Entrevue exceptionnelle avec Joel Bilodeau sur le closing et le setting

Je vais streamer et trois, deux, un. Je pense que là on est live. Trois, deux, un. On est live. Hey guys, j'espère que vous allez bien ce soir. Je me je suis honoré ce soir, non seulement parce que je vais parler français. Et que je reçois quelqu'un que j'estime beaucoup et qui a une grande influence dans ma vie. J'espère que vous allez récolter non seulement parce que, ok, il y avait le replay, beaucoup de valeur dans ce live aujourd'hui. Aujourd'hui, je reçois Joël Bilodeau. Pour ceux qui le connaissent, eh bien, Joël, c'est Joël. Pour ceux qui le connaissent pas, je vais te laisser t'introduire. Joël, the stage is yours.

What's up guys? J'espère que vous allez bien. J'essaie de voir sur ton groupe. Pour trouver le live en question, voir les gens apparaître. All right, on est bien. J'aime toujours ça voir les gens apparaître dans le fil d'actualité. Merci Angelo de m'avoir offert cette tribune avec ton magnifique groupe et ta communauté, ton audience. Salut guys, j'espère que vous allez bien. Tu veux que je commence avec quoi dans le fond Angelo? Parce que tu m'as dit présente-toi. Ça peut, on peut passer un bout de temps.

Je t'ai passé le bébé. En fait, déjà, j'aimerais bien savoir, il y a 21 personnes qui sont live maintenant, ils avaient prévu la date. Mais ceux qui sont live, déjà, on veut hashtag live et mettez-nous des cœurs et d'où est-ce que vous êtes, parce que faites-nous partir cet algorithme. Hashtag live si tu es en live, hashtag replay si tu es en replay. Si tu es en France, donne-nous ta ville. Si tu es au Québec, donne-nous ta ville. Si tu es à l'autre bout du monde, donne-nous ta ville aussi. On veut savoir d'où est-ce que la communauté va nous regarder et Et si tu es là aujourd'hui, live, hello les loulous live. Si tu es là aujourd'hui et que t'as envie qu'on parle closing, qu'on parle setting, qu'on parle délivrabilité, qu'on parle coaching, qu'on parle performance, je pense que t'es à la bonne place. Moi, je vais introduire Joël de la façon dont moi je t'introduirais et après tu vas me corriger si j'ai faux.

That's it.

All right.

Yep. Ouais.

Ok. Joël, Joël Bilodeau, un petit gars de Saint-Jean qui m'a contacté pour un jour voir ce qu'il faisait et si j'étais intéressé de travailler avec lui. Depuis, pour moi, c'est l'entreprise la plus fracassante de coaching en francophonie. Et je pense qu'on va parler de quoi, de 2 millions, 3 millions? À combien? Combien il faudrait dire là?

On va sûrement faire un récap cette année. Quelle belle année!

OK, quelle belle année! Toi, toi, tu es un des coachs francophones les plus en vue aujourd'hui. La France, enfin la francophonie européenne est en train de de t'ouvrir grand les bras. Tu es, tu as développé une méthode qui est basée non pas sur la technicité mais sur la simplicité. On part d'une communauté vers créer le lien et ensuite se connecter aux gens. Qu'est-ce que je n'ai pas dit? Parce qu'il y a des choses volontairement que j'ai occultées, mais qu'est-ce que je n'ai pas dit pour t'introduire?

T'as pas dit que je m'en allais habiter en Floride?

Normalement, tu aurais dû faire l'interview depuis la Floride, mais tu en as, le destin en a décidé autrement. Et on aurait pu la faire depuis la Floride, celle-là.

Exactement. Non, je pense que tu as tout dit. Je pense que la majorité de ta communauté me connaît de près ou de loin de nom, mais ça fait 2 ans que j'ai créé l'entreprise de coaching qu'à jour aujourd'hui, on a un programme. En fait, on a plusieurs programmes, mais le programme qu'on a réellement poussé et avec lequel on s'est fait connaître s'appelle KLT. Donc il y a 2 ans, j'ai créé ça. On a On a près de 1000 clients en fait à l'intérieur de 2 ans dans une offre high ticket. Donc ça va vraiment bien. Je pense que qu'est-ce qui nous a fait découvrir et surtout qu'est-ce qui nous a mis sur un piédestal, mais ce qui nous a positionné dans l'industrie francophone, c'est, tu disais tantôt la tactique groupe Facebook, truc machin, mais je pense que beaucoup plus que ça, c'était l'aspect simplicité, l'aspect Comment on a réussi à simplifier le chemin pour un expert afin de générer des clients, créer son offre et lui mettre dans un état d'esprit qui permet de grandir rapidement. Parce qu'avec le web, plus ça s'en va, plus que— si on avait à donner énormément de valeur à une chose sur le web présentement, je la mettrais sur la concentration, le focus. Comment un entrepreneur aujourd'hui est capable de se mettre un plan et de le respecter et de rester focus sur les actions qu'il a besoin de faire Dans un monde où à chaque jour on te pitche d'un côté ou de l'autre comme quoi qu'une autre opportunité est meilleure, qu'une autre stratégie est meilleure, qu'une autre tactique est meilleure, que ce que tu génères n'est pas bon, ce que tu génères est bon. Ça venait de plus en plus difficile. Puis j'ai vu ça il y a 2 ans. Je me suis dit, tu sais quoi, mais moi c'est ma force. Rester simple, c'est ma force. Rester focus, c'est ma force. Donc comment qu'on peut utiliser une stratégie qui est super efficace en ce moment, mais davantage la miser sur C'est quoi ton objectif? Tu pars de où en ce moment? C'est quoi le chemin que tu as besoin de suivre pour t'y rendre? La qualité est beaucoup plus que juste nous qui enseignons les groupes Facebook, mais de comment qu'on s'y prend, c'est de créer un plan simple pour toi pour générer plus de clients, puis grandir dans ta business de coaching puis de consultation.

Bon, là, là on tient la véritable introduction. Est-ce que tu as vu que déjà les gens sont en feu dans le chat? Pour ceux qui sont pas encore en feu, qui sont juste spectateurs, s'il vous plaît, Donnez-nous du feu et donnez-nous tout ce qui est like, cœur. J'adore. Nous, on adore ça aussi. L'interrogatoire que je vais te mener aujourd'hui, il est ultra, ultra, ultra orienté et sur un sujet que tu connais très bien parce que non seulement, oui, tu coaches, oui, tu as une entreprise de coaching, mais pour avoir ces résultats-là, il faut que tu maîtrises une partie qui est importante avant le marketing, après le marketing, avant la délivrabilité. Il faut signer des clients. Et pour signer des clients, c'est le closing. Donc il y a des questions aujourd'hui, c'est un groupe sur le closing, il y a des questions qui sont très orientées closing, mais il y aura aussi des questions qui sont orientées setting. Tu vois, c'est en train d'arriver en francophonie comme la new wave, donc la nouvelle vague. Bien, nous peut-être, sans donner, sans dévoiler nos secrets, on va pouvoir aussi dire comment le setting est arrivé chez nous et comment on l'a tourné à notre avantage. Et Pour ceux qui nous regardent aujourd'hui, j'ai fait venir beaucoup de closers dans ce groupe-là. Eh bien oui, les closers disent qu'il faut investir sur eux. Oui, les closers disent qu'il faut continuer à grandir. Eh bien là, je vous emmène l'autre côté du rideau. Quelqu'un qui a déjà recruté des closers, quelqu'un qui recruterait des closers, quelqu'un qui va encore recruter des closers. Eh bien, quel est son regard à lui pour comment travailler avec toi? Comment travailler dans une entreprise comme la tienne? Et qu'est-ce que tu regardes? Est-ce que nous sommes prêts à plonger dans le terrain du lapin blanc? All right, je vais commencer avec la première question. Elles sont arrivées un petit peu pêle-mêle, mais il y en avait qui étaient très, très, très pertinentes. La première, et là je te prends immédiatement, j'attaque le coach immédiatement. Processus simple. Comment tu recrutes un closer? Sur quoi tu te bases?

Good. J'ai une règle infaillible que je suis constamment, qui va peut-être paraître cucul, excusez-moi l'expression, mais pour certains, mais la première Toutes les embauches que je fais, que ce soit closer, que ce soit spécialiste, c'est comme ça qu'on appelle nos setters, ou que ce soit n'importe qui en fait dans l'équipe, je vais toujours regarder une chose en premier, c'est l'énergie. Est-ce que ça connecte au point de vue humain ou non? C'est la chose première que je vais regarder parce que je sais que ce qui est le plus important du point de vue de l'influenceur, c'est notre— les skills, ça s'apprend, mais la connexion avec quelqu'un d'autre, c'est qu'est-ce qui peut faire en sorte que tu aimes ton entreprise ou que tu la détestes. Puis toutes les embauches que tu vas faire, toute la croissance de l'équipe que tu vas aller chercher, la majorité d'entre ça est reliée avec 2 humains qui vont travailler ensemble dans un but commun. Donc si la chimie n'est pas bonne avec un de ces 2 humains-là, peu importe les aptitudes de quelqu'un, ça ne sera pas bénéfique. La première chose que je vais regarder, c'est la chimie. Est-ce que c'est un humain avec lequel j'aimerais aller prendre un café? C'est quelqu'un avec qui j'ai une chimie et que je sens Deuxième chose que je vais regarder, c'est les aptitudes, mais pas d'un point de vue toute l'expérience qu'il a, tout le doctorat, mais selon le poste. Je vais prendre l'exemple d'un poste comme closer, mais c'est deux choses. Est-ce qu'il est capable d'influencer une discussion, influencer les gens, d'avoir une vraie conversation relationnelle avec quelqu'un et de poser des questions et de réellement s'intéresser à quelqu'un? Je dirais que grosso modo, pour le rôle d'un closer, je pourrais aller sur tous les rôles de l'équipe, mais pour le rôle de closer, ce que je vais regarder, c'est sa capacité avoir une discussion profonde avec quelqu'un d'autre. Si ça, c'est déjà check, mais le reste, ça s'apprend. Les tactiques, comment répondre aux objections et compagnie. Mais je te dirais que la grande majorité du temps, ce que je regardais, c'est est-ce que la personne est capable d'avoir une réelle conversation avec quelqu'un qu'elle ne connaît pas, ou elle est gênée, shy. Tu me suis ce que je veux dire?

Absolument.

Puis après, en troisième lieu, l'expérience va venir en compte. Est-ce que tu as déjà closé? Est-ce que tu as déjà vendu? C'est quoi les postes que tu as faits auparavant, etc. Mais ça passe en dernier parce que quelqu'un qui a un super de gros pedigree de service relationnel ou même de vendeur ou peu importe, mais que quand j'ai une conversation avec, la conversation passe pas, je le sens pas. Il n'est pas en mesure d'avoir un bon feedback, un bel échange, mais on s'en crisse de son expérience en arrière. Ça veut pas dire que parce que tu as une expérience que tu étais bon à le faire. C'est la dernière chose que je regardais.

Waouh, parce que j'avais une superbe question qui disait, est-ce qu'aujourd'hui Joël est capable d'identifier un humain d'abord à qui il est avant de regarder ses diplômes? Et de regarder, par exemple, de pas avoir fait une formation étiquette, est-ce que c'est rédhibitoire pour toi? Quelqu'un qui n'a jamais investi en lui?

Ta question, c'est est-ce que c'est obligatoire pour moi quelqu'un qui avait fait une formation étiquette?

Non, non. Waouh, tu peux développer sur ça parce que là je pense ça va intéresser beaucoup de monde.

Mais je trouve que, mais comme j'ai dit tantôt, selon mes niveaux de ce que je regarde avec quelqu'un pour l'embaucher, la première chose la chimie, la deuxième chose c'est l'aspect humain, est-ce capable d'avoir une vraie conversation, puis la dernière chose c'est l'expérience. Pour moi, ben l'aspect formation high ticket, formation de closeur, mais ça s'adresse à l'aspect expertise. Tu me suis? L'aspect expérience. La troisième chose que je vais regarder, mais c'est pas parce que quelqu'un a fait une formation d'IT Kit qu'il est capable d'avoir une conversation avec un autre humain. Ça, c'est des trucs qui ne s'enseignent pas aussi rapidement que des tactiques. De comment, comment poser les bonnes questions, ces trucs-là, je pense que c'est quelque chose qui soit tu l'as ou tu l'as pas tout de suite. Est-ce que ça peut se développer à 100%? Mais une grande majorité de ce que je vais regarder, c'est est-ce que cette personne-là s'est déjà développée avant moi? À parler avec d'autres gens? Et si c'est oui, ben je m'en fous qu'elle ait fait une formation ou non, c'est pas un problème. Peu importe le nom de la personne qui a fait la formation, c'est pas ce qui va être un penchant. Je vais jamais embaucher quelqu'un juste parce qu'il dit j'ai fait toutes les formations du monde entier en étiquette. En fait, ça va être peut-être justement quelque chose qui va me mettre d'un pied dans le mur.

Red flag.

Exactement. Pourquoi tu les as toutes faites? Ça répond à ta question?

Oui, ça répond à ma question.

La preuve, je sais pas si ceux qui en aient, mais quand on a commencé à travailler ensemble, t'étais pas le gars qui avait le plus d'expérience avant. Mais qu'est-ce qu'on s'est dit? Puis ça pourrait être cool qu'on en parle. On a eu une première discussion ensemble, moi et Angelo, on se connaît pas, on s'écrit, on s'avait déjà écrit je pense une couple de fois en Messenger. On prend un appel ensemble, Angelo était à la recherche de quelque chose, j'étais à la recherche d'un conseiller pour mon équipe. Puis la conversation a été réellement fluide. On n'a pas passé beaucoup de temps sur l'expérience, l'expertise qu'il y avait, etc. On a passé beaucoup de temps sur l'aspect humain. Puis à la fin de cette rencontre-là, tu pourras le raconter un peu comment toi tu le perçois, Angelo. Mais à la fin de la rencontre, je réfléchissais à ça. Il y a quelque chose en dedans de moi qui dit oui, je le sens. Le feeling est bon. On connecte bien ensemble. J'ai eu du plaisir à te parler. Donc quand on a donné le go, c'est basé là-dessus et non basé sur le nombre de closes que tu avais dans le passé, non basé sur ça faisait combien d'années que tu vendais parce que tu étais nouveau à ce moment-là. Tu n'as pas été une référence pour moi, mais la chimie l'a été. Puis on a vu ce que ça a créé avec la suite. Je pense que les aptitudes se travaillent, les skills, ça se travaille beaucoup plus facilement que l'aspect connexion humaine, qui est basé sur l'identité, plus dur à travailler.

Je dis souvent que c'est plus facile d'apprendre le closing à une belle personne que d'apprendre à un closer d'être une belle personne.

Exactement. Tu fais une formation, la personne te dit sois bon à connecter avec les gens. Si t'as jamais été bon avec ça, Parce que ton expérience de vie ne t'a pas amené dans des situations où tu as dû développer cette portion-là de toi. Mais ce n'est pas une formation d'high ticket closing qui va faire la différence sur ta capacité à réellement closer des gens et même te trouver des bons influenceurs.

Tu veux que je te dise, moi, on en profite là parce que je crois que ça faisait longtemps qu'on n'était pas revenu dessus. La dernière fois, je t'avais envoyé un message de Rappelle-toi le premier message que tu m'as envoyé. Je t'avais fait un screenshot, tu l'avais envoyé. Et c'est complètement fou parce que je travaillais déjà avec des gens, mais I was not there. J'y étais, mais j'y étais pas. J'y étais, mais j'étais pas. Et je savais qu'il y a quelque chose de grand qui allait arriver. Et tu as frappé à ma porte, tu as frappé à ma porte. On raccroche de cet appel où on a juste parlé. Tu as toussé? Ouais, c'est ça la maladie. Et j'ai dit à ma femme, je viens de parler avec un Canadien là. Je sais pas, je sais pas quels mots je dois mettre sur la discussion, mais quelque chose vient de se passer. Et elle m'a dit, bouge pas, je vais espionner son profil et celui de sa femme. Et elle m'a dit, et finalement, après avoir mené son enquête, elle a dit, tu devrais écouter ce qu'il a à te dire parce que je les sens vraiment bien. Donc conseil, toujours écouter sa femme. Et de 2, toujours aller au bout de l'intuition. Va au bout de l'intuition. Bon voilà, ça c'était pour la petite histoire.

Mais c'est vrai que ça s'est passé comme ça. Quand j'entends, c'est important parce que tu aides les gens à se trouver des bons influenceurs et à performer. Mais dans le monde de la vente, que ce soit du point de vue des US ou même du point de vue francophone, qu'est-ce qui est enseigné en ce moment?

J'y viens aux US.

Peu de temps est mis là-dessus, sur la connexion humaine. C'est juste de te former à être une bonne personne, à poser les bonnes questions, à bien structurer ton pitch. Personne ne met l'accent sur l'identité réellement que tu dois développer pour être un bon closer. Je pense que qu'est-ce que tu vas venir changer? Qu'est-ce qu'on est venu changer avec la francophonie? Puis ce qui m'est bien, c'est bien l'agenda pour le reste du live.

Ouais, en fait, ça m'amène à ma prochaine question qui est immédiate parce que peut-être qu'on va se mettre des gens à dos, mais j'ai envie de le partager. Ça, c'est OK. Donc tu regardes l'humain, tu regardes la connexion. Qu'est-ce que tu penses toi aujourd'hui, vu que tu es un Américain qui parle français, le Québec, il y a cette culture nord-américaine. Qu'est-ce que tu penses de ces formations de closing qui proposent une certification et qui offrent ce côté certifié à tous ces closers qui sortent du marché?

On risque de mettre des gens en dos, ce que je m'en fous, c'est ce que je fais depuis 2 ans, mais personne n'en a rien à battre de certificat. Ça peut être cool pour du point de vue reconnaissance quand un programme donne des certificats à tes gens, mais concrètement, le certificat que toi tu reçois, il n'y a aucune valeur. Si moi, il y a quelqu'un qui arrive puis dit je suis certifié par tel programme, j'en ai rien à chier. Ça veut dire quoi la certification derrière? Ça veut dire que tu es bon, ça veut juste dire que tu as passé à travers le gros. Grosso modo, je ne crois pas à l'aspect certification. Est-ce que ça peut être un point positif quand un programme pour certifier l'expérience du client, etc. Oui, sûrement. Mais du point de vue ce que ça l'apporte, je vais jamais embaucher quelqu'un seulement basé sur je me suis fait certifier ou qu'il ligue avec ça dans la conversation. Je suis certifié par tel programme. C'est pas, c'est pas un needle mover, c'est pas quelque chose que je vais faire comme oh my god, si cette personne-là est réellement certifiée, ça veut dire qu'elle est un bon fit pour l'équipe. Ou ça veut dire qu'elle est un bon fit pour le poste. Non, parce que ça veut dire quoi la certification réellement? Ça dépend d'une compagnie à l'autre, tu vois. Du point de vue général, on associe certification à ça veut dire que je suis bon. Mais quand tu regardes dans toutes les compagnies de comment qu'ils font pour certifier les gens, mais il y en a que la seule chose que ça te prend pour être certifié, c'est de passer au travers le cours, ou Faire une première étape. Tu me suis? Réellement, ça veut dire quoi? Je vais prendre 100 fois plus quelqu'un qui n'est pas certifié, mais que j'ai une belle échange avec, que quelqu'un qui est certifié puis je suis pas capable d'avoir une belle échange ou que l'énergie passe pas.

Justement, toi, comment t'aimerais qu'on te— parce que j'imagine ta messagerie doit être un mess, mais it's OK. Comment t'aimerais qu'un closer t'écrive, te démarche et veuille connecter avec toi?

Don't like trust, buddy, man. First, si tu veux réellement travailler avec quelqu'un, assure-toi de montrer de l'intérêt. La technique d'aller écrire à quelqu'un puis dire, hey, je suis un closer, je viens de finir tel programme, est-ce que tu recherches quelqu'un? J'y crois pas à ça.

J'y crois pas à ça.

Pourquoi? C'est que tout le monde utilise la même crise de phrase. Puis concrètement, si tu veux être vu et reconnu, tu dois voir et reconnaître. Je vais le répéter, si tu veux être vu et reconnu, tu dois voir et reconnaître. C'est un échange de valeur. Donc dans un monde où ce qu'un programme forme un shitload de closeurs, après ça ils sortent, ils ont personne comme influenceur à travailler. Mais tous ces gens-là, ils vont aller écrire la même fucking script à tout le monde. Puis la grande majorité du temps, ce qui va arriver, l'influenceur va prendre la personne qui a déjà montré de l'intérêt, que son nom lui lui dit quelque chose, soit parce qu'il l'a vu dans son audience, soit qu'il y a vu son engagement, ou cette personne-là s'est développée aussi son propre brand personnel et s'est faite un nom pour lui. Tu me suis? Parce qu'initialement, mais tu avais déjà commencé à travailler ton brand perso, Angelo. C'est déjà quelque chose que tu avais commencé à faire. Donc pour moi, ça l'avait penché dans la balance. By the way, t'es pas venu m'écrire, je suis venu t'écrire. Ça n'a pas été très flatteur.

Ça, c'est vraiment très, très flatteur.

Exact. Mais grosso modo, même aujourd'hui, quelqu'un qui m'écrit comme ça, ben ça veut pas dire qu'il va être disqualifié automatiquement. Ça veut juste dire que si tu veux que tes chances soient augmentées, assure-toi que la personne à qui tu vas écrire, tu sais ce qu'il fait, tu t'es intéressé à ce qu'il fait. Parce que si tu t'investis pas avant même d'avoir une rencontre avec quelqu'un, la personne va pas s'investir pour une rencontre avec toi. Donc si tu sais pas c'est quoi son offre, si tu sais pas son audience, Si tu sais pas sa cliente SM, puis t'as pas montré de l'intérêt dans sa communauté ou participé, tes chances de travailler avec cette personne-là sont assez minces.

Ouais, et comme je connais la réponse, mais je veux ton point de vue à toi sur cette nouvelle question qui arrive là. Tu donnes beaucoup de valeur d'ailleurs, guys. Mettez-nous dans le chat quelle est la plus belle pépite que vous avez jusqu'à maintenant, parce que ça fait que 20 minutes qu'on est là, mais déjà tu as balancé bombe sur bombe. Alors mettez-nous dans le chat qu'est-ce que vous avez le plus aimé jusqu'à maintenant. On veut voir bien votre pépite, on veut voir aussi des likes aussi. Joël, aujourd'hui, alors oui, je sais que toi, des likes et des trusts, je sais que toi tu as un positionnement très, très, très, comment dire, très réfléchi sur la question qui est, oui, aujourd'hui j'aimerais avoir, je sais pas si je dois prendre un client ou 2 clients pour atteindre mes objectifs financiers. Ma formation me dit de prendre 2 clients. Quel est ton positionnement là-dessus? Et surtout, en fait, étant donné que je le connais, je veux que tu dises pourquoi cette réponse-là. Ça va, est-ce que ça va plaire? Enfin, déjà, est-ce qu'on les prépare ou pas? Parce que, est-ce que ta réponse va plaire?

Peut-être que oui, peut-être que non. Je sais, j'ai pas réellement regardé ce qui était enseigné en franco sur ce sujet-là. Mais par rapport à mon positionnement, c'est drôle parce qu'on en a parlé, puis c'est sûrement pour ça que la question est apparue. Mais on en a parlé récemment, moi puis toi Angelo, en fait avec toute l'équipe. Puis la majorité des gens qui vont se lancer dans le closing sont des gens qui ne veulent pas sentir qu'ils sont des employés. Ils veulent sentir qu'ils sont des partenaires qui ont le droit d'influencer, qui ont le droit de choisir, etc. Mais pour avoir cette chimie-là avec quelqu'un, la personne doit avoir comme priorité la mission de l'entreprise dans laquelle elle travaille. Parce qu'autrement, s'il y a plusieurs priorités, il n'y en a aucune qui est réellement prioritaire. Puis dans ce moment-là, tout est traité comme des tâches, des actions. Et ça, ça se rapproche d'un employé où il n'y a pas énormément de participation dans les missions de l'entreprise. Donc aujourd'hui, si je comprends le point de vue mathématique de si tu as 2 personnes, ben tu vas peut-être avoir plus, 2 fois plus d'opportunités. Mais je pense que pour moyen long terme, c'est juste quelque chose court terme, ça se fait là. C'est juste, tu regardes pas plus loin que le bout de ton nez. Parce que si tu vois moyen-long terme avec cet influenceur-là, tu veux te dédier à 100% à l'aider à croître sa mission pour que toi tu en sortes également. Parce qu'autrement, si t'as pas d'implication, tu fais juste prendre des appels puis faire les actions qu'il dit, puis t'es pas plus investi. Parce que quand il arrive 4 heures ou qu'il arrive 3 heures ou qu'il arrive midi, toi tu cloques off puis ta job est faite. Ben, t'auras jamais l'échange de partenariat avec cette personne-là. Puis ton opportunité de grandir avec est très limitée. Parce que concrètement, je vais pas faire grandir des employés dans mon entreprise. Si tu es un employé, ça veut dire que tu agis comme la sorte. Par contre, si on est des partenaires et qu'on a, on a, on est des collègues, ben of course que moi, pendant que je grossis, je veux emmener ces gens-là à grossir avec moi. Fait que mon positionnement est vraiment simple. Trouve-toi une personne puis participe à sa mission pour de vrai, puis sois dédié à cette mission-là. Va pas trouver plusieurs influenceurs juste pour que ton calendrier soit rempli. C'est assez difficile promouvoir une offre de la bonne façon. Tente pas d'en promouvoir 2-3 en même temps, dans 2-3 sujets différents. Tu vas, tu vas t'y perdre, tu vas être un général, tu vas être un concierge au lieu d'être un réel expert à promouvoir une offre précise. Puis c'est où que les résultats arrivent. C'est quand tu deviens vraiment, vraiment bon à faire peu de choses et à les répéter assez pour que les résultats apparaissent. Comment tu veux y arriver si tu pitches 3 offres différentes? Comment tu veux y arriver si tu peux pas te brander dans la mission dans laquelle tu participes parce que tu as 3 autres personnes, tu as 3 autres influenceurs?

Boom, c'est tout. Ouais, c'est la réponse. La réponse fait beaucoup de sens et elle fait écho dans le sens de oui, moi je veux aider les entrepreneurs à scaler. C'est dans ces moments-là que tu les aides réellement. C'est en le faisant réellement plutôt que de le mettre sur ton statut.

Tu vas gagner beaucoup plus à t'investir à 100% avec une mission d'un influenceur qui a réellement envie de grandir. Que de t'associer avec 2-3 influenceurs qui ont un petit peu envie de grandir. OK, ton rôle aujourd'hui, pardonnez-moi, je suis en rémission du COVID.

Oh purée, ça y est, je l'ai attrapé.

Exact, mais Le rôle aujourd'hui d'un closer n'est pas juste de prendre des appels. N'est pas juste de prendre des appels. C'est pas la job, c'est pas le rôle. Jamais j'ai embauché quelqu'un pour ça.

Attends, attends, attends, attends, attends, attends. Là il faut qu'ils ouvrent les écoutilles. C'est important. C'est quoi le rôle d'un closer?

Générer des clients. En aucun cas c'est de prendre des appels, c'est de générer des clients. C'est la personne qui est supposée do the work pour influencer la personne à se choisir, peu importe qu'est-ce que ça veut dire et peu importe qu'est-ce qui peut être bénéfique à générer des clients. Donc je sais pas si c'est encore enseigné comme ça, puis s'il y a des gens qui enseignent ça en franco, tu serais plus au courant que moi. Mais le temps de juste prendre les appels est révolu.

Est-ce qu'il a déjà commencé? Est-ce qu'il avait vraiment été présent? Ou alors c'est une vague sur laquelle le high ticket closing a surfé?

Ça a été une vague, mais à la fin de la journée, c'est comme, ah, tu veux avoir la liberté de choix et de créer ta propre business, mais en même temps la seule chose que tu fais c'est de prendre des appels. The fuck? Genre, si tu veux avoir le plein contrôle, ben fais pas juste attendre que les appels apparaissent à ton agenda. C'est pas avoir réellement le contrôle, c'est donner la responsabilité de ta croissance à quelqu'un d'autre au lieu d'y participer. C'est ce qui va faire la différence entre une mission qui croît et les opportunités pour le conseiller croient avec cette mission-là versus l'opportunité pour le conseiller reste la même. Si ça vous parle, si vous avez envie de grandir avec quelqu'un, mais je pense que c'est essentiel de vous dédier à 100% à cette mission-là.

Ouais, donc ça veut dire que le closer aujourd'hui, et donc là le mot que je vais employer, il est tout nouveau dans le jargon francophone, mais Donc aujourd'hui, un closer doit savoir citer.

À la fin de la journée, j'ai dit tantôt, si tu veux avoir une influence et un contrôle sur tes résultats, sois en mesure d'aller chercher ce qui t'amène réellement cette influence et ce contrôle-là. Parce que du point de vue d'un influenceur, est-ce que ça se peut que les appels oscillent d'une semaine à l'autre? Est-ce que ça se peut que les appels oscillent d'un mois à l'autre?

100%.

Mais quelqu'un qui a une mentalité de juste prendre les appels, il fait quoi dans le moment où il y a moins d'appels? Quelqu'un qui a moins d'opportunités, il va voir quelqu'un d'autre ou il se pogne le cul puis il chiale. Selon moi, un bon closer, du moins le closer que j'ai envie de travailler avec, qui devient un collègue, c'est quelqu'un qui dans ces moments-là où il y a moins d'opportunités, parce que ça va osciller, c'est normal, c'est une entreprise, mais que cette personne-là est capable de faire des tâches et des actions qui lui amènent à pallier le fait qu'on a moins d'opportunités ou pallier ce petit nuage-là avec ses aptitudes pour générer des appels, pour connecter ou aider l'équipe à grandir. Encore là, on parle d'un collègue, on parle pas d'un employé, parce qu'un employé, qu'est-ce qui arrive quand il clock off?

Lui, il oublie le business.

Chez lui, il oublie le business. Je pense qu'il y a beaucoup de conseillers qui sont mélangés avec ça. Ils veulent être traités comme des collègues, mais il agit comme des employés. Et pour moi, ça ne fonctionnait pas. Puis concrètement, aujourd'hui, le succès que j'ai, le succès qu'on a, est basé sur cette mentalité-là où tout le monde de l'équipe n'a pas envie de clock off et de disparaître et de plus réfléchir à cette mission-là. C'est ce qui fait la force aujourd'hui. Parce que si j'avais à gérer juste des employés, ma tâche serait beaucoup plus difficile et on n'aurait pas cette croissance-là qu'on a aujourd'hui.

Est-ce que tu as l'exemple de ce qui s'est passé Jusqu'à minuit au soir du dernier jour de septembre.

Vous le savez, moi, je suis au Québec, on a 6 heures de décalage. Pour vous, il est le soir. Pour moi, il est l'après-midi. Mais le dernier jour de septembre, c'est ça?

Dernier jour de septembre.

Je me rappelle, il était 10 heures le soir ou 11 heures le soir, quelque chose comme ça. Mais pour moi, pour moi, et je voyais encore des commentaires et des messages de l'équipe en France. Qui grindaient, qui poussaient pour qu'on soit certain de terminer le mois en atteignant l'objectif qu'on s'était fixé. Et pour moi, ça, c'est un énorme win parce que si on est en mesure d'amener des gens à se dédier à atteindre l'objectif, se dépasser, rester debout à des heures matinales pour faire en sorte qu'on termine le mois efficacement, mais ça, c'est une belle preuve qu'on n'a pas créé une équipe d'employés, mais bien une équipe, point.

Amazing. Comment les gens sont, comment les gens sont dans les commentaires? Ça fait plaisir, le feu craque, ça ouvre le cerveau. Ouais, et en plus, tu te rappelles celle qui a dit, ok, c'est super, je me fais un virement de compte à compte et je paye demain matin? Et il dit, mais non, et la projection du mois?

Sérieux, tu t'en fous toi aujourd'hui? Mais ça, on blague, mais c'est cette chimie-là qui va faire en sorte que Toi, en tant que closer, je vais appeler ça conseiller, OK, juste parce que j'appelle jamais ça closer, j'appelle ça des conseillers. Pour moi, c'est pas juste des closers, mais toi, en tant que conseiller, ce qui va déterminer l'opportunité que tu as, la croissance que tu as, c'est de t'associer à quelqu'un qui a envie que toi aussi tu grandisses et que lui aussi veut grandir. Puis je pense que le choix d'influenceurs est très important. Je sais pas si ça fait partie des questions, mais je pense que le choix d'influenceurs est super important. Parce qu'il y a beaucoup d'influenceurs qui sont juste là pour le court terme. Puis si eux sont juste là pour le court terme, toi aussi, l'opportunité que tu vas avoir va seulement être là court terme. Et ça, c'est une discussion avec quelqu'un au niveau de sa mission, sa vision, qu'est-ce qu'il a envie d'atteindre. Tu le sens, c'est de la bullshit ou ça vient réellement de l'âme. Tu sens qu'il est juste là pour l'aspect financier ou il a réellement envie de grandir également. Grandir sur tous les aspects, que ce soit l'impact, que ce soit la participation à sa niche, etc. Si aujourd'hui tu vas chercher un influenceur et que son seul but est d'augmenter son chiffre d'affaires et c'est la seule motivation qu'il a, ça risque de te péter dans la face rapidement.

Ça me, moi ça m'amène une question qui vient de moi maintenant parce que la transition est parfaite. Ça veut dire qu'aujourd'hui C'est quoi la question que je vous ai posée? Moi, je me rappelle plus. C'était sur le nombre de closers. Et ouais, il vaut mieux, vaut-il mieux démarrer, comment dire, apprenti conseiller ou setter même, ou apprenti spécialiste dans une grosse équipe de coaching, ou démarrer closer quelque part, conseiller quelque part, se faire la main et basculer vers une autre offre plus tard?

Je pense que dès le départ, tu es mieux de t'associer à une bonne entreprise, peu importe si le poste que tu as n'est pas le poste de tes rêves, pour te permettre de grandir et de connecter et de participer à cette mission-là. Parce que c'est beaucoup plus facile pour moi aujourd'hui de prendre quelqu'un dans l'équipe et de le grandir que de prendre quelqu'un de l'extérieur. Donc selon moi, ça va être ça. Puis quand on dit grosse entreprise de coaching, mais s'assurer que l'entreprise ne soit pas juste grosse, mais qu'elle soit efficace également. Mais je choisis ça à 100%. Au lieu de t'associer avec quelqu'un qui n'est pas le bon influenceur pour toi, ce sera pas— il va y avoir plus de négatif que de bénéfique là-dessus. Parce qu'il va t'enseigner ses croyances et sa façon d'opérer qui est sûrement pas efficace pour toi comme conseiller. Après ça, quand tu vas aller ailleurs, il va y avoir un— puis je le vois ça des fois, des gens qui viennent, un peu moins aujourd'hui parce qu'on n'a pas énormément de roulement dans l'équipe, mais Mais je le verrais si j'emmenais des gens énormément qui ont été coachés ailleurs ou développé des identités ailleurs que chez nous. Mais il y aura un travail de fond qu'on aurait besoin de faire avec pour l'emmener à réfléchir comme, comment nous on veut que les membres de l'équipe réfléchissent. Fait que tu es mieux de déjà aller dans une entreprise où ce qu'ils ont une bonne culture que d'aller dans une entreprise où qu'il y a aucune culture, parce que tu vas te faire développer d'une façon qui peut être tordue. Puis ensuite, quand tu vas trouver une bonne personne, ta valeur va diminuer parce qu'ils vont avoir un travail intensif à faire sur ton identité pour changer.

Surtout quelqu'un qui démarre en bas, il côtoie tous les jours des tops de l'industrie, donc sa marge de progression va aller beaucoup plus vite. Et parce que sa nouvelle réalité est changée.

Toi qui surfes sur l'environnement, Choisis-toi un environnement qui est efficace à la croissance, puis tu vas grandir avec cet environnement-là si la valeur que tu apportes excède ce que tu prends. Point.

Ouais, toi Joël, merci parce que là c'est bombe sur bombe que tu lâches. Toi qui surfes sur la franco et l'anglophonie, quelle est, si tu en vois une, est-ce que tu vois une différence toi entre le closing anglophone et le closing francophone?

Oui et non. Je dirais oui sur l'aspect identitaire où ce que ça dépend encore là quel influenceur, mais aux States sont beaucoup plus féroces, chiants.

J'adore ce mot.

On requin énormément, ce qui peut être bénéfique, mais ce qui peut être négatif aussi pour brûler des ponts avec des gens. Je pense que Elle est là, la différence. Ils n'ont pas peur de te faire sentir comme de la marde. Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal en ce moment. Ils n'ont pas peur de te faire sentir comme de la merde pour que tu choisisses de démarrer versus en francophonie. C'est moins— on marche beaucoup plus sur des offres. On va l'appeler comme ça. On a peur de ce que les gens— on a peur de pousser. On est moins en mode peu importe que tu m'aimes ou non. Je vois transformer ta vie. Et aux States, ils le sont un peu plus dans la mentalité américaine.

Ouais, c'était, c'était là. J'ai eu cette question-là, je me suis dit waouh, quelle est la plus grosse différence au final? Réellement, il n'y en a pas beaucoup à part dans le comportement. Et toi aujourd'hui, au-delà des chiffres, parce que c'est toi qui payes les factures, au-delà des chiffres, sur quoi tu baserais La différence entre deux closers, au-delà bien sûr de alors oui il y a le closing rate, oui il y a le combien qui te facture à la fin du mois, mais sur quoi tu baserais les compétences de deux closers? Pour que en fait la question je l'amène pour que quelqu'un qui nous regarde maintenant aille immédiatement développer ce skill-là. Mis à part le closing rate maintenant, ou maybe est-ce que la métrique du closing rate c'est quelque chose qui qui est ultra, ultra important. Oui, par rapport aux chiffres, parce qu'un nombre de calls donné par rapport au nombre de calls convertis. Est-ce qu'il y a autre chose à regarder que ça? Qu'est-ce que tu regardes toi?

L'envie de grandir et l'envie d'améliorer et d'apporter des solutions. Les chiffres, ça se travaille, mais le désir et l'envie de croissance et d'amélioration, c'est quelque chose qui est plus dur à travailler pour un influenceur. De mon point de vue à moi, Of course que les chiffres comme le closing rate, ces trucs-là, c'est des choses qui sont importantes, mais beaucoup plus que ça, on va y aller avec c'est quoi les objectifs qu'on se fixe, c'est quoi qu'on a atteint, puis est-ce que tu as envie de travailler, qu'est-ce qui manque ou la lacune pour te rendre là. Si la réponse est oui, mais pour moi ça va être un conseiller important dans l'équipe parce qu'il y a une envie de grandir, une envie de faire plus, une envie d'apprendre, une envie de performer davantage. Ça, c'est quelque chose que je dois prioriser avant n'importe quoi.

Tu me soulèves un truc là, c'est que ce que tu es en train d'évoquer là, oui, ça fait rêver le closer qui entend ça, ce que tu viens de partager. Oui, on veut développer, on veut rentrer avec toi et on veut développer, ça fait tout un sens. Est-ce que, et là peut-être que je vais m'attirer encore des foudres, est-ce que tu penses qu'il y a beaucoup de superstars comme toi sur le marché francophone qui permettent, qui permettraient à un closer? Non, ma question elle est obvious, mais c'est ça que j'ai peur en fait, c'est qu'il y a beaucoup de closers qui sortent de formation closing et qui ont cette envie de participer à des grandes missions, et malheureusement les grandes missions sont trop infimes. Est-ce que c'est une réalité ou est-ce que c'est une pensée limitante?

C'est quoi la question? Est-ce qu'il y a beaucoup d'influenceurs comme nous aujourd'hui?

Non.

Non.

Est-ce qu'il y en a beaucoup qui ont cette envie de croissance?

Il y en a plusieurs, il y en a plusieurs qui ont cette envie de croissance-là. Après ça, j'avais pas l'envie de croire où je suis aujourd'hui au départ. Je suis allé en palier. Donc je pense qu'il y en a beaucoup qui ont l'envie de croissance. L'opportunité est présente, mais il n'y en a pas un trillion. Assure-toi de, si tu veux réellement travailler avec quelqu'un, de rester dans son radar. Parce que quand il va avoir besoin, il va regarder quelqu'un qu'il connaît au lieu de quelqu'un qu'il connaît pas. Est-ce que ça répond à la question que tu t'es faite?

Ça répond, ça répond 100% à ma question. Je suis en train d'échauffer dans le chat là parce que je suis arrivé presque au bout de mes questions. Il y a, j'attends de voir ce que les gens vont dire, déjà ce qu'ils ont retenu, déjà ce qu'ils ont aimé de toi. Moi, j'ai l'impression de te redécouvrir parce que là, cette fois-ci, je suis au micro de l'intervieweur, donc j'ai l'impression de voir autre chose et ça me plaît beaucoup faire autre chose, comme si je te connaissais pas. Mais là, ça me fait, j'aime voir ce nouveau palier. Quel est, toi, de ton point de vue coach, coaching, comment tu vois le marché du club dans la prochaine année ou dans Dans les deux prochaines années, le marché closing tel qu'il est là, la formation closing, etc.

Formation closing, comment je vois ça dans les prochaines années? Je pense que ce qui va être formé, c'est comment créer des gens qui ont réellement une influence positive sur la mission versus juste des gens qui sont là pour prendre des appels. Comme j'ai mentionné tantôt, je pense que de plus en plus, ça va s'en aller vers ça où les gens vont vouloir trouver quelqu'un qui a envie de participer et de grandir et d'apporter à la mission et non juste de prendre. Puis je pense qu'il y a beaucoup de gens qui se développent dans le monde du coaching, du monde du coaching et du monde du closing, où ce qui est au départ sont là pour prendre et non nécessairement pour offrir. Et donner. Je pense que la médaille va tourner de côté. Superbe, c'est déjà en train de le faire. Ou ce que dans le futur, tu dois être prête à donner avant de prendre. C'est comme dans le monde du coaching aujourd'hui, où ce que les influenceurs, les experts, ils ont souvent la tête dans le cul, ou ce qu'ils pensent que parce qu'ils sont déjà bons à faire qu'est-ce qu'ils font, mais ils n'ont pas besoin de donner, puis devraient déjà être reconnus, devraient déjà être certifiés, blablabla. Ça fait en sorte qu'au départ, ils veulent pas donner, ils veulent prendre tout de suite. Mais cette mentalité-là, c'est partagé aussi dans le monde du closing, où ce que les gens, ils veulent venir prendre, mettre leurs conditions au lieu d'offrir. Et by the way, c'est beaucoup plus facile pour toi avoir des conditions favorables si tu as montré ta valeur au départ que d'essayer de les négocier dès le départ. Fait que j'ai une autre problématique aussi avec ça, avec les gens qui vont rentrer avec déjà, sont offrés, ont pris une formation de closing, sont en mode ok, on m'a dit de négocier, on a déjà parlé, mais de négocier plus haut pourcentage, puis des bonus par-ci, des bonus par-là, etc., avant même que tu aies prouvé ta valeur, ben tu vas te fermer énormément de portes. C'est beaucoup plus facile pour toi de grandir avec quelqu'un si tu as montré comment ta participation peut permettre la croissance que de miroiter dès le départ. De plus en plus, ça va être orienté vers ça. On va former des closeurs qui vont non seulement être bons à influencer les gens sur les appels à se choisir, mais également comment garder ces gens-là près d'eux, comment générer également les opportunités Ça va être quelque chose qui va être super important parce que rapidement, si tu as 2 choix entre quelqu'un qui fait juste prendre les appels ou quelqu'un qui est capable d'influencer les appels, garder les gens près de lui, mais également générer des appels, tu vas aller avec cette personne-là parce que tu sais que quand il va y avoir de l'oscillement dans le marketing, cette personne-là, tu peux compter dessus. La personne qui va juste prendre les appels, tu ne peux pas compter dessus quand ça va mal ou ça va moins bien. Fait que je pense que ça s'en va vers ça.

Est-ce que tu penses que pour être convaincant, il faut être convaincu ou un closer peut closer tout? Oh la bonne question.

Non mais pour être convaincant, il faut être convaincu. By the way, si tu crois pas à l'offre que tu offres, arrête, change d'influenceur. Ta seule façon de réellement performer, c'est si tu le sais que non seulement, mais si tu le sais, quand tu signes quelqu'un, puis tu avais sûrement, on démarre avec qualité puis tu t'es développé là-dessus, mais quand tu sais que Le travail que tu mets à influencer quelqu'un à se choisir, by the way, t'as pas créé ce désir-là, le désir était déjà là, mais le travail que tu fais après, ils sont entre bonnes mains et ils ont des résultats. Mais c'est la chose la plus importante pour performer en tant que closer. Bonne tactique, pas ça, non. À quel point tu es convaincu que ce que tu offres va transformer la vie de la personne? Parce que de l'autre côté, tu le vois également. Puis c'est pour ça aujourd'hui que toute mon équipe sont interconnectés, ou ce que Peu importe dans le rôle que tu as, tu sais ce qui se passe de l'autre côté, tu sais ce qui se passe dans un département, puis tu sais ce qui se passe dans l'autre département, même si t'es pas dans ce département-là. Parce que pour moi, c'est super important que tu vois qu'est-ce qui se passe du côté de nos clients, c'est du côté de l'acquisition client. Et de l'autre côté également, nos gens qui sont dans le coaching client, nos coachs dans l'équipe, ceux qui sont mandatés d'apporter des résultats à nos clients puis de les aider, mais ils savent également qu'est-ce qui se passe du point de vue de l'acquisition client. Cette interconnexion dans l'entreprise fait en sorte que tout le monde sent que leur rôle a un impact également sur l'autre, sur l'autre département. Je pense qu'aujourd'hui, puis peut-être que ça va parler à certains, mais si aujourd'hui tu ne crois pas à l'offre que tu proposes parce que tu n'es pas avec un influenceur qui a show up, qui a montré qu'il est capable d'accompagner des gens ensuite, Mais tu devrais commencer à regarder pour quelqu'un d'autre parce que je suis pas mal sûr que tes résultats ne sont pas là présentement ou sinon ils vont chuter très très rapidement parce que t'es pas juste là. Si t'es juste là pour tes poches à toi, puis influencer les gens à sortir leur carte de crédit puis avoir ta commission puis that's it, t'es juste là pour le court terme, pas pour le moyen, pas pour le long.

OK, tu parles de branding, tu parles de se brander en tant que closer. Est-ce que le closer doit se brander lui-même ou est-ce qu'il doit brander la mission de l'entrepreneur? Les deux.

OK, on profite perso, grossis ton réseau avec la clientèle cible puis brande-toi en participant à la mission, mais également aie quelque chose à dire. N'importe qui, n'importe qui, peu importe son poste, peut tout le temps avoir deux aspects. Tu peux te brûler avec la compagnie, OK, mettre la bannière, profil bio, truc machin. Mais également, d'un côté, tu peux te brûler sur ta capacité à motiver ou partager des prises de conscience humaines, l'aspect développement personnel. Mais peu importe dans quelle niche tu es, on travaille avec des humains, puis l'humain est un humain. Fait que si tu apprends sur ton profil perso à parler des concepts, à à parler de prise de conscience, de croyances qui limitent, de décisions qui sont bénéfiques, des décisions qui sont malsaines pour la croissance, l'objectif, puis des émotions. Puis tout ce qui est en lien avec le dev perso, dans le fond, c'est capable de parler de ça, mais tu es capable de te blunder super facilement parce que ça va être bon dans n'importe quelle niche.

Parfait.

Mais encore là, est-ce que dès le départ, tu as besoin d'être un mastodonte branding, tu sais tout comment faire, etc.? Non, ça se Ça se travaille avec un bon influenceur, mais ton envie de te développer va être, va se créer davantage. Ça va être facile après ça de le faire parce que tu vas être en train de réellement participer à la mission. Fait que tu vas avoir quelque chose à dire au lieu de suivre un programme qui dit partage 3 trucs à chaque jour, mais t'as rien à dire. Non, va travailler dans une équipe, dans une mission qui a à t'apprendre et que tu y participes. Comme ça, toi, après ça, c'est plus facile sur ton profil personnel. Et partager des choses parce que tu le vis dans le quotidien. C'est beaucoup plus facile de brander sur partager les prises de conscience que tu fais quand tu fais des prises de conscience. Puis où c'est que tu fais tes prises de conscience? Quand tu parles avec quelqu'un, quand tu parles avec l'influenceur, quand tu parles avec l'équipe, quand tu parles avec les clients potentiels. D'où pourquoi c'est important d'aller chercher une mission où il y a déjà ça. Si tu vas chercher une mission où il n'y a rien, ils n'ont pas de clients potentiels, ils n'ont pas d'appels, ils n'ont pas de clients, ils n'ont pas ci, ils n'ont pas ça. Ta capacité après ça à avoir quelque chose à dire est limitée parce qu'il y a rien qui se passe de l'autre côté. Donc tu t'éteins, tu t'éteins. La roue revient à qu'est-ce qu'on a dit tantôt. Tu es beaucoup mieux de participer dans une équipe qui a une culture béton puis qui ont déjà quelque chose qui roule que d'aller chercher quelqu'un qui a absolument rien parce que c'est beaucoup plus difficile pour toi, croire. Est-ce que t'es pas dans une envie vraiment favorable à ça?

Wow, ça donne envie de postuler.

Envoie-moi un message. Qu'est-ce qui a perdu dans les commentaires?

Les gens sont en feu. T'es dessus? Je suis là. Oh Jeff, you guys rock. Jeff est le parfait exemple. Comment t'as recruté Jeff? Jeff qui performe, comment tu l'as recruté?

Jeff, Jeff, Jeff, Jeff, Jeff, il était sur un appel avec un de nos conseillers récemment. Avant son appel, je pense, il est venu m'écrire. J'avais fait un post de candidature pour conseiller. Puis je pense que tu me diras si je me trompe, tu me corrigeras Jeff, mais tu es venu m'écrire et tu m'as dit j'aimerais tellement ça travailler dans ta mission, j'adore ce que tu fais et j'aimerais ça contribuer. Puis moi, ça a été un bon flag. Pour me dire le gars vient m'écrire puis dit qu'il veut contribuer, non juste prendre, ça mérite que je regarde. C'est ce qui est arrivé. J'ai eu une rencontre après ça avec Jeff, puis la même chose qui s'est passée avec toi, chimie, énergie. Pas comme combien de formations d'high ticket closing tu as fait. Jeff en avait fait zéro, aucune.

Je n'avais fait qu'une, qu'une seule je n'avais fait.

Oui, puis tu travaillais pour un influenceur, peu importe le nom, ou qui avait pas énormément d'appels, puis tu avais pas T'avais pas un bagage que tu as aujourd'hui. Tu me suis? On n'a pas commencé à travailler comme ça. Puis je pourrais parler d'autres personnes que sûrement vous connaissez. Tu sais, la personne avant toi, Angelo, c'était la même chose. Le premier conseiller que j'ai eu avait fait une formation d'ITK. Pas mal ça, that's it. Jamais réellement d'expérience dans ce monde-là. C'est pas quelque chose que je vais rechercher.

Moi, ce qui m'a closé, c'est que tu as dit, ce premier closer qui était là, tu as dit j'y ai changé sa vie. Et ces mots-là, je me rappellerai toute ma vie parce que tu l'as dit, je lui ai changé sa vie. Même si maintenant il est sur d'autres horizons et que je lui souhaite beaucoup de succès d'ailleurs. Même aujourd'hui, je l'ai recommandé. Quelqu'un m'a dit j'hésite entre toi, entre lui et ce gars-là, va chez lui. Mais le truc est, c'est que quand ton client, quand ton partenaire d'affaires, parce qu'au début l'alchimie, elle était OK, il y avait une alchimie, mais le Aujourd'hui, c'est un véritable amour qui nous lie. J'ai pas peur des mots. Et quand quelqu'un te dit, je me languis de te payer plus à la première facture, I want you to win, je veux que tu gagnes, j'ai envie que tu changes de vie, c'est là où on a envie d'aller. Et le truc, c'est qu'à aucun moment tu as levé le pied sur la croissance. Parce que ce que moi je veux croître, les autres de l'équipe veulent croître. Mais si toi tu restes à une position aujourd'hui où tu ne grandis pas, eh bien on va se retrouver compressé dans une boîte. Et si toi tu augmentes pas la taille de la boîte, ben nous on va se retrouver tous comprimés à l'intérieur.

On fait la ruse, qu'est-ce qu'on parlait tantôt, d'aller chercher un influenceur qui a envie de croître. Parce que ça, ça va avec, il est juste là pour le court terme, il est là pour le moyen-long terme. C'est quoi ses aspirations? C'est quoi sa vision? Ça veut pas dire qu'il y a besoin de déjà vouloir faire 1 million par mois. Zéro. Mais y a-tu envie de grandir? Puis si la raison est seulement financière, mais cette envie de grandir financière disparaît assez rapidement parce qu'à un moment donné, tu deviens confortable sur l'aspect juste finance. Mais quand tu travailles avec quelqu'un qui est là pour dominer une industrie ou générer plus d'impact, il n'y a pas de fin à ça. L'envie de croissance est beaucoup plus importante.

On nous demande combien tu as de closers dans ton équipe et combien tu as de conseillers, combien tu as de spécialistes pour faire ces chiffres-là. Parce que est-ce qu'il vaut mieux avoir beaucoup de gars dans son équipe qui prennent peu d'appels ou est-ce qu'il vaut mieux avoir peu de gars qui prennent beaucoup d'appels? Bon, la réponse est obvious en fait parce que tu as déjà répondu. Donc tu en as combien?

Peu qui prennent beaucoup, 4 conseillers, 5 spécialistes, je me trompe pas. Quelque chose dans la même, on est à peu près à 16 dans l'acquisition client.

C'est beau, c'est beau.

Yeah, c'est nice. On dirait que j'ai commencé à le défouler.

Et dire que tu as osé vendre un de tes appels où tu as fait sur un appel à quelqu'un.

C'est vrai ça, vous le savez pas, mais j'avais essayé. By the way, là on partage des trucs behind the scenes, mais mon envie de croissance, tout le monde by the way, c'est normal qu'à un certain niveau l'envie de croissance elle devient peut-être un peu mélangée. Ça, c'est pas un problème. Moi, je l'ai eu l'année passée, même peut-être en début d'année. Là, j'ai trouvé le next step, c'était où, puis on est tous excités, moi en premier. Mais l'année passée, l'année passée, en début d'année, j'avais, bon, j'étais comme, OK, je veux continuer de croître, j'ai envie de croître, mais pour croître, il faut que je fasse des trucs différents dans mon industrie pour aller chercher ce niveau-là. Puis je savais que le next level, si je voulais continuer de croître, mettons marché francophone, c'était potentiellement créer des petits produits pour créer un bassin d'acheteurs et ensuite travailler avec ce bassin-là pour les emmener comme clients. Puis j'avais créé une formation qui s'appelle Turbo Closing, qui était un autre ticket. Puis là-dedans, j'avais partagé un des appels que j'avais faits dans mes débuts avec un client qui s'est inscrit. Puis pendant l'appel, je faisais des bruits de pets dans le fond avec ma bouche. Puis je me rappelle quand je cherchais, parce que j'avais plusieurs appels recording d'enregistrement que je pouvais mettre dans cette formation-là. J'ai décidé de mettre, je me suis dit si j'étais en mesure de montrer à quel point c'est pas important nécessairement d'être, en fait c'est zéro important d'être parfait ou que tu utilises les mots parfaits, etc. Ton identité et j'ai perdu le terme, mais dans la façon dans laquelle tu communiques avec quelqu'un va déterminer grandement si la personne va choisir ou non. Puis la preuve, j'ai fait un appel où ce que je faisais des bruits de pet avec quelqu'un qui me posait des questions. Puis la personne, c'est ce qui l'a fait démarrer. Je l'ai partagé cet appel-là, puis je pense que ça avait fait énormément de prise de conscience aux gens parce qu'ils se sont dit, ah, tu sais quoi? Mais je peux être moi-même et dire réellement qu'est-ce que je pense et la personne va quand même démarrer après.

C'est beau, c'est beau. On arrive, on arrive sur la fin. Guys, qu'est-ce que vous avez retenu? Quel a été le point tournant de cette conversation?

Je pourrais y rester des heures comme ça, mais il y a une couple de questions qui a poppé rapidement dans les commentaires. On peut, tu les as vues? Vas-y. David, tu as déjà posé la question pourquoi le groupe plutôt que les pubs? Mais check, c'est simple. On vit dans un ère où tout le monde raconte la même chose. Fait que même si tu es le plus smart comme influenceur, le plus smart comme expert, puis tes mots sont les plus beaux, puis ce que tu dis est le meilleur, il y a des bonnes chances que quelqu'un d'autre a dit la même chose que toi. La chose principale qui va te différencier entre toi ou quelqu'un d'autre, je parle d'un influenceur, d'un coach, mais même d'un closer, c'est ta capacité à créer des relations humaines avant même que les gens t'écoutent pour ton expertise. Donc c'est la raison pourquoi on est allé vers l'organique, le groupe et compagnie avant d'aller directement sur les pubs, parce qu'aujourd'hui l'information est pas assez. Trop de gens la disent, trop de gens la régurgitent, trop de gens. Tu dois connecter du point de vue humain avant. Et ensuite, les gens vont écouter ce que tu as à dire. Voici pourquoi le groupe a été qu'est-ce qu'on a choisi. C'est quoi le moment pour embaucher un closer? Quand tu as déjà prouvé que tu es capable de closer ton offre, que tu génères un bon nombre d'opportunités, puis que tu veux continuer à grandir. C'est quoi un bon nombre d'opportunités? Vingtaine d'appels à ton agenda par semaine, puis tu as closé des dizaines de clients. Quelles sont les choses que tu détestes le plus dans ce que tu vois dans le marché? Les gens qui donnent des conseils, des opinions qu'ils n'ont pas réellement appliquées pour eux-mêmes.

OK, donc de prendre, de donner une information que toi tu n'as pas. Oui, je vais t'apprendre à bien élever tes enfants, mais moi j'ai pas d'enfant.

Ouais, exact. Je pense qu'il y a une certaine limite. Je sais qu'il y a un point de vue que comment un coach de tennis, il a coaché plein de gens puis jamais fait de tennis, mais la raison pourquoi il est Il est super bon aujourd'hui, c'est qu'il a tellement travaillé avec des joueurs de tennis qu'il est rendu comme un joueur de tennis. Il prendrait la raquette puis commencerait à taper sur la balle. Il serait sûrement fucking bon. Mais je suis dans la mentalité où est-ce que c'est beaucoup plus facile d'enseigner ce que tu veux enseigner quand tu le fais. Donc j'ai de la difficulté avec les gens qui essaient de jouer un personnage qu'ils ne sont pas dans le paraître pour que les gens veulent les écouter, veulent leur faire confiance, mais qu'à la fin, c'est une image d'eux sont pas réellement ça en ce moment. Les professionnels, puis tous ces trucs-là, je suis certifié, j'ai aidé un trillion de personnes, mais quand tu regardes, il y a 2 clients, ces trucs-là.

Tu l'as vu, tu l'as vu la question de Céline là? C'est exactement ce que les gens vont t'envoyer tout à l'heure. Préparez-vous, guys.

Que pourrait faire un closeur où tu dirais lui, elle, j'ai envie de bosser avec? Que pourrait faire un closeur où tu dirais lui, elle, j'ai envie de bosser avec? Comme j'ai dit tantôt, si tu t'intéresses à ce que je fais, déjà là, ta priorité sur n'importe qui, parce que les gens que j'ai rencontrés sur les appels, je donne un exemple. Bon, on a engagé des gens récemment, puis dans les candidatures, je pense dans le moment où Jeff est venu dans l'équipe, il y avait d'autres personnes que toi, il y avait une dizaine de personnes qui avaient postulé, même je pense une vingtaine. Puis j'avais fait un appel ou deux avec des gens, puis je me rappelle, il y avait un des appels avec la personne que je disais Comme qu'est-ce que tu sais du qu'est-ce qu'on fait? La personne avait l'aspect expérience. C'est important que je lui parle avec l'aspect expérience. Quelqu'un qui avait coaché puis avait vendu ses propres programmes, quelqu'un qui avait une mentalité américaine, etc. Mais quand j'ai vu sur le formulaire qu'est-ce qu'on fait, la personne avait même pas donné l'intérêt d'aller réellement regarder qu'est-ce qu'on fait. C'est comme tu aides les entrepreneurs à grandir. Puis tout dans le formulaire, c'était des trucs qui étaient genre obvious, que tu fais juste checker ma bannière grosso modo. T'es pas vraiment plus investi que ça, mais tu vas marquer pour répondre. À ces questions-là. Cette personne-là, je l'ai même pas prise sur un appel parce qu'elle s'est pas donné d'importance à qu'est-ce qu'on fait, à creuser et à réellement arriver avec, mais as-tu une idée de qu'est-ce qu'on fait? Comment qu'on se différencie? C'est quoi notre mentalité? Donc je pense qu'aujourd'hui, si tu veux avoir des chances de travailler réellement avec un influenceur, après ça veut pas dire que tu auras pas de chance avec quelqu'un d'autre, mais exemple avec quelqu'un qui pense comme nous, ça va être d'être intéressé à l'entreprise first avant même de demander. J'essaie de voir s'il y a d'autres questions qui ont poppé. Un closer peut être bon même si ce n'est pas à l'aise sur l'accompagnement qu'il propose? Non. Ça répond à ta question, Jean-Luc? Yo, si tu crois pas à l'offre que tu proposes, c'est C'est fini, fini tôt, la game est terminée. Change ou trouve copain, c'est tout. Quand on est un tout petit closer, quelle est la première action essentielle pour envisager d'être vu par un web entrepreneur comme une opportunité?

Arrêter de s'appeler tout petit closer déjà.

Arrête de t'appeler un tout petit closer, mais ne veux pas être vu, vois avant. Comme j'ai dit tantôt, reconnais avant de vouloir être reconnu. C'est facile, n'importe qui sur le web peut devenir connu en montrant de l'intérêt à quelqu'un ou à un environnement. Puis parce que l'intérêt est présent, cette personne-là, le nom devient reconnu par l'influenceur. Je vous donne un exemple. Allez pas tous faire ça parce que je veux pas me retrouver avec un trillion de gens en mode candidature. Mais exemple, vous allez dans Les Guéris du Web et que vous montrez l'intérêt dans ce qu'on fait. Vous likez les publications, vous commentez. Vous aimez ce qu'on fait, etc. Mais si moi et l'équipe, je vois, je vois votre nom apparaître dans les notifications, automatiquement vous tombez sur notre radar.

Ici, on va avoir beaucoup de likes dans les heures qui arrivent.

Vous tombez sur notre radar, mais après ça, si tu viens nous écrire ou tu postules quand on a une offre de candidature, mais tes chances qu'on te regarde sont beaucoup plus élevées que n'importe qui d'autre parce que tu as montré l'intérêt dans ce qu'on fait. C'est pas une question d'être petit entrepreneur, c'est juste intéresse-toi dans l'environnement dans lequel tu veux être. C'est de voir, y a-t-il d'autres questions rapidement?

Anthony en bas là, quel est le tarif minimal d'une offre pour que tout le monde soit satisfait, influenceurs, closeurs clients?

À 2000 minimum, minimum, minimum, minimum. Après ça, quelqu'un qui a une offre en bas de ça, il Il est pas prêt à t'envoyer un conseiller. Combien de conseillers sont autour de toi? J'ai répondu à cette question-là. Quel est le tarif minimal? Il vaut mieux un business avec beaucoup de leads froids mais intéressants ou moins de leads mais bien qualifiés? Moins de leads mais bien qualifiés. Générer plus de leads, ça se fait facilement, mais augmenter la qualité quand tu as un système qui t'apporte juste de la marde, c'est plus difficile. Que d'augmenter le volume d'un système qui t'apporte de la qualité. Ah, ça ressemble à ça. Cool. Je pense qu'on a fait le tour.

Il reste une question.

Vas-y.

Comme à chaque interview que je fais, c'est ton tour de poser la dernière question à moi.

Ah, là tu me prends au dépourvu.

Mais c'est le but. Tu crois que si je t'avais dit avant, tu auras une question à me poser, Tu l'aurais préparé. Rien ne vaut le live.

Qu'est-ce que tu as vu? Je me remets ça dessus. Qu'est-ce que tu as vu chez nous? Non, mais qu'est-ce que tu as vu dans notre mission, la mission qualité, etc., qui t'a fait dire tu sais quoi? C'est là-dedans que je reste et que je poursuis.

La bonne question. Premièrement, premièrement, avant qu'on se connaisse, j'avais, je m'étais dit que j'allais être le meilleur vendeur de coaching du monde. Vendeur de coaching, pas vendeur de leads, pas vendeur B2B, pas, non, je vais te, je vais vendre la transformation aux gens. Et je voulais être, et je pense en toute, comment dire, en toute modestie que Kind of, que j'ai inventé un nouveau métier. J'ai inventé un nouveau métier qui est à cheval entre je fais démarrer des gens, mais par contre je leur donne tellement de pouvoir sur l'appel qu'ils sont obligés de se transformer à mes côtés. Donc c'est à cheval entre le coach et le, entre le coaching et le closing, le closing. Bref, c'est pas beau, mais je me suis orienté vers ça, je me suis développé vers le développement personnel, je me suis développé vers ma nouvelle identité au fur et à mesure que j'ai grandi. Et le closing m'a trouvé. Je n'ai pas trouvé le closing, le closing m'a trouvé parce que c'est un métier qui correspond à ma façon d'être. Donc à partir de là, il a fallu juste que j'augmente en skills, mais l'ossature je l'avais. Puis je rencontre des personnes, je rencontre des personnes, je rencontre des personnes sans pour autant être à ma place. Jusqu'à ce que le moment où tu m'as écrit, le moment où j'ai vu tout ça, il y a le Canada, le, cette partie où on transforme les gens, cette partie où je mets en place mes connaissances business aussi, parce que je comprends aujourd'hui quand quelqu'un me dit son offre, je vois immédiatement ce qu'on va faire avec lui. Donc il y a cette awareness de je sais ce qui va se passer pour lui derrière, je sais qu'on peut l'aider, donc de comprendre les enjeux du marketing. Et après il y a le facteur X, c'est celui que tu as dit au début, je crois que c'est ce que je mettrai en premier, le facteur X qui fait qu'on a envie d'être avec des gens, on a envie de on a envie de les voir réussir, on a envie d'être à leur contact, on a envie de, on a envie de, on veut le bien pour eux. Eh bien, c'est ça que j'ai vu dans KLT. Et surtout pour un closer et tous ceux qui nous regardent là, tous les conseillers qui nous regardent, quand derrière tu fais une passe, ok, j'ai fait démarrer cette personne, elle s'en va avec quelqu'un, eh bien tu sais que tu l'envoies pas à l'abattoir, tu sais que tu l'envoies se faire transformer, qu'il y aura des résultats. Parce que est-ce que je vendrais KLT à ma mère? Enfin Ma mère n'est plus là, mais est-ce que je lui vendrais? Oui. Est-ce que je la vendrais à un ami? Je l'ai déjà fait. Est-ce que je le vendrais? Est-ce que je recommanderais comme ça KLT? Oui. Est-ce que je mettrais mon nom à côté de KLT? Absolument. Donc tous ces éléments-là font que voilà ce que j'ai vu. Et est-ce que j'aurais pu me tromper? Ouais, mais la vie c'est fait d'essais-erreurs. Est-ce qu'on sera ensemble pour la vie? Allons-y, tu vois, voyons où ça nous mène. Aujourd'hui je suis là, je suis bien là, je suis ancré. Et allons transformer plus de vies. Allons transformer plus de vies. Voilà ce que j'ai vu. C'est la réponse que tu voulais? Ta question était obvious et c'était la réponse que tu voulais?

Thank you, thank you, thank you. J'ai aimé que tu aies dit l'essai-erreur parce que si tantôt tu m'as posé la question est-ce que tu préfères aller avec quelqu'un qui a déjà une culture super forte ou aller avec quelqu'un qui n'a pas réellement de culture, si tu as le choix, si dans le fond on parle de mettre de l'action, peu importe le choix que tu vas faire, va être bénéfique, OK? Parce que tu avances puis tu vas générer de l'expérience. Mais si tu as le choix entre une culture forte ou une culture faible, va vers la culture forte, point barre. Mais avant ça, je vais prédominer l'action. Parce que si tu es juste derrière en train de juste t'auto-former à être un bon closer, mais tu vis pas dans le monde réel, d'en dehors d'une vidéo, dans un curriculum, Puis tu travailles pas réellement avec des gens, puis toi-même tu te développes pas et tu gagnes pas en expérience. Ça, c'est pire que de travailler avec quelqu'un qui a une culture faible.

Un faible dans un environnement fort battra toujours un fort dans un environnement faible. C'est pas de moi, mais ça avait toujours un sens avec nous. Alright guys, Joël, on l'a fait notre heure. Je pensais qu'on allait faire 45 minutes, on a bien— Merci. Merci d'être venu. Qu'est-ce que vous avez aimé?

J'avais aucune idée des questions que tu allais me poser.

C'est le but. Mais tu crois que je vais te laisser te préparer aux questions? C'est pas ça une interview. Il y en a qui disent oui, je t'envoie les questions avant comme ça tu te prépares. Non, il n'y a rien de mieux que le live.

OK, mais il faut que je dise quelque chose par contre, parce que si ensemble vous travaillez avec un influenceur qui a envie de croître, c'est votre devoir de le référer à Qu'est-ce qu'on fait? Votre devoir de le référer à Qu'est-ce qu'on fait? Pour 2 raisons.

Tu as vu ce que tu dis là? Il faut qu'ils écoutent là. Ouvrez les écoutilles.

Si vous travaillez aujourd'hui avec, qu'est-ce qu'on a dit? Si vous travaillez avec un influenceur qui a envie de croître, c'est votre devoir en tant que collègue et non en tant qu'employé de les référer dans ce qu'on fait.

Pourquoi?

On est fucking bon. En fait, on est les meilleurs en francophonie pour aider les coachs, consultants à croître puis à générer réellement du chiffre puis de l'impact. Et générer des calls. Et Ben, si tu veux que ton opportunité croît, mais il faut que tu travailles aussi avec quelqu'un qui a les bonnes façons de faire pour croître. Fait que c'est un win-win. Non seulement toi, ton opportunité va grandir, mais la personne avec qui tu travailles, sa mission va avoir encore plus d'impact. Fait que peu importe que ce soit un coach en dev perso, coach en relation, perte de poids, whatsoever. By the way, prends quelqu'un que tu sais qui est là pour les bonnes raisons. C'est pas— j'avais vu dans les commentaires récemment quelqu'un qui disait Ouais, mais si je close une offre que je crois pas, ben réforme-nous pas cette personne-là, OK? Elle a sûrement du travail à faire d'intégrité, mais pour les autres, go, on est là.

Surtout, et envoyez-les surtout Angelo en premier et pas nécessairement par Jeff.

Créez une conversation avec Angelo. Mais that's it, j'espère, guys, que vous avez apprécié. Vous êtes entre de bonnes mains avec le master Angelo. Je pense que chose la plus importante, c'est qu'aujourd'hui vous avez la chance d'apprendre. Je vais te redonner ces lauriers-là un peu, Angelo, mais aujourd'hui, aujourd'hui, vous avez la chance d'apprendre quelqu'un qui activement close, activement se développe et veut activement grandir dans ce monde-là encore. Donc vous n'êtes pas juste d'apprendre en ce moment avec quelqu'un qui n'est plus dans le terrain. Puis chose qui selon moi est super importante, tu vas toujours apprendre beaucoup plus de quelqu'un qui est qui le fait encore que quelqu'un qui le fait plus depuis longtemps. Parce que tout ce que tu ne fais plus depuis longtemps devient éloigné, tes skills sont moins aiguisés, c'est moins fluide, tu comprends moins ça. Je l'ai vu dans mon industrie, je l'ai vu avec qu'est-ce que je fais, mais je l'ai vu aussi avec quelqu'un comme Angelo qui peut coacher. Donc si vous avez la chance de travailler avec quelqu'un qui est encore activement en train de transformer des gens en clients, prenez cette chance-là.

Oui, et surtout toi, tu es témoin que j'envoie plus de chiffres que les numéros 1 français.

De là où, pourquoi c'est important. Difficile pour toi de faire ça dans une culture et dans un système de merde avec un influenceur de caca. Tu as beau être le meilleur closer du monde entier, si tu travailles avec un influenceur ou un système qui est de la merde, tu seras pas en mesure de réellement être bon. Tu es comme un poisson dans un arbre. Doesn't match. Même si tu nages fucking bien dans l'eau, tu es dans un arbre.

Ouais, je disais ça à un closer dans la foire, je lui disais, tu associes tes résultats de closing à tes résultats que tu as eus, sauf que tes résultats que tu as eus viennent de l'environnement dans lequel tu es. Donc tu associes ton identité à l'environnement dans lequel tu es, parce que ça se trouve tu serais 100 fois meilleur ailleurs. Et je suis persuadé que tu es 100 fois meilleur ailleurs, sauf qu'aujourd'hui tu es dans le mauvais environnement et tu associes Ça à toi et tes performances. C'est ça qu'il faut changer. That's it. Ciao guys.

Thanks.

Thanks.

Bonne journée. Ciao buddy.

Bye guys. Belle soirée. Bye bye.