Episodio 4 : Los Ecos de Mañana (Alfon + Beni + Vicky)

Esto es Framework, un podcast psicoanalítico. Buenas tardes o buenos días o buenas noches, depende cuándo sea que vos estés escuchando esto. Hoy es un programa, un episodio un poco distinto. En vez de estar yo solo o estar hablando con otra persona, voy a estar hablando con 3 personas. Así que quizás sea un poco caótico, pero en parte es el espíritu de las ideas. Las ideas son en sí un poco caóticas. Estoy con 3 personas, quizás puedan decir algo. ¿Quiénes son?

Niños, somos 3 niños, personas humanas.

¿Cómo se llaman?

Benito, Alfonso.

Victoria, les voy a hacer preguntas que ustedes van a tratar de responder con libertad, sí, sean honestos. ¿Quién quiere empezar? Le van a responder todas las preguntas todos, ok. Alfonso, vamos con vos. ¿Cuál es el sentido de la vida?

Para mí la vida no tiene un sentido, para mí uno le da el sentido a la vida. Como si uno siente que tiene como un propósito por el que está acá, eso es algo que piensa uno, que no es como que él estuvo ahí para hacer eso, es como algo que él piensa que tiene que hacer. Eso es lo que pienso, que la vida no tiene sentido.

Yo pienso que el sentido de la vida es pasar tu vida haciendo cosas que tienen un propósito para vos, que te gusten.

Para mí, a la vida le buscas su propio sentido, es como lo vas buscando, y es como una mezcla de lo que dijo Alfonso y Vicky, como que Alfonso dijo que la vida no tiene un propósito como que lo vas buscando, no termina siendo, es como que no tiene propósito, vas buscando su propósito.

Si tuvieran que decir cuál es la idea o hecho más sorprendente que leyeron, escucharon o vieron en los últimos tiempos.

Yo tengo una, pero seguro ya la sabías, algo así. O sea, no es que tiene, es increíble, nada, es que me interesó que el cielo No es azul ni celeste, que nosotros lo vemos así, pero en realidad está compuesto por un poco de celeste, un poco de violeta y un poco de ultravioleta. Pero nosotros nada más podemos ver el celeste. Y ya sé que eso no es tanto una noticia, pero es bastante sorprendente.

Fíjate que incluso cuando uno hace un dibujo, en general pinta las nubes celestes y el cielo blanco. Sí, eso también es raro.

Es verdad, no lo había entendido.

Viste cuando haces un dibujo para el cole, por ejemplo, las nubes las haces celestes y dejas el cielo blanco, y en realidad cuando miras el cielo, el cielo se ve celeste y las nubes blancas.

Sí, lo hacemos al revés.

Tal cual.

Sí, yo es algo como que es un poco interesante, pero más que nada me sorprende mucho a mí. En algunos gobiernos del mundo lo hacen, les hacen a la gente pasar muy mal, y yo no entiendo por qué lo hacen. Y es como algo que yo escuché, como, como me sorprende, es como que no hacen cosas buenas, tipo, para alguna gente sí, para otra no, pero hay veces que para toda la gente la hacen sufrir. Y es como sorprendente, porque es como, yo pensaba que era fácil mantener un país.

Es una idea interesante, la verdad, e inquietante, te diría, si lo pensás así. Vos, Beni.

Yo, para agregarle a lo que dijo Alfon, es sorprendente que hay como, hay gobiernos que no le permiten a la gente tener cortes de pelo que ellos quieren. Por ejemplo, en Corea del Norte creo que no pueden tener más de 2 o 1 hijo, y es bastante sorprendente porque acá en Argentina sí se puede, y capaz que en esos países es normal, pero para nosotros es muy Claro, es como si las libertades a las que unos estamos acostumbrados no estén dadas naturalmente, como si las libertades o el bienestar no está garantizado, no es para todo el mundo.

Y eso les resulta sorprendente. Eso es algo que tiene, que es más social. Lo de Vicky es más natural, que que también es como realmente sorprendente que uno vea las cosas de una manera distinta a cómo las cosas son, y que no necesariamente como uno ve es como es. Eso es sorprendente. Para ustedes, ¿qué es una persona?

Alfon, un animal es un animal con sentido común. Como más desarrollado que los otros.

Es alguien que puede— O sea que una persona es un animal con sentido común, querés decir.

Sí, que es como alguien que puede sentir, que puede amar, que puede llorar, que puede sentir felicidad, que puede sentir enojo, que tiene como estilos, que puede diseñar cosas como tejer, que eso no lo puede hacer, por ejemplo, una cebra. No sé, ahora no puede tejer, que puede cortarse el pelo, teñirse el pelo, leer, hablar con vocabulario complejo.

Lo que caracterizaría a una persona es que es un animal con sentido común y la capacidad de diseñar y de crear cosas, como crear cosas que un animal normal, son normales, pero un animal, por ejemplo una jirafa, no podría hacer.

No podría construir un edificio una jirafa.

Pero por ejemplo, tenés animales que pueden construir represas, tenés animales que pueden volar y los seres humanos no, tenés animales que pueden ver de noche. O sea, tenés cada distintos animales tienen distintas características. O sea, no que las personas puedan hacer algo distinto a los animales.

Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, que tienes razón. Igual yo no estaba diciendo que necesariamente los humanos eran los únicos que tenían habilidades de construcción. Digo como que una jirafa no puede construir una peluquería, no puede construir un hotel, no puede gobernar, no puede leer. Aunque los lobos puedan liderar una manada, no es lo mismo que gobernar un país.

Bueno, con la hipótesis que dijiste antes, no sé cuán distinto sería. Hay algunos países que se gobiernan como manadas, en cierta forma.

Benny, para mí, como dijo Alfonso, un humano tiene sus cualidades que animales no pueden hacer. Como, no sé, construir una casa, aunque algunas aves se hagan las suyas a su manera, no está al nivel de cómo lo hacen los humanos.

Fíjense que cuando ustedes dieron las definiciones, en general tendieron a equiparar seres humanos con persona. Yo les pregunté por qué es una persona y ustedes lo equipararon ser humano, como si implícitamente la idea de persona estuviera asociada a ser humano. ¿Para ustedes es lo mismo o se puede ser persona sin ser humano o se puede ser humano sin ser persona?

Yo no vi ningún animal que fuera persona, la verdad. Los humanos son los más personas, porque yo creo que lo que hace una persona es la Tipo como poder sentir, llorar, enojarse, amar, tener un lenguaje más complejo, poder tener otras cosas que los animales, que para mí no son personas, no tienen.

Hay animales que pueden estar feliz, llorar, no tan complejo como lo hacen los humanos, pero de una forma sí.

Bueno, sí, igual, igual si lo medimos en porcentaje, un 50% cree que los animales pueden llorar, sentir, amar, y otro no.

Yo creo que no, yo creo que sí, porque voy a tomar como animal, me refiero, no sé, un perro, sea un perro O sea, un perro, si le das cariño, algo así, se nota que te quiere. O sea, y para mí eso sí es que te quiere, como que sí lo siente. Algo que no sé es que cuando un perro tiene, no sé, tiene un cachorro con otro perro, no sé si en realidad siente enamor o no.

Siente amor por el cachorro que tuvieron o si siente el amor por el otro perro.

El otro perro, eso no sé, pero lo de querer a su dueño capaz sí, pero creo que no, porque capaz tener un cachorro es una necesidad, no es como por amor tienen un cachorrito.

También vemos humanos que tienen hijos no por amor y que lo tienen, o sea que tampoco es una variable necesaria para los humanos para tener hijos.

Alfonso, queriendo agregar algo a lo que dijo Vicky, de que si vos mimás a un perro se nota que te quiere, el perro te quiere porque le das comida y mimos, y capaz es tipo, capaz te quiere, pero no es el mismo amor que sienten los humanos. Por ejemplo, también es una necesidad reproducirse para los animales, sí, en algunos. La nutria, si entra en celo y no se reproduce, muere, por ejemplo. Y a Felipe y Olivia, que eran dos gatos que tuve, los tuvieron que castrar, y ellos eran hermanos, pero ellos no tenían en su mente que eran hermanos, entonces podían reproducir tranquilamente. Entonces lo que yo digo es como que tampoco sienten, tampoco piensan, tampoco aman, tampoco te quieren a vos, se enojan con vos.

Y los humanos, por ejemplo, dos humanos que son hermanos, ¿no pueden reproducirse?

Sí pueden, pero como nosotros tenemos sentido común y a lo largo de los años se fue como desarrollando la idea de que no se puede, es un asco y nadie lo hace. Pero poder se puede biológicamente.

Ok, en relación a lo que decía Vicky, por ejemplo, hay personas que tienen mascotas, perros, gatos o papagayos o la mierda que quieran tener de mascotas, y los tratan como personas y sienten que son personas y les festejan el cumpleaños, les dan regalos para Navidad. Los llevan a la peluquería, al spa, hay psicólogos para mascotas, y hay personas que lloran y sufren y les duele muchísimo la muerte de una mascota, como si fuera una persona.

Es verdad, y que está bien.

¿Las mascotas serían personas?

No, no, no son personas, pero No, como nosotros somos personas y ahí nosotros somos personas y ahí hay ciertas personas que tienen el hábito de pensar que, por ejemplo, si una persona piensa que un animal puede sentir, eso piensa que lo diferencia del resto y que lo único que caracteriza a los humanos es que pueden tener emociones, por eso lo trata como un humano. Por ejemplo, no es que los perros se encariñan con nosotros, nosotros nos encariñamos con los perros. Entonces nosotros creemos que los perros se encariñan con nosotros, por eso nosotros los tratamos como si fuera un humano. Y entonces cuando mueren lloramos, pero vos te das cuenta que si ellos mueren, que si nosotros morimos, ellos les da igual, ellos no se ponen a llorar.

No, capaz no a llorar, pero hay tipo videos donde los perros se ponen al lado del ataúd y eso, como pueden sentir para mí la emoción de querer amar.

Cuando el dueño se muere, al perro, el perro a veces, una vez pasó que nos contó una chica que su dueño se murió y el perro todo el tiempo iba al hospital, esperaba en la puerta y así, entonces Para mí sí le importaba, para mí sí le afectó que su dueño con el que pasaba día, noche, todo el tiempo, ya no estuviera.

Para mí sí le importó al perrito, pero es un sentimiento distinto, que no es que sienten lo mismo que nosotros, lo sienten de otra manera, porque a vos no te aman, quieren por su personalidad, te quieren porque les das comida y los mimás, porque les diste un hogar. Entonces no tiene la misma complejidad para amar, ser felices, llorar, que nosotros.

Hay una pregunta que muchas veces se hace que es inquietante. Si por ejemplo vos tenés una mascota, digamos un perro, que es de lo que están hablando ustedes, si el perro piensa que él es un humano pequeño o piensa que nosotros somos perros grandes.

Pienso que ellos piensan que nosotros somos perros grandes, porque vos si encontrás un perro de la calle, por ejemplo, no es que se te— normalmente no va corriendo hacia vos y te sigue a todos lados, porque sabe que hay como diferencias. Entonces no sabe, capaz un perro se puede comunicar mejor.

Pero si te cruzas con una persona, tampoco vas corriendo atrás de esa persona por la calle. Es absolutamente creepy. Imagínate, ves una persona, empezás a correr atrás de esa persona y te metés en la casa de esa persona. Tampoco hacemos eso nosotros. O sea, va, no sé qué hacen ustedes, pero en general las personas no hacen eso.

Pero es que yo dije que la mayoría, porque hay un, por ejemplo, hay un video que un gatito está abandonado, la persona va caminando y el gatito se le sube por la pierna. Y se aferra al pantalón y va.

Para mí, un perro no sabe qué es, como no sabe qué es un humano, pero tampoco creo que crea que sos un perro porque no somos tipo, puede que emociones seamos parecidos, pero en aspectos somos bastante diferentes. Entonces yo creo eso.

Para mí no piensan ni que somos perros grandes porque somos muy diferentes, ni personas. Para mí piensan que somos como otro ser muy diferente, pero no saben qué somos, nada más. O sea, que no saben directo.

¿Cuál es el misterio más hondo que hoy tienen en sus vidas, una cosa que les resulte misteriosa, un misterio, una pregunta, una, lo que digan, y esto qué carajos.

Vení, que acá en Giles pasó, es un pueblo donde está, donde por ahora es muy chico y estaba viviendo mi familia, como es como de 20.000 10,000 habitantes.

Ok, o sea, es un pueblo chico en la provincia de Buenos Aires, en Argentina.

Y me parece pasó algo, que un hijo de la mamá mató a toda la familia y no se sabe por qué. Y a los hermanos no lo quería matar porque estaba encariñado, pero como vio matar al a la tía, a la mamá, los mató también. Wow. Y eso, la verdad que no sé por qué. Y decía que estaban en Uruguay.

Alfón.

Bueno, lo mismo que cuando vos nos preguntaste qué nos sorprendía, también me resulta como misterioso. A lo del gobierno, porque es como, ¿qué cosas tendrán en la cabeza para hacer sufrir a la gente? Tipo, ¿qué les habrán metido? ¿Qué tendrán con la gente? ¿Qué les habrán hecho? ¿Por qué motivo eso? A veces lo pienso también.

A mí me interesó y me causó la duda algo que tenía que ver con la temática que dijo Beni, porque Voy a decir una fecha que parece hace un montón, pero se descubrió algo hace poco, que en 1980 la novia, una chica, apareció colgada de un árbol de 4 metros, pero ella de los pies estaba a 40 centímetros del piso. Y entonces bueno, la embalsamaron, la dejaron, pero el doctor que había embalsamado, no me acuerdo quién, recién en 2022 o 2020 se dio cuenta de que no sabían qué había sido, si había sido un suicidio o qué, porque ellos pensaban que era un suicidio, pero era imposible. Tenía el pelo por atrás, acá tenía, o sea, tenía en el cuello la soga, y era muy raro que ella se lo hubiera puesto, poner sola. Tenía un vestido blanco nada manchado, tenía los pies y las manos limpios. Entonces recién no se encontró más el cuerpo y Desde ese momento no sabe qué pasó y el doctor está súper arrepentido, se quedó con eso por toda la vida porque si hubiera ido a ver hubiera sabido todo, pero no, no fue. Y pasaron como 30 años y está muy arrepentido. Y eso me causó—

fíjense que tienen en común los 3 que lo que les resulta misterioso es qué pasa en la mente de una persona, o sea Y que, por ejemplo, Alfonso, ¿qué le pasa a la mente a los gobernantes que hacen cosas para dañar a las personas? A Benny, ¿qué le pasó a la mente de esa persona para matar a toda su familia? Tipo, ¿qué carajos? Y a vos, los misterios que hacen que uno sienta o no curiosidad y esté dispuesto a satisfacer o no esa curiosidad que siente. Dicho esto, ¿qué piensan que son las emociones?

Cosas que sentimos, no sé.

Las emociones son como algo que expresamos, es como algo que creo que está relacionado con la mente también, que es como algo que, por ejemplo, también tiene las emociones, tienen también algo físico también además. Es como, es un sentimiento que expresamos de vez en cuando y también están relacionados con algo físico a veces. Y es como si, por ejemplo, vemos, conocemos una persona y es como, y nos cae bien, y no sé, nos parece linda, tiene una linda personalidad. No sé, le gusta alguien, esa persona siente algo que se llama amor, que nosotros sentimos. A veces cuando sentís amor, por ejemplo, implica algo físico, como no sé, tenés como algo en la panza, algo en el pecho. A veces también tenés, por ejemplo, broncoespasmos por algo emocional. Y es como algo que también es un poco raro para mí, que también podría ser un misterio para mí.

O sea, el correlato entre la vida emocional y las sensaciones físicas te resulta misterioso también.

Sí, sí.

Vicky, para mí las emociones son como unos sentimientos que a veces los expresamos, no sé, hablando Y así, pues si sos mudo no, pero no sé, eso.

Para mí unas emociones son como algo que expresamos, como felicidades, como me gané un vuelo a Miami y estoy feliz porque quise ir toda mi vida ahí. Tristeza porque me lo perdí el vuelo y yo quería ir. Y enojo también porque capaz estuve en segundo puesto y no me lo gané. Estoy re enojada.

Claro, ahí hay algo. Para Benny el acento está más puesto en cómo se expresan, para Viking cómo se sienten, y para Alfonso en la relación que existe entre tener una emoción y el impacto físico que esta emoción da. Para ustedes puede ser cualquier cosa. ¿Qué habría que inventar en el mundo? ¿Qué invento habría que hacer? ¿Qué cosa habría que inventar? Vení, plata infinita en Free Fire.

Buenardo.

Un código para hackear el FIFA y tener todos los mejores jugadores.

Para mí, la cara de— ¿cómo es el coso que tira agua?

Bidet.

No, grifo.

No, el grifo, la canilla.

Que la canilla tire Coca o lo que desee.

O qué, o lo que desees, por ejemplo Coca-Cola, whisky, agua, soda, así. Ok, eso no estaría mal, son buenos.

Pero que te cobre 50, 500 pesos, 500 pesos por 50 litros para que no sea tan malo.

Aunque decía que cueste como el agua y vos elegís qué querés que salga. Sí, es como tener como, sí. ¿Y cómo sería la máquina esa? ¿Cómo te la imaginas?

Como un cuadrado, como una máquina expendedora pero bastante más chiquita, que te ponga Coca, cerveza, Sprite, no sé, y cualquier cosa. O que si no está en esas opciones puedas escribir, escribir lo que querés y te sale.

Un buen invento. Vicky.

Para mí habría que inventar un trabajo de, no sé, personas del gobierno, a cualquier lugar, que le enseñe a, no sé cómo decirlo, gente humilde, gente de la calle, a cocinar y darle los materiales, porque la comida también varía de cómo sos mentalmente, porque si vos te alimentás muy mal tampoco vas a ser tan, tampoco vas a pensar tan bien, te va a costar más, pero algo más barato también es como la comida rápida que comen ellos, la gente sin casa humilde, no sé cómo decirlo malo, sin malo, Y pero si ellos, pero si les enseñaran, le dieran los materiales para comer mejor, para comidas más sanas o así, capaz pudieran entender mejor las cosas, pudieran vender eso, algo así, un trabajo de eso.

Esa sería una buena iniciativa de gobierno en contraposición a los gobiernos de los que hablaba Alfonsín. Redundaría en el bienestar de los otros. Sí, vení.

O enseñarle a la gente formas de trabajar que por ahí no se les pasa, no se les viene a la mente. Por ejemplo, capaz que se quedan ahí sentados diciendo papel, papel élite para los mocos, y ahí no se van a conseguir 100 pesos, o sea, muy poco. Y capaz sí hay algunos que sí se esfuerzan, pero hay algunos que son como, guau, me quedo acá diciendo vendo esto. Pero a la gente que piensa así, que no la lleven tipo a fuerzas, pero que haya lugares para que les digan otras cosas, para qué No sé, hagan un negocio, no sé, por ejemplo.

Alfonso.

Una nueva emoción.

A ver, ¿cómo sería?

No sé, como algo nuevo que se pudiera sentir, como no sé, ponele, me siento feliz. Que fuera feliz y triste, que también implicara otra cosa física, que fuera como que fuera otra emoción.

Está muy bueno, pues sería, en vez de ser como hay tantas lentes para ver en la oscuridad, para ver el espectro calórico, en vez de ser una lente para ver sensorialmente, sería inventar una emoción que ampliara la capacidad de sentir emocionalmente. Muy interesante. O sea, podríamos, según Benny, acceder a cualquier bebida que queramos en cualquier momento a un costo bajo. Según Vicky, podríamos ayudar a que las personas que tienen más dificultades puedan superar esas dificultades aprendiendo a vivir, trabajar sentir, comer mejor. Y Alphon propone ampliar el espectro emocional observable. Son muy buenos inventos, chicos, muy buenos inventos. Y honestamente pienso que los 3 inventos mejorarían la calidad de vida de las personas, serían, funcionarían muy bien. Les hago una pregunta simple: ¿qué libro están leyendo ahora? ¿Quién sos vos? Vení.

Yo estoy leyendo, pero es como ahora en las vacaciones lo estuve dejando porque tengo colonia y todo, me meto a la pileta un montón de tiempo. Es una saga que se llama Fairy Oak y no, no sé cómo se llama el libro, pero es una saga que está muy buena.

Bien.

Vicky, yo estoy leyendo 2. Uno se llama Cien datos locos de Rivando Mitre y Caídos del mapa.

Vos, Alfonso.

Yo en las vacaciones me compré uno, que en las vacaciones leí bastante, y unos días después de las vacaciones, que ahora lo dejé bastante y que capaz lo vuelva a empezar a leer, que se llama El asiento 7A.

¿De qué trata? ¿Qué es, tipo ficción o habla de diseño de asientos? ¿De qué trata?

No, trata de que una persona—

es una novela.

Sí, es una novela.

Ah, ok, ok. ¿Hay algo que alguno de ustedes quería decir o quería hablar de lo que yo no les pregunté? ¿Hay algo que quieran decir para que quede para toda la posteridad?

No.

¿Alguno de los temas que les pregunté? No.

Ok.

Ah, que lo de la máquina esa que te da lo que quieras a costo bajo, que valga lo mismo que el alquiler del agua. Alquiler, no, lo que vale el agua.

Ah, ok, que el servicio de agua, para que no sea tan injusto.

Capaz que ahora no, tipo, nos lo podemos permitir, pero no todo el mundo, no toda la Argentina.

Tal cual. ¿Hay algo que me quieran preguntar para que yo les responda o no les responda?

Alfonso, ¿por qué elegiste niños para grabar un episodio del podcast?

Es una buena pregunta. Siempre es interesante hablar con niños, primero porque no tienen un montón de prejuicios que tenemos los adultos, y las respuestas que ustedes dan son más frescas, más ingenuas, y también aportan una visión del mundo que puede ser para los adultos, que es en general quienes escuchan en el podcast, sorprendente y enriquecedor ver cómo piensan niños. Y muchas veces los adultos no nos tomamos el trabajo ni el tiempo para escuchar a los chicos hablar, opinar, pensar. Hay una tendencia a creer que los niños solamente hablan de cosas bobas o no pueden hablar de cosas que a los adultos les preocupan. Esto también tiene que ver con la idea de que hay temas para adultos y temas para niños, o temas profundos o temas triviales. Y en realidad, si uno lo piensa, todos los temas son para todo el mundo. Lo que pasa es que hay temas que son tratados de manera adulta y temas que son tratados de manera infantil. El tratamiento del tema tiene más que ver. Y me interesaba ver cómo ustedes, 3 chicos, podían tratar temas que en general están asociados a los adultos de una manera infantil? ¿Cómo ustedes podían aproximarse a estas ideas desde un lugar que no sea toda la pesadez adulta? Básicamente, ¿cómo ustedes podían hablar de cosas que normalmente hablan los adultos sin tener el palo en el culo que habitualmente los adultos tenemos?

Vicky, ¿viste cuando nos preguntaste por nosotros qué era una persona?

¿No lo puedes responder?

O sea, ¿no puedes decirnos lo que vos pensás de eso?

¿Lo que yo pienso de lo que ustedes respondieron o qué pienso yo que es una persona?

¿Qué pensás vos que es una persona?

Es mucho más divertido hacer la pregunta que responderla, porque responderla es como, no sé. Para mí una persona, si tuviera que decir, es una construcción social. Y que eso fue variando muchísimo a través de la historia. Por ejemplo, durante muchísimos años se pensaba que los negros, las mujeres, no eran personas. Se les había quitado la entidad de persona. Había un tratado, el Tratado de Asiento, decía que los negros eran, no eran personas, por eso eran productos factibles de compra y venta en el mercado. No se esclavizaba personas eran negros. Lo mismo que se decía antes que las mujeres no tenían alma, y se decía que si las mujeres tenían alma tenían que probarlo, y era imposible probarlo. Entonces, ¿qué es una persona? Una persona está atravesada en general por prejuicios políticos e ideológicos, y es muy difícil de decir. Y esto se fue ampliando un montón. Además, ahí hay en esta temporada del podcast algunos episodios hablando acerca de estos temas, hablando acerca de qué es un niño, qué es el trabajo, qué es un esclavo, etcétera. Pero una persona es alguien que es reconocido por otra persona como un par, y esto hace que no, lamentablemente, no todos los humanos sean considerados personas muchas veces. Lo humano es una especie está definido por el ADN, y persona es la construcción social, política y económica que se hace sobre ese, sobre ese humano.

Venís, y para vos un animal le tiene cariño a un humano, pero no por, como dice Alfon, que porque le dé comida O porque le haga mimos todo el día. Si le tiene amor porque le gusta, no sé, su personalidad, no sé, algo así.

Ahí tengo que dividir la respuesta en dos. Como persona puedo decir que tengo evidencia de conductas humanoides en animales domésticos. Por ejemplo, conozco perros y gatos que comen verdura cuando son carnívoros, que comen choclo, que comen puré, que comen arroz. Cuando vos no vas a ver un gato o un perro salvaje nunca comiendo verduras, o sea, no comen ensalada los perros. Creo que hay características humanas que se dan por exposición como persona. Ahora, como psicoanalista No puedo acreditar en la vida emocional de los animales porque no tengo una tecnología disponible para poder operar con eso. Por eso yo no haría psicoanálisis de mascotas, psicoanálisis de perros, psicoanálisis de gatos, psicoanálisis de papagayos, psicoanálisis de pececitos goldenfish, qué sé yo, qué mierda. O el, ¿cómo se llama el de Nemo, chicos? Ustedes, ¿qué raza era el pececito que era Nemo? Que no dejaré que nada te pase, Nemo. No, no, no, no tendría, no tendría una pecera de un pez payaso en el diván y le diría, bueno, ¿y tú qué piensas acerca de todo? Pero eso es por una falta de instrumental. Entonces, mi creencia como persona es distinta de mi creencia como analista.

Y capaz los perros salvajes es como que Obviamente no comen verduras, pero capaz si le das a un perro salvaje, no sé, un arroz y le gusta y te vas y nunca más se lo das, como capaz que él lo intenta conseguir, pero es como que le gustó y no es como que solo comen carne. Capaz si le das algo, va como a los humanos, le das algo y le puede empezar a gustar.

Y bueno, puede ser, pero si uno se fija, no tienen una dentadura adecuada para procesar vegetales ni un aparato digestivo para eso. No es lo mismo la dentadura y el aparato digestivo de un herbívoro como la jirafa o la vaca que la de un predador carnívoro como son los perros, los lobos, los leones, los tigres, los gatos. Pero sí, igual tomo eso, es cierto. Ningún animal se va a poner a cocinar arroz con manteca. Cocinar es un invento humano. Y chicos, la última pregunta ya para terminar. Quiero que cada uno de ustedes me deje una pregunta para que responda la persona que venga después de ustedes en el próximo episodio del podcast. Sí, ¿quién quiere empezar? Una pregunta cualquiera.

Benny, ¿qué piensa de lo que pasó acá en Giles? De lo que el hijo de una familia mató a toda su familia, incluido tía, abuelo, abuela, hermanos. ¿Qué piensa? Ok, por eso.

Ok, una buena pregunta.

Vicky, que la persona, si no es vegetariana o si es vegetariana, que se imaginen si nosotros fuéramos los animales o las vacas o los chanchos y ellos fueran nosotros, ¿cómo sería el mundo así?

¿Qué piensan de los inventos que dijimos? ¿Qué es que si piensan que harían que el mundo mejorara o lo empeorara? Uno, que es que tengas una canilla que vos toques como un botón, que no sé, que haya botones que digan whisky, Coca, Sprite, agua, y que eso caiga por la canilla, pero en tu casa, no en un lugar de comida rápida. Ese es uno, y que también estuviera al mismo precio del agua. Otro, que es el de la posibilidad de enseñarle a las personas con menos recursos a cocinar, trabajar, cuidarse, mantener mejor la plata, cuidar su higiene mejor. Y otro es el de como que exista una nueva emoción que fuera como que sintieras otra cosa en el cuerpo, que sintieras otra cosa física. Como si en el amor, cuando vos sentís amor, sentís algo en la panza. Con la nueva emoción no sientes algo en la panza, no sé, que sientas algo en el brazo, como que te tiemblan los brazos.

Perfecto, chicos, terminamos. Les quiero agradecer un montón, la verdad son 3 tesoros. No lo dije, digan cuántos años tienen, así también queda. Alfonso, ¿cuántos años tenés?

9. Victoria, Benito, 9, casi 10.

Ok, los 3 tienen 9. Les quería agradecer, la verdad destinaron un montón de tiempo, atención. Para mí fue una hora súper gratificante. Espero que las personas que estén escuchando esto, espero que vos que lo estás escuchando del otro lado también te hayas divertido y te haya quedado algo para pensar. La verdad, muchísimas gracias. Para mí fue un privilegio, un honor poder charlar con ustedes acerca de estos temas. Me voy florecido, como si tuviera el alma en primavera. Así que les quería agradecer por todo.

Gracias por invitarnos, chicos.

Un placer.