las personas.

Tenías así como con tus videos de Facebook como que te fijaste mucho en las métricas que los iban a ser virales. En ese momento estabas buscando crecimiento, viralidad. Digo, tus entrevistas son muy largas a veces, normalmente son mucho más largas que las mías. Yo empecé en dos horas, dos horas y media, tres, y poco a poco he encontrado un sweet spot entre hora y media y dos horas. Cuando la gente muchas veces al principio me decía hazlas de 20 minutos.

Sí.

¿Qué es lo que estaba? ¿Por qué decidiste ese formato?

En ese momento le aposté al formato de una hora, o sea una hora para mí era, era como el sweet spot, pero también pues yo estaba invitando a mucha gente en ese momento que pues yo seguía, o sea yo, pues yo en ese momento tenía, el 2015 tenía 23 años, yo siempre fui una persona que le gustó mucho la música, entonces de repente invitar artistas que pues yo seguía de niños era modo fan, modo fan y pues para qué cortar la plática, esto está chido, yo quiero seguir platicando con esta persona, entonces eso nace orgánicamente, se podía hablar pues porque yo estaba emocionado y admiraba a las personas a las que estaba invitando y para mí era un privilegio platicar, platicar con esas personas. Este, entonces era, era, o sea, eso era como la intención también en ese momento ya pensando un poco más en el tema de monetizar, me empecé a dar cuenta que la manera en la que yo había caído, por ejemplo en los videos de crítica social y de política era porque le había hecho caso a lo que el algoritmo me estaba diciendo que funcionaba y creo que así funciona la radicalización y la creación de personajes en redes sociales. Es un feedback que te está dando y que te dice oriéntate más, haz tus opiniones de esa manera y que ya en mis.

Y te premia.

Y te premia. Entonces ya en mis últimos videos, por ejemplo, antes de empezar el podcast, yo ya veía un personaje muy marcado. Hay videos que tengo que hoy en día volteo a ver y ya no los haría.

¿Qué es lo más notorio que dices? No puede ser.

Pues también creo que en esa época al tener la edad que tenía, creo que crees que sabes más de lo que de lo que realmente sabes, entonces hay como una soberbia que yo noto en ese tipo de videos y también pues eso incentivado porque ese tipo de retórica hace que la gente comparta más el video, entonces como que sentía que me estaba convirtiendo en un personaje y no me. Al final ya no me gustaba, entonces para mí el podcast fue alejarme completamente de esa manera de comunicar. También creo que es muy diferente comunicar viendo a la cámara y compartirte mi punto de vista y decirte yo pienso de esa manera y hablar como que con cortes a estar platicando contigo, traer una idea a la mesa y rebotarlo, te bajas de un nivel retórico, nivel dialéctico, así lo veo yo y eso te permite abordar más temas, te quita un poco la presión, te quita un poco también la carga de tener como. Exactamente y se vuelve ya una documentación de una curiosidad intelectual que a mí es lo que se me hace muy interesante del podcast. Para mí el podcast es un acto de voyurismo en donde tú y yo tenemos una conversación y hay gente espian, hay gente que yo no estoy pensando en la gente que nos está escuchando o cuando menos así es mi interpretación y mi lectura del formato, entonces se me hizo muy refrescante y le empecé a dar el podcast también para quitarme un poco esa manía o esa. Esa manera de monetizar, empiezo a pensar en otras cosas para poder volver rentable mi proyecto, entonces ahí se me empiezan a acercar universidades o preparatorias y me empiezan a pedir que dé conferencias, empiezo a cobrar las conferencias 3 mil, 5 mil pesos y pues ya con eso ganaba más que lo que monetizaba en meses, ¿No?

Entonces cuándo sentiste que tenías algo que lleva ya años en esto y sigues dándole y ves que hay algo y ves que hay gente que lo está logrando pero tú pues sigues picando piedra, ¿No? En una industria que está apenas naciendo. ¿Cuándo sentiste que le habías pegado a la beta?

Yo me di cuenta que también mi manera de trabajar no era muy común, o sea esa cosa, o sea esa, esa idea de hacerlo todo tú solo también en ese momento pues ya había estudiado mi carrera de ingeniería de software o ingeniero en tecnologías computacionales, ya tenía una parte técnica que aportar a la parte social, de las redes sociales, que era para mí un distintivo, cuando menos en mi industria, que si tú volteas a ver a muchos de los que hacen algo de lo que yo hacía en ese momento, pues eran muchos comunicólogos, eran como que era un lado diferente de por dónde acercarte a la manera de comunicar. Yo sí tenía como esa parte técnica y me gustaba lo técnico y aparte lo había hecho desde chiquito y eso creo era algo que para mí se volvía algo que podía yo aportar. Pero en ese momento también empiezo a sacar libros, digo bueno, no nada más las conferencias, sino que también me interesa el tema de publicar libros. Me empiezo también a clavar en pues John Green, por ejemplo, su carrera me inspiró mucho el ver cómo él usaba sus redes o su canal como un vehículo para compartir otras cosas, entre ellos sus libros. Dije pues a mí también me gustan los libros, podría experimentar algo por ahí. Entonces saco mi primer libro. También la venta de los libros pues complementó la monetización y lentamente le empecé a quitar como ese peso a tener que tener muchísimas visitas. Obviamente lo prefiero y lo preferí en ese momento, pero pues ya con la venta de libros la verdad es que complementaba muy bien y ya empezaba a haber un camino viable para dedicarme a eso. Y pues era muy inconsistente en ese momento, pues dependía de mis vivía de mis libros porque ahora nada me invitaban a las conferencias, sino que aparte después me quedaba yo a vender libros, libros y los firmaba y ganaba yo más en las conferencias de mi venta de libros que de lo que me pagaban en las conferencias. Entonces ya me sentía yo como más establecido en ese formato y pues eso me funcionó un buen rato. Después tuve un proyecto en el 2017 que me fue muy bien con el buen Farid Diez también, que en ese momento estaba empezando y con Ro Chávez, en donde en colaboración con el equipo Tigres hacemos un proyecto para hacer que la gente no grite puto en los estadios, que en ese momento había un problema muy grande y la federación tenía un peo grande porque ya los estaban amenazando de vetar estadios. Y nos dimos cuenta que había un área de oportunidad interesante en cambiar la manera en la que se comunicaba. En lugar de volverse como muy de te castigo si gritas esa palabra, a intentar ofrecerle una alternativa a que oye, si gritas, si gritas esta otra palabra, no te vamos a sacar del estadio, pero va a pasar algo chingón. Entonces hacemos un proyecto en donde retamos a la directiva que se comprometa a remodelar una escuela por cada partido, en donde la gente grite Tigres en lugar de puto. También Tigres. En ese momento le estaba yendo muy bien, entonces ganaba muchos partidos, lo cual sienta el escenario para que la gente esté feliz y apoye el proyecto. Y le fue muy bien. Entonces ese proyecto para los tres fue un parteaguas importante porque llamó la atención a nivel nacional e incluso internacional. Nos empezaron a invitar a más conferencias y fue un despunte interesante. Ya después nos empieza a ir mal. Bueno, a mí me empieza a ir mal Y en el 2019 entró como en una crisis. Sí, sí.

¿Por qué?

Como, no sé, como descuide mucho la parte del contenido. En ese momento ya existía Creativo, pero era muy intermitente, no tenía un calendario de publicación. Como ya vivía de mis libros y de otras cosas, como que descansé en los laureles. Y eventualmente eso empieza a bajar. También como que ya no me sentía muy identificado con lo que estaba haciendo, con ese estilo de pláticas tan rígidas también de hacerlo como de proceso creativo, como que ya no me sentía muy cómodo haciéndolo. Temas personales también que ayudaron a que no me. No me fuera muy bien al punto en el que en el 2019 dije, ¿Sabes que? Pues ya no me gusta esto y dejo de hacer videos, pongo en pausa creativo 2019, creo que no publiqué ningún capítulo, ningún video y abro una agencia de contenido, porque también por lo que te digo, me empiezo a dar cuenta que tengo ya una expertise de los fierros detrás de crear contenido que creo que era valioso para muchas personas. Entonces me hago director creativo de una agencia de contenido. Estoy un año, del 2019 al 2020. Ahí no me gusta tanto ese trabajo. Y en el 2020 regreso ahora sí recargado.

¿Qué aprendiste de este break? Y más que del break, de lo que generó la caída. Porque, a ver, este mundo de la creación de contenido tiene muchas ventajas y cosas muy bonitas, reconocimiento, monetización, pero parece que es una carrera en la que no te puedes frenar.

Sí.

¿Y eso es lo que aprendiste? Ya llegué, pero ya llegué no significa que puedes parar.

Aprendí, aprendí a la mala de que es muy efímera esta carrera, creo que cualquier carrera que dependa del ojo público es efímera, pero creo que las redes sociales han hecho que eso se vuelva cada vez más rápido, o sea que ya te toque en una cuestión en ese momento era de años, hoy en día en una cuestión de semanas o meses que ya te vuelve 5 minutos de irrelevantes porque ya la competencia está mucho más presente que en ese entonces y también porque la manera en la que funciona el algoritmo es muy diferente a cómo funcionaba antes, que también esa transición me tocó experimentarla, o sea, en un principio las redes sociales se regían 100% por tú tienes una cantidad de seguidores, suscriptores y esos videos le llegan a tu audiencia, las redes sociales como que se empiezan a dar cuenta que ese modelo no envejece muy bien, entonces cambian de ese modelo a uno que simplemente te arroje cosas que la red considera que sea interesante, entonces por consecuencia los seguidores y los los followers se vuelven menos importante y eso acelera que alguien pueda volverse menos o más, que se vuelva más efímera la carrera. Aprendí eso, dije bueno, creo que ya entendí que no puedo, no puedo descansar en mis laureles cuando, cuando me toque la suerte de que algo que a mí me interesa y que sea bueno le vaya muy, muy bien y que también tengo que aprovechar al máximo ese momento, esa ventanita, o sea creo que lo pude haber aprovechado de mejor manera. Se apaga y aparte se conjuga con otros temas personales y con un también con un tema de una falta de identificación propia con la carrera porque la carrera del influencer pues se asociaba o se asocia mucho al hey amigos, aquí estoy grabando un podcast y eso no era algo que a mí me, que me reflejaba o que me representaba muy bien, o sea creo que para muchos era incluso un shock ver el contraste de Roberto, envidió a Roberto como es en persona, es como que digo como ya no me, ya no me interesa tanto perseguir esa carrera, me meto a la agencia y en la agencia aprendo mucho, o sea, de entrada aprendo a que es diferente vivir en el mundo de las ideas al mundo de la práctica. Yo en el 2018 publico mi libro Creativo que habla sobre el proceso creativo justamente complementando el podcast y hablo sobre todas estas ideas que yo creía que era importantes para poder poner un proyecto en Marcha. En el 2018-2019 esas ideas me toca ponerlas en práctica pues con marcas y con dinero, otras personas y te empiezas a dar cuenta que hay maneras de robustecerlas y que es diferente decir la idea y ya llevarlo a la práctica. Entonces aprendo mucho de eso también por mi background de ser ingeniero de software me empiezo a enfocar mucho en la cuestión de la sistematización y la optimización y lo empiezo a aplicar en los proyectos en los que yo era director creativo y me topo pues con que no mucha gente o le entendía lo que yo quería proponer o le interesaba lo que yo tenía que decir o tenían ya una idea muy marcada de lo que entonces no, no, no, no encuentro mucha satisfacción creativa si te soy sincero en ese camino. Entonces aprendo todo esto, se me empiezan a ocurrir ideas y en el 2020 digo bueno, esa experiencia estuvo chido, renuncio a la agencia y todas estas ideas que hoy en día tengo de proyectos que yo había propuesto lo voy a aplicar en mi propio proyecto. Que una de esas ideas pues eran los clips que hoy en día son un está podcast de que tú sacas contenido largo y lo clipificas y lo distribuyes en todas las redes sociales. En ese momento la realidad es que en México y en muchos lugares no existía el formato de clip, lo hacía Joe Rogan y lo hacía muy bien y creo que eso era clave de su distribución, pero solamente lo hacía en YouTube. Él no aprovechaba Facebook, él no aprovechaba Instagram, Twitter, pues no sé si tenía video, pero no aprovechaba las demás redes sociales. El único que sí lo hacía muy cabrón era Gary Vee, la neta Gary Vee adelantado a su época y él tenía ya la idea desde ese entonces de Mac a Micro. Gary Vee digo esto creo que para mi proyecto se sienta muy bien. Entonces empiezo a hacer eso, empiezo a grabar un video a la semana de una hora, un podcast y empiezo a distribuir los clips uno por semana, que hoy en día insisto es algo que suena muy lógico, pero en ese momento no era. Entonces yo también siguiendo mi metodología de optimización y de sistematización empiezo a hacer yo todo solo, grabo el video, hago los clientes clips y los empiezo a probar y publicar, anoto las visitas que tenía cada semana en un Excel, anoto los horarios en los que lo publico y empiezo a hacer un algoritmo de publicación. Entonces lo que hacía era que grababa un capítulo de mi podcast, sacaba 10 clips, esos clips les ponía un ranking de viralidad potencial que era dependiendo de que también creía que yo le iba a ir. Ese ranking determinaba la calendarización en las distintas redes sociales y pues yo estaba presente en redes sin estar presente en redes sociales.

Y tenías algún tipo de margen, Lo que no querías era volverte una víctima del algoritmo, ¿No? Para que el algoritmo dictara de qué hablabas, qué clip lanzabas, pero al mismo tiempo quieres crecimiento, quieres viralidad, dónde marcas esa línea entre, OK, aquí está de un lado me va a dar más viralidad, pero no es algo que estoy dispuesto a hacer, tocar, hablar o es una línea a la que estoy dispuesto a llegar y tal vez empujar un.

Poquito más que hablar. Era un tema de presencia, o sea, a mí no me gustaba, había en donde yo no quería grabar, yo no quería salir enfrente de la cámara. Yo soy un, o sea, yo soy, si bien hoy en día no ejerzo mi carrera como tal, pero yo sí soy un programador, a mí me gusta estar todo el día en la computadora experimentando en ese entonces programando, o sea, hay días en donde simplemente no quiero salir frente a cámara. Aparte digo, si hoy en día creo que ya estoy un poco más saciado y más estético, en ese momento me valía madre mi imagen, o sea, no, no, no era algo que me gustara estarme presentando constantemente enfrente de la cámara. Y para mí ese fue el punto de quiebre de por qué en el 2019 me salí, porque el 2018 era todo el tiempo estarte grabando, todo el tiempo contenido y estar publicando y como que ya empezaba a gestarse lo que hoy en día pues ya es un estándar, o sea, lo vemos por ejemplo en Spotify, la métrica no son seguidores, son monthly listeners. ¿Qué quiere decir eso? Que no importa la gente que te sigue, es cuánta gente te está consumiendo en este mes. Entonces eso básicamente te dice, tú eres tan bueno como tu último mes, independientemente lo que más de lo, de lo demás quisiste. Ya notaba que estaba migrando para allá y era algo que en lo que yo no, en lo que yo no quería participar porque yo valoro mucho también esos momentos de introspección y esos momentos donde simplemente no quiero estar enfrente de la cámara, eso era lo que me empezó a de redes sociales. La sistematización para mí fue la solución perfecta. Yo nada más tengo que grabar un contenido y con ese contenido yo me distribuyo en distintos días. Entonces más que un tema de los temas que tratara, era un tema de que no quería estar tan presente el tema. ¿Obviamente había temas que yo sabía que iban a funcionar, pero ahí era una cuestión de decisión propia, que yo me quiero meter ese tema sí o no? Sí sí, pues bueno, te metes y no, pues no pasa nada, te metes a otro entonces. Entonces regreso con ese acercamiento y el podcast empieza a crecer, especialmente Facebook, la página truena, la distribución empieza a generar que el proyecto crezca. Arranco el podcast Cosas también con mi amigo Jacobo Wong, que eso también me empezó a dar una disciplina.

¿Por qué no redoblar el compromiso con un proyecto y por qué diluirte?

Porque en ese momento no existía un proyecto. En ese momento, el 2019, creativo estaba prácticamente muerto, había publicado un creativo en todo el año o ya casi no estaba presente en ese momento Jacobo le estaba yendo muy bien también él había estado en el podcast Creativo fue de los últimos capítulos antes de ese break y me había le ha ido muy bien el capítulo. También era una personalidad que se prestaba para tener muchas conversiones porque somos muy diferentes él y yo, él es mucho más extrovertido, soy mucho más introvertido y la química que había en la enfrente de la cámara era algo que tenía mucho de dónde de dónde crecer. Entonces arrancamos el podcast Cosas, yo como ya no tenía Creativo, dije basta, bien, halo. Y también me comprometo a mí mismo a tener que publicar un capítulo a la semana, que en ese entonces era lo que no hacía. Empiezo con Cosas y dije sabes que, le está yendo chido, ahora vamos a implementarlo con Creativo. Retomo Creativo probablemente en mayo de ese mismo año, del 2020 y le doy con los dos proyectos a la vez, dos capítulos a la semana, que también en una solución elegante, en una cuestión de sistematización, pues yo tenía dos podcast a la semana que quedaban 10 clips cada uno, entonces son 20 20 clips a la semana. Cosas no tenía foto de invitado, pero Creativo Sí. Entonces eran 21 contenidos a la semana distribuidos en 7 días, 3 slots, o sea, era una solución hasta elegante. Entonces ahí es en donde también empieza como un divorcio de ver a mí a mis redes como un canal de televisión. Ya no lo veo con como Roberto está presentándose a sí mismo en sus redes, sino que lo veo como yo estoy jugando un juego en donde quiero que le vaya bien, pero si le va mal, pues tampoco no me afecta en la parte personal. Y ese divorcio de o ese distanciamiento que se da conmigo y mis redes empieza ahí y hasta la fecha lo sigo manteniendo.

Sí, eso es algo que me gustaría tocar un poquito más, porque ciertamente en pues ya casi 10 años de creativo has evolucionado, cambiaste y hablaste de la soberbia que a todo mundo le pasa, creer que sabes más que tu invitado, longitudes, temas, formatos, dinámicas, cuánto hablas, cuánto te callas, que preguntas. ¿Cómo ha evolucionado eso al día de hoy y cuál es el cambio? Porque entiendo que sí ha sido. Fuiste muchos años antes del deal de Amazon, que vamos a hablar de ahorita, el número uno en la categoría de negocios, aunque no propiamente creo que era un podcast de negocios en ese momento. Y después dejaste de jugar ese juego. Cuéntame de esa evolución.

Ahí. Ahí retomo Cosi creativo y ahí se empieza una persecución de quiero ser el uno, o sea, y si era un vamos a crecer el proyecto hasta donde tope, vamos a grabar con personas con las que obviamente me interesa grabar, pero sé que van a posicionar y llevar al proyecto a un siguiente nivel. Vamos a abrir un poco la demografía de creativo y los los tipos de invitados que yo estoy teniendo a que abarquen cualquier cosa, cualquier tema. También para mí se me hizo un reto muy interesante como entrevistador empezar a desenvolverme en distintos temas, distintos, pues no sé si distintas cosas, porque eso también me inspiraba a aprender cuando menos superficialmente distintas cosas y era un proceso que yo, que a mí me gustara. Entonces ahí en ese momento Sí fue un growth mentality de vamos a priorizar 100% el podcast. Después del 2020, pues llega el el 2021 obviamente, pero el 2021 trae consigo, no, el 2020 trae la pandemia. Entonces ahí el podcast crece. Ahí también dobleteo esfuerzos porque me doy cuenta que la tensión estaba al dos por uno y ya la gente se empieza a enfocar mucho más en redes sociales y el formato del podcast empieza a crecer. La cotorriza, por ejemplo, empieza a crecer muy cabrón, a cosas, nos va muy bien, creativo, le empieza a ir muy bien. Yo pospongo el lanzamiento de mi libro del 2020 al 2021 precisamente por lo mismo, para apostarle 100% al podca. Me voy a Ciudad de México a grabar una temporada, me voy a Guadalajara a grabar una temporada y es crece, crece, crece, crece, crece y posiciono al proyecto en un, pues en un nivel muy bueno, en una cuestión de números. Llega un punto en donde dije, pues OK, qué chido, ya llegué a esa meta de que el podcast tiene números, que si era algo que me interesaba a mí mismo probarme, pues porque finalmente del 2007 al 2021 habían pasado 14 años, o sea, también 14 años de que por fin algo me está funcionando, lo disfruté mucho, pero llega un punto en donde empiezo a comprometer otras cosas, desde el tema del, mi tema físico, por ejemplo, ahí engordé mucho, me descuidé completamente, dejé de hacer ejercicio, el tema personal, mi vida personal era un desmadre, o sea, una cuestión de relaciones, de amigos, era, era enfocado 100 % en el proyecto y llega un punto en donde dije, o sea, OK, para qué, o sea, ya para qué, para que, en qué momento va a terminar este camino de ser el uno, ser el uno, ser el uno y mantener, también me empecé a dar cu, Las exigencias que me, que me exigía, valga la redundancia, mantener el proyecto en ese nivel era algo con lo que yo no quería hacer y había ciertas, por ejemplo, pues no sé, ya era, ya era mucho de ver a grabar con tal persona, tal ciudad y pues al proyecto le iba a funcionar mucho, pero a mí, pues ya no quería estar grabando en distintas ciudades y estar persiguiendo a los invitados, ya era más como un tema de quiero empezar a construir un estilo de vida mucho más sostenible para mí en un futuro en donde encuentro un balance entre el tema profesional y el tema laboral. Y ahí es en donde nace El Arte de Perder, que es mi tercer libro. ¿El Arte de Perder habla sobre esta idea de definir una versión más híbrida del éxito, que se escape de estas métricas cuantitativas de números, fama, dinero y que las considere definitivamente, pero que en lugar de que sean solamente lo único que persigue es que determines cuánto es suficiente para ti, con cuánto estás saludable en ese, en ese aspecto, que intentes mantener ese número ha cambiado? Sí, va subiendo, obviamente conforme, conforme te vas acomodando y te vas dando distintos lujos también, pues ya la edad también te hace hacerte más pique en ciertas cosas, pero fíjate que no tanto, la neta es que no, no mucho, pero sí ha cambiado.

¿Qué edad tenías cuando fijaste ese número por primera vez?

Pues 2021 fue hace cuatro años. 28. 27. 28 años tenía. Ahí fue cuando dije OK, chido, ya, ya también.

¿Y a qué edad lo alcanzaste o no sé si ya lo alcanzaste a los 28, o sea, dijiste con esto.

Tengo a los 28 también por lo mismo, yo no soy una persona que se da muchos lujos, yo no tengo un carro de lujo, yo no tengo, no, o sea, no gasto en cosas de lujo, como que eso nunca se me ha hecho interesante porque, porque eso llama la atención, a mí me caga llamar la atención y también es algo que no consigue cuando llevé al proyecto a ese punto que también como tenía el chongo y pues iba caminando y tenía como una bola encima, el tema por ejemplo de vas a un aeropuerto, te piden fotos, eso es algo que a mí, a mí no es que, no es que no me guste, pero porque creo que sonaría como queja y no quiero que suene como queja porque estoy muy agradecido y dentro de todos los pros, o sea, totalmente me quedaría con ese camino, pero sí me gusta pasar desapercibido? A mí sí me gusta estar en mi pedo, o sea, salir a correr está en mi pedo y pasar desapercibido. Entonces llega un punto en donde dije bueno, vamos a generar una versión híbrida del éxito en donde pueda cumplir esta meta económica, que más que el tema social y el reconocimiento en ese momento ya era más un tema económico de OK, ya no tengo que regresar a ser director creativo en la agencia, sino que puedo seguir viviendo eso, pero también vamos a intentar cuidar la parte física, la parte relaciones personales y empezar a encontrar una versión más híbrida del éxito en ese sentido. Entonces lo defino en ese momento por lo mismo de que no gasto mucho en lujos, pues también tenía mucho dinero ahorrado que lo empiezo a invertir, me empieza a dar rendimientos pasivos que le quitan peso a mí, a mi parte de generar dinero por mi carrera y eso vuelve la meta mucho más sencilla.

La meta que te fijaste y que alcanzaste los 28 años en términos de dinero, hoy a los 33, ¿Qué porcentaje ha crecido?

Yo creo que el doble.

El doble.

Doble, Sí, el doble, o sea, también por una cuestión de mantenerme exigiéndome, o sea, tampoco creo que llegó un punto en donde caí en el conformismo y también si hay un amor al juego, o sea, ahora que platiqué con Gary B. Le pregunté eso, le decía que lo mantenía aventándose las chingas, que él se sigue manteniendo y él me dice, es que a mí me interesa, interesa construir edificios, pero me interesa el proceso de construir un edificio, o sea, hay algo, si yo veo algo que se puede optimizar y sistematizar o mejorar en ese sentido, yo lo me gusta hacerlo, entonces eso naturalmente me empezó a dar más exigencias en ese tema, pero la realidad es que a los 28 años me puse esa meta también es que esa meta económica, parte de la definición de esa meta económica no era de que yo tengo que ganar tanto al mes, mi meta económica era que mis ingresos pasivos llegaran a esa meta económica, eso era mi meta, era básicamente tener pues libertad financiera, que por definición es eso, entonces no es un tengo que ganar tanto al mes, es mis inversiones me tienen que dar esos ingresos pasivamente hablando y como yo tengo un perfil de muy baja riesgo, necesito más lana y me es más fácil, digo al menos que si México cae como país.

Claro, pero para llegar, o sea, si vas a cubrir tu vida con un rendimiento del 6.7% al año, pues entonces necesitas tener más lana que si Estás recibiendo el 22.

Sí, sí, sí.

Dices que has evolucionado y entonces medio que al quitarle esta presión al programa también puedes hacer algo que te nace más, ¿No? ¿Cómo ha cambiado? ¿Cómo ha cambiado tu manera de prepararte, de elegir invitados? ¿Qué es lo que haces hoy diferente que antes no hacías?

Soy mucho más experimental en el, en el formato del podcast, o sea, si bien antes mis pláticas eran como un solo estilo, hoy en día sí me permito experimentar mucho con cada capítulo de creativo, o sea, tengo capítulos en donde soy yo solo, tengo capítulos en donde soy hablando con una IA, capítulos en donde tengo un invitado, capítulos que son unas, unas mesas de invitados, ya estoy empezando, capítulos en donde invitados son ciudades, entonces invitados son ciudades. Sí, o sea, estoy haciendo un monólogo en donde intento hacer que la, que el invitado sea una ciudad. Entonces yo voy grabando un podcast en un, es como una especie de mezcla entre blog de viaje y podcast. Eso es lo que estoy intentando hacer hoy en día, porque hacia ahí es en donde me está guiando y me está llevando mi curiosidad.

¿Y cómo tomas la retroalimentación? Estábamos hablando ahorita antes de empezar, que tú te fijas no en los comentarios, sino en el porcentaje de like, dislike, accionas al recibir estos. Si ves que algo que haces que te nació este blog de viajes, 60% de likes.

Sí, sí, sí lo dejas de hacer o sí influye, o sea, sí es un, es como un consejero, yo sí lo veo como un consejero de que OK, esto no tuvo también tan buen feedback, lo tomaré en cuenta también por lo mismo, soy muy gradual a la hora de meter esto, estos cambios. No soy muy, o sea, no es de un día para otro. Yo, yo como mi metodología de trabajo a la hora de hacer proyectos es empezar en secreto y hasta la fecha lo sigo haciendo. Ya he grabado muchos capítulos en muchas ciudades que no he publicado, entonces voy, voy haciendo como el formato. Bueno, también si bien yo no leo comentarios, pues yo veo todos mis videos y es algo que dejé de hacer un año cuando me saturé proyectos, pero hoy en día que nada más estoy enfocado en creativo, llevo todos mis capítulos, entonces para mí, pues mi propio gusto se acaba volviendo como un indicador de hacia dónde mover la vara. Yo soy un crítico muy duro conmigo mismo, por lo mismo esta voz de boxeador. Yo sí, o sea, eso por ejemplo, me ha permitido también moldear mi manera de preguntar o entrevistar. Entonces sí lo considero, claro que sí lo considero. Tampoco no me quiero, no quiero acabar haciendo videos para mí mismo y estar ahí con un sombrero de aluminio hablando solo, pero no, no es todo.

Vaya, lo considero definitivamente tu experimento, o.

Sea, para mí, para mí, perdón que te, pero para mí la audiencia es como ese consejo de alguien a la que tú, al que tú respetas. Si sabes que alguien al que tú respetas te dice por ahí no es, lo tomas en cuenta. Así veo yo a mi audiencia. Lo traes esclavo, pero no eres esclavo como, como en su momento mis papás me dijeron que no le pusiera mi nombre a mi canal, lo respeto, lo entiendo en ese momento, partiendo de la posición en la que ellos estaban, entiendo perfectamente dónde iba ese consejo, lo respeto, pero pues la opinión finalmente, o la decisión, perdón, finalmente la tomo yo. Así veo yo a mi audiencia como alguien a la que yo respeto y creo que es el cumplido más grande que un creador le pueda hacer a la audiencia en decir pues no soy un changuito tampoco que está bailando al ritmo de lo que me pidan, pero claro que hay un respeto y un agradecimiento en ese sentido a la gente que escoge consumirme y más hoy en día en donde hay tanta competencia.

¿Cuál crees que ha sido tu experimento más fallido? Algo que sí dijiste esto sí de plano no salió como yo esperaba.

Pues es que los experimentos más fallidos no los publico, o sea, suceden mucho en el vacío.

¿Pero por qué? Entonces ¿Qué feedback tienes? ¿Simplemente tu sentimiento?

Pues mi gusto, o sea, también no.

A ver, cuéntame uno que no haya salido.

Es que a ver, si te soy sincero, muchas de esas cosas que no funcionan acaban siendo cadáveres que sirven como gasolina para un nuevo proyecto. Por ejemplo, el proyecto este que hice con Tigres, yo lo había sacado un año antes y lo había sacado un año antes solo, sin Farid y sin Ro y en lugar de targetear específicamente al club Tigres, lo había targeteado en general y en lugar de proponer a la gente que en ese momento le propusimos que gritara de Tigres, yo le había propuesto a la gente que gritara Estudio. Me acabaron en redes sociales, mis amigos me madrearon, llegaba yo a fiestas, me decían estudio. Fue un fracaso rotundo, pero no lo veo de esa manera porque acabó siendo una pieza fundamental para un proyecto que eventualmente fue un éxito. Entonces todos los fracasos no los veo como fracasos, simplemente son proyectos incompletos que no vieron a la luz, o sea, que no vieron la luz porque todavía no estaban ahí. Pero no hay, o sea, no, no, no, tampoco el tema de la pena, por ejemplo, es algo que se me ha quitado, o sea, no, no, no, no. Mi manera, por ejemplo, afrontar el error es muy de la puedes cagar, pero tú tienes que defender tu error, o sea, yo no tomo una decisión a lo a lo pendejo, yo tomo o me nutro con la mayor cantidad de información que puedo en ese momento lo meto a mi algoritmo interno, tomo la decisión comprometido, la aviento, la publico o me la o me la guardo para mí mismo, veo el producto de esa decisión y a lo mejor no funciona. Pero yo tengo argumentos para defender mi error de decir oye carnal, pues con la información que tenías en ese momento, esa es la edición que. Esa es la edición que tomaste. No, por lo mismo no hay ninguna edición de la que me avergüence. Nada más es pues no te salió, ahora ya sabes eso, la siguiente edición pues ya no vas a hacer eso porque ya tienes esa información. Eso por ejemplo está muy presente en el póker. Yo no me castigo a mí mismo por perder. Por perder un pozo si la decisión que tomé te la puedo defender y es algo que tengo internamente y con mi grupo de trabajo es igual. Pues es esta idea de no cometas el mismo error dos veces. Equivócate pero con errores nuevos. Entonces no, no, digo a lo mejor quizá de chico pues sí hay cosas de las que me arrepiento, pero no, tampoco hacía algo grande.

La línea editorial de Creativo claramente es un proyecto que te llena a ti y yo creo que es muy similar a lo que hago yo en Cracks. Estás entrevistando de lo que quieres aprender, te llama algo y le jalas. ¿Te han ofrecido dinero? ¿Sí lo has tomado alguna vez?

La verdad es que para mí una de las cosas que también me han gustado mucho hacer y finalmente era lo que me dedicaba en el 2019 es la cuestión de anuncios, la cuestión de publicidad, el marketing. Mi libro El Arte de Perder por ejemplo, está muy inspirado por marketeros en los 70s. George Louis OG le Son cosas que a mí me gusta. Entonces no había encontrado la manera de poder combinar las dos cosas y he hecho capítulos en donde combino las dos cosas y son capítulos que creo que todavía no están ahí. También es diferente por ejemplo, experimentar en este ámbito porque aquí no puedes no publicar.

Exacto.

Entonces lo vuelve mucho más high stake. Pero a largo plazo yo creo que sí me gustaría encontrar un híbrido en los dos. Por ejemplo, a mí me gusta mucho Casey Neistat. Casey Neistat también pionero, revolucionó el concepto del blog. Él venía de una carrera de dedicarse a los anuncios. Digo, él tuvo un proyecto con su hermano, después se dedicó a hacer anuncios y me gusta mucho la manera en la que él resuelve los anuncios. Entonces me gustaría encontrar la manera de resolver, no sé si con un podcast, pero con mi contenido.

¿Cómo describes esa manera de resolver los anuncios?

A mí me gusta mucho la definición de Stravinsky de las limitaciones que dice que entre más me limito, más me libero. Entonces ponerte a ti mismo en escenarios en donde tienes limitaciones, que son estos intereses que tiene la marca para compartir y encontrar una manera creativa de hacer un anuncio, a mí se me hace algo muy interesante. A mí se me hace interesante ver anuncios que generan diálogo. Digo, hoy en día hay un anuncio que está generando mucho diálogo y tendrá su polémica, tendrá su polémica y tendrá sus matices, pero a mí es algo que siempre se me ha hecho muy interesante. Ryan Holiday también, que hoy en día se le conoce mucho por el tema del estoicismo. Él su primer libro se llama Trust Me, I'm Lying y es un libro que se habla, que habla 100 % de marketing. El güey era cabeza de marketing de American Apparel, se aventó sus campañas disruptivas. A mí siempre se me ha hecho interesante ese mundo. Creo que no he sabido todavía cómo aterrizar ese formato, pero sí es algo que me interesaría hacer. Algo que yo manejo en una, en una, en una cuestión interna es el tema de la libertad creativa, que obviamente entras en una especie de paradoja porque esa libertad creativa ya está condicionado por ciertos criterios, pero a mí se me hace un reto interesante que resolver. Entonces lo he estado intentando incorporar a mi podcast. Me gusta mucho, por ejemplo, la manera en la que tú resuelves el tema de patrocinios, de delimitar claramente qué estás dispuesto a hacer y qué no estás dispuesto a hacer. De hecho, eso te lo he aprendido y lo he empezado a incorporar en mi trabajo y lo he estado, lo he estado, lo he estado experimentando estos últimos meses.

Hablando de experimentos que no publicas, una cosa es cuando tú estás haciendo algo, no le has dicho a nadie que es una gran manera de probar, no te tienes que comprometer y te puedes echar para atrás. Pero cuando tu experimento tal vez involucra una persona a ver, alguien que se sienta en creativo, pues lo ve como un privilegio y como una gran oportunidad si no sale su entrevista. Has dejado de publicar entrevistas con invitados que simplemente dices no va.

Si un capítulo va a ser que le lleve la chingada a alguien si le digo carnal, creo que no lo deberíamos publicar, ha pasado con amigos, con gente que le digo, incluso ellos me dicen creo que esto no me va a beneficiar o yo les digo creo que esto no es una buena idea publicarlo y pero por algo que se.

Dijo, por alguna postura que tuvo o porque tú simplemente dices nada más no, no siento que va a quedar bien parado. ¿Cómo tomas esa decisión?

A mí no me gusta que venga alguien a mi podcast y le lleve la chingada, si te soy sincero, o sea, yo no soy una persona que se presta mucho a buscar la polémica, a buscar el amarillismo, no es algo que no, no es algo que a mí me atrae porque también creo que marca las bases de cómo la gente después interactúa contigo, si tú eres un vato muy polémico que se la vive hablando de ese tipo de temas, el día que a ti te pasa, pase algo, deja tú, la gente que se dedica a la polémica, tu misma gente te va a tratar de esa manera y no es, no es algo, no es algo en lo que cuando ha pasado me siento orgulloso después, o sea, no, no, no me gusta vaya, son estilos creo yo de cada quien, pero si es una persona a la que yo aprecio, si es una persona a la que yo respeto, que eso es un criterio que yo tengo para invitar a alguien a creativo, creo que a mí me gustaría también que si, que si estuviera en su posición la persona que está de este lado me dijera creo que no, a ver, hay gente que dice no, vale madre, publíquelo, bueno, yo finalmente soy un consejero y le tiro simplemente la recomendación, pero ahí en.

Ese sentido, por ejemplo, no hay alguien que tú sientas que tiene una entrevista que no debería de salir, no solo por él o ella y la repercusión que pueda tener para tu invitado, pero por tu audiencia, porque dices esto, este episodio no tiene la calidad que yo le debo a mi audiencia en una.

Cuestión de calidad no, porque yo cuando estoy en un capítulo creativo yo doy todo lo mío, yo pongo todos los elementos necesarios para hacer una conversión de muy alta calidad. Ya se intente, o sea, ya si la conversación no sale como yo quiero que salga, pues está ese acercamiento con la persona, decir oye carnal, creo que no sea hermosa, no, no creo que esto aporte, no creo que esto fluya y hay veces en donde simplemente se corta. Pero en una cuestión de la audiencia, a mí, yo cuando menos encuentro interesantes los capítulos. A ver, yo. Yo me rijo bajo la sistematización, a mí me gusta sistematizar y me gusta acercarme a mi vida desde una. Desde una perspectiva de vamos a generar un algoritmo de decisión que no tenga ya que depender de subjetividad, de algo que no le. Que no tenga yo que pensar el publicar o no. Entonces dentro de ese algoritmo incluso de cómo mantener un proyecto interesante para mí están esos capítulos. No quieres. Bueno, cuando menos para mí, yo no quiero que todos mis capítulos sean ay qué padre, qué interesante, qué bonito que aprendo. Hay capítulos en donde a veces no aprendes nada, hay capítulos en donde a veces al chile nada más me pongo borracho con un amigo, hay capítulos en donde de repente hablamos de estupideces, hay capítulos en donde simplemente hablo con una persona diferente y en lugar de encontrar un punto en común, nos damos cuenta que esa plática no lo, no lo hizo. Hay capítulos en donde a lo mejor mejor mi audiencia no se siente muy representada, muy identificada. A mí como espectador se me hace interesante, o sea, yo sí me pongo en el. A ver, entiendo que no toda la audiencia piensa lo mismo que yo, pero yo como consumidor de un proyecto, meterle ese elemento de caos, de volverlo impredecible, a mí es lo que me llama mucho de los proyectos. Y eso es algo que dentro de la sistematización creo que es interesante incluirlo, porque por ejemplo, ahora que estoy estudiando póker y ajedrez también, pero póker en específico, hay ciertas posiciones que el GTO te dice, pues a lo mejor con esta, con esta posición, con esta mano sube o dale call el 2% de las veces. Para mí meterle un 1.2% de capítulos que generen esa polémica, para mí mantiene vivo el proyecto, porque si no se vuelve muy robótico. Es una cuestión personal.

¿Cuál tienes fresco en la mente que haya sido parte de ese 1?

¿Dos por ciento por las experimentaciones? La verdad es que todos los capítul con IA que intento lo limito a uno por mes. Esos son capítulos polémicos. Tengo capítulo. No me gustaría tampoco mencionar personas porque pues no que no quiero llegar, pero hay ciertos capítulos que sé yo, que estoy estirando la liga, que sé yo, que son conversaciones que incluso van a. Van a poner un poco incómodas a audiencia por X o Y razón, incluso la manera, incluso la forma en la que hoy en día estoy implementando publicidad en mi podcast, sé que va a.

Generar ciertas haciendo hoy justo te quería preguntar en términos de monetización, veo que al menos en Spotify, que son dos maneras de monetizar y si quieres nos podemos meter a eso, lo que haces en video y lo que haces en audio y en Spotify está usando su gateway de, o bueno, su marketplace de anuncios. ¿Cómo estás pensando en la monetización del contenido hoy?

La monetización de contenido tengo la monetización base de Spotify y la de YouTube.

¿Y cómo te funciona la de Spotify? Porque Spotify no la uso, uso la base de YouTube.

No, a mí Spotify me funciona muy bien, o sea, si es, no representa lo mismo que YouTube, pero sí es un porcentaje considerable y bienvenido dentro del esquema de monetización de creativo, o sea, tengo la monetización de redes sociales que Spotify, YouTube, Facebook prácticamente ya es inexistente. De ser la que más generaba ser hoy en día la que menos. Si, ha sido lamentable, triste cómo lo han tratado, porque aparte las visitas no han bajado. Suben las visitas están subiendo, pero la monetización se jalaron todo el negocio para allá.

Ahí lo que tienes que hacer es comprar acciones de meta.

A lo mejor el tema de alinearse ahora con salirse de la línea woke ahora que ganó Trump y de irse para el otro lado, yo no sé si eso afectó a los anunciantes, pero algo pasó que Facebook prácticamente ya no figura en esa cuestión de monetización. Pero aparte de todo eso, hoy en día estoy metiendo anuncios estáticos directamente en el contenido como un programa de televisión. Es algo que hace mucho que tú.

Narras, o sea, haces un corte y.

Hace el anuncio que yo narro o que narra mi versión y a Pero bueno, es que es diferente porque es Distinto que robar segunda división a Robert segunda división, o sea, ¿Quién quiere robar segunda division? Roberto primera división y los cobras diferente y se cobran diferente. Sí, pues son, son distintos. Robert Segunda división tiene micrófono rojo para la gente que no sepa. Roberto Primera división tiene que hay gente que se confunde y cree que a veces si tiene micrófono negro soy yo, es algo con lo que me comprometí hacer y se lo comunico a audiencia por si el día de mañana sale algo con micrófono rojo, pues bueno, no soy yo. Este, pero hoy en día estoy experimentando con anuncios estáticos. Hoy en día también, pues YouTube maneja incluso ya internamente en dónde pones los anuncios. Antes tú podías seleccionar los puntos en donde, en donde querías que interrumpiera. Hoy ya lo hace YouTube de manera nativa, pero lo hago de esa manera. A lo que iba es que me es difícil establecer en un, en una entrevista o en una plática cómo le hago, porque la neta lo que yo quiero es que el proceso siga vivo y a veces yo comparto metodologías de trabajar o maneras que me funcionan en ese momento o cosas que hago con mi proyecto, pero en uno o dos años cambia porque así es como quiero que se mantenga. Finalmente yo quiero que mi proceso se mantenga en un proceso de mejora continua. ¿Entonces todo lo que estoy diciendo en esta plática a lo mejor en dos, tres años cambia, no? Que es algo que no decía hace dos, tres años. Eso lo estoy mencionando ahorita porque hay cosas que vienen hoy en día para perseguirme y entiendo también de dónde nacen. Pero lo que a mí me interesa con el tema del podcast es mantenerlo vivo en una cuestión ya de experimentación personal, en una cuestión de que yo pueda tener esa capacidad de probar ciertas cosas. No todas entran eventualmente. Hay veces donde la cago y digo sabes que esto no funcionó, no lo vuelvo a hacer, pero me gusta tener esa posibilidad de cagarla en mi experimento. Creo que algo que pasa cuando los proyectos crecen, que es en donde uno empieza a extrañar un poco el anonimato, es que como ya has construido algo, pierdes esa capacidad de experimentar porque puedes comprometer lo que ya construiste antes. Y eso es algo que creo que le da en la madre a cualquier tipo de proyecto vivo. Y es algo en lo que creo que caí en los últimos años y hoy en día quiero romper, o sea, quiero, quiero, quiero mantener vivo este proyecto, porque también, si te soy sincero, yo quería matar creativo en creativo 500. Yo dije 500 creativo suficiente. Ya estaba ciclado, ya fue suficiente, ya quería empezar a hacer otras cosas. Y para mí parte de la negociación de mantener creativo, negociación interna me refiero de mantener creativo vivo, es decir, en lugar de matar el proyecto porque ya me ciclé, prefiero estirar el proyecto a ver si puedo abarcar mis nuevos intereses y si lo mato en el camino, pues lo matará en el camino, no pasa nada y si no, pues bueno, encontraré otra manera de, no sé, de mantener interesante para mí el podcast. Entonces de este año para acá ha habido muchos cambios en creativo por lo mismo, porque quiero que se mantenga interesante, o sea, la neta quiero mantener para mí el podcast interesante y quiero que se vuelva un vehículo para que yo pueda perseguir intereses para poder experimentar en tanto métodos de distribución, de monetización, de lo que sea, quiero que, quiero poder experimentar porque me interesa el juego, o sea, la neta, yo nací en este mundo experimentando con los fierros, no quiero, no quiero perder eso, para mí es lo que lo vuelve interesante. Yo probé por ejemplo durante un año y medio nada más ir, grabar y mandar el capítulo un equipo para que lo editara y no me funcionó, no me gustaba, o sea, no que no me gustara el producto, sino que ya no me generaba ese interés, ya lo veía más como, ah bueno, ahora es mi trabajo y tengo hoy en día que estoy muy clavado, me interesa.

Háblame del momento, estuviste un año, dos años con Amazon, este deal pues claramente te mete en una caja ¿No? ¿Qué aprendiste de ti? ¿Qué te dio? ¿Qué te quitó? ¿Qué te hubiera gustado saber antes? ¿En qué ayudó al proyecto y en qué lo lastimó?

Si, estuve en una caja en una cuestión de que perdí distribución en Spotify definitivamente era un costo que yo sabía que iba a acabar pasando, pero también en ese momento Spotify no monetizaba, era un panorama muy distinto y era algo que a mí se me hacía increíble que no existiera una infraestructura para monetizar tu trabajo entendiendo pues la cantidad de gente que consumía y que consumía los podcast, no nada más el mío en la plataforma. Entonces también era un momento interesante para poder tomar esa decisión. También gran parte de yo esa negociación y de ese deal en específico no se tomó a la ligera, fueron meses negociando. Yo soy una persona que si llego a trabajar con alguien, la verdad es que sí hay un proceso en donde yo me clavo porque si para mí lo más importante es mantener esa libertad, yo quiero que se mantenga lo mayor posible con los proyectos en los que yo me involucro. Entonces pues se perdió distribución, entendí lo que iba, lo que iba a hacer para el proyecto que no se distribuyera en la plataforma más grande de audio que era Spotify, entendí también que iba a generar un cierto tipo de descontento en la audiencia y lo entiendo también pues porque finalmente le quitas comodidad al oyente que ya tiene un hábito de consumo y ya lo está haciendo. Por lo mismo, pues también los términos de la negociación se tomaron tanto tiempo y pues para mí fue algo muy interesante porque precisamente me permitió alcanzar una especie de libertad ya después que antes no tenía, o sea, en una cuestión financiera pues obviamente fue un plus muy grande, pero también en una cuestión de comprometerme a publicar 100 capítulos al año, empecé un formato de monólogos también en toda esa experiencia que hoy en día pues ya forma parte del repertorio creativo, para mí fue una caja muy bonita, fue una caja, una prisión que disfruté, una prisión cómoda para mí en ese sentido, que me comprometió durante dos años a un cierto ritmo de trabajo, a una cierta expectativa también el hecho de publicar los capítulos antes una plataforma y otro te trae consigo una rutina que tienes que incorporar en tu equipo de trabajo, entonces yo lo vi como un reto en una cuestión de profesionalización, para mí fue un paso hacia adelante, si bien el equipo de Creativo es muy pequeño, pues creo que sí fue un plus en una cuestión ya de cómo trabajar, el tener que rendirle cuentas en ese sentido a una empresa tan grande, también entendiendo la apuesta que tomaron por mi proyecto, o sea, y eso también, o sea, no lo vi como una prisión porque conocí a las personas que apostaron por mi proyecto y estoy muy agradecido con ellos por querer en el proyecto y porque finalmente se jugaron su trabajo en apostarle a querer a Creativo en México y fue una experiencia chingona, la neta.

Me llama mucho la atención que la negociación incluyó dejarte vivo independiente en YouTube. Sí. Teniendo esta primicia de tres días, pero para ti, a ver, tú empezaste el podcast como un video podcast, eres nativo de YouTube, ¿Qué tan importante es audio hoy en día para ti? Quiero hablar de plataformas en empezando por segregar audio de video y después vamos a hablar de ya las plataformas sociales. ¿Tú qué piensas o cómo experimentas Creativo y el crecimiento o la distribución a través de YouTube versus audio, vamos a llamarle audio para no segregar Spotify, Apple o Amazon incluso?

Pues sí, para mí era muy importante mantener Creativo en YouTube y que Creativo se pueda seguir consumiendo sin ningún tipo de limpieza en YouTube porque eso para mí será un no negociable. Si creo que eso sí, no había manera de que de que pudiera yo comprometer eso en ese momento el audio por lo mismo de que pues no monetizaba y es importante, la verdad es que sí creo que si estás trayendo usuarios, y no me refiero a creativo como proyecto, me refiero al formato del podcast, si estás trayendo usuarios nuevos y existe la infraestructura para monetizar en canciones o en música, a mí se me hacía algo increíble que no existiera en podcast, entonces yo sabía que en algún momento iba a acabar llegando y pues en esa ventana me la jugué, dije pues con la información que tengo creo que es la opción correcta. En una cuestión de audio, pues creo que el caso de uso es diferente, creo que la gente que ve en YouTube a lo mejor está en la computadora viendo el video o trae ahí el podcast de fondo y el audio se presta más pues para ir en un viaje, en el gimnasio, en el camión. Son, son.

¿Hoy cuán piensas en digamos, plays mensuales de todo el repertorio creativo? ¿Cómo se divide entre audio y video?

Audio ha crecido mucho, o sea, sinceramente pues yo regresé a Spotify y sin expectativas dije bueno, pues lo que sea es ganancia y la verdad es que también la gente de Spotify me recibió con los brazos abiertos, me ayudó, le mando saludos a Ariana que me ayudaron a revivir una cuenta que era muy grande y que tenía muchos años publicar y la verdad es que hoy en día las plays en Spotify han crecido mucho más de lo que yo me hubiera esperado. Y pues no sé, hay capítulos que en audio les va mejor que en video. Si, hay una distribución interesante. Creo que dependiendo del estilo de capítulo funciona más en audio o en video.

¿Qué has detectado que funciona más en cada una?

Por ejemplo, los capítulos que tengo yo en las secciones recurrentes, por ejemplo un formato que se llama recreativo es en audio funcionan muy bien, como que se ha notado que quizá el audio está ahí más el fan de hueso colorado y en video está quizá más el escucha más ocasional. Creo que en audio está más que.

Tal vez también viene por el invitado, ¿No?

Sí. ¿En YouTube te refieres? Sí. Entonces creo yo que YouTube sí tiene quizá en una cuestión de que sea más invitado dependiente y el audio quizás sea más dependiente o que apele más a la audiencia que está independiente del invitado, que eso es otra muy grande que imagino que a también ti te pasará o no. Bueno, creo que tú lo has sabido resolver muy bien. Es algo que yo admiro mucho de tu proyecto, que has sabido mantener conversaciones interesantes independientemente del invitado y eso es un reto complicado en el que yo he estado intentando también resolver porque si el título de tu capítulo es el nombre del invitado y le estás dando un peso gigantesco el nombre de tu invitado y tú lo has sabido resolver muy bien. Veo que experimentas con títulos, con miniaturas y eso.

Sí, bueno, ahí estamos haciendo mucho y eso depende aquí el equipo. Nosotros en el equipo del podcast somos también pocos pero sí es algo en lo que hemos estado experimentando más ahora con inteligencia artificial, metiéndonos a thumbnail sobre todo para YouTube pero siempre teniendo una línea marcada. Sabemos que hay palabras sumamente atractivas que van a funcionar, que suenan más como clickbaiteras o hasta que rayan en promesas, no hacen sentido o morbo y ahí no nos metemos. Pero sí es algo en lo que trabajemos bastante.

Pero ustedes por ejemplo, la distribución de.

Audio y video, Spotify o audio en general llegó un punto en el que básicamente se estancó mientras que video ha crecido muchísimo y es donde más crecemos.

Es que también YouTube te da con más herramientas para experimentar.

Claro, aquí lo único que tienes establece el título. Creo que audio es un lugar al que llega la gente como destino y no necesariamente como descubrimiento. YouTube te permite mucho más el descubrimiento o el alcance de nuevas audiencias y bueno y si de ahí te vas a formatos cortos, TikTok, Facebook, YouTube Shorts, ahí es donde vas a crecer muchísimo. Que no se monetizan.

Pero también el formato corto es interesante porque la manera de optimizar el formato corto si se presta mucho al fuera de contexto. Entonces ese es un tema que si bien entiendo cuál sería el camino óptimo para tener mejor números, hay ciertas decisiones que uno no está dispuesto a tomar y hay ciertas decisiones que.

Y lo platica. Hablas de la cotorrisa, lo más masivo. No, o sea, todo mundo escucha y millones y millones creativo. Yo veo que es un podcast todavía de mucho más alcance que cracks.

Cracks. Yo.

Nosotros ya hicimos las paces con que somos un podcast, no sé si llamarlo de nicho, pero de un mercado que no es para todo mundo, son conversaciones que no todo mundo puede encontrar interesantes y está bien. Sí, o sea, nosotros no queremos convertirnos en algo más.

Sí, digo, también mi acercamiento con Creativo sí ha cambiado en el sentido de que, o sea, es toda esa idea de ser el uno que te dije que tuve en el 2020. Ya no, la verdad no, no que me vale madre, porque tampoco me vale madre, pero si es, yo sinceramente veo el podcast como un vehículo para tener conversaciones que a mí me enriquezcan, que la gente puede espiar. Yo la apuesto al volumen, o sea, yo también algo que me ha ayudado a tener como que este proceso de experimentación que obviamente conlleva sus riesgos y estoy seguro que en algún momento la cagaré con unas decisiones que tome, pero a ver, también, si bien obviamente no quiero cagarla, pues también es parte de mantener ese proyecto vivo. Pero por ejemplo, el tema de la recurrencia, tener dos capítulos por semana, eso es, me invita más a decir, bueno, no hay pedo, hay capítulo lunes, bueno, no hay pedo, sigue el capítulo el jueves. Entonces le quitas mucho el peso a un capítulo por semana que es bueno toda la semana.

Pones muchísimo peso a tu compromiso.

Sí, o sea, yo subir de un.

Capítulo a dos a la semana cambiaría totalmente mi vida.

Sí, sí, totalmente. Pero también por lo mismo, mis capítulos no digo que me los tomen menos en serio, porque no me los tomo menos en serio, pero sí soy más, más casual con mis acercamientos. Así es. Y creo que eso se nota ya más en el estilo de plática, o sea, es un espacio estilo de plática en donde quiero pasármela bien.

Te preparas menos que antes.

Sí, totalmente, me preparo menos que antes porque también creo que para mí, para mi forma de ser, la sobrepreparación a veces me hacía como muy interrumpidor. Ahora me gusta documentar más el platicar y conocer por primera vez una persona, digo, obviamente sí, sí la investigo y si tengo mis notas y si hay un research detrás, pero ya mucho más casual que también me permito depender un poco más del elemento improvisatorio en mis entrevistas.

Hay menos agenda.

Hay menos agenda.

¿Y qué tanto te preocupa? Por ejemplo, nosotros sí somos muy intencionales en que nuestro contenido sea evergreen, ¿No? Que tú puedes escuchar el episodio número 3 y siga agregándote valor y eso nos hace alejarnos de muchos temas coyunturales, ¿No? Tú si tocas muchos temas de actualidad, ¿Qué tanto piensas en eso cuando estás creando contenido o no?

Es algo que pues más lo veo como una diversificación, o sea, creo que hay ciertos formatos que se prestan para temas actuales y creo que es importante para mí tocarlos porque también se me hacen interesantes, o sea, finalmente creo que cuando menos para mí se me hace interesante hablar de ideas más que de personas o de eventos sociales, pero creo que muchas veces los eventos sociales o las personas son detonantes para de ideas más interesantes, especialmente con un tema de cómo se mueve la tecnología, redes sociales, a mí se me hace eso interesante, entonces creo que a veces abordamos esos temas o yo los abordo para, para compartir algún punto de vista sobre hacia dónde creo que se está moviendo especialmente el tema redes sociales y tecnología, que es algo que inteligencia artificial se mueve tan rápido, que se mueve tan rápido, a mí se me hace interesante especular con eso, pero si te soy sincero, no, o sea, no pienso ya en eso, o sea, no, no, la verdad es que la monetización y la viabilidad del proyecto se da más por el volumen que por el capítulo nuevo, entonces ya no, no, prefiero pasármela bien, si te sincero, porque a ver, si no me la pasara bien ya lo hubiera cortado Creativo, lo hubiera cortado en creativo 500, tengo casi 7 mil videos en YouTube, 8 mil videos en facebook, en Spotify, pues ya tenemos porque estamos resubiendo capítulos que no salieron cuando estábamos en Amazon, no sé cuántos capítulos tendr, entonces ya el volumen de contenido le quita mucho peso al siguiente capítulo, entonces no, ya no pienso así con Creativo. Hay otros proyectos en donde sí el pensamiento es muy distinto.

A ver, háblame un poquito de eso, porque tenías cosas, tenías El Tren, tenías Bizarro, tenías. Bueno, tienes los tres libros, das conferencias y dices que hoy muchos de esos ya no existen, tal vez hay otros en el horno y ahorita me contarás de eso, pero decidiste enfocarte en creativo, cada. ¿Con qué frecuencia haces esta auditoría de si un proyecto sigue o no? ¿Cómo decides si un proyecto lo matas o no cuando ya le invertiste tanto?

Es una. En ese, en ese momento de que estaba saturado proyectos, creo que fue una cuestión de. Se abrieron muchas oportunidades en ese momento al podcast le fue muy bien. Generalmente cuando. Cuando le va muy bien un proyecto en Internet eso se manifiesta con un poco de desfases hasta el siguiente año empiezas a ver más que nada en una cuestión por ejemplo de cuando menos así ha sido mi experiencia, pero de acercamiento con marcas, de invitaciones a eventos, eso se ve un año después porque pues ya estuviste en el radar de muchas personas, la siguiente vez que hagan como presupuestos, Presupuestos empieza a salir más en boca de muchas personas, entonces pasa, le va muy bien al proyecto este, yo digo bueno, sabes qué, pues vamos a hacer esto o dejar de perseguir crecer el proyecto pero en ese siguiente año coincide con que pues ya estás en el radar de mucha gente. Entonces me empiezan a presentar muchas oportunidades que para mí presentaban retos interesantes. Entonces le empieza a decir sí a muchas cosas y el siguiente año es en donde acaba saturado. Yo estaba saturado contractualmente con muchas cosas y llegó un punto en donde ya simplemente no lo estaba disfrutando y dije pues ya no lo estoy disfrutando, creo que esto va a terminar a que acaba siendo todo de mala manera, mejor vamos a empezar a depurar, empezar a decir que no y simplemente o dije que no se acabaron los proyectos porque. Porque yo quise ya no seguir en una cuestión amistosa. Explica claramente el porqué de estas cosas siempre también a lo mejor ya no había tanto interés como había hace dos años, que eso es parte de No pasa nada y fue más que un tema de enfocarme creativo, fue enfocarme en todo lo demás, en el tema físico, en el tema personal, en el tema familiar y alocarle una cierta cantidad de tiempo a mi vida profesional y en esa cantidad de tiempo priorizar creativo, que para mí es un proyecto que me ha dado mucho, es un proyecto que si bien experimento mucho con él, es un proyecto que yo valoro un chingo y es un proyecto que insisto, no, no, no hay decisiones que toma el away, entonces dije pues bueno, voy a tratar de esa manera artesanal ese proyecto y si se abren otro tipo de oportunidades, mi tratamiento con esas oportunidades es más distinto, es más un tema ya de growth mentality, de cómo irle bien, que también disfruto, o sea, también hay algo que me gusta de ese proyecto, nada más que con creativo como que no me sentía muy cómodo haciéndolo como que creativo, Si te soy sincero, creativo para mí es, es algo que hago por gusto, obviamente prefiero y hay un, hay un límite, hay un suficiente, pero sí es algo que hago por gusto, la verdad me gusta mucho ser creativo mucho tiempo.

Lo hiciste como one man show, hoy son dos o tres personas, ha sido el podcast número uno de México. ¿Por qué quedarte tan chiquito?

Porque lo que implicaba crecer, yo no estaba dispuesto a hacerlo, en una cuestión ya, por ejemplo, de tema de invitados y de event y de conversaciones que deberías tener para seguir manteniéndote el uno, yo no estaba dispuesto a hacerlo, pero también una cuestión de infraestructura, de dependencia, de, yo era algo que no, no, no quería hacerlo, o sea, no, no me gusta mucho el tema de la libertad, o sea, insisto, también gran parte de mi, de mi estilo de vida austero entre comillas, porque no es austero por excelencia, tampoco quiero, quiero prostituir la palabra austeridad, pero queda claro que el.

Señor se da muy buenas vacaciones, hay.

Ciertas cosas en donde no soy austero, pero no, no, o sea, austero en una cuestión de, pues de día a día, o sea, tengo camisetas de Amazon, mis ginseng de Amazon, en una cuestión así de austeridad, pues también no me, no me permite necesitar tanto para mantener, para mantenerlo a flote, entonces no, no sé, no me veía, no me, me veía en esa prisión de mármol que me iba a generar creativo por intentar mantenerlo como el uno, preferiría, o sea, prefería, o sea, prefiero tener un balance entre profesional y personal, que también digo, eso mucho lo alimenta el tema de estudiar filosofía, tengo una sección de filosofía con el buen Mateus, y había ciertas ideas que me llamaron mucho la atención, que incluso las abordo un poco en el arte, pero que me siento más feliz, o sea, no, las veces en donde más he ganado dinero no son las veces en donde más feliz me he sentido. Hoy en día no gano tanto dinero como ganaba hace uno o dos años, pero me siento mucho más feliz que hace uno o dos años.

De todo lo que cortaste, ¿Qué es lo que más te dejaba?

Es que, a ver, hay ciertas cosas que se cortaron y hay ciertas cosas que corté, no, o sea, también mucho de la ironía es que acercarte a tus proyectos como que con esta mentalidad de no lo necesito, pero lo prefiero, te pone una muy buena persona, posición de negociar. Hoy en día las cosas que cerramos son redituables, ya no cierro tanto, entonces si te vas por per proyecto, pues hoy en día creo que está mejor que antes, pero en volumen, pues antes era mejor que hoy, o sea, más que nada el volumen era lo que, lo que generaba más, digo, hay ciertos proyectos que hice con ciertas marcas grandes que fueron redituables en su momento, pero si no en el arte de perder.

Hablas mucho de esto que ya mencionaste varias veces, ¿No? La definición de éxito hoy y entiendo que esta definición va cambiando a lo largo de la vida. ¿Hoy cuando piensas en la palabra éxito, en quién, quién te aparece en la mente? ¿Quién, en quién piensas?

Pues yo creo que se vuelve como una mezcla de muchas voces que influyen como mi percepción del éxito, o sea, no hay, no hay alguien en el que piense cuando pienso en éxito, porque creo que si subcontratas tu éxito, pues estás a merced de lo que a esa persona le funcionaba, Entonces yo también por mi forma de ser, por mi forma de trabajar, por la carrera a la que me dedico, no puedo o no me es tan sencillo identificarme con muchas personas. Hay ciertos que sí, hay ciertos que sí comparten como esta parte de más.

Échame un par de nombres, por ejemplo.

Slobodsky que tuviste hace poquito, él también como que no le encanta el tema social, él le ha hablado sobre, sobre lo que le encantaría que fuera su carrera y me identifico mucho con la manera hacia donde él está orientando su proyecto. Este Rogan también me gusta mucho cómo maneja su podcast, es un podcast en donde pues digo, también obviamente ya tiene su médica, su meta económica saciada y simplemente está persiguiendo lo que se hace interesante, se da el permiso de divertirse, de experimentar, de hacer cosas, él se me hace interesante, me gusta mucho. Regresando al tema de filosofía, va a sonar muy mamador esto, pero lo que Aristóteles describía como una vida bien vivida, a mí se me hace muy interesante que él básicamente te invitaba a salirte como que de esta persecución transaccional del éxito en donde haces cosas para ganar más dinero o haces cosas para tener más seguidores o para ir subiendo los escalones y te empiezas a enfocar en las cosas que simplemente las disfrutas por sí mismas. Entonces creo que para mí, mi definición del éxito es una mezcla entre mantener lo suficiente, tener una cuestión económica que también como está muy atado a lo pasivo, pues me permito tener un poco más colchón, que también le campechaneas con un amor al juego, o sea, tampoco no quiero que valga completamente madre mi proyecto, hay un elemento competitivo que ahí sigue estando presente y que. Y que, qué bueno que sigue estando, o sea, me gusta también esa parte competitiva y esa parte de optimizar y amor al juego, pero no es lo que rige, y una parte también de encontrar qué cosas me gusta simplemente hacerlas, o sea, este último año por ejemplo, me he clavado mucho en el tema del ejercicio, en una cuestión también autodidacta, que es la manera en la que.

Te escuché decirlo y me llamó mucho la atención para ser alguien que todas las semanas aprende, porque aprendes mucho de estas personas a las que entrevistas, que se meten proyectos, ¿Por qué aprender solo?

Porque me gusta, o sea, si, ya si nos vamos, muy poético. Lo que me llamó de Creativo y la razón por la cual inició era documentar procesos creativos y la razón por la cual escribe el libro Creativo es porque se me hace bien interesante, a mí me gustaba mucho desde siempre leer cómo escribían canciones, cómo construían estudios, a mí eso es lo que más interesante.

Pero si alguien está ahí para ayudarte, ¿Por qué no tomar la ayuda?

Es que me gusta hacerlo, Me gusta, me gusta, me gusta el tema de hacerlo yo solo, o sea, hay algo que me recompensa de la optimización y de la sistematización propia que no puedo encontrar en la delegación y también la verdad es que cada proyecto en el que me meto así, si bien obviamente me tardo mucho más en llegar a la meta, eso es obvio, pues también hay ciertos acercamientos que acabas agarrando de otras cosas que hiciste tú solo que te acaban ayudando y creo que te da un entendimiento cuando menos más integral de. No sé si llamarlo del conocimiento humano, pero así lo veo yo, o sea, algo que a mí me ha ayudado mucho el podcast, y me imagino que a ti también te pasa, pues es que te acabas dando cuenta de cómo muchos patrones se repiten en distintas áreas de conocimiento, porque finalmente todos tenemos el mismo hardware, estamos condicionados por las mismas leyes físicas y eso, cuando menos a mi entender, genera una repetición de patrones en áreas que pudieran parecer muy distintas, entonces a mí me interesa como que escarbar y lograr eso y también regresando al tema inclusive del nombre del podcast, pues para mí la creatividad es eso, el encontrarte y encontrar tu voz en distintas eras de conocimiento, en distintas disciplinas y hacer que te nutran como persona. Eso es, eso es a lo que a mí me. A lo que yo aspiro, es algo a lo que me gusta hacer, entiendo que no es la manera más cómoda de hacerlo, pero pues a mí me gusta y me puedo dar el lujo de hacerlo porque también me ha funcionado y quizá en un principio hubiera escuchado más ese consejo y hubiera llegado a lo mejor un poco más rápido, pero ya que llegué con ese camino y me gusta, o sea, no es como que estoy sufriendo, me gusta realmente, o sea, me gusta ir al gimnasio, aprender lentamente, con repeticiones muy tranquis, grabarme, inclusive comparar con eso me gusta, para mí es esa parte de resolver problemas intelectuales o problemas físicos, se me hace Bien, bien recompensador.

¿Qué estás haciendo hoy en términos de ejercicio? Alrededor hablábamos de suplementación, me dijiste que probaste tomando colágeno, que lo dejaste, ¿Qué está haciendo hoy o qué metas tienes para tu as físico, ya sea salud o estética?

Pues mi meta física este año fue empezar a construir masa muscular y yo soy una persona que nada más ha hecho cardio toda su vida, juega fútbol, me gusta mucho correr, pero nunca había pisado un gimnasio, no levantaba pesas, no hacía nada que tuviera que ver con. Hace.

¿Cuándo empezaste?

En noviembre del año pasado, dije ¿Cuántos kilos ha subido? No he subido mucho de peso, pero ha cambiado mi proporción. Ahorita peso 73 kilos, yo creo que sube, subí unos 4 kilos de noviembre para que pesa como 69, ahorita peso como 73. Pero más que un objetivo físico que obviamente bienvenido entre cada. Entre más mamá me pues mejor, no va por ahí, va por un tema más de conocer mi cuerpo, hacer cosas que no había hecho, retarme a mí mismo, sentirme como un novato, también aprovechar y preguntarle a gente que sabe más que yo, o sea, tampoco es como que estoy negado a hablar. Siempre que un amigo viene y me visita y le queda el gimnasio, aprovecho para entrenar. Ahora que estuve en Suecia, mi buen amigo Andreas Osberg que es el del podcast Hábitat, me entrenó una semana y me pasó varios tips y me gusta eso, me gusta.

¿Y te entrenas, vas al gym normal y sigues algún app? ¿Tienes algún entrenador? ¿No tienes un entrenador? ¿Pero en qué te basas para tu programa?

Ha ido evolucionando y seguramente seis meses evolucionará más, pero hoy en día yo me di cuenta que lo que para mí hacía que el ejercicio se vuelva un hábito dentro de mi vida, tenía que ser algo que yo lo encontraba entretenido. Entonces mi primer acercamiento, el ejercicio fue comprarme un chingo de cosas, desde un costal de box hasta una barra, hasta una pesadumbel, hasta mancuernas, hasta una banca, hasta ir al gimnasio, aprender a nadar. Aprendí a nadar hace como un año y medio también en un curso en Internet que es buenísimo. No sabía nadar, o sea no sabías nadar. No sabía nadar bien, o sea sabía sobrevivir y flotar y nadar como perrito y brazada, muy tranquilo, pero si no tenías técnica, si me ponías a nadar mil metros a la segunda vuelta estaba muerto. Aprendí a nadar, lo complemento con nadar, sigo corriendo y lo que se, lo que tenga ganas de hacer en el día es lo que perseguía en ese momento. Hoy en día ya estoy migrando más a un tema de empezar a dividir grupos musculares y trabajar ciertos grupos en distintos días. Ya le he encontrado un gusto a los audiolibros también muy marcado de cuando voy al gym me pongo mi audiolibro o también cuando estoy, estuve en Monterrey que hay un gimnasio en casa de mis papás hay una televisión, la clase de la masterclass por ejemplo de Phil Ivy me la aventé estando en el gimnasio, a veces me aviento discos o si voy a grabar un capítulo con alguien me aviento algo de esa persona.

Yo es ahí cuando más research, entonces.

Lo he implementado de esa manera. Y hoy en día eso, o sea todos los días intento hacer cuando menos 40 minutos de ejercicio, empiezo con 20 de cardio, generalmente son 20, caminando, corriendo y luego me intento claro, en hacer 6 ejercicios, 3 series de ejercicios de 8 a 12 repeticiones en donde si llego a 12 muy fácil le subo de peso, si no llego a 8 le bajo de peso. Y cuando hago ejercicios con máquinas pues intento llegar cerca del fallo, obviamente por esta metodología, pero cuando estoy haciendo pesas o peso, ahí me voy más tranqui porque no me quiero lesionar. Entonces lo que he estado haciendo he notado también una mejora en mi cantidad de energía. Te empieza a oler el cuerpo rico, o sea, no se, me he sentido mucho mejor, Pero insisto, pues no, o sea, más que intentar llegar a estar mamado, volverme un experto, me gusta sentirme un novato y mejorar eso es algo que disfruto.

¿Y suplementación?

Suplementación. Ahorita estoy tomando un multivitamínico de Amazon muy genérico, estoy tomando proteína también, creatina, estoy tomando vitamina D, te voy a regalar una. Si, échate una creatina, cualquier cosa que me queratina y también me estoy, me estoy tomando probióticos, es mi suplementación hoy en día. E intento tomarme eso cuando estoy en Ciudad de México para también darme descansos, especialmente el multivitamínico y de la vitamina D, pero también toda vitamina, échate la vitamina qué tantos tienes que todo lo demás. Tú, tú que me. Electrolito también omega 3, también me estoy suplementando. Cien, cien miligramos.

Te voy a surtir cortesía de Dumolabs.

¿Sí, a ver, tú que, tú que me agregarías?

Mira, yo creo que es bien personal y es bien fácil empezarte a sobre suplementar, es muy a ver, los básicos que a mí me han dicho Alex Kruham, Natalie Marcus y todos los doctores que he tenido aquí beabullosa y que es básicamente lo que yo he sacado en dumo es yo tomo diario electrolitos, tomo vitamina D con K, electrolitos también diario omega 3, tomo creatina, vamos a sacar colágeno y estoy tomando colágeno, no estoy tomando proteína ahorita, pero vamos a sacar una barrita de proteína poca madre antes de final del año. Y tomo magnesio en el Delta Night que tenemos para dormir, que tiene magnesio.

Magnesio también tomo cuando estoy muy dolorido, pero no lo, no lo he hecho hábito, no sé, como que aflojera ya como que no me he acordado, pero el magnesio también cada vez lo hago.

Más recurrido y para dorm, la verdad es que funciona muy bien, este tiene rodiola, magnesio y algunas otras cosas, 5-HTP y básicamente eso tomo metilfolato, que es algo que Ale Ponce, que también me hizo mi análisis genético, pero yo creo que si te vas a suplementar es bien fácil hacer caso y tomarte 20 pastillas que puede ser o pipí muy cara como dicen, o en peores casos hasta ocasionar fallas hepáticas o renales. Entonces es muy fácil irte a hacer una. Unos análisis, ya sabes, química sanguínea, se lo das a tu doctor funcional y que te diga cómo están tus niveles y suplementarte para llegar a lo que tienes que estar.

Sí, totalmente. Eso es el siguiente paso del algoritmo, ¿No? El problema es que yo soy muy me desmayo con sacarme sangre, inyección, le he sacado mucho la vuelta, ya lo he aprendido a llevar, pero sí, sí, la verdad sí, ese es el siguiente paso natural y de hecho también estoy de acuerdo contigo que esa es la.

Una o dos veces al año un análisis de sangre básico y hasta te ayuda a prevenir cualquier otra cosa. Has hablado de este número y vivir de ingresos pasivos, ¿En qué inviertes?

Pues ha cambiado, la neta, mi portafolio de inversión principalmente es deuda gubernamental. La neta es que eso es muy CETES en México.

¿Y usas CETES directo o lo hace a través de algún broker?

Lo hago a través de un banco. He usado CETES directo y te da obviamente una mejor tasa, pero complicado. Pero está complicado y es mucho, o sea, también es una cuestión de estructurar las inversiones para tener disponibilidad siempre de dinero, entonces escalonamos vaya las inversiones en distintos días. Pero principalmente deuda gubernamental a través de bancos o de algunas otras instituciones que también pues tenemos. No todo está en un solo lugar o en un solo banco. Mi papá es contador público, entonces me ayuda con todo ese tema financiero específicamente. Algunas propiedades también tengo, pero básicamente rentas. Si, no, no rento. No rento.

No, o sea, por eso rentas. Recibes rentas.

No, no compro y después vendo. Yo no rento, yo no tengo ningún rentero, se me hace.

Como estábamos hablando de ingreso pasivo, pensé que si lo estabas viendo.

No, no, ingreso pasivo me refiero 100% al tema de deuda gubernamental también. La neta es que las redes sociales se vuelven un ingreso pasivo en una cuestión de que yo puedo dejar de publicar hoy en día y sigue siendo. Es como una bola de nieve que ya creció. Obviamente si publicar todo tiende a que eventualmente va a acabar bajando, pero gran parte del ingreso pasivo también es. Es por un tema de redes sociales, pero no, no rento, no me gusta, no me gusta liar con gente, o sea, no, yo entré y a ver, no, no sé, no es algo que intento, no me gusta tanto no, la gente porque va a sonar como si fuera.

Es que se vale decir eso, yo.

Lo digo también nada más. A mí me gustan, me gusta estar en mi pedo, yo creo que yo.

También soy introvertido como tú, a mí me gustan los equipos chicos, a ver, en Crack somos yo creo que ya casi 20, pero para lo que hacemos podríamos ser 100 y yo veo que tu equipo que tienes de 3 personas me dices no, bueno ya es porque ya no quise perseguir más. No, o sea, yo también entiendo que quieres tener equipos chicos porque te quita problemas, ¿No?

Y te vuelve mucho más. También hay un libro que se llama creo que Rework, si no me equivoco, que habla también de estos equipos pequeños. Yo es que también yo vengo de una.

¿Yo vengo de una escuela de basecamp, no?

Sí, lo leí hace mucho la verdad, pero me acuerdo que ahí hablaba mucho sobre esta idea de que los equipos chicos se mantienen ágiles. Yo vengo de una, De un mundo de programación en donde a mí tampoco nunca me interesó meterme a proyectos muy grandes, yo quería usar software para yo hacer mis propias cosas, o sea, yo quería, Yo me veía a mí mismo como una maquinita que le metías café y piso y sacaba un proyecto de software y así. Ese mismo espíritu me gusta, me ha mantenido feliz. La tecnología también te ha permitido que cada vez puedas hacer más con esa misma metodología y la gente a la que yo contratar es gente que yo considero que es muy talentosa, que gente que tiene la capacidad de aprender de muchas cosas, que no es un burócrata que nada más se centra en lo suyo, sino que tiene la capacidad de meterse a los distintos proyectos y yo puedo hablar con esa persona de distintas áreas de lo que conlleva pues mis negocios, por lo mismo me mantengo muy pequeño y también la verdad es que hoy en día, hoy en día se puede hacer grandes riquezas con la tecnología pero y no con mucha gente, entonces es una mezcla de todo, la verdad, es una mezcla de mi introversión que con el tiempo cada vez es menos, la verdad es que a como era hace 10 años, a como soy ahorita, ahorita soy mucho más extrovertido de lo que era antes. También es un tema del gusto a la vida en solitario y no tener juntas, a mí no me gustan las juntas, no quiero eso, yo quiero. Quiero encontrar un punto en donde pueda seguir siendo un niño en un sentido muy inocente de si hoy se me antoja hacer esto, que lo pueda llegar a hacer. Obviamente no, obviamente, pero hay algo dentro de mí que también como que siempre piensa en creativo y en mi proyecto y finalmente acaba apareciendo de alguna manera en mi trabajo pero. Pero no sé, no le quiero meter mucha complejidad y cuando he estado en sistemas más complejos, cuando estuve en la agencia, cuando tenía gente que ahí sí tuve más personas, yo era el líder de un equipo creativo, había como seis personas trabajando para mí, No, no me sentía muy cómodo la verdad.

Y de todos los proyectos que dices que traes en el horno los próximos 12 meses, ¿Qué es lo que más te emociona?

Pues ahorita qué será todo el tema de viajes me llama mucho la atención, creo que hacia allá quiero moverme, me gusta mucho, me interesa mucho la idea que conocer al mundo creo que es algo que me ha traído mucho valor en mi vida, el abrirme a distintas culturas, conocer distintos lados, platicar con gente de distintos lados, el tema también de encontrar una cantidad de equipo óptimo para llegar, para llevar allá y documento porque a ver, yo en estos videos yo hago todo, o sea yo traigo mi camarita, entonces ese proceso de optimizar y que cada experimento y cada video sala mejor me llama mucho la atención. El tema de los viajes me veo en un futuro explorándolo también porque es un tipo de proyecto que es algo nuevo para mí y me va a enriquecer aunque el proyecto fracase, o sea, creo que meterte también en esas cosas en donde independientemente del outcome si va a sacar algún tipo de victoria para mí es un proyecto valioso y creo que eso lo cumple Y también porque creo que puedo hacer algo bueno, o sea, la verdad sí creo lo que he estado haciendo me gusta, me noto talento, entonces lo percibo porque también hay veces en donde percibo un proyecto que digo nombre carnal, por ejemplo ahora que me preguntaste un experimento fallido en no se me ha ocurrido esto, pero cuando estaba, yo creo que habrá sido 2019, cuando estaba en esa época perdido que tenía la agencia, un amigo se fue a vivir a Colombia y yo tenía un muy buen amigo, se fue a vivir a Colombia porque trabajaba en un proyecto, entonces el vato estaba solo y le dije, ah, pues te voy a visitar, ando valiendo madre en cuestión profesional y laboral, la neta me caería bien. Viene unas vacaciones en Colombia, pues ahí a ver qué hacemos. Compro el vuelo, este, como no sé, un mes antes y a mi amigo lo corren de su proyecto, no de la empresa, pero el proyecto como que lo cierran y el güey se regresa a Monterrey y yo ya tenía todo comprado, dije bueno, pues me voy para allá. Ahí en ese entonces le estaba moviendo mucho al tema musical, que también la música es algo que siempre me ha llamado la atención. De hecho, en carrera estudié clases de producción musical, sé teoría musical, me gusta mucho el tema de composición, pero nada más no se me dio y dije bueno, pues voy a aprovechar esa ida para ya intentar hacer un disco de ukulele. Hice un disco de ukulele terrible. No, o sea, ese proyecto pues ahí me di cuenta también, también uno tiene que ser honesto con las capacidades con las que empieza. No digo que con trabajo no pueda llegar a ser algo decente, pero pues no, no, no sé, como que no, no era un proyecto que le da mucho futuro y lo corté. Entonces el de viaje sí le veo mucho potencial, sí creo que puedo hacer algo muy, muy interesante que cuando menos a mí me guste y creo que también he tenido las pocas cosas que he publicado ahora que publiqué un capítulo experimental, subí un experimento que grabé en Londres de como 20 minutos, lo escuché, creo que, creo que tuvo buena respuesta y a mí me gustó. Y en ese entonces, en ese momento, perdón, no, no, no hubo una preparación, es que dentro de la experimentación de este pedo, a Islandia me fui hace como un año y medio y ahí sí dije voy a grabar un, hice todo el proceso de preproducción, investigué, me aprendí la historia de los lugares y tengo videos de mí mismo grabando ya con toda esa información. Este de Londres fue, ahora no voy a estudiar nada y con lo que tengo ahí voy a intentar, entonces voy a hacer un híbrido entre los dos. Por eso creo que le veo potencial a eso. Este, ya creativo, la verdad, creativo me gusta el tema físico me interesa también el hecho de mantener creativo, vivo, me sigue abriendo puertas el póker, el ajedrez.

La evolución de podcast, o sea, ¿Hasta dónde crees que das? Te he oído decir que la ventana del podcast como que ya cerró, ya está muy saturado empezar un podcast ahorita. A ver, lo ves en Estados Unidos o digo, Diary of a CEO empezó hace muy poquito y ha sido un fenómeno y así hay muchos más, no creo que todavía buen contenido diferenciado tiene su lugar pero hay un momento también en el que algo va a cambiar incluso y lo dice Gary, o sea, si tú dependes de una una pantalla estás frito porque en cinco años la gente va a estar consumiendo contenido sin ver un celular, sin ver una computadora, una pantalla, ¿Qué es lo que tú ves? ¿Hacia dónde salta creativo si ya no es un video?

Yo creo que eso es algo muy válido, o sea, yo creo que nos va a tocar una obsolescencia muy marcada en lo que estamos haciendo a diferencia de que hoy en día puede seguir viendo películas de los 60s y de los 70 si las remasterizan yo sí creo que estamos cerca de una disrupción interesante en una cuestión de compañeros, contenido que puede ver que puede volver, perdón, al video obsoleto similar al audio que no tiene video antes pues ya es complicado competir, no digo que no haya gente que nada más escuche, pero es complicado competir. Creo que eso puede llegar a acabar pasando si la tecnología está ahí, que yo lo veo muy viable, o sea, yo creo que venimos de una generación de inteligencia artificial y nos toca otra generación en donde ahora con las herramientas de ella vamos a diseñar el hardware. ¿Qué implicaciones va a tener eso? Quizá estos mismos saltos que hemos estado viendo en generación de imágenes y en generación de videos y en VFX cuando lo veamos en hardware y lo creo que va a ser una locura lo que va a acabar pasando eso creo que es una característica interesante que puedo volver obsoleto al formato del podcast. Si se muere Creativo yo soy muy. Yo siempre creo que se va a morir, Yo siempre, Yo soy muy pesimista en ese sentido desde que me pasó ese pedo que te dije que me confié y regresé yo siempre digo mira carnal, si se muere mañana Creativo yo estoy, yo estoy agradecido de que sucedió, me dio lo que me tenía que dar, cumplió lo que tenía que cumplir, me quitó las preocupaciones que tenía cuando era chico que era no querer trabajar en otra cosa que no sabe vivir de mis proyectos, esto ya me lo ha dado, entonces yo soy muy agradecido en ese sentido, si muere, pues bueno, encontraré la manera de hacer algo, de encontrar mi voz en otro formato, que finalmente es algo que ya he hecho en distintos formatos y no me caso tanto con el formato, pero que no, no me, no me preocupa tanto.

A ti, pues creo que mientras estás experimentando y que no te agarre de noche, pues ya saltarás algo más. Yo sí he pensado en no solo por la obsolescencia, sino por también por la, por la costumbre, por la comodidad, por el cansancio. ¿Que sigue? No, digo, ahorita estoy en Shaktank, eso puede ser otra avenida. Tal vez el siguiente paso es una, no sé, lo que hizo David Letterman en Netflix, formato entrevista, quién sabe, no hago eventos presenciales, que eso a mí me llena mucho, es un muy mal negocio, pero la realidad es que mientras tengas este, aunque sea tu 20% Time innovador, tu 2% de episodios que tal vez no debiste haber sacado pero te ayudan a aprender, creo que, creo que.

Vamos a estar ahí, creo que mientras te mantengas en un proceso de mejora continua, estés ahí viendo qué es lo que sigue. También obviamente el podcast te dota de un acceso privilegiado a lo que viene, que creo que es algo invaluable, pero también llega un punto en donde uno se tiene que preguntar cuando uno dice que bueno, para qué, o sea que en tu caso por ejemplo te lo pregunto, qué tanto dependes tú del podcast, por qué lo estás haciendo, o sea qué es lo que a ti te.

Para mí hoy es, Yo le digo la gallina de los huevos de oro, no porque sea la fuente de ingresos, porque al contrario que en el contexto de todo lo que hago, el podcast es lo que menos pinta, pero si es esta herramienta que te ayuda a aprender, te da una disciplina de exponerte a puntos de vista diferentes todas las semanas, te ayuda a establecer conexiones increíbles, te da algo que vale mucho en la mesa que es tu audiencia, no para ti sino para tus invitados, creo que muchos ya quieren hablarle a esa audiencia y es algo de mucho valor que puedes ofrecer y no que lo pongas como moneda de cambio, pero cuando tienes algo que vale y lo das, creo que la vida te lo recompensa. Entonces hoy para mí es eso, es algo que disfruto, que me da mucho en la primera, segunda y tercer derivadas y que si eventualmente se transforma o muere, bueno, pues también estaré muy feliz de que haya sucedido.

Sí, estoy de acuerdo, creo que el podcast más que, o sea, más que un tema comercial, si hay agregados tangibles e intangibles que te dan, a ver, yo muchos de mis mejores amigos los he conocido en podcast, que es una locura, o sea, también grandes conversaciones eventualmente se pueden llegar a transformar en grandes amistades. Es algo que coincido contigo, a mí le da estructura a mi vida, o sea, el hecho de saber que tengo dos potencias a la semana me da un cierto tipo de estructura que si no tuviera, no sé qué acabaría pasando. Este, pero también estoy de acuerdo contigo que es la gallina de los huevos de oro en el sentido de que mientras esto siga pasando, pues acaba escurriendo a todo lo demás que acabas haciendo, pero pues también va a llegar un punto en donde, no sé, quizá no llegue, pero a lo mejor pues llega un punto en donde digo ya, o sea, no, no, no, para, a ver, yo no creo en la idea de retirarse, yo no me veo retirado para nada, yo me veo en otra cosa.

Ahora siete carreras en mi vida, hoy soy podcaster o no sé si creador de contenido o youtuber, como dice Mi hijo de 10 años que soy, pero también soy inversionista. Igual eventualmente esto se transforma en que compro una empresa y la opero, no.

Sé sí, pero no me, o sea, no me veo retirado en ese sentido, pero quizás si me vea en algún momento persiguiendo algo en privado, algo en privado, o sea, no, no, no, no, no tener esa necesidad de compartirlo con la gente que no es, o sea, que es algo que obviamente me ha abierto muchas puertas y que me ha, me ha puesto en la posición en la que estoy, pero no, no es algo que tampoco así me encanta el tema de la atención, todo el elemento social no es, no es algo que me gusta mucho. Entonces sí me veo quizá persiguiendo en algún futuro algo en privado, a lo mejor no, a lo mejor sigo con algo público, pero no cierro la puerta. Pero la pregunta iba más en un, en una cuestión de, o sea, en una cuestión meramente personal, puedo entender que el podcast alimenta tus demás negocios y como una, como una decisión meramente laboral e incluso en una cuestión de que te enriquece personalmente, es una muy buena elección seguir haciéndolo. Totalmente. Pero si en algún momento deja de ser algo que te llena personalmente, lo seguirías haciendo. No, ya sí estoy de acuerdo contigo.

No, yo creo que cualquier cosa que haga a disgusto termina siendo más una prisión y le termina restando a tu vida. Digo, hoy hay muchas cosas que tú podrías hacer por muchísimo dinero, que yo podría hacer muchísimo dinero que ni siquiera las contemplo como opción. ¿Por qué? Porque pues no van conmigo y si tu métrica única en la vida es la lana, pues entonces tu decisión tal vez podría ser diferente, pero la mía no la es.

¿Tú cómo, o sea, tú cómo percibes el tema de la meta económica? ¿Lo ves también como nunca me he.

Fijado un número y mis amigos financieros que me dicen que todo, que tener mi número, no tengo número, tenía, me puse un número para los 50 que veía yo muy ambicioso y hoy siento que sí lo voy a llegar y que en el contexto real tal vez no estaba tan ambicioso? Vas creciendo y vas jugando juegos más grandes, pero la verdad es que mientras yo hoy disfruto, sí siento que estoy viviendo un muy buen momento, lo quiero aprovechar, no quiero que se me pase de noche y es este balance en el que de repente me encuentro de tener miedo a que se acabe y querer hacer todo ahorita y atascarte o decir güey, confía, aprovecha lo, disfrútalo, sácale, sácale jugo, pero, pero tampoco, tampoco te acabes algo, no te inventes escenarios fatalistas que tampoco tienen que pasar.

Sí, estoy de acuerdo. Digo, para mí gran parte de lo que me quitó esa comezón es que en el, esa segunda etapa después de la agencia que vi que el podcast tuvo un crecimiento, la verdad es que sí lo aproveché mucho en una cuestión de capitalizarme, una cuestión de trabajar, o sea, sí me partí la madre trabajando y comprometí muchas cosas y llega un punto en donde eso se empieza a pagar, ¿No? Entonces eso me dio mucha tranquilidad también de decir, bueno, si se acaba, o sea, todo lo que está pasando ahorita yo lo veo como un agregado, un tiempo extra que a lo mejor en algún futuro llegará otro proyecto, pero no.

Pero porque yo creo que lo hiciste, no me preocupa. Inteligente, guardaste tus fichas, hiciste tus inversiones, ya tienes lo que necesitabas, garantizado, el resto es play money, ¿No? Lana del casino para cerrar, Roberto, nos podríamos seguir mil horas y estoy seguro que volveremos a grabar. Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Pues yo creo, yo diría disfruta tus seres queridos, o sea, yo sí creo que es algo, algo que uno puede llegar a aprender muy tarde, o sea, es algo que especialmente cuando eres muy joven que das la vida por sentado, te sientes inmortal, este, ves a tus papás o a tu familia o a quien sea que esté cerca de ti, lo ves como alguien muy fuerte, eso se acaba, la vida se acaba, o sea, es importante no estar pensando para mí cuando menos en qué sigue en el futuro y en hacia dónde voy a saltar, en disfrutar este pedo que se llama vida, o sea, como que creo yo que la manera en la que hoy en día entendemos la vida a veces se nos olvida que es algo muy contextual, o sea, es algo que no existe en verdades, o sea, un trabajo, hablamos de un trabajo, que es un trabajo, o sea, si te basas no sé cuántos miles de años atrás y le dices oye carnal, yo tengo un trabajo, es un podcast, es decir que es un trabajo, ¿No? ¿Y creo que crecemos con estas cosas como verdades absolutas que nos hacen descuidar lo que sí estaría presente, creo yo, si viviéramos la vida de una manera mucho más primitiva y para mí reconectar con eso ha sido muy interesante, salirme de esa mentalidad de siempre estar creciendo, de siempre estar como pensando en más sistematizar, como que lo entiendo y me gusta, pero, pero para mí ha sido un consejo muy válido y muy valioso, perdón, el también tomarte tu tiempo, disfrutar lo que te está pasando, voltear a ver a tus seres queridos, entender que el tiempo está pasando, no se acaba, este pedo nada más tiene una dirección, es como, como una flecha y pues que el objetivo de la vida tampoco es como te lo quiere llegar a pintar la sociedad, quién sabe cuál es el objetivo de la vida? Si te soy sincero no me atrevería a decirlo, pero esta construcción que nos están heredando en donde siempre tiene que haber un hito y una meta y un objetivo, pues según quién, según alguien que está sacando provecho de que el sistema sea así o a lo mejor no alguien según algo de que esté capitalizando eso, ¿No? Creo que para mí el voltear a ver a lo que tienes, disfrutar el momento y también entender que pues no necesitas tanto para poder ser feliz. Es algo que a mí me llama la atención y eso para mí se manifiesta en disfrutar a tus seres queridos, este, y no estar pensando todo el tiempo en lo que sigue, lo que sigue.

El otro día tuve una cena con varios creadores de contenido, gente de mucha influencia y yo lo que les decía, a veces nada más necesitas bajarle dos rayitas, no todo necesita un aprendizaje, no todo necesita crecimiento, nada más disfrútalo. Chill, chill. Roberto, me encanta platicar contigo, como te lo escribí, te lo dije al principio, ha sido un referente, una inspiración, una guía, una sana competencia durante los últimos siete años. Para mí eres un crack, no me queda la menor duda. Muchísimas gracias por estar aquí, dónde puede la gente seguirte, saber más de ti, contactarte.

Muchas gracias a ti por la invitación, la verdad es que también muy fan de lo que has hecho, me da mucho gusto todo lo que has crecido estos últimos años y la verdad es que lo haces muy bien, o sea, si has hecho una. Me interesaba mucho participar en Cracks dentro de la estructura que tienes y el funnel que tienes para.

Me decías, no me querías ni contestar mi mail.

Es que ayer viajé, me la mandaste ayer y Llegué a las 11, te lo acabé contestando. Pero pues también es una, es una manera muy interesante de acercarte también a este, a este formato y es enriquecedor. A mí también, yo también te he aprendido muchas cosas, este, implementado muchas cosas que tú has hecho. Y pues nada, si me quieren buscar, estoy en redes sociales como Roberto MTZ TV página, mi página roberto mz. Com y pues ahí voy a andar en creativo yo creo que un buen rato más y si no, pues ahí, ahí Vemos dónde apareceremos.

¿Algo que quieras agregar?

La verdad me gustó mucho esta plática, un honor haber estado aquí y gracias por los suplementos.

Gracias a ti.

A huevo.

Muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que si quieres recibir un correo muy corto pero cargado de valor de mi parte, todos los días de lunes a viernes puedes registrarte para recibir Oso Traba Daily. Todos los días estaré compartiendo alguna noticia, alguna lección, alguna herramienta que pueden ayudarte a ti a mejorar tu negocio, a crecer tu empresa, a ser más productivo y a tener una vida más plena en general. Así que si no te quieres perder de esta información cargada de valor para ti, simplemente ve a Cracks LA Este episodio es presentado por Sleep, la empresa que ha revolucionado la tecnología del descanso. Si escuchas Cracks desde hace tiempo, sabes que llevo usando el pod de 8 sleep ya unos meses. Pero lo que no sabes es que hoy no podría dormir sin él. Te lo juro. Es más, mi esposa y yo lo amamos. El pod 5 es la última generación de su funda de colchón inteligente, y junto con su nueva blanket, que también regula la temperatura, ha cambiado por completo nuestras noches. Ella duerme calientita y yo duermo fresco. Y cada quien a su temperatura perfecta toda la noche. Lo impresionante es que el POD aprende de tus patrones de sueño y ajusta automáticamente la temperatura mientras duermes para que descanses más profundo y despiertes con más energía. Puede enfriar hasta 13 grados centígrados o calentar hasta 43 grados centígrados, y cada lado de la cama se controla por separado. Además, eleva la cama para reducir o eliminar los ronquidos cuando los detecta el. Eso me parece impresionante. Desde que lo uso, me levanto sintiendo que mi cuerpo está listo para darlo todo. Y no es solo dormir, es optimizar tu descanso para rendir como un atleta. Y tú que escuchas Cracks, Puedes tener hasta 7 mil pesos de descuento en tu propio POD 5 Ultra visitando MX Osotrava y usando el código OSOTRAVA. Tienes 30 días para probarlo en tu casa, pero te advierto, seguro no lo vas a querer devolver. Este episodio es presentado por Dillitrust, la plataforma que está transformando la gestión de consejos de administración y la operación de los equipos legales en más de 2.400 empresas en América Latina y el resto del mundo. Si formas parte de un consejo directivo, sabes que la toma de decisiones estratégicas no puede depender de correos dispersos, documentos desactualizados o procesos manuales. El Board Portal de dilitrost centraliza todo lo que tu consejo necesita en un solo lugar, desde el orden del día hasta las actas, votaciones, informes y acuerdos. Todo con máxima seguridad y trazabilidad. Con herramientas de inteligencia artificial como la generación automática y precisa de actas, transcripción de audio de las reuniones y la generación de resúmenes al instante tomar decisiones nunca había sido tan ágil y eficiente. Las juntas más productivas no empiezan en la sala de reuniones, empiezan con las herramientas adecuadas. Con dilitrost tienes menos burocracia, más estrategia. Potencia la gestión de tu consejo con el Board Portal de Dilitrost en Dilitrost es y obtén un 10 % de descuento visitando cracks. La DILLITRUST. DILLITRUST se escribe d i l i t r u s t.