La Clave del Marketing: Modo Beta con Ernesto Jara

Damos inicio a un nuevo capítulo del podcast Más Marketing Menos Bla Bla donde nos concentramos en hablar de marketing en términos prácticos y simples. Hoy tenemos un tremendo invitado, él es Ernesto Jara, él es fundador de Astro Marketing Academy y un experto del marketing, ahí lo pueden seguir en LinkedIn, generalmente comenta harto contenido bien valioso. Así que Ernesto, bienvenido. Muchas gracias por estar acá.

Muchas gracias a ustedes por la invitación. Se ve interesante el podcast, así que feliz de participar.

Genial. ¿Y Ernesto, para entrar de lleno en temas, nosotros vamos a hablar hoy de estar siempre en beta, cierto? ¿Y antes de partir con el tema, para partir rompiendo un poquito el hielo, cuéntanos qué es lo que te apasiona a TI del marketing?

¿Tenís tiempo? Mira, probablemente lo que me apasiona es que es súper amplio. Creo que es medio imposible aburrirse porque para bien o para mal, la definición de la disciplina es súper, súper amplia. Entonces creo que soy un tipo que necesita desafíos, que necesita que las cosas cambien. No podría estar haciendo el mismo trabajo 52 semanas al año. Y probablemente el marketing es donde puedo encontrar que tengo desafíos constantes que exigen de todas mis competencias y capacidades. Y si en el camino eso sirve para que consumidores puedan satisfacer sus necesidades y las empresas puedan ganar plata, mejor estoy, o sea, mundo ideal. Genial.

Bueno y entremos en el tema que nos convoca que es Siempre en Beta. ¿Cuéntanos qué significa este concepto? ¿Por qué te gusta este tema? Cuéntanos un poquito.

Sí, mira, siempre en verdad es medio irónico porque es un concepto que está siempre cambiando y si bien mi día a día es de marketing y este es un podcast de marketing, es raro de repente que hablemos de una especie de filosofía o de actitud que yo le digo siempre en beta, pero que está muy relacionada al final con el marketing y con el hecho de que las cosas cambien permanentemente. Pero siempre en beta para mí es una actitud, un punto de vista hacia la vida que sirve mucho para el marketing, pero no se cierra a la disciplina del marketing. ¿A qué le digo siempre meta es una frase un poco robada de los procesos de desarrollo de tecnología, especialmente de software o algunos productos físicos que le dicen beta a esta versión que está bastante avanzada pero que no está lista para mandársela al público, que todavía está disponible para que se le hagan cambios, que no está, definitivamente no está cerrada no está terminada la versión de un software en beta, significa que todavía hay espacio para mejorar, para crecer y para mejorar en todo sentido? Entonces yo dije, oye, está bueno eso, o sea, ¿Por qué si un software puede estar siempre en beta, puede estar siempre en constante cuestionamiento, constante mejora, en constante crecimiento, porque nosotros no podríamos estar siempre en beta, porque los profesionales no deberíamos estar siempre en beta? Y pasa un poco de que yo hago clase hace mucho tiempo en dos universidades y obviamente estoy relacionado con un montón de profesionales que están cuestionándose si necesitan seguir mejorando, personas que decidieron estudiar, pagar y dedicar mucho tiempo a mejorar. Entonces ahí sentí que estábamos hablando un mismo idioma cuando decimos estamos en el siglo XX, en el primer cuarto del siglo XXI, no sé, ¿Te fijaste eso? Ya pasamos los 25 primeros años de este siglo, no hay opción de que un profesional hoy día no tenga la mente abierta y la actitud con constante de mejorar, de cambiar, de cuestionarse, de preguntar si está haciendo las cosas bien y si de lo que aprendió hace 15, 20, 25 años todavía se aplica o todavía se aplica igual creo que habré muchísimo, pero es en resumen la definición de siempre en beta.

Pero qué bonita reflexión, porque como dices tú, no solamente aplicada al marketing, y vamos a entrar un poquito en el concepto marketeramente, pero también aplica al resto de las áreas, o sea, al que le gustan las ventas, al que le gusta me imagino recursos humanos, finanzas, a los mismos emprendedores y fundadores de distintas empresas, es algo que invita realmente a la reflexión y estoy de acuerdo contigo. Hoy con tanto cambio que hay, tan rápido, tanta herramienta, metodología nueva, aplicación nueva, hay que estar ahí metido en el cuento de esta innovación, actualización, etcétera.

100%, o sea, creo que ya no es opcional quedarse afuera o quedarse atrás o ir más lento si queremos ser relevante en el mercado laboral, entonces profesionalmente sirve el marketing, sirve para cualquier disciplina, sirve para si quieres ser mejor hermano, papá, pareja, todos deberíamos estar constantemente mirándonos y decir a lo mejor hay cosas que podríamos hacer mejor.

Oye, ya me respondiste de dónde surge un poco de estas áreas más de producto, ¿Cierto? Y desarrollo de software y también se entiende un poco la relación con el marketing, hacia dónde va, pero la pregunta ahora es ¿Cómo maneja alguien la ansiedad de estar constantemente aprendiendo innovando y mantenerse actualizado al mismo tiempo? Porque para no caer en la trampa de innovar por innovar y que realmente manejar esa ansiedad, que me imagino que a muchos nos pasa. Oye, ¿Por dónde parto leyendo? ¿Qué libro me leo ahora? ¿Por dónde estudio? ¿Qué aplicación aprendo?

Claro, brutal. Es un mega tema, especialmente ahora que no pasa semana, donde no hay algo nuevo, donde otra empresa, Inteligencia Artificial, hizo desaparecer otra cantidad gigantesca de trabajos. Entonces realmente es fácil angustiarse y manejar este tema. Yo lo veo por dos lados. Por el lado primero de reconocer, de aceptar que las cosas van a cambiar y no van a parar de cambiar. No me gustan mucho los clichés, pero en verdad lo único permanente es el cambio. Y creo que te quiero decir que todos podemos decir racionalmente que sí estamos de acuerdo con esa frase, pero en verdad como emocionalmente y así asimilada, no estoy seguro que la mayoría de los profesionales haya aceptado de que todo va a cambiar para siempre. El primer paso es aceptar y creo que el segundo también es un poco aprender que si bien están todos los blogs disponibles, todos los newsletters, todos los cursos que podemos tomar disponibles con tres clics, no por eso hay que tomarlos todos. Creo que hay que tener también una actitud de curatoría de nosotros mismos, una especie de filtro. Nosotros mismos tenemos que ser nuestro editor porque no se le puede prestar atención a todo y no todo lo que sea digno de atención realmente va a estar bueno. Y tampoco por eso lo tenemos que adaptar en nuestro trabajo todos los días. Creo que hay que desarrollar una competencia de curatoría de nuestra atención, porque hay que dejar cosas afuera, es imposible decirle que sí a todo. Y una última cosa para complementar, hay un concepto que está interesante también que se llama Shoshen, que es del budismo zen japonés y está bueno, que es como que promueve una actitud de ser principiante todos los días. El que se cree experto y el que se cree que está listo porque ya sabe todo lo que hay que saber de ese tema, le van a pasar dos cosas. Uno es que eventualmente todo lo que sabe va a cambiar, se va a hacer de otra forma, más barato, más rápido o por un niño de 20. Entonces corre el riesgo de caerse ahí de ese pedestal que él mismo se armó. Y el otro riesgo es de que cuando uno es experto en algo, uno ve uno, dos o tres soluciones para cualquier problema, pero el empleado, el que está siempre aprendiendo, el que es siempre un principiante de todas las posibilidades. Y esa está linda esa metáfora. Yo prefiero ser principiante todos los días y estar abierto a las posibilidades que creerme un experto y estar cerrado a cosas que eventualmente van a quedar obsoletas.

Hay una frase que de repente escucho y me gusta que dice cambiaría el 100% de lo que sé por el 1% de lo que no sé.

Brutal. A mí me gusta otra. Me gusta, me gusta que no lo tenía tan claro cuando era más joven. Pero hay más cosas que no sabes que no sabes. El doble no sabes. Uno sabe que no sabe cosas y uno sabe que sabe cosas. Pero la cantidad de cosas que no sabes que no sabes, o sea, que no sabes ni siquiera que existen, es muchísimo mayor todavía. Total, gigante.

Y ahora uno se da mucho más cuenta cuando uno ve y escucha, ponte tú. Distintos influencers, distintas personas que están estudiando constantemente y sacan conceptos nuevos. Hoy además, no hay excusa para no estar aprendiendo. Es gratuito, está al alcance de todo. 30 hoy en día. Por eso a mí me llama mucho la atención el tema de que uno dice, ¿Sabéis qué voy a hacer? Voy a tomar una clase de algo. Y uno dice, oye, pero en un reel muchas veces me entrega mucho más valor que todo lo que escuché de una hora de clase.

100%.

Los Reels es por eso. Te entregan en pocos segundos una dosis de contenido de valor muy alta.

Sí, probablemente el ratio valor por segundaje de los Reels o de TikTok sea insuperable. Y yo como profesor pasé muy rápido de que cuando me preguntaban, profesor, ¿Qué curso hago? ¿A quién sigo? ¿A qué newsletter me suscribo? Yo empezaba a dar los nombres de mis referentes. Y ahora es como, métete a TikTok, chao. Quería hacer una tienda en MercadoLibre. Pon Mercado Libre en TikTok y el algoritmo te va a empezar a tirar todo el contenido que tiene. Y están buenísimos. Buenísimos. Y claro, la ventaja insuperable de cualquier otro medio de transmisión de conocimiento es que necesitáis ¿Cuánto? ¿Quince segundos? Treinta segundos tiene esto.

Oye, y bueno, estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Y cómo logramos desde tu punto de vista este equilibrio que se da entre estar constantemente aprendiendo cosas nuevas, constantemente actualizándose, constantemente en beta y esta necesidad de todos los profesionales de obtener resultados en el corto plazo.

Está difícil también? Más encima, no sé si te pasa, pero como los buzzword, como los términos de moda son tan hype, como que te hace tan mal, porque es como no estamos haciendo eso, lo estamos haciendo growth, lo estamos pivoting. ¿Entonces más encima quería hacer la pega y viene alguien y te dice oye, pero probaste este nuevo SAS? ¿Que haces? ¿Como what? ¿Puedo, ¿Puedo hacer el trabajo? Yo igual soy un romántico del marketing. La P siempre nuestra conocida como. Se ríe un poco de mi defensa irrestricta por las 4 P del marketing, pero no es porque las 4 P sean las 4 P, ni porque me guste la P, etc. Mi amor irrestricto no es a los frameworks, es a los fundamentos. Creo que si tienes los fundamentos de tu disciplina claros, da lo mismo un poco la herramienta de moda, la forma de trabajar de moda, da lo mismo si tu equipo es agile o waterfall, si sabes súper profundamente qué es lo que mueve tu disciplina, si estás en un área comercial y querís mover las ventas, probablemente las palancas que haya para aumentar las ventas son las mismas de antes. Lo que pasa que se mueven con herramientas distintas, con equipos distintos, con profesionales distintos. Entonces es más fácil adaptarse a los cambios de procesos, los cambios de personas y los cambios de herramientas que un día tengáis que dinamitar todos los fundamentos. Porque en verdad, me atrevo a decir que en verdad todos estos cambios a los que nos estamos viendo como enfrentados, son todos tácticos, son cambios que cambian la forma en que las cosas se hacen, pero no qué cosas se hacen. ¿Me explico? No, sí se entiende. Creo que ahí puede harto la ansiedad.

Pero imagínate, hay un gerente marketing, un líder de un equipo marketing o incluso de venta, porque este tema súper transversal y se encuentra contigo y te dice Ernesto, ¿Sabéis qué? Tengo un problema, estoy constantemente estudiando, constantemente aprendiendo, innovando. El problema es que me junto con el director, con el gerente del área, con mi jefe y me compadre, ya no es tiempo de innovar tanto, ahora tenemos ya ejecutar, agarremos este toro de las astas, este plan y vamos hacia adelante. Necesito resultados. ¿Cómo meto en la ecuación exactamente esto de corto plazo para fin de mes.

Versus.

La nueva metodología que estoy aprendiendo, la nueva herramienta que estoy estudiando?

Qué difícil, qué difícil. Más encima los últimos diez, quince años creo que más encima hemos caído en dinámicas que ni siquiera eran de las empresas latinoamericanas, o sea, creo que nuestro amor por los resultados al trimestre, más que al semestre o al año, también te hacen enfocarte en el corto plazo de una manera que es súper difícil compatibilizarla con resultados a largo plazo, construcción de marca o con eventualmente cambiar equipo, cambiar herramientas, cambiar la forma de trabajo, un desastre. Obviamente si me encontrara algún gerente de marketing y me preguntara eso, le diría cuida tu salud, cuida tu vida, andate a trabajar en otra cosa, pero ya es demasiado tarde, probablemente ya le metió demasiados años a su carrera, así que se va a quedar ahí. Entonces lo que sí le diría es, yo como que me robé un framework de Coca Cola cuando traje en Coca Cola, que es de otra cosa, se aplica a la generación de contenido, probablemente tampoco sea de coca cola, pero en coca cola lo ocupaban mucho, se llamaba 70 20 10, qué decía de que cuando hay que generar contenido o hacer acciones de branding, la recomendación era siempre hacer que el 70% de los esfuerzos o el 70% de los recursos, el 70% del presupuesto se dedicara a hacer lo que ya sabes que las vacas lecheras, las apuestas seguras, 70%. El siguiente 20% estaba pensado para hacer una versión de eso, pero mejorada, pequeños experimentos de innovación que te permitieran estar siempre relevante, generar contenido fresco y eventualmente si a esos pequeños experimentos le iba bien ese 20% alguno se convertía en el nuevo 70. Y el último 10% era una dedicación exclusiva a cosas totalmente fuera de la caja, cosas que se vieran como totalmente distinta a lo que estaban haciendo y que exploraran terrenos donde la marca no había estado. Ese 10% es una innovación un poquito más disruptiva versus que el 20 % una innovación un poco más incremental, por así decir. Y claro, si le va bien, el 10% pasa a ser del 20% y del 20 pasa a ser el Z. Ese framework como que igual puede ayudar en Oye, ¿Sabes qué? ¿Cómo va a ser la distribución de los esfuerzos míos, de mi equipo, de mi presupuesto, para ver si me vuelvo loco innovando con el 50% del tiempo y el 50% del tiempo hago business as usual como le dice? El punto es definir los números, no necesariamente Tiene que ser 70 20 10, pero hay que ponerle un número porque si no te va a volver loco y ese número tiene que estar considerando todo, cómo está tu equipo, si están todos cansados, si te cortaron el presupuesto, si ya estáis cerca de la meta de venta, si no estáis cerca de la meta de venta, ese 70 20 10 no es el mismo número, la misma distribución para todas las personas ni para todas las empresas. Entonces la invitación ahí es elige tú el tuyo, a lo mejor es 90 8 2 y está perfecto.

Oye, ya me pasa que te estoy escuchando y encuentro muy bueno este framework y ya lo voy a llevar probablemente mañana a la oficina y lo voy a decir mañana, lo voy a mencionar sí o sí de alguna manera, pero te encuentro toda la razón, o sea un 70% de lo que ya vienes haciendo, un 20% lo mismo pero diferente y un 10% concuerdo contigo, totalmente fuera de la caja y claro, ponerle número ayuda tanto como esta ley de Pareto que muchos ocupan, o sea, son estos framework que ayudan un poquito como darle más importancia a ciertos temas y pensemos en ese 20 y 10 por ciento que nos queda distinto, al menos ¿Cómo recomiendas tú hacer esta discriminación? ¿Porque ya una cosa es sabéis que? Quiero hacer algo diferente y en este hacer algo diferente yo veo que hay tantas ideas dando vueltas, tantos conceptos, tantos métodos, herramientas, aplicaciones, ¿Cómo discriminarías tú cuál vale la pena utilizar y cuál no? Cómo dices, esta vale la pena y esta mejor, dejémosla de lado.

Difícil, está interesante eso, me gustaría tener una especie de método, ya mira, como un acto reflejo, ya me empecé a imaginar la conversación con cloud y con ChatGPT para que me ayuden a definir una especie de método, de criterio, cuando hay una oportunidad, cuando hay una herramienta, cuando hay una posibilidad, una innovación, si es que se hace o no se hace, independiente que no esté eso, pero a lo mejor lo podemos hacer. ¿Sabéis que me gusta a mí? Creo que una de las muchas innovaciones de growth en marketing que deberían como que robarse al marketing como entre comillas normal, porque sigue siendo marketing growth o growth, se llama growth marketing es el North Star. North Star Metric. Si tú tenías una métrica que te guía como la estrella del norte, creo que un ejercicio tan simple pero tan subvalorado de decir esto es lo que tenemos que mover. Creo que eso debería solucionar el 80, el 90% de tus problemas. ¿Cuando alguien diga oye, podemos ocupar esta herramienta nueva que salió para esto? OK, para esta herramienta mueve el Northstar. No, entonces no se hace, se acaba la conversación. No hay que evaluarla, no hay que ver cuánto cuesta, no se ocupa y punto. No podemos perder tiempo, mis recursos evaluando potenciales oportunidades porque primero son infinitas, entonces lo único que vamos a hacer es evaluar innovaciones y nadie va a trabajar. Y segundo, tenemos que tener lineamientos concretos para poder tomar esas decisiones más rápido. Sea el framework 7020.10, sea el Nordstadt Metric o sea una estrategia de marketing súper, súper clara, son herramientas que te permiten. OK, dame un segundo, déjame ver la muralla aquí. Nosotros imprimimos la estrategia y la pegamos. Ah, lo que me estás proponiendo no tiene nada que ver con la estrategia. No se hace. No sé si alcanzamos el tiempo, pero siempre pongo un ejemplo de si llegara. Ponte tú a tu equipo de marketing, tú trabajas en una empresa de seguros, ponte tú y llega la fórmula e que en ocho meses más va a ser la fórmula e en Santiago y son estos autos que pasen del futuro que parecen Fórmula 1. Persona, eléctrico, buenísimo. Y el auspicio de la Fórmula e vale 100 mil dólares. Pero hay una promoción hoy Nicolás toma 20 mil dólares por ser a ti tu empresa seguro. Tú lo lleváis a tu reunión de marketing con toda la intención de ganarte un poroto de que tu jefe te ame. Tú le decís oye mira esto. ¿Y tu jefe te va a quedar mirando diciendo ya, pero cuál es la estrategia de nuestra organización de marketing en el corto plazo? Déjame ver, la tenemos pegada. Oye, tenemos que potenciar nuestra marca porque es menos conocida que la competencia para poder tener un costo de adquisición súper bajo y poder llegar a x número de clientes final de año. Perfecto. ¿Dónde dice que nos tenemos que relacionar con deportes? ¿Dónde dice de que nosotros somos una empresa comprometida con la electromovilidad? No dice eso. Ya, entonces dile que no. Pero no están haciendo un 80% de descuento, no. Y se acaba la conversación. No se puede gastar más tiempo en evaluar algo que no está alineado con tu estrategia o con tu North Star Metric.

Oye, qué interesante lo que abordáis, porque en realidad, claro, uno llega con esas de repente ideas súper como rimbombantes, que claro, el ejemplo que tú das como súper sexy llegar con esta propuesta al jefe y en realidad claro, mucho de esta iniciativa, de estas ideas que resumo todo como en poner foco en esta Nerv Metric que dices tú, pero también hay que ver, oye, conversa con tu cliente ideal, con tu cliente, con tu buyer persona, ¿Está alineado con eso? Y hay varias preguntas que hay que ir haciéndose en la medida que uno va desarrollando estas ideas nuevas. Pero concuerdo 100% contigo. Ya entendemos que para discriminar un poco entonces tengo que cuestionarme si realmente lo que voy a incorporar en mi plan se relaciona o no se relaciona con el foco del equipo, con la meta del equipo.

Cierto, tal cual, o sea, cuando yo era joven le decía que sí a todo, esa frase se puede sacar del contexto, incluso fuera de contexto es cierta, pero ahora más viejo, en verdad hay que elegir súper bien las batallas y para elegir las batallas tienes que tener esta vara con la que medir las oportunidades para ser rápido si es sí o sí.

¿Oye, y cuáles son los errores más comunes? Yo me imagino que el que acabamos de conversar es uno, pero ¿Cuáles son los errores más comunes, perdón, al tratar de uno mantenerse siempre en este estado como de beta, manteniéndose en beta?

Sí, mira, yo creo que el principal error, y es raro que yo lo diga, pero creo que es como ceder ante el FOMO, ceder ante este miedo de estar quedándote abajo y decir ¿Sabéis qué? Me voy a suscribir a 70 newsletter, 80 blogs y y 200 personas en LinkedIn, voy a seguir para poder estar al tanto y no perderme nada. Creo que eso es el mayor desperdicio de energía, atención y foco que podemos tener. Tratar de decir ¿Sabéis qué? No me quiero perder de nada porque como quiero estar siempre actualizándome, siempre mejorando, siempre en beta, voy a absorber todo. Y en verdad intuitivamente uno puede decir sí tiene sentido, sino que estar siempre en beta no significa que nos vamos a levantar todos los días cuestionando todo lo que hemos hecho, pero hay que tener un equilibrio entre todo lo que hay disponible y este editor de nosotros mismos, este curador, filtrador, para que sea una cosa como de salud, porque si no es imposible. Y otra cosa que no se me olvide, tengo un tema también con que durante mucho tiempo yo lo profesé, que es el desaprender, que ya llegó un punto en que claro, claro que las cosas han cambiado a un nivel que tú decís, incluso ya hay que cuestionar los fundamentos, entonces necesitamos desaprender lo que aprendimos. Y últimamente como que igual echo distancia esa frase, porque creo que trabajando ahora con los alumnos de la academia, que son todos senior 30-35 para arriba, en verdad saben cosas hiper valiosas todavía en términos de experiencia, manejaron equipos, lanzaron marcas, diseñaron presupuestos, o sea, la hicieron todo en algún momento y no porque ahora hay un agente de inteligencia artificial que pueda hacer gran parte de tu trabajo a lo mejor más rápido, significa que esa experiencia o lo que aprendiste ahora hay que olvidarlo. Creo que se hace al revés, es mucho más valioso. Hoy día creo que hay una revalorización de la experiencia y lo aprendido, porque ahora hay que pedirle a estas herramientas que hagan lo correcto y creo que saber hacer lo correcto es mucho más relevante que el cómo se hace. ¿Eso lo puede solucionar la táctica y la tecnología, pero el que saber lo sabe la gente que tiene más experiencia y si tú le decís oye, sabéis qué desaprénde? Como que le está haciendo un flaco favor. Es como no amigo, no te olvides de lo que aprendiste, lo que te aprendiste, lo que aprendiste te dejó en el lugar donde estás. Es hiper importante. Lo que sí hay que sumarle una capa de conocimiento y de actualización encima, pero no un reemplazo, ¿Me explico?

No, pero eso uno lo ve a diario en la oficina, en los compañeros, incluso en la misma familia y qué difícil que es dejar de lado lo que uno sabe y abrirse como este open mind de nuevas ideas, nuevos conceptos, nuevas maneras de hacer las cosas. Es súper, súper complejo, sobre todo incluso para la gente que tiene más experiencia. Más complicado.

También pensaba eso que de repente los mayores como que igual me lleva sorpresa. He visto algunos mayores como bien con la mente bastante abierta, pero es ahí donde los noto. ¿Fíjate en una cosa, cuando alguien en LinkedIn postea mira lo que hace esta herramienta de lo que sea, siempre hay alguien en los comentarios que dice ah, pero esa herramienta no va a ser capaz de hacer esto, cachai? No, no va a reemplazar el 100 % de mi trabajo porque siempre se va a necesitar. Y es como ya, esa gente como que yo sé que no la voy a, yo no la voy a poder convencer de nada nunca están así como totalmente cerrados, ¿Cachai? Es fácil identificarlo a los que te dicen no, no, no, esto casi que dicen que va a ser una especie de una moda o que realmente el humano es irreemplazable, pero es súper 100% reemplazable. Pero hay gente que ya como que se dio cuenta y fue como ya, sí, deberíamos cambiar. Entonces ahí es donde lamentablemente la gente se da cuenta y lo vemos los miércoles en nuestro podcast con Pia y los chicos cuando te echan a los 54 y te tenís que reinventar y tenís que cambiar tu mindset y tenís que ponerte en situaciones en las que no te habías puesto nunca antes porque en tu trabajo anterior llevaba 24 años. Entonces lamentablemente hay alumnos que lo obligan a ponerse flexibles, a abrirse a nuevas posibilidades.

Oye, buena conversa. Y entrando algún tema más de como.

Tips, consejo.

¿Cuáles son para ti, digamos como estas reglas de oro que uno debiese seguir para mantenerse siempre en beta? Imagínate, llega alguien y te dice mira, ¿Sabéis qué? Ya quiero agarrar esta mentalidad, ¿Por dónde parto? ¿Qué hago? Ernesto.

Mira, no sé si hay reglas de otro, porque creo que depende un montón de en qué las marcas tienen ciclos de vida. Una marca nace, se tiene que ser conocida, después tiene un periodo de maduración. Creo que también todos tenemos una especie de posición en este camino de realmente decir, ¿Sabéis qué? Mi cabeza va a estar abierta y siempre disponible para recibir nuevo conocimiento. Los que están poniendo en LinkedIn, oye, esto nunca me va a reemplazar. No les puedo dar el mismo consejo que a los que ya sé que están dispuestos a dejar todo si es que un día le dicen, oye, ¿Sabéis qué? Deja todo. A los que todavía no están ahí creo que lo invitaría como a. Ahí hay que salirse un poquito del hype de TikTok, de Instagram, de LinkedIn y volver de nuevo a los fundamentos. Ahí casi que la invitación es entender, ¿Sabéis qué? El método científico donde hay un orden, hay una forma de hacer las cosas para que la información y el conocimiento que se cree se pueda distribuir, pero si en algún momento alguien quiere desafiar ese conocimiento, lo puede hacer ocupando ese mismo método. Y en el momento en que el nuevo conocimiento cancela el anterior, en el sentido de que es una teoría que como que cancela otra, la rechaza, o una nueva forma de explicar lo mismo, cosa que la primera teoría ahora está obsoleta, los científicos hacen un ejercicio que no hacemos nosotros, que ah, esta nueva teoría cancela la anterior, y de la anterior te olvidaste en ese momento. Entonces es como decirle, amigo, de la misma forma en que los científicos funcionan, donde da lo mismo quién dice las cosas, sino cómo las plantea, y si esas cosas son mejores, te olvidéis de las anteriores y punto. Y esa especie de zap a la información que ya no sirve, creo que hay que un poco no robársela, pero ojalá hay que contagiársela desde, por ejemplo, el mundo de la ciencia. Y para los que ya están en este mundo y están más sueltos, por así decirlo, sabéis que yo creo que esto un poco es un poco una bola de nieve. Yo creo que partir es lo difícil, y partir chiquitito, pero cuando ya te des cuenta, en mi caso, por ejemplo, de lo estimulante que es ver una idea y compararlo con las tuyas, wow. Esto es distinto a lo que yo pensaba. Tengo dos rechazarlo de plano porque no confirma lo que yo sé, o abrirme la posibilidad y oye, pero a lo mejor acá hay algo, creo que es como una sensación media, ¿Cómo se dice? Que es como de droga. Sin decir que es droga.

Podría Bueno, adictivo nomás.

Es adictivo. Es adictivo. Entonces, esta pelota tú cuando empezáis a cuestionar las cosas y abrirte las nóminas, después te vais solo. Yo no sé si necesitan mucha ayuda los que ya partieron, pero sí los invito a todos a que tengan eso, porque mensma, no sé, yo tengo 45, estaba leyendo probablemente los que tienen menos de 50 años hoy día, el 2025, la probabilidad de que vivan hasta los 150 años es muy alta. Muy alta. Porque los desarrollos tecnológicos de la salud son exponenciales. Yo no quiero pensar lo mismo que he pensado todo esto 45 años los próximos 100 años, ¿Cachai? No quiero pensar de que las nuevas formas de hacer cosas y la nueva información y todo el conocimiento que se va a generar, lo voy a cortar de plano, como que no es mejor como lo que yo ya sé. No estoy seguro que el diablo sepa más por viejo que por diablo, así que prefiero abrirme a posibilidad y estar los próximos 100 años aprendiendo.

Oye, y para los que ya quieren estar constantemente en esta mentalidad de estar en beta, si tú miras el futuro aquí, a cinco años más, ¿Dónde crees tú que debería el marketero o cualquier persona en realidad que quiera estar en esta mentalidad? ¿Donde tú crees que está el foco? ¿Hacia dónde van las nuevas tendencias? Pensémoslo desde el marketing, que es el foco, pero ¿Hacia dónde va este camino? Porque claro, uno pensaría así como la.

Rápida inteligencia artificial, pero ni siquiera lo pensé como opción, porque es como tan obvio para mí, que heavy lo que pasó recién, porque ni siquiera te lo iba a decir, porque es como off of you, o sea, es imposible que cualquier disciplina aquí para adelante dentro del marketing no tenga un componente de tecnología o inteligencia artificial. No sé cómo decirlo, más fuerte. No sé tampoco cómo decirle a ese marketero que ya tiene treinta, treinta y cinco, cuarenta, que ni siquiera estaba al tanto de marketing digital, que ahora vino algo que lo dejó más obsoleto todavía. No hay opción. Creo que a lo mejor la respuesta es súper distinta si es que eres un marketero corporativo, por así decirlo, o si eres un marketero más de tu propia empresa, emprendedor, startup. Creo que el marketero corporativo tiene la ventaja y la desventaja de que las decisiones de la adopción de la tecnología no pasan necesariamente por él, sino por una alineación, dile, burocrática, lo que queráis, estratégica de una empresa que tiene que tomar decisiones de inversión, tecnología, etcétera, como para adoptar esto. Entonces creo que el mensaje ahí es, la tendencia es que va, es que sí o sí esto se va a poner más rápido y más. Muchas cosas van a estar más baratas, entonces hay que adaptarse de inmediato, hay que tratar de mirar un poco más allá en el sentido de que yo sé que hoy día es martes y el viernes viene. Tratemos de mirar, es una metáfora malísima, tratemos de mirar dos meses más. Si hoy día algo cuesta en marketing 100, de nuevo, no sé cómo decirlo más fuerte, si hoy en marketing algo cuesta cien, en dos años más va a costar diez. Entonces no te planifiques para que cueste ochenta, cincuenta ahora, trata de hacerlo ya con diez porque hay que pensarlo como con el tejo pasado, las velocidades de las caídas de los tiempos y de los costos, va a ser así de rápida no tener una. No es como lo que le pasó a las agencias de publicidad de que el último 2, 10, 15 años como que sus ingresos han ido bajando lentamente. Esto va a ser como radical. Y lo otro que le diría el marketero corporativo es que también tiene que pensar en cómo, a lo mejor son dos caras de la misma moneda, en cómo clonarse o en cómo reemplazarse por una inteligencia artificial. ¿A qué voy? No sería raro de que algún día cualquiera de nosotros en una corporación nos digan, oisecito, que escribas todo lo que haces. Y es como ¿Para qué? Porque vamos a entrenar un robot con todo lo que tú sigues. Es como el mail que mandó Elon Musk la semana pasada al gobierno federal. Dime las cinco cosas que hiciste la semana pasada. Algo similar. No sería raro de que te pidan que escribas tus tareas, tus acciones y el valor que tú entregas. ¿Por qué? Porque eso se puede entrenar un robot con eso y eventualmente el equipo de marketing, que eran 15 personas, ahora van a ser 5. Entonces la invitación es, diseña tú cómo es que te van a reemplazar, si es que te van a reemplazar. Es mejor que tú diseñes tu reemplazo a que alguien lo haga por ti. ¿A qué sentido? Yo ahora me estoy reemplazando en la academia, en Astro. A mí me encantan las clases, me encantan las consultorías, pero soy una persona, no puedo multiplicarme para tener clases particulares para cada una de las personas sobre el tema que ellos quieran, es imposible. Entonces yo dije, ¿Sabéis qué? Yo voy a diseñar mi reemplazo y ahora me estoy clonando, estoy ocupando una herramienta para que todos mis cursos de los siete años, las dos universidades, todos los cursos de Astro, todos los post de LinkedIn, todos los mails que he mandado en los newsletters, todo lo que he escrito en mi Notion, todo se alimente y me reemplace a mí. ¿Qué hago yo entonces? Yo dedico mis horas donde más agrego valor, juntándome con los alumnos, diseñando nuevos productos, con algunas empresas, dando charlas, que creo que eso es, ay, no me puedo reemplazar. Entonces, de nuevo, la invitación es, ojalá que te reemplacen pero que el diseño del reemplazo lo hagas tú, no alguien por ti. Y para los emprendimiento te iba a.

Decir que encontraba muy buena lo que acabas de decir porque nuevamente aplica para todos, no solamente para el marketeo, o sea, aplica para todo. Yo le digo, de repente yo veo hasta los equipos de ventas que están tan pendientes de la venta, de la venta, de la venta y los clientes y tengo que generar contenido y tengo que apoyar por acá, apoyar por allá, el tratar de hacerlas todas de repente no se puede y tenemos la tecnología, tenemos las herramientas para poder desdoblarnos un poco y poder estar, parecer que estamos en varios lados al mismo tiempo.

Sí, bueno, ahí yo creo que el llamado es volver a los fundamentos de nuevo. Si trabajáis en ventas, probablemente tu mayor valor no sea llamar por teléfono, no sea agendar reuniones, eso eventualmente lo va a hacer alguien, una máquina o una persona mucho más barata que tú en India. Ahí la pregunta es ¿Dónde agrego yo mayor valor a la organización de ventas? ¿Soy alguien que conoce este vertical demasiado profundamente? Soy alguien que tiene una base de datos y unos contactos increíbles, soy un buen closer que cada vez que hay un potencial lead yo siempre lo convierto. Esas son las cosas donde agregáis valor, el resto pásaselo al robot. El problema es cuando alguien tiene que achicar el equipo de marketing o de ventas y tú no tienes claro tu valor, es esa persona tampoco lo va a tener claro. Entonces el 100% de tu aporte en esa organización va a ser y te va a quedar sin pega.

Yo interrumpí cuando ibas a decir algo del emprendedor.

Sí, sí, sí. Y el emprendedor yo creo que tiene otro escenario, ¿Cachai? El emprendedor sí que tiene que estar como siempre así 100%, siempre en verdad 100% abierto a que va a haber herramientas de inteligencia artificial que van a hacer todo, todo lo que el emprendedor necesita y la disposición a adoptarlas probablemente sea mucho mayor porque en verdad es como que ahora los emprendedores y las empresas pequeñas van a tener el músculo que nunca tuvieron y que siempre los grandes tenían. Tenían más presupuesto, tenían más escala, tenían mejores agencias, tenían más equipo y ahora un emprendedor o una pyme con una herramienta de 20 dólares al mes puede tener los mismos servicios o una calidad similar a lo que los grandes, pero si tú no lo sabís y tú no lo ocupáis, la pyme de al lado lo va a hacer y te va a pasar por encima. Lo bueno es que el pyme, el emprendedor puede tomar la decisión, no come el corporativo que tiene que esperar que le aprueben la orden de compra de chat GPT no sé dónde, entonces tiene más, tiene una ventaja el emprender, pero yo creo que estar como la invitación al cuestionamiento permanente creo que está ahí, o sea todo el rato viendo cómo hacemos esto mejor.

Oye Ernesto, para ir cerrando bien cortito, algún mentor, algún libro, a lo mejor algún influencer que tú recomiendas que la gente pueda seguir en temas de marketing de este tipo de filosofía, estar siempre en beta, ¿Qué recomienda?

Bueno, primero estoy escribiendo un libro que se llama Siempre en Beta, mira, así que paciencia se viene el libro. Pero por mientras eso no está, creo que voy a hacer una recomendación que es media evidente. Yo creo que todos los que en algún o han visto algún post mío en LinkedIn, han escuchado el podcast, sabe de que me gusta esta persona, pero siempre me llama la atención porque desde mi punto de vista una de las personas más extrañas para recomendar porque es totalmente contraintuitivo se llama Alex Ormosi, lo conozco perfecto, es un tipo musculoso con una barba de este porte que anda más encima, siempre se viste con poleras musculosas y con sandalias, nunca se ponen zapatos, se ponen shorts siempre. Entonces es muy bro marketing en el sentido visualmente tú decís este tipo va a decir puras como lugares comunes para que le compre un curso, pero si uno pasa el estereotipo de cómo se ve, es realmente el libro que no puede jugar por la portada. 100% y Alex Hermosi hay que seguirlo en Instagram, LinkedIn no postea mucho y en términos de marketing, entender al consumidor, emprendimiento y ventas, el tipo una bestia en ventas seguro que van a encontrar más de algún mensaje con el que resuene y tiene un libro que se llama 100 dollar offer, como las ofertas de 100 millones de dólares que suena esos libros que tú decís mira, si yo llego a hacer el 5 % de lo que propone acá, doy vuelta a mi negocio de un día para el otro el libro vale, ha estado a un dólar, ha estado dos dólares y creo que ahora está a diez dólares. Está carísimo, por así decir, porque el tipo no quería ganar tanta comisión. Sí, sí, sí.

100%.

Creo que está. No sé a cuánto estará en este momento y creo que Yo lo a dos dólares. Los mejores dos dólares que he gastado en años versus cualquier libro de. ¿Cómo se llama este? Por suerte olvidó su nombre. El del Golden Circle. Simon Sinek Chao. Simon Sinek Chao. Simon Sinek chao. Con los dos dólares que gasté con Alex Hermosillo.

Oye, sí, ese libro es uno de mis favoritos. Lo tengo ahí siempre de cabecera y espectacular. Te enseña a construir una propuesta de valor, pero buenísima.

Espectacular. Oye, y no puedo ser tan malagradecido con un libro que va a cumplir como 15 años ya, pero igual ha tenido un par de ediciones y actualizaciones que se llama The Four Hour Work Week and A la semana laboral de cuatro horas. Chao. Probablemente el momento en que más me puse a ser siempre en beta porque necesitáis un impacto inicial que te rompa la cabeza. Y por suerte no fue quedarme sin trabajo a los 54 fue cuando leí ese libro que también tiene un título que tú decís ya aquí esto es Bullshit. Está lleno de humo de nuevo. Deben ser 50 recomendaciones. Si, así 4 ya te cambia la vida. Espectacular. Así que fue el primero como que me rompió la cabeza.

Buenas recomendaciones. Bueno, Ernesto Jara, experto en marketing, Fundador de astro Marketing Academy ¿Dónde te puede encontrar la gente? ¿Dónde te Puede escribir, contactar, pedir consejo, pedir consultoría?

Ojalá que no se encuentren conmigo, pero si se quieren encontrar conmigo, mira, yo estoy todos los días en LinkedIn y posteo 400 veces al año en LinkedIn, así que es fácil encontrarme ahí. Y pronto se vienen cositas. Pronto voy a liberar una versión del clon, pronto voy a poder hablar conmigo sin que yo esté ahí. Así que síganme en LinkedIn para que cuando lo libere le puedan hacer preguntas de marketing y yo les contaré basado mi experiencia y las clases que hago. Así que es bueno que me sigan en LinkedIn para que estas cosas que regalo una vez ya este chat, después sean los primeros en recibirlo y no se lo pierdan tiempo.

Ernesto, te pasaste. Muchas gracias por compartir toda tu experiencia, consejo, pro tips y de todo un poquito. Y más con nuestra audiencia y con quienes escuchan este podcast y nada, solo agradecerte todo lo que nos dejaste. Yo aquí tomé nota, mientras tanto voy a repetir el capítulo después. Dejaste varios reels ahí, quedaron bien entretenidos de hacer, así que solo agradecerte.

Oye, no, muchas gracias. Yo feliz de hablar de este tema que me preguntáis, me apasiona un montón y si mal camino podemos ayudar a alguien con un par de ideas. Feliz tiempo.

Entonces dejamos. Ernesto, muchas gracias por tu tiempo. Invitarlos a seguir escuchando nuestro podcast Más marketing, menos bla, bla. Nos pueden seguir en Instagram, nos pueden seguir también obviamente en Spotify, en YouTube. Ahí estaremos.