#353. Adrián Villaseñor - IA para empresas, Vivir un Duelo, Detectar Tendencias y Construir Relaciones

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Podcast. Muchas gracias, Oso. Estoy emocionadísimo de estar.

Aquí. Hemos llevado poco tiempo de conocernos, hemos convivido bastante Cracks Mastermind, Grabamos el programa de Cracks Business School que está por salir. Vas a estar en Business Masters Live. Pero aparte he tenido la oportunidad de conocerte a nivel personal y la verdad es algo que he disfrutado mucho y que agradezco que me haya pasado este año. Vamos a hablar de algo que creo que poca gente puede hablar con el nivel de autoridad y experiencia práctica y actual más que tú, que es la aplicación. Bueno, el concepto y el tema de inteligencia artificial, pero la aplicación al mundo de los negocios, algo en lo que llevas ya más de una década en diferentes modalidades, más recientemente con Inteligencia Artificial generativa y obviamente la aplicación, la generación de herramientas con la empresa LEAD que acabas de fundar. Pero quiero también dar un contexto de quién eres, porque eres una persona que para mí tiene uno de los espectros más amplios que yo he podido conocer, desde la aventura al sufrimiento, a la pasión y a la inteligencia, vamos a llamarle. Y me gustaría arrancar. Yo vengo regresando de Alaska con mis hijos, un crucero bastante light. Pero tú te aventaste este mes un viaje con tu hermano, con tu primo, ahora sí que al Alaskan.

Wilderness. Sí, sí, estuvo. Digo, seguramente tú te la pasaste increíble, muy cómodo, viendo los fierros y.

Todo. De ahí comí hot.

Cakes. Comiste hot cakes, hacer filita en el buffet, todo eso. A ver, a mí me encanta el tema de outdoors y mi hermano, que tengo una relación muy cercana con mi hermano, es de las personas más cercanas que tengo en la vida. Él es todavía más fanático del outdoors que yo. De hecho vive en Seattle y vive para los árboles. Si él pudiera casarse con un árbol, se casaría con un árbol, aunque ya está casado. Saludos a mi cuñada. Y desde hace un rato me decía, hace mucho que no hacemos un viaje de hermanos muy profundo y quiero que hagamos algo especial. Y se le ocurrió pues esta idea de irnos a Alaska, pero. Pero en serio, o sea, agarrar 10 días, irnos a perder en medio de la nada en dos lugares particulares de Alaska con nada más que una mochila, tu tienda de campaña y lo que puedes llevar porque tienes que estarte cuidando mucho con los osos. Y fue algo brutal. Increíble, increíble, increíble. No, Este, los dos lugares que fuimos y aparte llegas. Llegamos, volamos a Anchorag, el primer lugar donde íbamos a hacer todo de camping era un poquito al sur de Anchorage, al Parque Nacional Kenai, que es donde están uno de los fiordos y glaciares más padres de Alaska. Y fue un viaje completamente hecho en kayak. Entonces tú imagínate que de repente fue más o menos dos horas en coche hasta llegar a una población que de ahí agarramos un barquito que de repente nos botó en medio de una playa, playas rocosas al lado de los glaciares. Nos bajamos mi primo, mi hermano y yo y un guía que tenía 20 años que dijimos si nos ataca un oso, el guía no nos va a saber defender de absolutamente nada. Y lógicamente hablando de los osos, no te dejan ir absolutamente ningún lado si no llevas tu Bear Spray porque ahí sí está repleto de osos, nos salieron 18 osos en esos días, pero te bajas, te subes en tu kayak, empiezas a kayakear entre quince, veinte, treinta y cinco kilómetros diarios y estás en medio de la nada viendo a nadie a tu redonda más que osos, focas, hielo, escuchando la naturaleza, escuchando también, aunque suena extraño, pero escuchando el silencio de estar solo ahí. Y para mí pues una de experiencias increíbles de conexión con naturaleza, de conexión con mi hermano también de incomodidad brutal porque todo lo que tiene que ver cocinar, ir al baño, no les platico porque no quisieron escuchar este podcast y les platico lo que tienes que estar haciendo ahí y de conexión contigo mismo, increíble. Y nos tocó estar, esos fueron casi 3 o 4 días kayaqueando, kayaqueabas todo el día, veías una playa que te gustaba, te estacionabas, bajabas tu casa de campaña del kayak, hacías ahí camping en la noche si te salió un oso que de hecho una de las mañanas lavándome los dientes, no traía ni playera, me estaba a punto de cambiar y me salió un oso negro gigantesco a cinco metros donde yo estaba Y cuando te salen un oso te dicen oye tienes que primero gritar como desesperado y tener el Bear Spray por si se te acerca así rociarlo. Le grité como desesperado con todo el pulmón que tuve y sí salió, yo creo que el que él se asustó más que yo. Increíble. Y luego la segunda parte del viaje ya no fue en kayak, regresamos a. Regresamos Anchorage y viajamos hacia el norte al Parque Nacional Denali que es donde está la montaña más alta de toda Alaska que es Mount McKinley, bueno, Trump le regresó el nombre Mount McKinley, antes se llamaba Mount Denali, entonces un hombre, uno nombre, dos, y estuvimos ahí acampando, básicamente te sueltan en medio del wilderness, no ves a una sola otra persona a la redonda por todos los días que estás ahí metido. Y ahí sí, sin guía, mi hermano, yo, un mapa y perdernos ahí en medio de la tundra y fue una experiencia increíble. Nos tocó también ver muchos animales. Pero creo que lo increíble de esa experiencia fue que íbamos con un plan y a veces, pues aunque tengas un plan, las cosas cambian y tienes que adaptarte. Caray. Porque nos tocó una tormenta, un frío. No tuve los pies secos en tres días. Que tener los pies mojados por tres días. Ya déjate la piel de viejito que se te empieza a hacer. Se te empieza a sentir que se te cae la piel. Caray. Y tuvimos. Tengo que aceptar que el último día ya no aguantamos. Dijimos nos tenemos que regresar un día antes. Nos ganó la naturaleza. Pero fue un viaje de conexión, de introspección y de desarrollo de una relación increíble con mi hermano. Y para mí lo más padre que he hecho en los últimos.

Tiempos. ¿Cómo? ¿Cómo te preparas para un viaje de.

Estos? Primero, tengo un hermano que le sabe todas a todas y medio resuelve muchas cosas por ti. No, a ver, mi hermano ya. ¿Ya está muy acostumbrado a hacer todo ese tipo de viajes y entonces teníamos a alguien medio experto que sabía hacer eso, no? Pero básicamente hay varias cosas que tienes que estar haciendo. No, o sea, la primera es el tema de comida. Es venden ya para los que están muy acostumbrados a estar allá afuera en el wilderness. Comida literal deshidratada que tienes que estar pues calculando cuántos días va a estar allá afuera y te compras tus sobresotes de comida deshidratada. Entonces tienes que ver qué tanta comida necesitas. Y eso es por un lado, ¿No? Y luego tienes que definir pues todos los temas de seguridad. Tienes que tener el tema del bear spray por si se te. Por si llegan los osos. Un tema de comunicación con las personas que no van a estar en Alaska, pero saben que te fuiste ahí, que sepan qué día estuviste en qué lado. Aunque no hay comunicación, pues por si de repente no te comunicas, que levante una bandera roja. Tema de planear esas cosas. Aunque vas 10 días, puedes llevar muy poquita ropa porque todo lo vas a llevar cargando. Entonces unas botas de hike muy buenas, aunque se te van a mojar de todas maneras porque vas a estar cruzando ríos, caminando para llegar donde tengas que estar. Poquita ropa, siempre dejando algo de ropa, aunque al cuarto día ya no la quieres usar, pero que esté seca, porque si duermes mojado, ahí sí se acabó el show. Eso y te diría que lo demás es un tema de mentalidad, de decir oye voy a pasar incomodidad, pero yo creo que la contrapropuesta o la paga de pasar incomodidad es estar en un lugar donde te sientes en medio de algo que nunca más en la vida te va a tocar ver. Y para mí, más allá de los paisajes que fueron extraordinarios, la soledad, o sea, la soledad de decir no hay nadie más y estoy realmente en medio de el mundo natural como es y el experimentar eso para mí fue.

Increíble. ¿Llevabas algún tipo de intención, digo en estos momentos de silencio, tal vez traías alguna decisión que querías pensar claramente era reconectar o vivir esta experiencia con tu hermano? ¿Había algo más que quisieras trabajar en ese.

Momento? Sí, sí tenía una cosa en particular que quería trabajar y yo creo que era un tema muy relacionado a temas profesionales pero profundos, no De toma de empresa y todo eso. Pero yo creo que en el último año y medio han pasado cosas extraordinarias, pero también he tenido que expiar como muchos demonios internos de procesos que pasaron en estas transiciones de negocio que he tenido y creo que había, digo, algo en particular de cómo fue mi transición de, de Director General y fundador de la empresa anterior a esta nueva empresa, que había temas que todavía no me sentía yo a gusto conmigo mismo y que ya tenía que sanar conmigo mismo. ¿Para que? Para Enfocarme en lo que venía hacia adelante. Entonces quería que esa parte fuera también un antes y un después de reflexión que me permitiera profundizar en esos.

Pensamientos.

¿Funcionó? Pues regresé con paz. Entonces te diría que el futuro va a dictar un poco algunas cosas, pero al menos en el corto plazo sí regresé con esa paz que necesitaba y creo que.

Funcionó. Si hablas de la relación con tu hermano, vienes de una familia de 22 tíos, más de 60 primos de los dos lados, una familia pues de cuatro hombres que con la cabeza familiar, siendo tu abuelo jefe de no solo una familia muy grande, sino de una empresa muy grande, muy reconocida, un hombre pues hecho no te fijaba prácticamente un camino a seguir y el 29 de agosto de 2003 todo.

Cambia.

Sí. Cuéntame un poco qué pasó ese.

Día. Era 29 de agosto de 2003, una fecha de las fechas más importantes en mi vida y el día empezaba como cualquier otro día cuando eres chavo, este, te quieres divertir con tus amigos, mis papás en ese entonces, en ese momento, literal, estaban en medio de un vuelo, estaban volando a Egipto, que iban en un viaje con un proveedor, no si era Procter Gamble o Colgate, alguna de estas empresas grandotas que llevaban a la familia luego a convenciones. Y yo estaba alistándome para salir de mi casa, para irme a Valle de Bravo con mis tres Rodrigo, Pepe, Juan Pablo, que es mi hermano menor, cuatro amigos y la persona que trabajaba con la familia, que era muy cercana a nosotros. Nos prestaron por primera vez mis papás la casa de Valle Bravo para irnos a los 17 años a divertir con los cuates solos. Y estaba yo muy emocionado y ya estábamos listos para salir, todo listo en la camioneta, y yo me acuerdo que me había subido del lado izquierdo, en la fila del medio, la camioneta ya listo para arrancar, y de repente volteo a ver al lado de mí y a mí me encanta la música y dije, se me olvidó mi discman. Todavía no había iPods en ese entonces, cuando tenía 17 años. Entonces Discman. Entonces me metí corriendo a mi casa, agarré mi discman y me volví a subir a la camioneta, pero más bien del lado derecho. Y yo no sabía que ese simple hecho completamente circunstancial iba a definir si yo iba a estar aquí hoy sentado platicando contigo o no. Lo que pasó la siguiente hora, todavía no abrían la carretera nueva de Valle Bravo, esto fue ya hace muchos años, en 2003. Estábamos cerca de llegar al Nevado Toluca en una recta, pues no había ni curvas ni nada, en una recta, en un tráfico completamente parado. Estábamos platicando, tráfico completamente parado, y de repente mi mundo se vino abajo. No sé ni cómo fue que pasó ese instante. Después entendí el contexto, porque en ese momento pues fue oscuridad, pero lo que pasó es que una pipa que venía, es una carretera de dos sentidos que venía en el sentido contrario, se queda sin frenos y nos pega de lleno en el costado de la camioneta. Luego se viene a estrellar una casa y en un momento instantáneo, yo no sé cuánto tiempo no perdí el conocimiento, pero lo primero que recuerdo es estar en los brazos de una de las personas del pueblo que estaban ahí alrededor, que me estaba tratando de consolar. Porque cuando enfrentas un golpe tan fuerte, tu cerebro tiene un mecanismo de defensa que bloquea ese momento para ti. Despierto y me doy cuenta que mi hermano gemelo, que era la persona más importante en mi vida en esos momentos, mi hermano mayor y tres de mis amigos habían fallecido en el instante. Mi hermano menor, gracias a Dios no tenía absolutamente nada y yo más allá de unos huesos rotos, pues no tenía absolutamente nada más. Y mi vida de ahí cambió completamente. Y me acuerdo que pues uno de mis tíos, de los 13 tíos o 12 tíos hermanos de mis papás, uno de ellos fue el que le tocó hablar con mis papás en el momento que aterrizaron a Egipto. Y la historia que cuenta mi tío, o la historia que más bien cuentan mis papás más bien, es que en ese momento mi tío no sabía bien quién había fallecido y quién no había fallecido, había sido muy reciente. Y hablan con mis papás y les dicen, oye, murieron dos de sus hijos y no sabían bien quién había muerto y quién no. Y nada más me imagino el dolor tan profundo que han de haber sentido mis papás por esa noticia en ese momento y el saber que tenían que treparse inmediatamente de vuelta a un vuelo más de 24 horas para regresar y afrontar una vida completamente distinta, una realidad completamente destruida en ese momento respecto a lo que habían dejado 48 horas anteriormente. Pero desde ese primer momento y en el momento, porque cuando llegan mis papás, yo ahí estaba en la silla de ruedas, no tenía nada grave, pero me había roto unas costillas y me había roto un tobillo y la clavícula. Pero llego este, llego ahí a la puerta del aeropuerto, a la puerta del avión, pues nos dejaron subir hasta la puerta del avión y se bajan mis papás del avión y lo primero que me acuerdo que sale de su boca es vamos a salir adelante de esta por amor. Y yo creo que esas palabras tan efímeras y tan chicas probablemente marcaron el proceso que acabó siendo un proceso dentro del duelo y del dolor, yo te diría que hermoso, de transformación, que si no hubiera tenido esa filosofía de amor del lado de mis papás, chance no se hubiera dado como si fuera don hacia.

Adelante. ¿Te hizo cuestionarte.

Algo? Me hizo cuestionarme todo, me hizo cuestionarme yo, mi familia también como contexto, pues una familia sumamente religiosa. Y me hizo cuestionarme el por qué. Por qué si yo me consideraba una persona también muy buena y siempre había estado involucrado en temas de acción social y siempre había ayudado algo, algo a la gente en ese sentido, el por qué había pasado algo así, cuando pues realmente no había. Cuando ni la debes ni la temes y estás en el mejor momento de la vida donde todo es felicidad y donde todo hay futuro hacia adelante. Y me cuestioné también mucho el sentido, si quieres, de algunos componentes de religión en ese momento, que después la religión sí me sirvió mucho en ese momento para poder sobrepasar eso. Pero lo que más me hizo cuestionarme es qué iba a pasar conmigo, porque la relación que tenía particularmente con mis dos hermanos, pero particularmente con Rodrigo, mi hermano, yo, Rodrigo, era como si quieres, el cool, el que siempre me jaló hacia adelante, mucho más social que yo. Y me cuestioné quién iba a ser yo en la ausencia de una persona tan importante que había definido quién era yo en los primeros 17 años de mi vida. ¿Y ese cuestionamiento era lo que me aterraba, cómo me iba a transformar, en qué me iba a transformar? Si mucha esa transformación individual de niño a joven había sido de la mano de una persona que había estado pues desde el vientre de mi mamá junto a.

Mí. ¿Cómo lo enfrentaste? ¿Cómo qué recuerdas? Digo yo, eres una persona muy, muy lograda tanto en lo personal, en lo familiar, ciertamente en lo profesional, en lo académico, pero ¿En qué momento sentiste que empezaste tú a formarte a ti mismo en la ausencia de tu.

Hermano? Lógicamente cuando pasas un momento de estos ahí los primeros meses son. Son meses que ya ni recuerdas bien. En esos meses no empieza a pasar una transformación de nada, estás más bien aprendiendo a vivir de nuevo, o aprender más bien déjate vivir de nuevo, aprender a vivir diferente, porque no es que estás viviendo otra vez, sino estás viviendo una vida diferente a la que vivías antes. Pero yo diría que fue relativamente rápido donde empecé a ver algo muy importante que desde ese momento empezó a definir el cómo yo me fui transformando, pero que se volvió una parte importantísima de mi forma de ser, de mi forma de abordar retos y mi forma de construir la vida hacia adelante, que es el poder de las relaciones personales auténticas, que en los momentos más difíciles están ahí para soportarte, pero en los otros momentos también están ahí para ayudarte a definir la guía. Y tengo anécdotas muy bonitas de esos periodos, aunque fueron periodos difíciles, momentos donde recuerdo que cuando fue la misa de mis hermanos había. No cabía la gente ni en la parte de afuera de la iglesia, de la cantidad de personas que querían estar ahí apoyándonos, amigos que yo no sabía que eran tan cercanos, que estuvieron ahí al pie del cañón absolutamente todos los momentos. Pero la más importante de todas es que es bien interesante que ahí fue donde conocí a mi esposa. Y entonces cuando dices, oye, siempre te preguntas ¿Cuál es la decisión más importante de tu vida? Y yo sí soy de los que dice que la decisión más importante de tu vida es con quién te casas, porque ahí defines mucho de lo que vas a construir hacia adelante. Sorpresivamente en esos momentos fue cuando conocí a mi esposa, o la conocí profundamente. Mi esposa era, pues en ese momento yo tenía 17 años, pero era la hermana de una de mis mejores amigas y yo ni me llevaba con ella y estuvo constantemente yendo a la misa, a las iglesias, a la iglesia, al proceso de duelo, acompañándome. Y de repente un día me acerco con ella y le digo, tú que ni eres mi amiga cercana, o sea, ¿Qué pasa? ¿Por qué? Y ella dice, bueno, es que tú, la verdad que me pegó esto y me sensibilizó y quiero ver la forma de estar a tu lado en este proceso para ayudarte. Yo creo que esas palabras fueron las primeras palabras que me enamoraron. Y de ahí hacia adelante hemos creado una familia increíble. Y regresando al tema de por qué me empecé a encontrar ahí mismo, porque me di cuenta de que lo más importante en la vida es exactamente estas personas cercanas, un poquito más lejanas, pero desarrollar esas relaciones auténticas que puedan generar valor, que puedan generar cosas increíbles hacia adelante sin pedir absolutamente nada a cambio. Y esa filosofía decir que individualmente somos incapaces de crear cosas grandes, incapaces de superar retos grandes, pero acompañados de forma colectiva y con más personas, cualquier individuo es capaz de multiplicarse. Y hoy lo veo que en los negocios eso es algo que ha pasado no solamente desde la parte individual, sino se ha reflejado en la forma que ha llevado esta filosofía de construir también negocios hacia adelante. Y ese fue yo creo que ese momento de conversión y de.

Metamorfosis. ¿Cómo, cómo has construido tácticamente, qué tipo de hábitos, de iniciativas, de intención le has puesto a construir este tipo de relaciones? ¿Qué haces o qué has hecho desde hace 23 años hasta el día de hoy para que en tu vida se desarrollen ese tipo de relaciones de.

Las que hablas primero, algo que sí siempre tengo sumamente claro es primero desarrollo las relaciones for the sake of? Por el hecho de hacer, de que realmente siento una conexión real. Tiene que haber algo real en esa conexión humana que haces, o sea, no un tema de un interés que quieras desarrollar hacia adelante, pero lo más importante en esa primera fase de desarrollar las relaciones tiene que ser real, tiene que ser completamente desinteresada, tiene que haber un tema donde sientes una conexión de oye, esta persona siento que vamos a poder crear valor, crear amistad, crear momentos, crear experiencias y desde ese tema donde es natural, es ese primer paso de siempre no forzar nada en una relación, sino que sea natural. Y un segundo punto que siempre me queda muy claro es pues ya en esa relación que creaste, que sea algo natural que se pueda dar en un tema tan complejo como puede ser este que es un proceso de duelo o en un proceso profesional o en un proceso de amistad, de esa naturalidad que crezca el completo desinterés. Las relaciones más auténticas crecen también del completo desinterés de obtener algo a cambio de esa relación. Yo quiero estar contigo, yo quiero ayudarte, yo quiero entenderte, yo quiero escucharte, yo quiero acompañarte, porque te quiero, porque me importas y porque siento una conexión contigo Y hacia adelante, ya con ciertas relaciones que creo que se vuelven un poco más profundas tanto en lo personal como profundas en el tema de negocios, es más bien es el del no tener un interés, sino más bien la naturalidad de la conexión a más bien pasar a que tenga un interés que yo quiero que a ti te vaya bien, que quiero que te vaya bien en tus temas personales y cuando tienes un reto, quiero estar contigo para ayudarte, que quiero que te vaya bien en temas profesionales y sin estar interesado a tener algo a cambio porque yo te ayudo en algo, si puedo yo en algo ayudarte para que tú puedas dar algo mejor, avanzar algo mejor en tu tema profesional. Y esto inclusive es algo que vivo no solamente con amigos o con socios, hasta con clientes, cuando realmente a ti haces una. Porque con clientes inclusive puedes hacer una conexión, haces una conexión, yo hasta diría la mejor forma que acabas creando valor de negocio, ya yéndome a un tema 100 % negocio, cuando le estás vendiendo una empresa, es cuando desarrollas una relación real con esa persona que le estás vendiendo y de repente ya te importa realmente el problema de la persona que tienes enfrente. Y como te importa realmente el problema de la persona que tienes enfrente, entonces subsecuentemente creas valor desinteresadamente y después regresa en valor de negocio. Entonces se ha convertido como en esa filosofía.

De vida. Déjame preguntarte algo. ¿Cuántas veces este año sentiste que te faltó disciplina, claridad o que simplemente no te alcanzó la energía para hacer lo que querías hacer? Si eres como la mayoría de la gente, no es que te haya faltado capacidad. Te faltó un sistema, un entorno que te empuje, una estructura que te sostenga y sobre todo un grupo que no te deje soltar tus metas. Por eso creé reto gánato mañana 2026. Esto no es un curso ni motivación barata. Es un sistema probado por más de 5 años y más de 100.000 personas para instalar en ti en sólo 10 días los hábitos que definen a la gente que verdaderamente avanza. Dormir mejor, pensar mejor, moverte mejor, priorizar mejor y muchos otros más. ¿Para qué? Para que actúes como la persona que dices que quieres ser. Porque cuando ganas tu mañana, ganas tu día y tu vida entera. Este año vamos a tener el reto más grande de la historia. Arrancamos el 12 de enero conmigo en vivo a las 5 y 45 de la mañana y me acompañan expertos como Natalie Marcus, Alan Abruch, Juan Pablo Álvarez, Mercedes y Pilar Palomar, Rodrigo Herrera y Carla Berman para ayudarte a transformar tu energía, tu enfoque y tu identidad desde el día 1. Si estás cansado de arrancar el año con buenas intenciones y terminar igual que siempre, este reto es para ti. Puedes unirte desde solo 10 dólares o entrar al plan VIP donde tendrás sesiones exclusivas de Q a conmigo, además de muchas otras cosas. Pero solo hay 3.000 lugares VIP y se están acabando muy rápido. Si quieres que 2026 sea distinto, haz algo distinto. Arráncalo uniéndote al Reto Gana tu mañana 2026 en Ganaeldía. Com. Empezamos el 12 de enero. Ahora cuéntame un poco qué pasa después, porque hablábamos de tu abuelo, fundador de dos empresas, una muy conocida Corporación Zaguayo, uno de los mayoristas más grandes de México por.

Muchos años. El más grande por muchos.

Años. Sí. Decías que era muchas veces para estos grandes empresas de productos empacados para Procter, para Unilever, era el segundo comprador después.

De.

Walmart. Sí. Y pareciera que lo tenían todo. Una empresa familiar en la que segunda generación se involucra, tercera generación parece que tiene la puerta abierta para involucrarse y se.

Viene.

Abajo. Sí. ¿Cuéntame un poco qué aprendiste de esta experiencia, cómo se dio, cómo la viviste tú desde fuera? Porque tú incluso habías entrado Unilever, te habías metido de consultor muy específico para temas minoristas, te estabas preparando para entrar a esta empresa familiar. ¿Cómo.

Lo viviste? Yo creo que si hay dos momentos claves que definieron quién soy hoy en día. Uno es este tema que platicamos del de mis hermanos, que eso definió quién soy más desde una perspectiva de mi carácter y mi de ADN y hasta mi espíritu personal. Y el momento más importante que forjó quién soy más desde una perspectiva profesional, diría que pudiera ser este yendo muy rápido. A ver, esta es una empresa muy grande, de las más grandes en sus momentos a nivel México. Yo era de los nietos, probablemente de los más cercanos a mi abuelo, aunque mi abuelo era muy cercano a casi todos sus nietos, pero tenía una relación especial yo con mi abuelo. Y constantemente mi abuelo me decía, oye, eventualmente te va a tocar, vete preparando. Y tenía conversaciones siempre muy cercanas con él. Y la reflexión que voy a hacer es una reflexión exactamente de espectador, porque es muy fácil tú decir, oye, yo qué hubiera hecho diferente o que hubiera internalizado diferente. Cuando eres el espectador, eres el espectador, te toca analizarlo desde las tribunas, no eres el gladiador o el que está peleando y que se está jugando la vida enfrente. Pero tuve a ese peleador enfrente que era mi papá, que le tocó vivir en carne propia y tengo una relación extraordinariamente cercana a mi papá y las reflexiones que traigo son de estas conversaciones infinitas que tuve con mi papá en el outcome de las cosas. Contexto muy rápido, una empresa muy exitosa, pero una empresa que tenía en el centro para bien o para mal a la familia. ¿Esta filosofía de crear empresa familiar como un instrumento y una herramienta para exacerbar el valor y el impacto que puede tener a la familia desde una perspectiva desde unidad de familia o desde una perspectiva de crear de valor social, de cómo la familia tenía un impacto social hacia México, era una filosofía que mi abuelo tenía muy clara y una familia como dices, muy grande, no? Mi papá tenía tres, eran tres hermanos, pero los otros cuatro fundadores de la empresa, uno no tuvo hijos, que eran los otros hermanos de mi abuelo, pero los otros en promedio igual tuvieron entre 11 y 14 hijos. Entonces, una segunda generación, déjate la mía directa, la generación de mi papá ya eran sesenta y pico primos. La segunda generación ya la tercera, doscientos no sé cuántos, ¿No? Este. Y una generación y una. Pues una familia grande en ese sentido, donde muchos familiares involucrados en la empresa, porque era una empresa de familia y muchas decisiones de empresa basadas en cómo vamos a generar valor para la familia. Cuando había épocas de vacas gordas, pues hay que pagar dividendos para la familia. Cuando había épocas de vacas flacas, hay que también cuidar a la familia y ver qué tenemos que estar haciendo al respecto. Y con esta coyuntura pasaron básicamente tres o cuatro, cuatro o cinco cosas en la empresa que la llevaron a enfrentar problemas que después la llevaron a este proceso de Chapter Eleven. El primero es el paternalismo, que hablo desde la perspectiva de la familia viene primero, la empresa viene después y las decisiones que eso conlleva desde una perspectiva de cómo asignas talento, cómo pones talento familiar probablemente en lugares donde no debería haber talento familiar, cómo tomas decisiones donde, oye, si algo no sale bien, de todas maneras hay que cuidar a la familia. Paternalismo. Segundo punto diría que tiene que ver con cómo se el manejo de decisiones efectivas de negocio cuando hay abundancia. Hubo mucha abundancia muchos años en la empresa, una de las empresas más grandes del país. En su momento también teníamos una fábrica de chocolates que vendimos en su momento a Grupo Bimbo, los famosos paletones Corona que todo mundo conocía. Y cuando se hace esa venta, la empresa se capitaliza de una perspectiva muy positiva. Y teníamos capital donde en ese momento, y de nuevo lo digo con mucha humildad como espectador, porque no podría yo decir lo hubiera hecho diferente, No, no, pero ese capital, pues la familia tomó una decisión de diversificación. Vamos a invertir en un banco, vamos a darle la competencia a Oxxo, abriendo un formato que no el formato que la familia quería decir que sabía operar en lugar de enfocarse en el core del negocio. Segundo punto. Y tercer punto, pues un tema donde cuando se trata de hacer la transición de una empresa familiar a traer un CEO externo, pues hubo varias cosas que creo que no se aterrizaron bien, que llega al cuarto punto, el más importante, que la empresa familiar tiene que tener un protocolo familiar para operar. En la ausencia de un protocolo familiar cuando hay tantos familiares involucrados, pues básicamente muchas decisiones cuestan trabajo y la reflexión de todo eso, pues lógicamente lleva a que la empresa se emprobleme deudas, forma de operación, perdemos el control a la hora de llevar un proceso de concurso mercantil, entran otros inversionistas y ahora la reflexión y la reflexión que para mi papá, para mi papá fue y sigue siendo. Yo te diría que el duelo que mi papá le ha llevado a este proceso de pérdida de empresa no es igual de fuerte que el duelo se llevó de la pre mis hermanos, pero sí, sí cercano a algo que realmente he visto como ha cargado y mucha la reflexión que tenía rondaba tres puntos. Uno, el que siempre no importa qué tan grande sea el monumento que construyes, que en este momento era un monumento muy grande de una empresa muy grande, si pierdes esa visión de cómo tienes que estar en un constante reinvención, de entender cómo tu industria tiene que evolucionar. Porque por ejemplo, si en ese momento en la venta de la chocolatera, si se hubiera reinvertido probablemente esos profits en el core para que sea la empresa más moderna mayorista que pudiera ser para que se pueda reinventar en las tendencias, pues chance hubieran sido otras cosas, no lo sé. Pero el estar constantemente enfocado a que las cosas pueden cambiar y tienes que preparar cuando las. Cuando son épocas de vacas gordas para poderte preparar a cuando el cambio se vaya a estar dando. Segunda reflexión por más. Y México es un ecosistema de empresas familiares, pero tiene que haber una separación de familia y empresa. La empresa no puede ser una herramienta que está al servicio de la familia. La empresa es empresa, tiene familiares involucrados, es otra cosa. Pero las decisiones son decisiones de empresa y tienen que ser decisiones de empresa. Y ese es el segundo punto importante. Y el tercero que que yo también me llevé sumamente profundo para lo que he hecho hacia adelante, es que en el momento que tienes decisiones enfrente que son críticas para definir cómo tienes que llevar el futuro a la empresa, por ejemplo, la coyuntura del concurso mercantil no es que el concurso mercantil es el final de una empresa o no, el que tu norte esté en hacer lo mejor posible, no importa si es contratar al asesor más caro, al banquero más caro, al abogado más caro, pero no dejar nada en la línea intentándolo en esos momentos de coyuntura clave como puede ser el concurso mercantil para que trata de ser lo mejor posible, mucha reflexión que pues hacia adelante y pues marca mucho lo que hago como empresario. Y si quieres una cuarta que es el tema de lo efímero y regreso a este mismo concepto de lo efímero de la vida, porque empezamos hablando de lo efímero que puede ser la vida y lo efímero que puede ser los momentos, hablando de esas pérdidas, pero también lo efímero que pueden ser los successes, lo efímero que pueden ser los logros, lo efímero que pueden ser las empresas y cómo eso también tiene que informarte ese carácter y capacidad de ya no reinventar la empresa, sino reinventarte a ti mismo en esos ciclos que se van a ir dando en tu.

Carrera profesional. Hablas de señales ignoradas y en ese momento dices que parte de lo que llevó a este colapso fue no ver las señales. Sí, ciertamente hoy estamos viendo un mundo en el que hay señales que no mucha gente está reconociendo o algunos activamente están metiendo la cabeza en la arena como avestruz. ¿En ese momento cuáles son las señales que.

Se vieron? Pues mira, las señales que se vieron, había muchas señales. No, o sea, las señales que se vieron es estás operando una empresa que la empresa de la industria mayoreo es una industria que tiene márgenes muy, muy chicos, al final eres un intermediario, una cadena de valor sumamente compleja y yo te diría que dónde es donde se hace el negocio de una industria mayorista no se hace tanto en la venta, sino se hace más bien en la compra, en tu capacidad de hacer negociaciones efectivas con tus grandes proveedores, etcétera. Primer señal, se empieza tu capacidad de hacer negociaciones, pues depende de tu capacidad también financiera de poder tener robustez en el momento que se empieza, que empieza la empresa a tener ciertas complejidades o relaciones complejas con algunos proveedores porque empieza a disminuir tu capacidad financiera de poder hacer estas buenas negociaciones. Es una alerta muy grande de tú pierde esta capacidad de negociar con tu proveedor bien y tu modelo de negocio a nivel los márgenes se destruye porque los márgenes son muy chicos en la industria del mayoreo. Primera. Segunda, es el tema del talento. Todos los empresarios hablan de cómo el talento hace o deshace a las empresas y aquí definitivamente creo que las señales estaban y no las supimos leer como familia. No es que los familiares que estuvieran en la empresa no fueran capaces, seguramente eran capaces, pero seguramente había gente mucho más capaz allá afuera y había señales donde varios de los competidores o varias de empresas que son de industrias adyacentes estaban desarrollando talento profesional y nosotros seguíamos enfocados en el talento familiar. Entonces, una segunda señal importante. Y la tercera, pues temas de cambio de industria. Empieza a ser una empresa donde por muchos años importaba la escala a nivel tiene centros de distribución, tiene las unidades de distribución, tiene las relaciones con los inversionistas, digo, con los inversionistas, perdón, con los proveedores y empieza a empezar a hacer un cambio donde la tecnología importa, donde el servicio importa, donde realmente ser el mejor que hace algo importa, no nada más la escala y el poder negociar. Y no se, empezaron a hacer también las inversiones necesarias ahí. Y todo eso cuando lo empiezas a hacer compounding, pues empieza a ser pues una, pues si quieres, reacción en cadena, que cuando una bola tan grande en un negocio se vuelve así y empieza entonces ya a afectar tu capacidad financiera, una bola de nieve, ya no.

Puedes parar. Ahora tú eres alguien que constantemente ha estado alerta y abierto a las señales. Cuéntame de tu experiencia.

En Kenia. Esa experiencia me encanta contarla porque es algo muy circunstancial, caray, y aparte hasta divertido, y siempre que lo cuento la gente se ríe, pero no es broma lo que digo. Sí pasó, sí pasó textualmente como te lo voy a platicar. Pero para ese entonces yo estuve en Kenia cuando estuve de consultoría, trabajé entre Busan Company y Bain company, probablemente en 14 países diferentes en los dos lapsos que estuve como consultor y todavía antes de irme a estudiar a Harvard, porque hice el MBA en Harvard, esto era más o menos como 2011-2012. Yo llevaba haciendo proyectos para Coca Cola a lo largo de toda Latinoamérica y me volví como el latinoamericano experto en hacer proyectos de go to market, de cómo tenías que modernizar tu cadena de suministro para atender mejor a tu mercado, principalmente mercado de tienditas y changarros. Estaba muy relacionado a lo de la empresa de la familia, entonces por eso estuve muy metido. Ah, y de repente hablan allá a la oficina de Bain, digo, de beIN, estaba en bus, perdón, todavía ahí hablan de la oficina de bus en México y dicen oye, queremos que se vaya este cuate de Latinoamérica que ya la vio en Argentina, en Paraguay, en Uruguay, en Guatemala, en México, por todos lados para que nos venga a decir aquí en África cómo se pueden hacer las cosas y qué podemos hacer al respecto. Me acuerdo que llega en ese momento el socio de la consultora y me dice oye Adrián, la práctica de la consultora en África está pidiendo que vayas para allá porque tú ya lo viste en diferentes ocasiones, que es desarrollar una estrategia de go to market para Coca Cola entre Kenia y Tanzania, igual para el canal tradicional, las tienditas, etc. Pero tiene un componente adicional que es cómo podemos integrar temas de pagos móviles a esta estrategia de go to market de ruta al mercado. Yo me acuerdo que reflexioné en ese momento y dije pagos móviles, tecnología, África, go to market. Esto me suena como un sueño guajiro, pero eso de irme a África a montarme en un avión, que me traten bien como consultor y poderme ir a ver los safaris e ir a un buen hotel, eso sí me gusta. Entonces estaba muy escéptico del proyecto, pero muy emocionado de irme a trabajar a África un rato. Entonces me acuerdo que agarré un vuelo, me fui a Nairobi, aterricé en Nairobi y literal lo que normalmente hacía cuando tenía estos proyectos es que el primer día me subía literal en un camión de reparto de Coca Cola o del cliente que fuera para ver la operación real, que no te la platiquen en una computadora, verla, sentirla, subirte al camión. Me subo a un camión de reparto y estábamos, era un camión de reparto de una ruta rural, íbamos a pueblos de palitos, caray, y estábamos en una población más o menos a dos horas afuera de Nairobi donde no había calle pavimentada, particularmente en ese pueblito que te voy a platicar, era un pueblito con calle de terracería y de tierra. Y me bajo en una tiendita igual muy sencilla y me toca estar viendo a los clientes comprando en la tiendita y me toca ver a dos personas que estaban afuera de la tiendita, que uno traía una gallina y básicamente le vende una persona, una gallina a la otra persona y los dos sacan su teléfono. No eran smartphones, eran lo que conocíamos como feature phones o más famosamente conocidos teléfonos de chicles. ¿El de la viborita los de la viborita, no? Bueno, el de la viborita, pero el básico de la viborita. Y de repente veo, porque me acerqué ahí, le pedí al chofer que si me ayudaba a que me explicara qué estaba pasando. Y veo como con una. Una aplicación era, pues sí, como una aplicación, pero muy rupestre. En esos teléfonos uno le estaba pagando la gallina al otro utilizando pagos móviles. Era 2011 en México o en el mundo este tema de fintech, PP payments, pagos móviles, la fregada, no era algo mainstream, no era algo que escuchábamos. Yo no sabía que ahí en África, con este tema de pagos móviles, ahí fue la cuna donde todo empezó con esta empresa que se llama Empesa, que era un JV entre Safaricom y que era la empresa de telecomunicaciones y uno de los bancos más importantes de allá. Pero a mí en ese momento me voló la cabeza, dije, esto no puede ser, no puede ser que estamos aquí en medio de la nada y esto está pasando. Y fue un momento coyuntural porque dije, todavía no había pasado lo de la empresa de mi familia. Eso pasó todavía hasta 2016. Dije, yo no quiero regresar a la empresa de la familia o siquiera tratar de llegar a la empresa de la familia, porque tampoco es que había una ruta clara todavía para llegar. Quiero estar en tecnología porque estoy viendo como algo que yo no me imaginaba que pudiera ser capaz de suceder, inclusive desde una perspectiva así de la transaccionalidad de la tecnología, pero también de la creación del bien social, que eso estaba pasando y el poder transformacional de la tecnología. Ahí fue donde hice ese switch y dije, todavía no sé, no tengo ni idea qué voy a hacer, no tengo ni claro cuál va a ser el camino, ni el primer paso, ni la primer piedra, pero mi futuro tiene que estar entrelazado con la tecnología. Y ahí fue como esa primera interacción que realmente tuve una.

Jam personal. Y lo ejecutaste porque fuiste a Harvard, sales, compras una empresa en este formato de search fund, una empresa que se dedicaba a hacer SMS, no sé si con la idea de involucrar pagos móviles, pero vuelves a ver otra señal y empiezas a ver esta ola de WhatsApp como plataforma, que ahí yo siempre he sido, he estado como que dividido entre esta idea de construir un negocio sobre una plataforma que no es tuya, con el riesgo de que un día Mark se despierte y cierre el acceso al API o lo que sea, o aprovechar lo que otros construyeron. Y es como meterte a un mall donde ya tienes todo el tráfico, donde te dan toda la infraestructura para que tú solo vayas y vendes. Y entonces construyen esta empresa que se vuelve uno de los líderes en SMS marketing y comercio a través de WhatsApp en México. ¿Qué es lo que viste otra vez? ¿Cómo detectas constantemente estas oportunidades, estas olas, las que vienen y que no necesariamente son.

Tan obvias? Regresando al tema de cuando hicimos la compra de Auronix, y cuando hicimos la compra de Auronix en su momento, la gran mayoría de las ventas las hacían exactamente el SMS marketing o mail marketing. Y La parte de WhatsApp era, o sea, no representaba ni 1% las ventas, era incipiente. Eso lo creamos ahí desde cero. Y la señal que vimos en ese momento, porque me acuerdo cuando estábamos escribiendo el Investment memo de cuál era la tesis o el underwriting thesis para poder crear valor de negocio hacia adelante, y básicamente veíamos lo siguiente, teníamos una base muy grande de clientes corporativos, muchas de las empresas más importantes de México, pues que estaban mandando semeses y todo eso. Había un tema donde el canal que ya todo mundo utilizamos para comunicarnos, pues desde mucho antes de 2019 ya era WhatsApp. Y WhatsApp estaba, todavía no lo había lanzado cuando compramos la empresa, o estaba, o si no me equivoco, estaba en proceso de lanzar la apertura a que WhatsApp ya se volviera un canal de engagement hacia las empresas, de empresas a personas. Y la forma en la que identificamos esa señal en ese momento fue decir, oye, esta empresa tiene un ecosistema ya muy grande de mensajería, si quieres de mensajería más básica, pero estamos ya posicionados como alguien que tiene las tablas para servir a Large Enterprise a las grandes empresas y donde migrar de un tema más transaccional de mensajes a migrar a un tema mucho más cercano y de valor agregado de Customer Engagement en WhatsApp, cuando tienes esas relaciones comerciales, nos permite ya tener, si quieres, un footprint de clientes, que si logramos desarrollar esa tecnología, vamos a estar muy cercanos a ellos para hacerlo. Entonces había dos señales interesantes, una muy de negocio y una de mercado. La de negocio era, tenemos un footprint que podríamos hacer un upsell, un cross sell y una penetración muy grande de servicios adicionales de WhatsApp y Customer Engagement si la tecnología se habilita. Y la segunda era ubicuo, todo mundo ya utilizamos WhatsApp, pero no había empezado a verse ese vínculo entre empresa y persona. WhatsApp era de personas. Ese meses, pues nos mandaban los bancos y todo eso y vimos que estaba a punto de estallar eso. ¿Dijimos, pues cómo podemos realmente tomar una plataforma y reconstruirla? Y lo de WhatsApp lo hicimos prácticamente desde cero. Hoy en día, pues Auronix posicionarla como probablemente una de las dos empresas más grandes de AI, Customer Engagement en WhatsApp en México, viendo exactamente esa señal potencial de mercado en algo que ya como consumidor estamos acostumbrados a utilizar en el día a día, que es algo que está empezando a pasar con ChatGPT, que hablamos hacia adelante y presencia a nivel footprint en los clientes claves que nosotros queríamos ir después a penetrar con WhatsApp. Y toda la tesis de inversión la construimos sobre esas.

Dos premisas. Y estás hablando de que ya desde este momento en el que todavía no existía Chat GPT, apenas se hablaba de machine learning o data science como la parte de inteligencia artificial. Tú ya lo empezamos a usar, pero todo cambia en noviembre de 2022 cuando sale chat GPT. Tú estás metido en esta industria. ¿Cómo viviste este anuncio para ti?

¿Qué significó? Uno, significó un cambio de paradigma. Me acuerdo perfectamente esos primeros meses, o sea, lo primero que significó es llevábamos ya un un rato construyendo productos de inteligencia artificial en Auronix, porque el tema de experiencia cliente, customer engagement está muy entrelazado en el tema de automatización y tener inteligencia artificial, etc. Y desde antes que saliera Chat GPT, pues estábamos construyendo o llevábamos construyendo, porque nunca terminas de construir un producto. ¿Eso de construir el producto, no? Llevamos constantemente construyendo un producto de inteligencia artificial dentro de WhatsApp, utilizando modelos de procesamiento, lenguaje natural, temas de machine learning, como mencionas, paradigmas anteriores de AI predictiva, anteriores a que saliera la generativa. Y me acuerdo que cuando sale Chat GPT, lo primero que me vino a la cabeza y que empecé a analizar es casi casi desde una perspectiva de negocio. Es un momento donde haz un plug off de lo que llevamos construyendo en temas de por años y tienes que hacer un plugin de esto nuevo y cambiar el paradigma completo de una pieza fundamental del negocio que estabas, que estábamos construyendo. Y ese primer momento, para ser honesto, lo vi muy relacionado al negocio, o sea todavía no me había caído el 20 que esto iba más bien transformar las fibras de cómo las personas lo utilizamos a nivel individual. Mi primera impresión es como negocio tenemos que cambiar. Si no cambiamos como negocio con este plugin plug off, no vamos a estar dando realmente la tecnología que el mercado nos va a empezar a demandar. Y es una decisión compleja. Tú como cuando empresa que llevas años invirtiendo en algo, años con un paradigma de que por aquí va el mundo y aparte nos estaba yendo muy bien, no es que no es que la hipótesis no estaba funcionando. Y de repente a nivel producto cuando desarrollas tecnología hay un switch tecnológico que está tan entrelazado en la coyuntura lo que tú haces que dices puta tengo que cambiarlo. Y tuvimos que cambiar y tuvimos que decir oye bueno, cómo tenemos que hacerlo rápido, eficiente, pero ser de los primeros que podamos tener esto hacia el mercado para que en la parte WhatsApp nuestros clientes lo puedan empezar a utilizar. Y entonces ese primer pensamiento es muy rápido, pero el ajá moment de esto va a cambiar mucho más grande, de esto es una herramienta para mi negocio, yo creo que se empezó a dar en los meses subsecuentes donde yo lo empecé a utilizar personalmente para mí. Y aquí dije no, a ver si está bonito para la empresa, la empresa lo tenemos que hacer, es una coyuntura, pero esto va a transformarme a mí, va a transformar lo que voy a estar haciendo, va a tener el poder de transformar industrias, va a tener el poder de transformar muchas otras cosas. Y ahí lo empecé a utilizar diario y diario y diario. Y te diría que ese momento empezó de la Hammond AI empezó por el uso personal más allá de.

La necesidad de la empresa, ¿Cómo lo empezaste a usar? ¿Cuáles fueron estos comportamientos básicos que empezaste a implementar para convertirte en.

Una persona AI First Voy a empezar con muy básico, que es donde creo que todo mundo empieza al principio, que nadie sabía porque tapo en 2000, cuando esto sale en noviembre 2022 y empiezas a utilizarlo a principios de 2023 pues no había todo esto que ya todo mundo entendemos de cómo hacer prompts y piensa críticamente, pues al principio sí lo ves como una herramienta que me va a ayudar a escribir mails y no sé qué cosas? Y empecé por lo muy básico, pues es algo nuevo, me está ayudando para escribir mejor. No lo estaba empezando a utilizar para tomas de decisiones ni nada de eso, porque aparte tampoco era muy bueno chat GPT en sus inicios para hacer cosas muy complejas. Era bueno para hacer cosas básicas como escribir mails y algunas cosas más sofisticadas, pero el nivel de alucinaciones y el nivel de profundidad todavía no era el que tenemos hoy en día. Pues empecé con lo básico, cómo yo con cosas básicas podía ser más productivo en lo que yo hacía en el día a día y veía cómo el poder hacer comunicaciones me volvía más efectivo, cómo el poder ser más asertivo en cómo construía cultura. Porque la verdad que me empecé. Yo le echo mucho coco, yo nunca he utilizado la inteligencia artificial de que nada más le pido algo y que me haga algo. Pero en esos early days me acuerdo que si bien siempre me ha gustado el tema de cultura y en mi empresa siempre, siempre he sido como una fuerza de cultura importante, empecé todavía a ser mejor en cómo comunicaba las cosas a la empresa, pero no sabían que mi alma secreta era que ya estaba empezando a convertirme en este cuate que empezaba a utilizar AI de forma muy seguida para también ver la forma de comunicar. Entonces empecé ahí con cosas básicas y yo te diría que este tema de cómo me fui convirtiendo pues un como un AI first person antes de volverme un AI first entrepreneur. Después empezó por lo básico y por la curiosidad. A mí la curiosidad ha sido un hilo conductor en toda mi vida y creo que muchas de las cosas que he hecho me ha empujado la curiosidad de entender por qué las cosas funcionan y cómo puede tener un efecto algo que estoy viendo que tiene valor y de ah, meterme a ese hoyo interminable a ver y a ver y a ver y a ver. Y la curiosidad fue eso. Vi que empezaba a funcionar para cosas muy sencillas y empecé a empujar el límite. Oye, ¿Cómo podría utilizarlo para una negociación? Lo podría estar utilizando para una negociación y vi que me funcionaba y empujaba el límite, oye, creo que esto me puede, me puede funcionar para poder tomar una decisión de un plan de negocios que quiero hacer, me podría funcionar o no. Lo hice y empecé a empujar el límite y constantemente lo que hacía era tengo que hacer esto que es algo de valor negocio, cómo puedo empujar ese límite en cosas sencillas, luego en cosas más complejas, luego en cosas más complejas, luego en cosas más complejas. Y esa curva de curiosidad que me forzaba yo mismo a cambiar primero comportamientos y decirme lo podría hacer mejor con AI, lo podría hacer con mayor profundidad, profunda profundidad con AI, lo podría hacer con mayor rigor con AI. Y estar en ese mindset constante de experimentación fue lo que poco a poco en ese primer año me llevó a crecer y que llevó en un punto de inflexión que dije, o sea, esto es lo que yo quiero estar haciendo hacia el.

Futuro. Definitivamente. ¿Cómo transformas tu actividad profesional para que esto sea lo que haces hacia.

El futuro? Y aquí pues entra un poco en esta transformación de, y diría que más acelerada en los últimos año y medio, en los últimos dos años. Yo dejo la dirección, bueno la codirección general de Auronix, estoy ya casi casi para año y medio, y ya antes de dejar la dirección de Auronix junto con mi socio, yo ese último año pues ya era desde una perspectiva de empresa, pues era si quieres de los co founders, pues el que tenía mucho más interés en el tema de IA y constantemente tenía preguntas, no muchas respuestas, pero muchísimas preguntas filosóficas con el CTO, que el CTO de Auronix es un crack por todos los sentidos, es buenisísimo, de cómo evolucionar esto qué teníamos que hacer, cómo iba a evolucionar el paradigma tecnológico cómo Auronix teníamos que evolucionar como empresa, cómo como ejecutivos teníamos que evolucionar. Pero el punto de más coyuntura empezó cuando salgo de Auronix y digo, mi siguiente paso hacia adelante tiene que estar completamente, si bien ya lleva siendo ya año y medio o dos años, pues desde que empezó ChatGPT, digo desde antes de que empezó ChatGPTH, pero más en forma, desde que empezó eso a nivel empresa con Auronix, a nivel personal, en el uso personal como director general de una empresa de AI, ahí sí fue un tema donde tengo que hacer un cambio, quiero hacer una empresa que esté ya 100% enfocada en cómo puedo habilitar a las grandes empresas a ver este tema de aislamiento realmente como lo es, que es un tema transformador que va a llevar a muchas de las industrias y muchas de las verticales a lugares que hoy no nos imaginamos y no solamente a un tema de WhatsApp, sino un tema mucho más ampliado. Entonces salgo a Onix y me acuerdo que lo platiqué con mi esposa y le dije si voy a hacer esto, lo tengo que hacer en serio. Y tomé tres decisiones ahí de corto plazo. Ya tenía la hipótesis de cómo iba a construir el nuevo negocio que quería armar alrededor de inteligencia artificial. Tenía las hipótesis, pero eran hipótesis todavía, todavía no había una claridad completa de lo que iban a hacer. Pero me dije a mí mismo, si bien ya sé bastante de lo uso bastante intenso, he construido productos de mi empresa, si voy a ayudar a otras empresas a construir y voy a construir productos, servicios y eventualmente ayudar asesorando a las grandes empresas, tengo que realmente entenderlo mucho más profundo de lo que lo sé hoy en día, que no sea nada más de dientes para afuera. Y tomé pues algunos cursos en línea, me fui a certificar en Estados Unidos, a un curso que me fui también en Estados Unidos y me hice una lista de cómo en las cosas que normalmente yo como CEO hacía en mi día a día, literal, esa lista todavía la tengo por ahí en mi casa, o sea, actividad por actividad que fuera crítica, el cómo que tenía que estar haciendo para que cada una de esas actividades yo las pudiera estar migrando, apalancarlas con AI, no que ahí me resolviera, sino que yo migrar esas actividades en un 80% para que al 20% profundizara, por ejemplo. Y voy a regresar al tema de, pues es más, voy a utilizar el tema que vimos contigo hace unas semanas de toma de decisiones complejas, por ejemplo, el tema de una decisión cuando no tengo claridad de qué decisión quiero tomar. Normalmente cuando no tenía una decisión clara, pues a veces salía desde mi estómago y decir, bueno, voy a hablar con personas que tengan un poquito, que me ayuden a dar claridad, voy a leer un poco, voy a asesorarme un poco. Y probablemente este ciclo de cuando no tienes una claridad y una toma de decisiones a través de estos inputs que pudiera estar tomando de varias personas, es un proceso largo porque una decisión compleja quieres tener asertividad en esa toma de decisiones. No te quieres equivocar en una decisión crítica. Si te equivocas, el costo es altísimo. Y dije, una de las cosas que todos los CEOs hacemos es tomar decisiones. ¿Cómo puedo empezar a tomar decisiones críticas cuando son decisiones complejas utilizando AI? Y fue que antes de que todavía ni existían los GPTs en ese entonces, ya después lo acabé construyendo en un GPT, que fue lo que vimos en el masterclass que estuvo increíble. Fue me armé una serie de prompts que me permitieron a mí abordar mejor toma decisiones. Es un ejemplo. Un segundo ejemplo para hacer presupuestos de empresas. ¿Dije, oye, no voy a hacer todo mi presupuesto de empresa con AI, pero de qué forma puedo armar una serie de prompts? Todavía en ese momento no hablamos de agentes ni nada, pero una serie de prompts que me ayuden a analizar mi presupuesto el año anterior y con fundamentos que yo le ponga de qué está cambiando de paradigmas de negocio contra el año siguiente, que me pueda ayudar a hacerme un bosquejo de cómo se ve mi presupuesto al año que entra. No quiere decir que lea y mes en mi presupuesto, pero lo que empezó a pasar es que empecé a aterrizar este concepto que después casi casi que se ha vuelto un mantra de el 80 20. Digo que no es un concepto nuevo, que es este pareto, pero decía el AI no me va a resolver el 100% de las cosas, pero si me ayuda a llevar a la profundidad el 80% y yo puedo con ese 20% profundizar mucho mejor en pensamiento crítico, en creatividad, en empatía, en liderazgo. Entonces voy a volver a voy a ser un CEO, un emprendedor, un ejecutivo con superpoderes. Y esa lista la fui repasando, la fui sistematizando, la fui haciendo y a la par pues me fui formando, fui tomando estos cursos, fui hablando con gente. Y otra cosa que hice a la par, todo eso es sabía, ya tenía las hipótesis de qué quería hacer en allá, pero eran hipótesis y me hice una segunda lista. Yo soy de listitis a veces. De hecho tengo dos GPTs que tengo mis to dos de listas. Ya no uso ningún ni Monday ni nada de esas para los todos. Tengo diferentes GPTs que me hacen mis to para diferentes cosas que luego puedo platicar de eso. Pero me hice una segunda lista de cuáles eran muchas de las personas que yo más respetaba aquí, siendo el ambiente de negocios para poder empezar a tener conversaciones con ellos, no con una agenda extremadamente estructurada sobre AI para platicar de sus empresas, porque quería empezar a entender cómo a nivel, pues sí, gran empresas o también emprendedores hoy en día, qué estaban viendo, qué les dolía, por dónde veían la bolita, qué retos estaban teniendo para empezar a ya empezar a traducir hipótesis en cómo puedo empezar si yo ya tuviera soluciones, empezar a aterrizar soluciones donde ya el conocimiento, la experiencia, experiencia que poco a poco fui adquiriendo y el dolor, el dolor o la oportunidad consistente que estaba identificando en estas empresas me permitiera crear un modelo de negocio sostenible.

Hacia adelante. ¿Cómo llegabas a.

Esta gente? Estoy muy agradecido con la vida porque creo que yo creo que es uno de los grandes regalos que me dejó Rodrigo, mi hermano. Yo no era bueno relacionándome con la gente, mi hermano era extraordinario. Soy bueno, soy bueno haciendo relaciones reales. Y regreso a ese tema del relacionamiento. Creo que sí tengo un don de hacer buenas relaciones con las personas. Y regresando a esa reflexión y lo hago desinteresadamente y tengo un ecosistema de cosas que se han dado. Tengo un network muy bueno que he creado Exalumnos de Harvard y me he involucrado en la comunidad Exalumnos de Harvard. También te he platicado a ti en otras ocasiones que estoy muy involucrado en esta organización de empresarios que se llama YPO y tengo un network no solamente en México, sino también de forma internacional en YPO. A lo largo de los años en Auronix, yo principalmente me enfocaba en gestionar relaciones con los C levels de muchos de nuestros clientes y desarrollé muchas relaciones con C levels de muchas empresas muy claves a lo largo de eso. Entonces podía hacer una lista muy larga y gracias a esto, pues es gente que sí quería echarse un cafecito conmigo para cotorrear. Tenían esa confianza, teníamos una relación cercana. Y así empecé a tocar esas puertas para empezar a aterrizar mejor.

Esas ideas. ¿Y hoy qué hacen.

En LEED? Y hoy, bueno, exactamente eso nos lleva con esta filosofía de hacer algo mucho más profundo en inteligencia artificial fue que literal en un curso de Inteligencia Artificial que me voy a Estados Unidos, conozco a un emprendedor que se llama Fernando. Este Fernando había vendido un negocio de Inteligencia Artificial, pero más bien de automatización, antes de que existiera siquiera la Inteligencia Artificial Generativa. Y él había empezado Lead un año y medio antes, pero únicamente como una empresa que estaba básicamente implementando soluciones de observabilidad de AI. ¿Qué es observabilidad? Es un tema donde monitoreas de forma constante tus sistemas para ver que todas las soluciones de AI estén funcionando correctamente, que los KPI estén funcionando bastante bien. Y había creado un negocio muy de nicho solamente en hacer integraciones de observabilidad. Hicimos una buena relación ahí, Fernando y yo, y le dije, oye, es que yo estoy viendo, ya tengo esta amplitud de ver qué le está doliendo a las grandes empresas de México o a los startups y cómo realmente puede podemos generar valor en una amplitud mucho más grande que sea observabilidad. Hicimos buena conexión y transformamos Lead como co founders, porque aunque ya tenía esa pizcachita, pues realmente es un negocio nuevo el que fuimos creando, que es Lead AI, que es el negocio que lidero hoy en día junto con Fernando y en Leeds. Básicamente tenemos tres verticales en las que trabajamos y estas verticales están muy relacionadas a los retos que las empresas tienen para ser exitosos con Inteligencia Artificial y por eso es que las estructuramos de esa forma. Y déjame explicarte un poquito el contexto y quiero enfocarme antes de qué hacer en el reto de las grandes empresas, porque es más fácil decantar de ahí. Entonces, ¿Qué hacemos? Seguramente muchos hemos leído últimamente los reportes de MIT, han salido un par de reportes de MIT, hay dos particularmente que se volvieron muy famosos. Un reporte que decía que la gente que utiliza se está volviendo más tonta y un segundo reporte que decía que el 95% de los casos de uso de Inteligencia Artificial no estaban funcionando, no estaban dando resultados. Y luego si te pones esos dos primeros reportes de MIT y te pones a leer, pues también lo que está hablando directamente OpenAI, porque OpenAI tiene una guía de cómo se debe de implementar AI a nivel enterprise, o las grandes consultoras McKinsey, Accenture, pues se han vuelto también una voz desde la perspectiva del gran negocio, de qué funciona y qué a nivel que está funcionando decían, hay tres factores, tres o cuatro factores de qué es lo que está pasando las empresas que hace que no puedan ser exitosos en la implementación de con el caveat de que es muy temprano. Es lógico que hay cosas que no funcionen cuando estás en una tecnología tan temprana. Digo, quitando eso de enfrente, las cuatro cosas. La primera es irte como el borras en hacer agentes sin que los casos de uso estén bien definidos y que no sean procesos claros, bien definidos. Es la nueva cosa flashy, bonita y empresas que quieren automatizar, hacer y no lo hacen con una orden, con una orden y una estructura definida. Primer reto. Segundo reto, definitivamente cultura. Este no es un tema que es nada más qué agente, qué herramienta, qué debo de hacer. Es un cambio completamente de mentalidad en la forma en que las empresas operan. Yo siempre digo a mis clientes y trabajo con muchas de las empresas importantes del país y también startups y empresas medianas, por más inversión que tú hagas, herramientas y todo eso, si no trabajas en la parte de mentalidad y cultura, va a ser imposible que hagas esa segunda parte. Tercera parte, el tema de la data. Si no tienes data estructurada, hay casos de uso que no funcionan. Y el último y el cuarto es si no, esto no es un tema de cambiar una piececita de tu estrategia de negocio. Tienes que entender cuáles son los procesos claves que se necesitan realmente reconvertir y esos procesos convertirlos desde los cimientos. Y ahora qué hacemos en la Porque en Lead hacemos algo para darle frente a esos retos de forma directa. La primera vertical, yo le llamo una vertical 100% enfocada a transformación, a estrategia y cultura. Y lo que hacemos en esa vertical de estrategia y cultura es en la parte cultura hacer todo un proceso de upskilling y transformación de habilidades y skills de las personas dentro de las empresas, donde siempre la metodología que tenemos para mí es una pirámide invertida. Tienes que empezar desde el awareness del top management. Director General Los E Levels. Si el top management no tiene realmente una noción de cómo la inteligencia artificial va a transformar sus negocios y por qué es importante alinearlo, introducirlo a la estrategia, pues no vas a poder hacer un deployment hacia adelante. Pasando de ese awareness del top management, yo la segunda fase que le llamo es una fase de Inception. La gente escucha mucho de ahí, pero no conoce realmente la parte de cómo se crea el valor de negocio. Y antes de ponerte ya a hacer una transformación masiva de capacidades, es al menos sembrar la semilla, es inception, qué significa que cambie el paradigma de crear negocio, de crear valor. Aquí es inception y eso ya pasa en una organización mucho más masiva, o sea, lo haces con capacitación, conferencias, etcétera y después pasas a los siguientes niveles de esa pirámide, que es un tema muy enfocado a estrategia y change management, cómo con un programa estructurado que tengas, cómo vas progresando en las habilidades de los empleados, de los equipos en las empresas, empiezas a construir esas capacidades poco a poco, desde lo básico hasta lo complejo que resulten en temas de valor tangible que las mismas personas vayan desarrollando para empezar a automatizar temas que tienen su día a día, agregar valor de cómo gestionan proveedores, poco a poco, partiendo que tiene que haber champions, que esos champions son los que infunden la cultura y se transforman, pero van a haber cosas que en ese frente transformación de empresa o de personas se van a topar que son más complejas, más estructurales de tecnología. Y esa parte ya la tocamos en la segunda pata de lead, que si quieres meto ahí, pero no, Si tenés hay una pregunta.

De algo. A ver, yo sí te he oído decir que cuando estás hablando con estas compañías, lo primero que haces es entender qué es lo que les duele, qué es lo que mueve la rentabilidad de la empresa, identificar cuáles son estos procesos clave de la empresa, cuáles son las preguntas que le haces aún y no me gustaría hablar de ellos. El presidente o CEO Enterprise. Totalmente de un fundador, un director de una pequeña o mediana empresa qué le preguntas para saber dónde debe de.

Enfocarse eso. Y eso me lleva al segundo, literal, sin saberlo me hiciste la pregunta que me lleva a cuál es la segunda vertical que hacemos que trabajamos en LEED, que es una parte ya más de soluciones de y para poder construir soluciones de AI en puede ser una empresa grande, puede ser una empresa chica, siempre se empieza exactamente con Discovery, descubrir qué es lo que me va a agregar valor en mi negocio. Y te sorprenderás. Muchas de las empresas con las que empiezo a platicar me dicen, oye, en esta sesión de Discovery vas a llegar con preguntas extremadamente estructuradas sobre qué queremos hacer con AI, dónde vemos las áreas de oportunidades de AI. Y yo les digo No, no vamos a hablar de en esa sesión, casi hasta la última parte de la sesión, el 70% vamos a hablar de negocio. Porque si empezamos a hablar de. Estás empezando a hablar de la solución y tienes que empezar a hablar desde.

El origen. No sabes lo que no.

Sabes y luego no sabes lo que sabes. Pero si sabes. Si tú sabes experto en tu negocio, tú sí sabes que te duele. Tú sí sabes qué reto tienes. Tú sí sabes por qué no estás llegando a tu presupuesto. Tú sí sabes este reto. Quieres lograr esto y no encuentras la forma llegar ahí. Esa parte sí la sabes porque son las partes de los retos del negocio, el día a día, este chance. No sabes cómo llegar a alguna de estas cosas y es. Y entonces ese proceso Yo me dedico 70% a escuchar y 30% a los equipos a discutir. Les digo, quiero que salgan cuáles son exactamente las cosas. Si tú pensarás en tu P de tu negocio, cuáles son las cosas o que sean áreas de oportunidad que ves como reto o las oportunidades puras que es a dónde quiero llegar hacia adelante de negocio, no quiero que haya de negocio. Y empiezo con esa fase, con esa parte y de ahí saco la serie de a veces son 5, a veces son 40 iniciativas de negocio que hoy en día son críticas para la empresa. Y después lo que hago en el siguiente punto es apalancando AI. Porque yo algo que dije, oye, si vamos a empezar con una fase de consultoría con AI, tenemos que realmente zapatear a tu zapato y creernos el culo. No lo voy a hacer con post its en las paredes y haciendo presentaciones de PowerPoint. Lo voy a hacer con AI. Y ya que tenemos identificados todas esas realidades operativas del negocio, me creé un agente Discovery que lo que hace es traduce esas oportunidades y realidades de negocio y las filtra a través de agarré literal el porque yo soy enemigo de reinventar la rueda, salvo que sea Sam Altman o Janssen, si no tienes esa capacidad de ellos, más bien tienes que ser el que mejor hace las cosas, no forzasamente reinventar la rueda. Y dije, OpenAI tiene una metodología de cómo identificar dolores y traducirlos en iniciativas de AI. McKinsey tiene una metodología. Hay n metodologías que existen. Y entonces creé la metodología LEAD tomando lo que me gustaban de las mejores prácticas, de los mejores exponentes en temas de cómo construir soluciones y construí una gente que lo que hace es revisa y analiza, la empresa revisa y analiza esos dolores y.

Esas oportunidades. Les pasas una transcripción en.

Vivo, lo hacemos en la sesión en vivo estábamos teniendo la discusión y en vivo estoy alimentando la información a la gente. Este. Y ese agente entonces propone no un plan estratégico, iniciativas tácticas de cómo el dolor A, cómo le puede hacerle frente al dolor a la oportunidad B, como puede hacerle frente a la oportunidad B. Y lo que sale de esa sesión de discovery es un mapa no estratégico, no es un plan estratégico, pero sí iniciativas tácticas que lo mágico de esto es que hacen que las empresas conecten una realidad de negocio que es tu P, tu dolor, tu oportunidad con una realidad. ¿Cómo puedo empezar a pensar qué soluciones me hacen sentido y que no? Y de ahí para adelante entonces ya es ahora sí la estrategia, cómo abordarlas, qué ejecutarlas y cómo hacerlas. Y pues en Lead, pues si son cosas que existen ya temas estándar, les decimos hoy aquí esta herramienta ya existe, este dolor literal está 90% resuelto con esa herramienta conéctate, contrátala y úsala. Y para todo lo que es más bien medio ambiguo, entramos con un músculo técnico para desarrollar esas soluciones de Y estamos creando una suite de productos que sean escalables hacia adelante. Algunas cosas las hacemos a la medida y otras cosas más a nivel producto escalable para abordar esos retos de cada una de las empresas hacia adelante. Entonces conjugamos lo que yo siempre digo es para que una empresa tenga una estrategia efectiva de tienes que conjugar la mentalidad, la estrategia y la cultura con alineación técnica que haga sentido con ese sentido, que haga sentido con las realidades operativas del negocio. Y así es como creamos.

Ese vínculo, que ahí es donde creo que llega la gran desconexión, porque tú dices, OK, los fundadores saben de su negocio, no saben de ahí. ¿Y entonces parece que necesitarías este traductor, que en este caso podría ser tú o el agente, o para lo que me duele y lo que yo quiero hacer, cómo se podría resolver con inteligencia artificial? Porque no te puedo llegar a pedir, hazme un planeador de demanda o ahora hazme un agente que prospecte a leads. Que digo muchas de esas herramientas ya existen como producto, pero por ejemplo, si agarraras a un director general de una marca, vamos a suponer como Dumo Labs, que es mi marca de suplementos, ¿Qué tipo de soluciones que tú has visto en el mercado para otras marcas que venden en marketplaces o en e commerce, podrían que yo ni siquiera tal vez se me han ocurrido, podría yo utilizar o me.

Podrían.

Ayudar? Claro. Y así te voy a preguntar para.

Varias industrias. No, seguro. No, o sea, y lo que voy a hacer es tratar de dar ejemplos reales de cosas que he platicado con clientes Domo. Domo Labs es una empresa de suplementos que pues hay varios eslabones interesantes en el modelo de Domo Labs, pero una de las cosas más importantes es la formulación con un cliente bastante grande de empresas de bienes de consumo. Exactamente. Aunque estamos todavía en fase preliminar de cómo se va a aterrizar, pero lo que estamos empezando a construir junto con ellos, algo desde la perspectiva de poder entender mejor su propio negocio y después va a decantarse en una solución de. Es cómo con los históricos, por ejemplo, que tiene esta empresa de consumo de cómo han formulado ciertas cosas para sus productos, sus botanas o comida, lo que sea que tienen, qué temas de formulación para hacer productos que dentro de lo que se puede son más saludables, que están más alineados a cómo el mercado los quiere, pero que aparte también están relacionados a qué componentes fueron los que determinaron algo de éxito en que ese producto fue el adecuado. Entonces, por ejemplo, ahí estamos ayudándolos a aterrizar el cómo utilizando la data de formulaciones y la data de R D para llegar a productos, pueden generar con AI esa capacidad para un agente, si quieres, de formulaciones que les permite ser mucho más asertivos en formulaciones futuras que puedan estar haciendo alineadas a necesidades de mercados, a reales operativas y a componentes que marcan límites reales del negocio en cuanto a salud, en cuanto a. A inicuidad, bueno, a salud alimentaria, etcétera. Ese es un ejemplo muy particular de algo que no es lo típico que es servicio al cliente o que puede ser un tema de ventas, que es un tema core, que es el producto, o sea, cómo puedes hacer mejor formulación del producto tomando en cuenta lo que tú ya tienes como capacidad productiva, no es que te vas a inventar una nueva molécula, pero como capacidad productiva para hacer un cambio, aunque sea chico en la forma de tu producto que te permite ser más eficiente en el proceso productivo o conectar mejor con tu mercado con ese nuevo producto, etc. En la parte de producción, en la parte de empaques hemos hablado mucho de cómo se utiliza para imágenes, pero llevando eso por ejemplo a un tema mucho más desarrollado que nada más es desarrollar una imagen, hoy alguna de las herramientas que existen de envío te permiten crear, si tú utilizaras, bueno, puede ser esta lata, pudiera ser ese producto de DUMO, tú puedes crear por ejemplo, un gemelo digital de tu empaque y ese gemelo digital de tu empaque que te funciona como una imagen tridimensional completa, pero tú la puedes escalar ese render tridimensional, pero tiene absolutamente todas las características y todos los componentes. Y ya que primero utilizaste es una una suite que existe Nvidia para hacer estos gemelos digitales de todos tus productos, ahora ya lo conectas entonces los gemelos digitales con los engines de generación de imágenes que pudieran ser cualquiera, los nanos bananas o los mid journeys o lo que sea, para crear un engine donde creas una consistencia completa de tu producto, pero no nada más plano, sino tu producto en todas las características. Y después el tema de posicionamiento de cómo lo haces escalable, lo haces escala y para un cliente en particular que no es de consumo, pero por ejemplo un cliente que todavía estamos en proceso de que quiera hacer esto, que necesita constantemente estar desarrollando imágenes, pero por el tipo de imágenes que necesita desarrollar, los engines de generación de imágenes de AI tienen ciertas restricciones que no permiten, no es que sean cosas no éticas ni mucho menos, pero hay ciertas restricciones que tienen los engines de generación de imagen para esa empresa. Lo que estamos haciendo por ejemplo, es cómo llevamos un modelo generación de imagen de AI de los famosos a hostearlo offline y generar un modelo más chico que permite generar el tipo de imágenes que la empresa necesita para poderlo generar a escala para sus catálogos de ropa y sus catálogos a nivel escala muy grande. Y ya que tienes generadas las imágenes a escala con un modelo que les vamos a personalizar en la empresa, entonces ya lo conectas con un modelo comercial otra vez en un mid journey o alguno de esos, para que la imagen que tú desarrollaste a nivel, pero que hiciste cientos o cientos de miles de imágenes que hoy en día la no te permite hacerlo a nivel comercial, lo aterrizaste con un modelo particular y ya después la tropicalizas y utilizas todos los features de creatividad que te permiten los modelos comerciales. Entonces, hoy en día sí estamos desarrollando a nivel empresa una plataforma que es producto, pero seguimos en esta fase discovery donde cosas que son un poco sui generis o específicas para los clientes si hacen sentido, las tomamos. Lo que no queremos luego es hacer cosas pues que ya existen allá afuera en el mercado y que tú te conectas a chat GPT lo hagas, sino cosas que resuelven un dolor particular donde pues traigamos un valor adicional.

A la mesa, que muchos de estos dolores particulares hoy existen porque están fuera de los parámetros comerciales de las herramientas comunes y que probablemente en dos o tres iteraciones pues ya vayan a estar incluidos, ya vaya a poderse hacer con.

Un modelo mainstream o muchas cosas que sí están en los modelos tradicionales. Trabajo con varias empresas de consumo y una de las grandes preguntas de las empresas de consumo son privacidad, customer insights, ¿No? ¿Cuáles son los insights de los clientes? Porque los insights de los clientes informan tanto mi estrategia hacia adelante como mi mis skus que voy a definir hacia adelante. Informa todo, o sea, literal hay en las empresas chicas, pues chance lo está haciendo pues el cuate de inteligencia comercial o el de ventas. En las empresas grandes hay departamentos completos de customer insights y un reto que tienen, por ejemplo, las empresas de consumo respecto a customer insights es algo crítico, todo lo quieren hacer, pero todos tienen 10.000 fuentes de data sumamente dinamitadas por todos lados, donde hoy en día, aunque tiene equipos completos cruzando información, no están realmente llegando al nivel de profundidad de entender. Y aquí sí, el AI generativa estándar no necesitas cosas diferentes, te permite cruzar todas esas variables y entender. Pero muchas veces lo que hacemos es ayudarles a que todas esas 10.000 fuentes de información puedan decantar en los modelos y que estos modelos con una estructura muy definida de prompt engineering puedan generar luego los análisis y luego empezar inclusive a generar tanto los reportes automatizados y los insights personalizados. Y si eres una empresa chica, eso es importante y si eres una empresa gigante también sigue siendo importante, pero el nivel de complejidad para la empresa grande incrementa sustantivamente cuando estás usando estos.

Modelos abiertos. Hoy y lo mencionabas hace un momento, cada vez menos, pero sigue habiendo mucha alucinación. 100% y de hecho creo que no sé quién fue, si fue, no sé si fue igual Deloitte salió un ayer Deloitte en Australia tiene que reembolsar una lana a un cliente porque encontraron 27 alucinaciones en el reporte por el que cobraron 400.

Mil dólares. Deloitte le cobró 400 mil dólares al gobierno australiano para hacer un reporte de una secretaría de Estado de algo que estaban haciendo y usaron AI y había alucinaciones y temas que habían inventado.

Etcétera, etcétera. ¿Cómo limitas eso? ¿Cómo.

Te blindas? Es una extraordinaria pregunta y a mí siempre me gusta abordarlo desde las dos perspectivas, desde la perspectiva más individual y luego pues desde la perspectiva más de, si quieres, de uso a nivel sistemático de una empresa. Desde la perspectiva individual, o sea, si tú estás utilizando estas herramientas de cajón, tu chat GPT, Gemini Cloth, Anthropic, Perplexity, cualquiera de estas, pues vas a, vas, va a alucinar, o sea, los modelos han ido avanzando y la capacidad de cómo han profundizado en el razonamiento avanzado, han ido avanzando cada vez.

¿Para que? Para quien no entiende qué.

Es una alucinación, una alucinación es básicamente tú le preguntas algo, tú le pides algo, le preguntas algo a CHAPT o a cualquiera de estas herramientas sin ven siempre y siempre te va a responder algo, pero te inventó una burbuja, pero que suena bastante verdadera. Es bueno, o sea, tú la lees y si no tienes, y aquí es donde entra la parte importante, tú la lees y si tú no tienes la experiencia o no ejerces el pensamiento crítico, esa alucinación te parece una verdad, ¿No? Y no voy a meter el tema de verdad porque siempre discuto mucho con los clientes de qué es verdad, es subjetivo. Pero regresando al tema de qué hacer para las alucinaciones, mucha gente piensa que el tema de prompts que todo mundo habla ya es un tema más básico, hablemos de cosas más sofisticadas, el tema de un prompt engineering muy profundo a nivel de uso personal. A nivel de uso personal, sigue siendo la forma que tenemos, si tú estás utilizando chat GPT para realmente profundizar y reducir esas alucinaciones, que tengas una profundidad al máximo nivel de detalle del contexto que le das, de las fuentes de información que le das, de las instrucciones que le das, del objetivo que le das y ya si lo ves más a nivel pues empresas, ahí sí hay cosas más técnicas. El cómo tú puedes integrar información a través de algo que se llama RAG, que básicamente le estás limitando que solamente puede contestar bajo los límites de la información que tú le estás dando. Y también poniéndole guardrails, que guardrails piensa que son límites o las rejas para que exactamente solamente pueda contestar con base en eso y si no, pues no.

Contesta bien. Eso habla de la calidad de.

La pregunta. Eso, la calidad de la pregunta, si lo utilizamos en temas individuales. Sí, si lo utilizamos a nivel empresa es tanto la calidad de la pregunta como la calidad de la arquitectura, como la calidad de la información a nivel individual. La calidad de la pregunta y la calidad del contexto, porque el contexto pues también es adicional a pregunta. Contexto.

Y pregunta. Sí, como hablabas de agentes, entonces hoy empezamos con prompts, empezamos con prompts, digamos, anidados o subsecuentes. El resultado de un prompt se alimentaba al otro y así puedes llegar a cosas muy sofisticadas. Correcto. Más recientemente, ya yo creo que hace un año, se crean estos custom GPT o los diferentes agentes que ya cualquiera de los modelos te permite crear y estamos entrando a una era en la que estos agentes pueden empezar a interactuar unos con otros. Hoy todavía no. Bueno, creo que Google ya lo está haciendo con Gemini, pero sin meterte a n ni hacer conexiones tan sofisticadas a nivel. Vamos A ver, individual. ¿Cómo piensas tú del mundo de los agentes para quien no entiende qué es un agente? ¿Qué es un agente y qué es lo que.

Podemos esperar? Buenísimo, Me encanta esa pregunta porque hay. Todo el mundo tiene su definición de qué es un agente y hay muchísimo humo sobre lo que es un agente. A mí me gusta explicarlo de la forma más sencilla y esto es lo Y todo mundo ya sabe que son los prompts. Y para los que no saben que son prompts, son la instrucción que tú le pones a chat GPT con cuando tú lo utilizas. Recordemos eso para ahorita que voy a explicar que es un agente. Pero básicamente un agente es un programa que sigue una instrucción no determinística para cumplir un objetivo. ¿Qué es una instrucción no Determinística? Bueno, ¿Qué es algo determinístico? Algo que es paso 1, paso 2, paso 3, paso 4. Entonces, para llegar a algo, yo tengo que seguir los diferentes pasos, que es algo no determinístico, Sé dónde empiezo, sé dónde tengo que terminar, y en medio pues hay completa libertad de cómo pasan las cosas. Eso es algo no determinado. Un agente es un programa no determinístico. Primer concepto no determinístico. Ahora, ¿Cómo está estructurado un agente? ¿Cuáles son los building blocks? ¿De qué es un agente? De la forma más sencilla, en el centro tienes lo que es el cerebro de la gente, y lo estoy platicando para los no técnicos a 10.000 pies de altura, pero tienes el cerebro de la gente que básicamente es chat GPT, pero en su versión API, que lo conectas a sistemas, no en la versión chat que tienes en tu computadora, o Gemini, o modelos SL o modelos más chicos o modelos abiertos, pero tu modelo de inteligencia artificial generativa. Y básicamente toda la estructura que se conecta directamente a ese modelo directo. Los prompts, el agente igual tiene prompts, nada más que luego son prompts mucho más complejos y mucho.

Más profundos. Y no.

Están visibles. Y no están visibles, se llaman los famosos system prompts, pero son prompts como los otros prompts. Los guardrails, cuáles son los límites de acción, del qué hacer, del qué no hacer, etc. La seguridad, dónde se pone un límite duro, donde ya no quieres que tenga rango de acción el agente o no, y esos prompts pues le da el rango de acción de esa tarea no determinística que tiene que hacer. Y ese cerebro que es chat GPT con seguridad, prompts, guardrails, estructurado, tiene diferentes conexiones. Tiene conexión a tus fuentes de datos, puede ser tan sencillo como tus Google Docs o tus Google Sheets en un drive, primero vas a datos más grandes, o puede ser literal tu base de datos de tu ERP o tu CRM, o sea una base de datos grande. Entonces, conexión a base de datos, uno, conexión a memoria, porque, o sea que es un tema más tecnológico, de estructura técnica, de cómo le dotas memoria en un stack tecnológico esta gente, pero tiene datos, tiene memoria. Conexión a herramientas, y herramientas de nuevo, pueden ser tan complejas como tu CRM, tu ERP, tu POS, o tan sencillas como tu WhatsApp, tu mail, tu calendario, etc. Y finalmente igual a lo que yo le llamo que es data no estática, a data estática, perdón, tus procesos, tus procedimientos, literal, tu drive de Google Drive que tiene todos tus archivos con toda tu información de la empresa, le das acceso a todo eso, ¿Por qué es sumamente importante el tema de los límites? Porque le estás dando las llaves al paraíso, le estás dando el acceso y los guard y la estructura correcta pues le estás dando acceso a tu data, a tus herramientas, a tus sistemas para que no solamente revisen información sino puedan actuar. Y ahora te quiero explicar cómo, si esa es la estructura de agente, ¿Cómo funciona un agente bajo esa estructura? Un ejemplo, y este es un ejemplo que siempre me gusta dar porque es bastante fácil de entender. Todas las financieras, seas un banco grande, seas una startup chiquita financiera, tenemos un proceso que se llama Know Your Customer KYC que básicamente para efectos prácticos, ¿Qué tengo que saber de ti para darte un crédito? Oso va Y hoy en día pues es un proceso muy estructurado pues para que no le estés dando lana, que no le tengas que estar dando la lana. Pero imagínate que ahora puedes construir un agente que haga eso. Entonces el agente pues tiene ese límite de Oso, está aplicando un crédito y la gente va a gestionar el proceso de KYC de Oso. Entonces ¿Cómo funcionaría? Viene un requerimiento de un crédito que quiera ser Oso, el agente lo recibe y lo primero que hace es razona y entiende, OK, yo pues tengo que estructurar un proceso KYC, estoy recibiendo esta solicitud de Oso, ¿Cuáles son? Y trata de, si no hay pasos estructurados ahí, define cuáles son los pasos que él que la gente piensa que tiene que hacer. Ah bueno, primero tengo que ver si Oso es cliente o no es cliente. Si es cliente, tengo que ver si ya tengo documentación de uso o no. Si no tengo documentación de Oso, tengo que definir qué necesito y qué no necesito, después quién me la tiene que validar y define cuáles son los pasos que tiene que seguir en ese momento Y después que los define, entonces ejecuta. ¿Qué significa ejecutar? Se conecta primero a la herramienta, por ejemplo de mails y te manda directamente a la gente un mail Oso necesito, no encontré, perdón. Primero ejecuta, se conecta un sistema y directamente revisan el sistema que no hay información de Oso, entonces dice no, información de Oso, entonces le voy a mandar un mail a Oso Se conecta al otro sistema al mail, le manda un mail a Oso, Oso manda la información a la gente, la gente recibe los documentos y el agente envía esos documentos a otro herramienta y ve si esos documentos hacen sentido Y de ahí pues básicamente revisa los documentos hacen sentido valida y después acaba comunicándole a una persona de ya revisé documentos, funcionan los documentos, está todo completo, gestioné el back and forth con el cliente. ¿Y ahí entra nada más para procesos críticos, lo que se llama un human in the loop, que es me late, va el proceso para adelante.

A dónde llega y hacia dónde se está moviendo? Porque estás hablando de agentes creados específicamente para procesos más empresariales, internos y a la medida. Hoy todos podemos crear agentes de cierta manera. Al crear nuestros GPT personalizados, algunos ya te permiten darle acceso a ciertas herramientas, a cierta data que le cargas a la hora de crearlo, pero van evolucionando y estamos moviéndonos a un mundo en el que prácticamente todos tal vez lleguemos a tener nuestro propio agente individual que interactúa, que tal vez este es como nuestro chief of staff o tiene mayor acceso y es de nuestra confianza, y este va a tener a sus diferentes agentes especializados, como el agente que se encarga de la casa y la gente que se encarga del coche, así como unos tienen un chofer y otros tienen una cocinera. ¿A dónde llega el mundo de los agentes, o sea, a dónde va a llegar.

Más bien? Y yo te diría que más el mundo de los agentes, como en el corto plazo, el mundo de la inteligencia artificial, llevan llegando la pregunta un poquito más allá y me encantó la forma en que lo pusiste, porque sí, ahorita estoy dando ejemplos de negocios y tuve una conversación con uno, pues con un cuate que es una de las personas más importantes en el mundo de Venture capital a nivel Latinoamérica la semana pasada, y lo que él me decía es la creación de valor. La creación de valor, si pensáramos por ejemplo en OpenAI, creación de valor de negocio va a estar en un 80 % en el mercado masivo, en las personas, no tanto en las empresas. Yo hablo mucho de la necesidad de la empresa porque trabajo con las empresas, pero si hablamos más de inteligencia artificial como impacto de ecosistema, va a estar mucho más hacia las personas. Y lo que pasó ayer con el evento de OpenAI, de cómo va a evolucionar y lo que pasó, lo que ha pasado con OpenAI y Google en las últimas semanas es prueba de esto. ¿Qué pasó con OpenAI y cómo está evolucionando este tema de que ChatGPT se empieza a convertir en tu agente personal mucho más evolucionado de lo que podemos hacer hoy en día? Primero, hace más o menos tres semanas o tres o cuatro semanas, anuncian lo que es como el protocolo de pagos agéntico que ya vive hoy en día dentro de chat GPT, todavía en México no lo lanzan, pero básicamente imagínate que tú no solamente estás utilizando chat GPT como lo utilizas hoy para imaginarte cosas, crear contenido, tu asesor personal, pero ahora oye, Oso se le antoja pues una nueva bebida o algo más fácil, unos tenis y Oso está trabajando en algo y de repente le escribe nada más a Chapter tengo este presupuesto, me gusta esta tendencia de moda, este más o menos esto es lo que me quiero gastar y quiero que me lleguen la siguiente semana. Y directamente la inteligencia artificial va, pues te puede buscar cuáles son los tenis que estén alineados a tu persona y ya con los y ya tú ya integraste tus datos de pagos y directamente ejecuta el proceso de pago ahí. Primer tema de disrupción a nivel personal de agentes, ¿Dónde va esto? Hoy en día estamos acostumbrados a comprarle directamente a marcas o las marcas, piensa en las empresas, están acostumbradas a venderle a personas y van a tener que empezarse a acostumbrar a venderle a agentes, a los agentes personales que 800 millones de personas que ya utilizamos chat GPT todas las semanas vamos a empezar a ser y para la persona. Si tú hoy en día estás acostumbrado a buscar en los marketplaces, en un Amazon, en un mercado libre o directamente donde a ti te guste comprar, pues hoy esa ventana única que tú ya utilizas para todo en tu business se va a volver también esa ventana única donde tú empieces a comprar. Primer punto de evolución que a mí me vuela la cabeza, o sea, probablemente se vuelva en una ventana que se vuelva esa ventana donde muchos tomemos decisión de compra, decisión de gasto. El anuncio de ayer, el anuncio de ayer tuvo su Dev Day 2025 OpenAI ayer y hablaba de cuatro grandes innovaciones. Una innovación que no voy a meter mucho, que es en el tema de código, que de hecho el caso de uso número uno donde la inteligencia artificial sí está teniendo un impacto real en los negocios son el tema de código, que si quieren podemos platicar ahí que es un tema real, pero ahí no.

Va a meter. Y luego otros y nada más paréntesis, ¿No? ¿Por la última década, si eras un papá verdaderamente responsable, le enseñabas a tu hijo a programar, hoy.

Es totalmente inútil? Yo no creo que es una buena pregunta, yo no, para nada creo que.

Sea totalmente inútil. Bueno, tal vez me lo llevé al extremo, pero no es.

La panacea que era hace cuatro años, o sea, sí, o sea, creo que la parte importante de la lógica de programación va a ser más necesaria que nunca. La lógica, al final el programador tiene un pensamiento sumamente lógico.

Lo mismo que haber estudiado ingeniería hace 20 años te daba la lógica de cómo funcionaban las cosas, no necesariamente ibas.

A administrar una fábrica, pero si tú no eres programador, probablemente vas a llegar a un 90%, pero el que sepa cumplir ese último 10% también va a haber muchísimo valor para crear ahí en ese sentido, ¿No? Pero regresando a esta evolución para el consumidor, ¿A nosotros que nos va a importar esto? Otra de las cosas que anunciaron ayer es que tú vas a poder directamente, yo utilizo Canva, por ejemplo, para hacer mis presentaciones, todas las presentaciones las hago con Canva y las hago yo personalmente, nadie me las hace. Yo tengo un tema del consumidor, contenido que desarrollo, porque aparte también doy un chorro de conferencias y doy talleres para muchos clientes y yo desarrollo mucho ese contenido también. Tú hoy ya lo puedes tratar, dile, escribe tú en tu chat GPT Canva, quiero que me desarrolles directamente dentro del chat, y nada más te va a pedir tus credenciales de Canva y directamente dentro del chat va a invocar la aplicación de Canva dentro del chat y te va a estar generando contenido desde Canva o reservación de Booking o en Figma, que es una aplicación que desarrolla User Stories, interfaces de producto también hay directamente en el chat. Y la evolución que eso va a tener es que probablemente pueda hacia adelante convertirse en lo que se llama un sistema operativo. ¿Hoy que es un sistema operativo? Yo me meto a mi computadora y tengo Windows y en Windows tengo mis aplicaciones y me meto Internet en Windows, pero si yo desde chat GPT puedo resolver negocios, puedo comprar, mi agente puede comprar por mí, puedo acceder a todas las aplicaciones o las aplicaciones que se vayan dando hacia adelante directamente desde el chat y de una forma más fácil y natural. La demo que sacaban ayer me impresionó que hacían la presentación, pero entonces le pedían ya con chat directamente a ChatGPT. Gracias por la presentación, pero ahora ayúdame a entender por qué analizamos esto y entonces se convive las funcionalidades de chat GPT con la funcionalidad Canva sin tener que entonces Canva desarrollar eso y entonces las empresas van a empezar a desarrollar lo que se llaman los con SDKs, van a desarrollar sus interfaces para que vivan sus aplicaciones dentro de chat GPT y esa ventana ya es la ventana que 800 millones de personas, el 10 % de la población global.

Utilizamos todas las semanas. Tú ven que este sistema o el play del sistema operativo vamos a decir personal del mundo es un juego que gana una sola compañía, o sea claramente open tiene el first mover advantage, trae el setenta y tantos 80% del tráfico de herramientas de inteligencia artificial, por ahí viene creciendo Google con Gemini bastante fuerte, o sea al final del día tú vas a tener tener la opción porque si Canvas y Figma, si lo que tú quieras booking tienen estas APIs o SDKs pues lo vas a poder accesar a través de Gemini o a través de Claude o a través de Perplexity o a través de chat GPT, o sea final del día vas a tener que entender cuál es el modelo o el agente que te da una mejor experiencia. Pero soy tú crees que tú crees que OpenAI se.

Vaya a comer el mundo, o sea es una muy buena pregunta muy rápido de la parte negocios creo que creo que los negocios vamos a ser multimodales completamente y multimodelos va a haber modelos que van a ser muy buenos para y modelos que van a ser muy buenos para B y como empresa vamos a estar utilizando modelos para diferentes cosas. ¿Mi opinión en la parte más de uso personal, o sea creo que no, no creo que vaya a ser un winner takes all, no, definitivamente no, pero eventualmente nos vamos a empezar a casar con lo que utilizamos en términos personales y eso lo que pasa es que conlleva hacia futuro el cómo se empiezan a crear sus propios network effects, a qué me refiero, o sea yo soy una empresa, yo quiero desarrollar una funcionalidad, tengo una plataforma tecnológica que todo mundo quiere utilizar y yo veo pues una plataforma que tiene mil millones de usuarios y una plataforma que tiene 50 millones de usos o 100 millones qué voy a priorizar en mi roadmap para acceder y eso se vuelve una bola de nieve y hay un tema que me quedó súper grabado de ayer, o sea quién gana? En mi opinión el que tenga la distribución, siempre ha sido así, la distribución gana si tú tienes la distribución eres el dueño de cómo empuja la innovación hacia las personas y tener una distribución hoy en día de 800 millones de Weekly active users, cuando leí ese número dije probablemente se refieran a personas que bajaron la aplicación y dijeron no son weekly active users y el tema de que esa distribución se vuelve un self fulfilling prophecy de crecimiento para mí puede retroalimentar en muchas tomas de decisiones sobre pues entonces quién invierte en ese ecosistema, Porque lo que sí me quedó claro con este anuncio ayer es que esto va a evolucionar como un ecosistema, o sea no es un tema de mi chat, va a ser un ecosistema de valor que se va crear, a crear para el usuario, donde compras, donde revises, donde ejecutas, donde accedes a tus otras herramientas y si va para allá yo voy a ser feliz porque de por sí ya pasó.

Todo, me di ahí. Cuál es tu stack hoy, o sea a ver hablábamos hace un momento cómo no se trata de hablar de herramientas sino se trata de hablar de pensamiento y de Volverte empresario AI First, Persona First, Cultura AI First, pero las herramientas van cambiando y las herramientas mientras que el pensamiento mucho más estratégico, la práctica y la táctica sí está en estas herramientas las que estás usando hoy, que no necesariamente digo si estás hablando de qué modelos de generación de imagen la misma semana salen ocho, que uno siempre es el mejor que el otro, el mejor que el otro, el mejor que el otro y después parece carrusel que vuelve a dar la vuelta. ¿Tú qué estás usando hoy como tus tag de herramientas.

De AI? Que infalibles. Sí, me encanta la pregunta porque sí, o sea definitivamente la parte, una parte crítica es el pensamiento crítico y después definir qué haces y yo tengo un stack grande pero soy el extremo porque soy pues me dedico a esto y es una parte fundamental lo que hago en el día a día, pero de los tres grandes, o sea de los tres grandes LLMs utilizo los tres, ahorita te digo que utilizo uno para cada uno, pero utilizo Chapti, utilizo Gemina y utilizo Claude, los tres, mi goto para la gran mayoría de las cosas de esos tres es chat GPT, no porque sea mejor que los otros, creo que Gemini y chat GPT en mi opinión están bastante a la par en muchas cosas, sino porque ya lo hice una, lo hice una costumbre y muchas de las cosas que he ido sacando poco a poco y más con lo que anunció ayer, hace que por default sea chapter. Gemini llego cuando son temas más creativos de imágenes, videos, por lo que hace hoy en día, pero sí de repente Gemini ya no fuera muy bueno para videos de imágenes, chance defaultearía más hacia chatgpt, bueno ahorita con sora 2, chatgpt lo que dices da la vuelta al carrusel de las imágenes. Y Cloud lo utilizo para análisis, definitivamente hago dashboards, ya mi herramienta para crear cosas sencillas de Business Intelligence es crear dashboards en cloud. Entonces algo que utilizo, ese es como mi stack base, ya que tengo el stack base, yo lo que le nombro es, tengo mi stack secundario, el stack base son los LLMs y utilizo esos tres, la verdad que no utilizo Grok, no utilizo Antropic, Perplex, perdón, esos tres, pues para mí ya suficiente. Y arriba para casos que ya son más particulares, lo que pasa es que te empiezas a meter de cuál herramienta de hay para cada nicho, cuando quiero hacer temas de desarrollo de prototipos de código y después desarrollar código, etcétera, todo. La herramienta más cara que yo pago hoy en día, no Chagipiti es la más cara, pero la segunda más cara que utilizo.

El de 200 dólares. Por qué yo los pagué un rato.

Nunca vi una diferencia. La diferencia antes la diferencia era que tenías más créditos con el modelo 3, pero antes de que sacaran ya el chat GPT-5 que estandarizaron. Ahora la diferencia más importante es la ventana contextual, o sea, qué tanto input yo le puedo meter, qué tanto output yo le puedo sacar con una conversación. Y yo sí hago cosas a veces que son sumamente profundas y si llega a ser un hecho el tener eso para poder meter un prompt de 20 páginas o mucho más páginas, el que me dé cosas más asertivas, eso para mí es una. Y luego yo soy obsesionado con el Deep Research y los créditos de Deep Research del de $20. Deep Research para los que no saben, es una funcionalidad que tienen casi todos los LLMs para hacer estudios de mercado profundos. Corro todos los días constantemente decisiones a través de Deep Research y no me da la versión de 20 dólares. Son las dos principales, yo te diría. Entonces ese primer layer de stack y después está el segundo layer que yo le llamo es el layer de stack especializado. Cuando quiero la segunda aplicación más cara que pago es Lovable, si me gasto mis 100 dólares al mes, en Lovable porque constantemente estoy desarrollando cosas en Lovable, yo personalmente, no mi equipo, yo personalmente y cuando quiero ya pasar, o sea, desarrollo, es que desarrollo todo, o sea, desarrolla la página Internet de mi empresa, literal 100 % loable. Desarrollo Aplicaciones para mis clientes, si viene la gente lo hago en la parte del back con AI, la parte del front la puedo estar desarrollando en Lovable. Desarrollo herramientas internas para mi uso personal. Para mi uso personal, o sea, me hice para no tenerlo nada más en un GPT normalito, por ejemplo, me hice una aplicación que pudiera ayudarme a hacer el tracking de temas de salud personales mías y que tuviera un poquito más de funcionalidad y se viera más cool, que fuera.

Más como un Pet project. ¿Y esta.

Aplicación la publicaste en alguna? La tengo personal o. El otro día hice una aplicación para que mis hijos pudieran hacer dibujos de monstruos para divertirme con ellos, entonces lo utilizo para temas personales, para crear aplicaciones para mis clientes y todo el proceso de ideación, de producción de nuevos productos, o sea, antes de. Yo no utilizo mucho Figma para desarrollar los prototipos, siempre me voy a desarrollar un prototipo con Loable y de ahí empezar a ver qué puedo hacer hacia adelante. En el tema de. Siguiendo con el stack, utilizo principalmente después Cursor para temas de código que se ponen pues que ya le tienes que meter más mano y mi equipo de desarrollo no, yo utiliza Windsurf para ya temas de código un poquito más sofisticados, Esa para temas de código, para temas de creatividad, yo sí sigo siendo fanático de Midjourney y sigo utilizando mi Journey prácticamente casi todos los días. Entonces siempre que hago talleres con mis clientes algo utilizo el tema visual y entonces sigo utilizando mi Journey para temas visuales. Y para temas de voz también utilizo algunos temas de voz. Lógicamente Elevenlabs es la herramienta que todo mundo utiliza, pero también para ciertas cosas he utilizado una herramienta mexicana que se llama Shop, que más bien construyó un modelo SLM, que un SLM es un Small Language Model No Large, que me ha funcionado bastante bien para algunas de las cosas que hago que tienen que ver con voz. Entonces pues ese es mi stack principal. Y después tengo algunas aplicaciones que utilizo muy de vez en cuando, esas.

Son las que utilizo constantemente. Hablabas.

De esta de Whisper Flow. Ah, se me olvidó, esa es la que más uso yo creo, pero como que no la tenía en el radar porque una vez que la apagué la tengo en el back de mi casa. Whisperflow yo ya no escribo nunca nada, o sea, Whisper Flow es una aplicación de que tú le dictas y no transcribe textualmente lo que tú le dices, sino que acomoda para que las ideas sí suenen como de alguien pensante y no de un idiota que estuvo balbuceando. Y utilizo Whisper Flow para dictarle a chat GPT, utilizo Whisper Flow para tomar notas que no tienen que ver con AI, utilizo Whisper Flow para todo y lo mejor es que lo embebes en tu, como un nuevo, pues como un nuevo teclado, perdón, en tu teléfono o con dos teclas lo habilitas en tu computadora y es algo que cambió mi.

Forma de generar texto contenido. Hablábamos ahorita de cómo se ve el futuro de los agentes y suena todo muy bonito. Te platicaba yo antes de empezar a grabar que yo hace poco escuché un podcast con, creo que fue de Steven Bartlett con Mogaudat, que escribió Soul for Happy y después escribió Scary Smart, y él está hablando de cómo antes creía que podíamos evitar la distopía, que podíamos educar a la inteligencia artificial con nuestras acciones y que todavía estábamos a tiempo de salvarnos, de ser conquistados, vamos a decir. Y más recientemente habló de cómo él ya cree que es inevitable una distopia de 15 a 17 años que se va a empezar a manifestar en 2026-2027, en la que estos modelos de inteligencia, no sé si la singularidad o la inteligencia artificial general, están subordinadas a líderes mundiales que no son tan inteligentes y que las usan para fines bélicos o perjudiciales para la sociedad en general, antes de llegar al punto en el que estas inteligencias artificiales básicamente asumen el control y entonces sí detonan una era de abundancia y plenitud para la humanidad y todos los seres que vivimos en este planeta. ¿Cómo piensas.

Tú de eso, Hijo, o sea, es una conversación palvar, caray, porque nos podríamos echar como 10 horas y con unos buenos tequilas platicando de esto, pero la opinión generalizada de muchos de las mentes más brillantes, primero en cuanto a tiempos, lo ven que en 2030, que para 2030 este concepto del AGI que es Artificial General Intelligence, que sin meternos en rollos es que la inteligencia artificial ya tenga las capacidades de razonamiento humano que tenemos nosotros? La gran mayoría de los expertos dice que es inminente que pase de aquí a 2030. Hay algunos que dicen poquito menos, hay otros que dicen poquito más y yo mi opinión es que más que si se va a dar una distopía como esa, yo creo que más bien es un volado que tenemos un que creo que no va a haber un término medio, o sea, vamos como sociedad a poder sí vivir una utopía, una distopía bastante compleja en el sentido de cómo van a estar evolucionando las cosas cuando la inteligencia artificial en efecto empiece a desarrollar esta capacidad de razonamiento humano. Este miedo que hoy en día platicamos mucho de la sustitución de la labor humana, es un miedo que poco a poco con esas capacidades se vuelve de un miedo a una potencial realidad y los intereses económicos que hay detrás de hacer esa realidad, pues hace miedo a una realidad, pues van a ser muy fuertes quien tenga la capacidad de empezar a sustituir la labor y empieza a concentrar riqueza en ese sentido, si lo ves desde una perspectiva meramente de cómo evoluciona el modelo capitalista, yo tengo la capacidad de entregar valor, que solamente yo lo puedo entregar valor y le voy a asignar un precio ese valor y voy a estar displacing pues lo que mi valor vaya a crear en ese mercado, o sea, creo que es algo que en el corto plazo sí lo veo que bueno en el corto plazo después de ese 2030 que es una realidad muy plausible que sí empieza a pasar y esta y este tema de distopia que se crea en los primeros o en los los 10 años posteriores de 2030, donde es esa curva donde pues muchos trabajos se empiecen a volver completamente irrelevantes y donde le trascienda el medio de software a un medio físico inclusive ahí empiece a hacerse cambio, pues es esa perspectiva de ese volado de distopia utopía y la distopia, la utopía en mi opinión se empieza a dar y yo creo que yo estoy más alineado a como en el largo plazo puede pensar y Elon Musk que dice que la forma de convertir esa potencial distopía en una utopía es pensar en modelos de el Universal Income, que cuando el trabajo deje de ser relevante porque la inteligencia artificial puede desempeñar el trabajo mejor que nosotros, siempre y cuando logremos entender cómo resolver el tema de quién manda por encima la AI, que ese es el gran riesgo de una distopia que no se resuelva. Es que poco a poco, pues como sociedad vamos a desarrollar modelos económicos donde como seres humanos nos vamos a enfocar en no trabajar, sino en lo que nos hace más felices fuera del trabajo, en las conexiones humanas, en la creatividad, pero esto va a ser un ciclo de diez, quince años, veinte años. ¿Qué pasa? Que cómo haces esa migración que yo creo que sí estoy de acuerdo que se puede llegar a dar y que si se da con ese liderazgo, con un liderazgo no encaminado, puede generar muchísimo dolor. Pero también creo que esa utopía, para mí es una utopía que quién sabe si se vaya a dar este concepto de se genera tanto, tanto valor, el GDP lo está generando esta inteligencia que las personas tenemos más bien que vivir de esa abundancia. Es algo interesante para ver, pero lo que más me emociona y me asusta es que empieza a encontrar convergencia en esa visión cada vez más común entre los que sí son conocedores, no como yo, entre los expertos que están desarrollando esto en el EDGE. Entonces, para mí que, para mí cuál es el punto de inflexión, es si llegamos, que yo todavía digo, o sea, puede, mucha gente dice vamos a llegar en 2030. Este tema de AGI, Artificial General Intelligence, yo todavía no sé si lleguemos o no lleguemos, la gente, los expertos dicen que sí, cuando lleguemos, cuál va a ser el orden mundial en ese momento que empieza a tomar las decisiones, para mí va a dictar mucho de esa evolución, en esa dicotomía que pudiera existir hacia adelante.

Se va a poner interesante. Y si no te puedes blindar, porque pues tal vez es inevitable, ¿Cómo te preparas o cómo te posicionas.

Para estos momentos de turbulencia? Y esas reflexiones son, siempre hago esa reflexión en las conferencias, en los keynotes, en los talleres, que parte de lo, parte de lo que hago en el negocio también es involucrar mucho en este tema de evangelización. Siempre salto suelto esa pregunta y más que tener una respuesta de cómo prepararte en el 2030, es tú hoy en día tienes una decisión y la decisión es, tú puedes hacerle oídos ciegos, oídos ciegos, perdón, oídos sordos, ojos ciegos a una potencial realidad que se puede dar en 5 o 6 años o no, no tenemos claridad de cómo se va a dar, pero tenemos claridad hoy que existe ese potencial. Y la reflexión que yo siempre comparto es si existe ese potencial hoy, si sabes ciertas cosas que están pasando, si sabes de ese lanzamiento que dio OpenAI ayer que puede transformar la forma en la que podemos comprar, si sabes de ese nuevo lanzamiento que puede hacer Elon Musk en un año, que puede hacer y cómo empiezas a hacer de tu adopción personal en tu empresa, de temas de pragmática, pero que evolucione mientras el mundo evoluciona, o sea, es difícil anticiparnos con una bola de cristal de qué va a pasar en seis años y cómo me preparo seis años. Y lo que yo creo que es la forma de prepararte es que hoy estés haciendo las cosas que puedes hacer y que desarrolles esa capacidad de evolución. Hago lo que hoy la I me permite y si evolucionan al paso 2, tengo esa capacidad de evolucionar al paso 2 porque ya empecé en el paso 1. Por eso ese tema de empezar y que no nos quedemos en el ciclo mental de es que no quiero hacer nada porque esto sigue cambiando. Es importantísimo empezar hoy. Si desarrollamos esa capacidad hoy, evolucionamos con la tecnología al paso.

Que la tecnología vaya avanzando. Hablas tú de que la inteligencia artificial no es un lujo, es supervivencia, pero que se necesita humildad, método y valentía para adoptarla.

A tiempo. ¿Por qué humildad? Humildad porque no vamos a tener todas las respuestas, porque está esto creándose y desarrollando al día a día como probablemente ninguna otra tecnología nos hemos enfrentado. Y el no tener todas las respuestas y no ser el experto en nada, porque pues vamos adquiriendo esa experiencia. Entonces te exige tener esa humildad que está completamente relacionada a la experimentación, a saber que probablemente vayas a tropezarte, a cajetearla de repente, a que no te salga bien y con esa humildad abordar para crecer hacia adelante. Esa es la reflexión de por qué la considero que tiene una pizca.

De humildad en ese sentido. Regresando a lo que hablábamos al principio de esta filosofía que tienes tú de construir relaciones sólidas, de impacto, de mutuo beneficio, ¿Cómo estás.

Usando la IA para eso? Es una muy buena pregunta. Digo, no estoy utilizando la IA para comunicarme con la gente, pero sí estoy utilizando la IA en una de esas para entender mejor a la gente, y eso al final, si tú entiendes mejor una persona, pues te puede ayudar a desarrollar una.

Relación, por ejemplo, prácticamente cómo lo haces tú le cargas el perfil de una persona, le cargas una conversación y explícame.

Qué es lo que quiso decir, o sea, eso y todas las anteriores tal cual, o sea, tengo una conversación complicada con una persona, o sea, sé que esta persona, entiendo el perfil de esa persona, entonces utilizo a Chagi cargando el perfil de esta persona, o explicándole esta persona, cargándole el contexto de esta conversación, que puede ser una conversación difícil que puedo tener con esta persona, y de esta perspectiva, ayudarme a entender que en esa conversación, probablemente, como cualquier conversación humana, voy a tener puntos ciegos, pero con el AI puedo ir llenando poco a poco esos puntos ciegos para poder tener una conexión más empática, una conexión real, porque me preparé bien para esa conversación. Yo creo que la inteligencia artificial puede ser sumamente fácil para el desarrollo de conexiones humanas que se dan más a la naturalidad, dejémoslo a la naturalidad, pero también desarrollamos relaciones humanas que siguen siendo auténticas, pero las desarrollamos con intencionalidad, y ahí creo que ese valor de poder entender más profundo el otro y también entenderte más profundo a ti, ese tema donde yo también converso bastante con chat GPT estructurando mi toma de decisiones, mi forma de pensar, mi forma de tener mis propios sesgos y asumir, para poder también entenderme mejor a mí mismo de cómo quiero ir avanzando ciertas cosas. Entonces también como hice el GPT que vimos hace unos días para tomar mejores decisiones, también.

Les vamos a poner el link al GPT, ya no al prompt, al GPT aquí en las notas.

Del episodio. ¿Me lo pasas? Te lo paso, claro que sí, pero igual pues entonces me creé un GPT más de psicólogo personal que me ayuda a entenderme mejor a mí, entonces yo sí creo GPT para todas las cosas, entonces yo.

Creo que con eso, a ver, siendo una persona que está tan invertida, tan involucrada, tan conven. Vencida en el rol de la IA, en todo lo que hacemos, ¿Qué cosas aún no automatizas qué estás conscientemente dejando fuera del.

Scope de la inteligencia artificial? No, muchas cosas no las automatizo, o sea, este. Y voy a hablar muy rápido, Negocios y luego en el tema personal otra vez, en el tema negocios muchas veces que yo conozco un cliente quieren automatizar todo y yo les digo y es darme un balazo en el pie negocio, pero yo les digo es que esa es la forma incorrecta, no quieres automatizar todo, piensa que te duele y ya sé que ya lo dije, pero piensa que te duele, que es importante y que te va a mover la aguja en tu p, automatiza eso, lo demás no es necesario. Te diría que al 100% de los clientes con los que hablo vienen con un pliego petitorio de ciertas cosas y les acabo tirando la mitad porque les digo no te lo automatizar porque no, no hay valor ahí. Entonces no pensemos que solo porque la tecnología nos habilita queremos automatizar todo, empecemos por las cosas que generan valor y más en el tema personal, te diría más de mi uso de la AI como para mi uso personal como director general de empresa, como emprendedor, como cofundador o como conferencista también ahí sí probablemente ya no utilizo ya prácticamente para todo lo que hago, pero con esa filosofía del 80% no outsourceo mi capacidad mental y no outsourceo mi toma de decisiones y no outsourceo mi capacidad crítica a la inteligencia artificial, pero si tengo que preparar un taller de AI donde tengo que preparar 35 prompts reales de negocio para una empresa que tiene que resolver un reto, pues no solamente usamos los prompts para resolver reto, utilizo AI para ayudarme a pensar en los prompts y desarrollar los prompts, cuáles son los retos y cuáles son los retos, o sea, pero todo eso muy, muy, muy con ese pensamiento de pensamiento crítico. Pero sí ese tema de default AI el otro día sí me estuve porque no encontré un tema para medir cuánto tiempo estoy pasando en chat GPT en la computadora. Yo principalmente utilizo chat GPT en la compu, no en el teléfono porque estoy mucho del tiempo en la compu, digo, si no estoy en la compu, sí lo utilizo en el teléfono, pero en promedio estoy utilizando chat GPT constante entre 7 y 8 horas diarias. Entonces es prácticamente si no estoy con un cliente enfrente, el resto del tiempo profesional estoy en chat GPT es ya por default. Entonces te diría que sí casi en un 100% lo que hago defaulteo ahí y eso 20, pero el 20% es lo.

Más importante. El pensamiento crítico. ¿Ha llegado algún momento en el que la sientes o lo sientes como un amigo que ya te conoce también.

Que la respuesta es familiar? Sé que a muchas personas les ha pasado eso, no tanto que lo siento como un amigo, pero lo siento como la mejor persona de mi chamba, o sea, le hablo directamente de ya sabes lo que quiero, esto, esto y me hace las cosas muy rápido. Regresando al tema de los talleres de ahí, que muchos de los talleres estratégicos de ahí con las empresas es antes me tardaba seis horas en preparar cada taller, hoy me tardo probablemente media hora, 45 minutos, porque ya la inteligencia artificial la tengo entrenada para que entienda perfectamente cómo, de qué forma, cómo analizo los retos que les hago y ya no le tengo que explicar con prompt sumamente profundos, o sea, le doy algo de contexto de un taller pasado y le digo ya casi, casi que ya te la sabes, ese es el contexto, ya me entiendes, vamos a trabajar, esta es una nueva empresa, este es un nuevo reto y lo que he hecho es que cada vez me he vuelto más asertivo de le doy el contexto que sea necesario y cada vez pues entiende mucho.

Más fácil de cómo responderme. De todo lo que tienes en la mesa hoy das talleres, tienes lead y entonces tienes clientes, das consultoría, estás viajando por todos lados, das conferencias, eres miembro de varias comunidades, vienes a Business Masters live, ahorita del 15 al 17 de octubre vamos a lanzar tu curso en Cracks Business School, qué es de todo lo que estás haciendo en los próximos 12 meses, ¿Qué es.

Lo que más te emociona? Hijos, que estoy viviendo un momento donde todo lo que estoy haciendo me está emocionando, que es una buena pregunta porque estoy muy agradecido con la vida y el momentum, porque es un buen momentum, pero me emociona a nivel AI que toda esta interacción que estoy teniendo con muchas de las empresas más interesantes, con muchas de las personas más interesantes, sí pueda terminar de decantarla no solamente en una visión de estrategia y una visión de desarrollar agentes y una visión de poder hacer un impacto que creo que lo estamos haciendo importante en muchas empresas, pero que también lo pueda acabar aterrizar una visión de producto que ya tengo medio claro cómo la quiero aterrizar para hacer algo que escale, ¿No? Algo que me gusta mucho de lo que hago es que me pongo enfrente de mis clientes, me pongo enfrente de las audiencias, doy estas asesorías y aparte también construyo tecnología, pero no soy escalable y lo que me emociona es cómo voy a generar al Adrián escalable en los siguientes 12 meses que me permite llevar lo que estoy haciendo, que lo estoy haciendo bien y que me gusta cómo estoy haciendo, pero a una magnitud mucho mayor que me permita multiplicarme y esa capacidad de lograr multiplicarme y llegar a tener un impacto mucho más amplio lo que puedo hacer hoy en día, como lo estoy haciendo, nada más que ha sido tan rápido los otros, los últimos 18 meses que estoy en esa fase de definición, yo creo que es lo que más.

Me emociona construir hacia adelante. Y para cerrar Adrián, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de.

Personas lo vieran, ¿Qué diría? Esta frase la tengo marcada en el ADN desde la primera vez que emprendí, sería Think Big but start Simple. Piensa en grande. Sí hay que pensar en grande, pero empieza con cosas sencillas y voy a hacer dos reflexiones de eso en la parte de AI, ¿Por qué es importante pensar en grande? Think Big but Start Simple para empezar con cosas sencillas, porque sí estamos en una coyuntura real que las fibras sociales se van a transformar y Satya Nayela decía hace poco que muchos de los retos más importantes de nuestra sociedad, inclusive como el cambio climático, algunas enfermedades, pues estamos en este periodo donde vamos a ver cambios reales que nos hubieran tomado décadas. Entonces eso es la Think Big en AI. Pero Start Simple es entender que si solo pensamos en estas cosas gigantescas y no tomamos el pragmatismo de hacer que cambie algo en mi día a día, mañana, pues va a ser algo que solo leemos en las noticias y no lo hacemos parte de nosotros. Y si eso lo llevo también a la parte personal, creo que ha regido mucho de cómo hago muchas cosas y así la creo, o sea, Think Big en el sentido sentido que esta perspectiva de crear relaciones auténticas, gigantes con las personas más cercanas, con la familia, con los amigos, con los clientes, es algo, un motivo ultra motive que tengo que realmente me da toda esa profundidad y esa satisfacción que tengo como persona, pero que esas relaciones dependen de los pequeños momentos, de los pequeños, de los efímeros momentos que no vuelven a suceder y saborear esos start simple, esa simpleza de lo efímero, de lo que no vuelve a suceder en la vida, es lo que hace que.

Después la pueda ser grande. Adrián, como dices, pláticas que ciertamente se deberían de continuar. Hoy hablamos de unas herramientas que pasado mañana seguramente serán obsoletas y de noticias que no van a dejar de venir y de filosofías que retan lo que hemos creído toda la vida. Así que seguramente seguiremos hablando. Eres un crack. Gracias por estar hoy aquí, gracias por abrirte en tus temas personales también, eso lo aprecio y lo valoro mucho. ¿Algo que quieras agregar? ¿Dónde puede la gente seguirte? A ver, ¿Das conferencias, das talleres? ¿Ya creaste tus.

Redes? ¿Dónde te pueden contactar? Pues estoy en LinkedIn, adriánvillaseñor AI en Instagram igual, Adrián Villaseñor AI, bueno, Villasenor no, Villaseñor igual si me quieren mandar un correo, Adrián. Y la página de mi empresa también es lead com si quieren buscarla y encantados.

Ahí de responderle a cualquiera. Bueno Adrián, otra vez va a estar el quince dieciséis y diecisiete de octubre dos mil veinticinco en Business Masters Live. ¿Vas a?

¿De qué vas a hablar? Voy exactamente muy pragmático, pero si tuviera que ver una receta de cómo convertirte en un AI First Entrepreneur o un aislamiento, ¿Cuáles son esas cosas que tienes que estar haciendo muy pragmáticas para empezar.

A dar esos primeros pasos? Bueno, todavía Hay boletos en Businessmasters MX y vamos a dejar en los comentarios de YouTube también el link para que puedan descargar el prompt del Asistente de Toma de decisiones que Adrián muy generosamente nos va a compartir.

¿Algo que quieras agregar, Adrián? Nada, la verdad que para mí ha sido una plática extraordinaria, que no solamente creo que platicamos cosas muy interesantes, pero también me llevó muchas reflexiones para llevarme a mi.

Casa, o sea, entonces feliz. Pues muchas gracias por estar aquí. Muchas gracias, muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que si quieres recibir un correo muy corto pero cargado de valor de mi parte, todos los días de lunes a viernes puedes registrarte para recibir Oso Traba Daily. Todos los días estaré compartiendo alguna noticia, alguna lección, alguna herramienta que pueden ayudarte a ti a mejorar tu negocio, a crecer tu empresa, a ser más productivo y a tener una vida más plena en general. Así que si no te quieres perder de esta información cargada de valor para ti, simplemente ve a Cracks, la diagonal correo, déjame tu mail y muy pronto voy a estar en tu inbox. Eso es todo por hoy. Yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de Cracks. Este episodio es presentado por Rocket Closet, el servicio que ha cambiado por completo la manera en que viajo para esquiar. Si llevas tiempo siguiéndome, sabes que mi deporte favorito es esquiar, y lo hago todo lo que puedo. Pero estar viajando de montaña en montaña con tu ropa y con tu equipo puede convertirse en un dolor de cabeza. Empacar, cargar, lidiar con aeropuertos y sobre todo, cargos extra. Bueno, pues hace tres años descubrí Rocket Closet y desde entonces mis viajes de esquí son 100 % libres de estrés. Rocket Closet almacena tu equipo en instalaciones seguras y climatizadas en las principales estaciones de esquí de Colorado y y de Utah. A través de su app, puedes programar la entrega de tu equipo directamente en tu destino y recibirlo puntualmente cada vez. No más cargar con maletas gigantes, ni perder el tiempo esperando tu equipo. Solo llegas, esquías y disfrutas. Además, su servicio cubre más que solo esquís. Puedes guardar maletas, bicicletas o todo lo que necesites e incluso enviarlo a otras ciudades de Estados Unidos y Canadá con su servicio especial de FedEx. Si quieres esquiar sin complicaciones. Para ti que escuchas Cracks, Rocket Closet te ofrece 50% de descuento en tu primer año usando el código OSOTRAVA en osotrava. Una vez más, ROCKETCLOSET. Com osotrava. Este año he dormido mejor que nunca. Y no, no tuve que cambiar mi colchón. 8 sleep creó el pod, una funda inteligente que colocas sobre tu colchón actual y que transforma por completo tu descans. Y la nueva versión, el POD 5 Ultra, regula automáticamente tu temperatura durante la noche para que duermas más profundo, sin interrupciones y despiertes con más energía, foco y claridad mental. Cada lado de la cama tiene su propia temperatura, desde 12 a 43 grados, así que si tú tienes calor y tu pareja frío, cada quien duerme como quiere. Y si roncas, el POD lo detecta y ajusta ligeramente tu posición para que dejes de hacerlo sin desarrollo. Despertarte Todo esto lo hace gracias a Autopilot, su tecnología de inteligencia artificial que aprende tus hábitos y mejora tu sueño cada noche. Y con el nuevo health check también detecta alteraciones respiratorias, cambios en tu HV y latidos irregulares. Ahora también tienen una blanket y una funda de almohada con control de temperatura, así que es control de temperatura absoluto. Literalmente este año duermo mejor y eso lo cambia todo. Entra a sleep punto com osotrava 8 sleep se escribe con letra y usa mi código osotrava para tener a 8 mil pesos de descuento en el POD 5 Ultra. Y como siempre, tienes 30 días para probarlo en casa sin riesgo. Si no te gusta, simplemente lo devuelves. Ve a sleep com.