Как фаундеру IT-компании удержать разработчиков с помощью мед страховок и при этом не разориться

Коллеги, всем привет. С вами Дмитрий Роденко, основатель сообщества SaaS Founders. Сегодня у нас в гостях Алексей Яснопольский. Алексей является фаундером компании Muel. И Алексей хорошо разбирается в вопросах корпоративного страхования. Собственно, каким образом можно привлечь и удержать классных сотрудников с помощью корпоративного страхования? С Алексеем вместе мы являемся членами Win-Win Club. Это такое закрытое сообщество фаундеров компаний украинских, которые базируются в UnityCity. И однажды с Алексеем мы рассмотрели ситуацию. Алексей рассказал о своем бизнесе. Я говорю, о, у нас как раз есть сообщество SaaS Founder, сообщество фаундеров IT-компаний. И вопрос удержания классных специалистов является очень актуальным. Алексей сказал, что у него есть решение. Он может поделиться опытом, как им использовать именно инструменты корпоративного страхования для этих вещей. Поэтому я с удовольствием передам слово Алексею и очень хотел бы узнать, какие существуют инструменты именно удержания классных специалистов, в частности разработчиков, продакт-менеджеров и других ценных кадров именно в нашем IT-бизнесе. Алексей, приветствую.

Всем привет. Дима, спасибо большое за представление. Я признателен за возможность рассказать о том, что сейчас происходит на рынке. И, по большому счету, почему этот вопрос сейчас становится актуальным, мы в своей компании YouWell работаем с рядом IT-компаний, и мы знаем о том, что сейчас происходит на рынке, поиска сотрудников, насколько перегрет рынок. И, общаясь с рядом CEO и фаундеров IT-компаний, мы недавно обсуждали эту тему и пришли к выводу о том, что есть сейчас таких два основных момента, которые позволят компаниям привлечь сотрудников в свой проект — это бесконечное увеличение заработных плат, и это все превращается в гонку бюджетов. Либо второй вариант — это когда работать в медиане рынка, давать ту же зарплату, которую дают другие компании, но попытаться привлечь какими-то другими инструментами интересными. Помимо интересных проектов, хорошей команды, адекватных руководителей — это всегда было проблемой для сотрудников, которые ищут для себя интересный проект. Сейчас многие компании пытаются реализовывать какие-то прикольные, приятные бенефиты у себя внутри в компании для того, чтобы соискателю было интересно рассмотреть. Ну и таким образом работодатель формирует такой бренд работодателя через бренд. И мы сейчас покажем небольшую информацию, немножко глубже копнем в эту ситуацию. в которой, по сути, мы расскажем, что сейчас происходит на рынке и что мы сейчас видим. Мы не шли никуда так далеко, мы посмотрели, до проводился время опрос, где задавал вопрос разработчикам, какой бенефит они считают самым популярным и Как мы видим из этого опроса, большинство указало на то, что медицинское страхование является наиболее популярным и востребованным бенефитом из того, что компания может предложить своему сотруднику. Но одновременно с этим страховка является и дорогим бенефитом, и для компаний, которые являются пользователями страхования, это удовольствие, которое постоянно требует увеличения денег каждый год, либо же расширение опций, потому что ребята быстро привыкают к хорошему и хотят все больше и больше. Мы знаем с вами, что безразмерный кошелек — это только наша своя мечта. Поэтому тут нужно понимать о том, что те, кто его пользуются, они периодически сталкиваются с вопросами, что нужно побольше, пошире, получше, покачественнее и так далее. И здесь такая скроется ситуация в том, что если выбрать неправильного поставщика в виде страховой компании, которая может привести к определенным сложностям на этапе обслуживания. Сотрудник никогда не будет думать о том, что это плохая страховая компания, а в большинстве случаев будет говорить о том, что это работатель поглобился и купил плохую страховку. И вот тут надо об этом просто немножечко помнить. Почему я на этом акцентирую внимание? О том, что вот мы сейчас с вами немножко глубже посмотрим страхование и вообще, чем оно является для компании и вообще для рынка. Если посмотреть на результат страхового рынка, это тоже открытая информация на сайте Forensure. За 2020 год страховые компании в медицинском страховании собрали 4,5 миллиарда гривен от клиентов, а выплатили 2,4 миллиарда. То есть, по сути, клиенты-пользователи получают 54% от потраченных денег в виде услуг. То есть тут можно зафиксировать эту информацию и понять, сколько получает страховая компания, сколько она выплачивает в виде возмещения. И это говорит о чем? О том, что вход для некоторых компаний, может быть, небольшого размера, становится достаточно дорогостоящим. Тут мы немножечко глубже погрузимся, я покажу, почему мы акцентируем на это внимание. Если разделить структуру платежей, если посмотреть более детально, что из себя представляет 4,5 миллиарда гривен, то, как вы видите, 2,4 то, что было потрачено в виде выплаты оказанных услуг для клиентов от платежей, 1 миллион 300 себе зарабатывают страховые компании. Если есть пользователи страховки, я не знаю, есть ли такой параметр расхода на ведение дела, в договоре они прописывают цену, равен в среднем 30%. То есть страховые компании говорят, 30% мы забираем себе как затраты, которые мы несем для обслуживания всего этого портфеля, ну и, соответственно, мы стараемся, чтобы 30% эти были обеспечены. И вот 16 процентов, которые остаются от всех этих платежей, если в общем рынке это 700 миллионов гривен, это то, что страховая компания оставляет себе в виде заработка. То есть, по сути, захотев купить своему коллективу медицинское страхование для того, чтобы быть более интересным работодателем, будьте готовы к ситуации о том, что по факту будет использовано 60-70 процентов максимум от того платежа, который вы уплатите за страхование. И вот если говорить об этом, то сейчас развивается в Европе, на других рынках, интересное такое направление, которое называется подписка. Вот оно является альтернативой медицинскому страхованию, где вы видите, такой вот пирожок немножко меняется, где остаются те же самые 2,4 миллиарда гривен, 2,4 миллиарда, как оплата указанных услуг для клиентов, для сотрудников. 15% берется в виде подписки за как сервисный борт за организацию лечения и остается 31%, а если в общем рынке это 1,4 миллиарда, которые можно было бы в принципе потратить на какие-то дополнительные вещи. И вот если говорить о нашей сегодняшней теме, которая звучит как фаундер этой компании «Внедрить медстраховку и не разоиться», вот тут в принципе вот эти 31% — это заложен рост либо же экономия, которая можно было бы направить на какие-то другие дополнительные расширения. То есть, по большому счету, медицинское страхование не является решением, которое будет обеспечивать, единственным решением, которое будет обеспечивать медицинскую защиту коллектива. Есть возможность по-другому работать с этим направлением, обеспечить такой бенефит своим сотрудникам. и в принципе обеспечить это за вменяемые деньги. Чем хороша вот эта модель в том числе, подписка, которая действует сейчас за рубежом, в том, что при страховании клиент действует в рамках правил страховой компании, потому что страховая компания получила платеж, это уже ее деньги, и она установит правила, как клиент должен работать и в рамках которой он должен двигаться. Если говорить о подписке, то сотрудники будут пользоваться теми правилами, которые устанавливает сам работодатель. То есть деньги – это все-таки деньги работодателя. Работодатель управляет этими деньгами, и работодатель знает, на что их направить и как с этим работать. То есть, по сути, подписка флоризуирует точно так же лечение в клиниках, лабораторные диагнозы, медикаменты, все вот эти вещи, которые обеспечивают медицинское страхование, только она не учитывает заработок страховой компании и высокую стоимость сервисного сбора. Почему эта модель становится более интересным? Мы это в свое время применили на практике. У нас есть некоторые кейсы. Вполне возможно, кому-то они будут близки по своему виду, по количеству человек. У нас есть кейс, где IT-компания численностью 80 человек, которая пользовалась страховкой 5 лет. И вот это их реальная статистика. 43% год от года страховая компания использовала, простите, клиент использовал в виде услуг, которые были оказаны. Компания платила 980 тысяч гривен за одного человека в этом вопросе, а не за одного человека, простите, за один коллектив. И 30 процентов забирала себе страховая компания, а 27 оставалось в виде заработка. И вот когда мы пришли, проанализировали всю эту ситуацию, предложили клиенту перейти в формат подписки, где мы увидели о том, что вот такая вот статистика позволит освободить 42% от бюджета, который затрачивается. И это подтвердилось. Это вот реальный кейс. Компания у нас проработала год. Это освободило деньги для того, чтобы компания направилась на другие вещи. конкретно что было сделано, был включен в пакет спортивные абонементы, то есть ряд сотрудников смогли приобрести себе спортивные абонементы, а также была существенно расширена программа страхования. То есть вот эта программа, чем она отличалась от конкурентов, у них программа не имеет исключений вообще. То есть сейчас, когда ребята попадают на собеседование, получают офер от этой компании и рассматривают два одинаковых офера по стоимости, Они сравнивают страховку, вот эта компания может говорить, у меня страхование не ограничено ничем, то есть ты можешь начать все, что тебе угодно, у тебя не будет никаких исключений, возражений и так далее. И по сути, IT-компания получила за тот же бюджет более широкий продукт и также позволила это дополнить дополнительными плюшками и бенефитами. И, соответственно, это все отразилось на качестве и лояльности персонала конкретно данной компании. Я не буду говорить о том, что это стало причиной мега-лояльности к этому проекту, только это причина того, что теперь ребята не будут уходить в другую, но в совокупности с другими факторами это показало готовность работодателя слышать своих ребят, идти им навстречу, давать им заботу, ту, которую ожидает сейчас получиться искатель, когда приходит тот или иной проект. Мы решили также показать еще один кейс, небольшой, Как компания лица человек, которые думали о внедрении страховки, но очень сомневались, потому что были определенные проблемы с свободными деньгами, которые можно было на это направить. Мы провели для них анализ страхового рынка и выделили о том, что 138 тысяч гривен на полгода можно было бы выделить, если бы они пошли как страхование, страховые компании Украины выставляли им такое требование для того, чтобы они запустили всю программу страхования. Мы это сделали, рекомендовали сделать в виде подписки, и оказалась ситуация следующая, что выделили 138 тысяч гривен, но, опять же, это выделили их деньги, они не потратили их. По факту, ребята использовали 46 тысяч гривен за полгода. То есть, по сути своей, Компания могла заплатить 138 тысяч и на полгода их списать, это из своего бюджета, но по факту оказалось, что они потратили 48% от ожидаемой суммы и за полгода они сэкономили 72 тысячи гривен. Клиент решил, что эти деньги они оставят себе и посмотрят в дальнейшем, если будет какое-то расширение, возможно сделать какие-то дополнительные плюшки. Но это уже показывает о том, что точка входа для компании, которая является небольшим, в этот процесс становится более дешевле. То есть сейчас, когда небольшая компания хочет понять, сколько им нужно будет для внедрения страховки заплатить за тот или иной пакет, им называются достаточно большие суммы, потому что страховые компании не любят маленькие коллективы, потому что они убыточные. Но когда программа внедряется, коллектив еще не знает, как этим пользоваться, и, соответственно, не имеет смысла платить те большие суммы, которые называют страховая компания. И вот поэтому вот этот инструмент подписки для компаний небольших, которые хотят гидрить у себя подобный бенефит, чтобы не выделяться среди своих конкурентов, вот это является очень хорошим инструментом для того, чтобы внедрить этот продукт, потом говорить о том, что он есть и, соответственно, указать, показать свою заботу о коллективе, который работает сейчас на проекте. Если говорить в дальнейшем о том, куда же можно потратить освободившиеся деньги, которые получаются как сэкономленные на страхование либо запас прочности, сейчас очень модно говорить, я думаю, если вы общаетесь с HR, они упоминают кафетерий льгот, где каждый сотрудник может выбирать себе то, что хочет. Подобный кафетерий льгот декларировал Parimatch, у которых есть возможность оплатить и нянь, и всё что угодно, и они запустили, об этом говорили, но это, возможно, кто-то об этом не слышал, потому что больше вы сейчас в сообществах, но мы все знаем, что компании, подобные Parimatch, обладают достаточно запасной финансовой прочности. Тем не менее, кафетерийный год уже является запросом со стороны рынка. Так вот, если пересмотреть свой подход к медицинскому страхованию, если пересмотреть подход к затратам, на медицинское обслуживание, то там вот можно найти те запасы финансовые, экономические, которые позволят, в принципе, надеть какие-то дополнительные бенефиты у себя в компаниях, те же самые деньги, которые, в принципе, предусмотрены на медицинское страхование. И это получает более персонализированный такой подход к потребностям коллектива, то есть каждый человек сможет получить то, что он хочет, то, что конкретно ему интересно, потому что можно, например, пойти за трендом и говорить, я всем куплю абонементы в спортзал, в спортлайф. Давайте будем с вами откровенны. Много ли людей, которые выразили такое желание, ходят в спортлайф? Это получатся, по сути, зря потраченные деньги. Поэтому вот этот кафетерий льгот, он позволяет человеку, сотруднику, выбрести то, что именно нужно ему, а работодателю, фаундеру, не переплачивать за какие-то лишние, непонятные затраты или там то, что не будут пользоваться. Поэтому кафетериль ГОТ он может объединять в себе несколько опций, несколько направлений. Медицинское страхование, ну кому это нужно, спортивное и так далее. То есть это все дает возможность дать такой более индивидуальный, персонализированный подход к своему сотруднику. Ну а сотрудник, понятное дело, будет ощущать, что в принципе ему дали то, что ему конкретно необходимо. И вот мы показали, по сути мы перечислили те пункты, которые указывались программистами, разработчиками на этапе до, когда они проходили опрос, и сэкономив деньги, получив возможные там запасы, то можно и направить деньги в совпадившиеся именно эти пункты. Ну и вот это вот вкратце то, что мы хотели рассказать, чтобы долго не забивать голову. Если вдруг будет желание более детально в это погрузиться, мы можем для членов сообщества SaaS Founders, сделать бесплатный аудит, либо разработать программу, показать, как это может быть программа Benefit, выглядеть конкретно в вашей компании, ну и, соответственно, дать свои рекомендации, либо показать, как это работает. Основная наша мысль сейчас, которую мы доносим и своим клиентам, когда мы общаемся с компаниями, которые работают в IT-сегменте, мы говорим следующее, что нет необходимости сейчас бороться с тем, чтобы находить деньги для того, чтобы купить страховку, которая была достаточно дорогая, и замораживать или вынимать эти деньги из бюджета, либо искать какие-то дополнительные инструменты, либо же вообще просто отказывать своих сотрудников, чтобы они потом на кухне во время того, как пьют кофе или чай, обсуждали о том, как им не дают то, что они хотят. Есть сейчас хорошие инструменты для того, чтобы обеспечить то, что необходимо, или то, что запрашивают, сотрудники, быть в тренде, стать более лояльной, более привлекательной компанией как работодателя для таких разработчиков и, в принципе, как и написано, не обанкротиться и не дозориться в этом вопросе. Инструмент для этого есть. Если есть желание все-таки это внедрить, это всегда можно сделать. В принципе, это вкратце то, что хотел донести и рассказать.

Алексей, супер тема, очень интересная на самом деле. Есть ряд вопросов, которые возникают... Пожалуйста. Смотри, я так понял, исходя из... Кстати, ребята, если у вас есть вопросы, кто в онлайне, пишите тоже вопросы сюда. Кто будет в записи смотреть, есть контакты Алексея, можете задать вопросы ему напрямую. Есть телефон, почта и так далее. Смотрите, какие у меня вопросы возникли здесь. То есть, я так понимаю, что по сути деньги, которые выделяются, мы говорим не только о медицинском страховании, сколько вообще о бенефитах для сотрудников. И мы можем очень гибко благодаря такому подходу ими управлять, правильно?

Безусловно. Тут основная сама суть, то, что использование или инвестиции денег в бенефит, она становится более эффективным. То есть, если, например, посмотреть, вот мы возьмем какую-то компанию, которая Говорит о том, что мы очень классно заботимся с этим сотрудником, мы даём курсы, мы даём спортзал, мы даём страховку, мы даём всё-всё-всё, что только возможно. Если покупать на весь коллектив, то это, ну, я честно говорю, даже не представляю, какая должна быть маржинальность бизнеса для того, чтобы это всё обеспечить. И понятное дело, что сейчас в текущих условиях, когда растёт фонд, когда растёт стоимость разработчиков, Понятное дело, что хочется найти какой-то баланс. И вот, соответственно, в этом случае идет речь о том, чтобы за вменяемые деньги дать различные бенефиты, не только медицинское обслуживание. Потому что, как мы показали, страховые компании, понимая, насколько это сейчас востребованный продукт, я вам так скажу, большее медицинское страхование, вы можете посмотреть это по любой статистике, является чуть ли не единственным видом страхования, которое растет из года в год. Если, например, показатели показка, имущество, они либо падают, либо показывают умеренный рост, то страхование медицинское идет плюс 30% в среднем в год. Потому что это уже must have для большинства компаний, особенно если мы говорим про сегмент IT. Поэтому здесь подходы именно более персонализированные.

Хорошо, смотри, вот такой вопрос, который у меня возник. Вот у меня компания, в ней работают несколько десятков человек. И со многими из них мы выстраиваем отношения, как условная компания, с ней работают по... Заказчик-исполнитель. Да, они фопы. Я предполагаю, что у многих в IT аналогичная история. Возникает вопрос. Скажем так, крупный корпоративный бизнес, он может, насколько я знаю, затраты на корпоративное сострахование отнести себе на расходы. Сказать, ребята, мы потратили эту историю, я, возможно, ошибаюсь, это из каких-то общих знаний, поправь меня, если ошибаюсь.

Да, да.

Там выгоды явные, там, условно говоря, эти 100 условных единиц, вот эти там 350 долларов в месяц на человека, я их типа не просто отдал, а я их показал на затраты и как бы типа соптимизировал свою прибыль, условно говоря, да? А как быть, если у тебя, грубо говоря, там, не знаю, 40 фопов, 100 фопов, как эта история работает в этом случае?

Она работает точно так же, я тебе так скажу, что компания, которая 40 фопов, она по организационной структуре похожа на компанию, которая 1000 фопов и 1500. У нас есть такие клиенты, поэтому я тебе так скажу, в Украине, к сожалению, а может быть, К счастью, в ближайшее время не примется закон о том, что медицинское страхование можно внести себе на затраты. То есть в Украине сейчас медицинское страхование рассматривается как благо, которое дается сотрудникам и идет по полному налогообложению. И вот эти компании, действительно работая по модели заказчик-исполнитель, они это все переводят в формат, когда идет такой процесс взаимоотношений. Так вот, в данном случае это решается как в страховании, так и в этой модели. Это решается путем того, что Это просто организационный процесс. То есть, если идет группа подрядчиков, которые идут привязаны к одному заказчику, они просто объединяются в единый договор и просто уже на уровне операционной деятельности принимаются, что это как единая компания. Там есть свой определенный документ оборота, он в основном делается через частное, и это вообще не является никакой проблемой. Самое главное о том, что есть понимание, что если есть вот такая группа исполнителей, Они привязываются к конкретному заказчику, это решается, как считается, как один договор. А дальше уже идет бухгалтерия, бюрократия, которая никому никогда не интересна.

Все принято. Есть, услышал. Смотри, такая история. У меня люди работают, вот я, по сути, потенциальный клиент для этой системы. Мне она интересна, потому что я вкладываю в коллектив, мне интересно, чтобы люди в нашей компании понимали, что они вместе достигают большего, чем по отдельности. Энергия, конечно. Да, абсолютно. И это как бы интересная история с бенефитом. Возникает вопрос. Вот смотри, к нам приходила компания то ли Гравы, то ли еще кто-то с подобной историей и говорит, мы работаем, вот список клиник, условно, там ДУС, вот список клиник, с которыми мы работаем. А у меня компания распределенная. У меня люди в Черкасах, в Днепре, в Херсоне. Я исключу Таиланд, Чехию и Беларусь. Хотя это тоже был бы интересный вопрос, что им можно предложить в качестве бенефита. Но если посмотреть, это реально люди на FTE, Full Time Employee. Это наши люди, которые там просто живут. Вот они выбрались жить там, им там нравится, у них семья там живет. Возникает вопрос, если структура распределенная, первое, в Украине, как реализуется эта модель, в частности, с добровольным страхованием, если люди это хотят. Окей, клиники в Киеве, как человек из Херсона будет решать вопрос с этим, раз. И второе, как использовать эту историю глобально. Ну там, не только Украина, а глобально вообще.

Если говорить про Украину, то существует вот то, что тебе говорила Грава, есть список лечебных учреждений, с которыми сотрудничает данная компания. Здесь модель такая же. Чем хороша подписка? Вот чем она в Украине отличается от зарубежных аналогов? Подписка, например, зарубежных аналогов — это с одной сетевой клиникой. То есть если ты, например, компания, которая хочет, чтобы обслуживался коллектив, ты приходишь в один медицинский центр, в одну сетевую, И там это все обслуживается. И ты не можешь пойти, как сотрудник компании, в другую сетевую клинику. То есть это именно так. В нашей ситуации, чем хорошо подписка, она распространяется на все сетевые клиники и на любую клинику в Украине. То есть у нас, как у оператора этого всего процесса, есть отношения с клиниками, которые у них с нами договора. И мы, направляя туда, например, ребят, они знают, что Мы потом с ними рассчитаемся за оказанные услуги. Если получается, что человек хочет пойти в клинику, в которой нет в нашем перечне партнеров, то это вообще не проблема. Человек идет, оплачивает, потом присылает чеки, подтверждающие лечение, и соответственно ему потом эти деньги возмещаются. Хорошая еще эта модель дополнительно в том, что Мы объединили эту подписку с телемедициной, то есть у нас помимо того, что есть функция записать, управлять деньгами, у нас еще свой штат врачей, у нас есть медицинская лицензия, здесь вы говорите уже конкретно про нас, да? Есть медицинская лицензия, которая позволяет, это семейные врачи, с которыми твои ребята могут заключить декларацию, и твои ребята в случае возникновения вопросов могут обращаться и получать консультацию. Ты знаешь, когда вот ситуация, не знаю, сталкивался ли ты, я сталкивался часто ранее. Это когда какая-то симптоматика, ты что-то заболел, ты придешь к трем разным врачам, и три разные врача тебе дадут три разных видений, скажут. Один скажет, это вот это надо лечить так, другой скажет это так. И ты сидишь и думаешь, ты не обладаешь медицинским образованием, и думаешь, блин, а кто из них прав, а кто врет? Ну, а это же все-таки здоровье, да, и не хочется там что-то лишнего попринимать и так далее. И что начинаешь делать? Начинаешь искать какого-то знакомого врача, либо друга, которому ты пришел, скажешь, болеем, мне так назначили, подскажи. И вот мы для того, чтобы убрать эту всю ситуацию, мы там запустили, по сути, мы называем это проект «Друг у врача» у себя внутри, где у каждого человека есть возможность вот такому закрепленному врачу определиться, ну, обратиться и определиться, что делать дальше. То есть, по сути, это звучит так. Я заболел, я звоню своему доверенному врачу и говорю, слушай, у меня такая ситуация. И врач говорит, окей, это выглядит предварительно вот так, мы тебя сейчас для того, чтобы Если, например, это ОРВИ, а если я скажу больше, 40% случаев, которые происходят с любым коллективом, это легкие какие-то заболевания, то же самое, грипп. И вот врач говорит, давай, чтобы ты сейчас не шел никуда, по поликлиникам не толпился и так далее, я тебе дам, выпишу тебе лекарства, и операторы колл-центра тебе их закажут и доставят. Если же видишь, что ситуация более сложная, они говорят следующее, давай так, я тебе сейчас запишу, клинику ИКС к такому-то специалисту, он тебя посмотрит более детально, ты мне потом пришлёшь результаты осмотра, анализов, и посмотрим, какое тебе назначат лечение. Если это лечение адекватное, будем его следовать. Но это же по-другому звучит, правда? И человек тогда понимает, что у него есть куда обратиться, у него есть человек, который его постоянно сопровождает, а мы, у нас есть требования, чтобы ребята, ну, врачи перезванивали, там, либо каждый день, либо через день, все в зависимости от сложности. И таким образом человека сопровождают. То есть, когда получают, покупают медицинское страхование, ожидают заботу, но тут есть, знаешь, какое-то такое пересечение интересов. Страховая компания хочет поменьше заплатить, потому что ей нужна маржинальность больше, а клиники хотят побольше раскрутить, чтобы страховые компании заплатили. Вопрос, кто о своих сотрудниках подумает. И вот эта вот записка, она дает возможность, в принципе, обеспечить заботу. И не всегда нужно человеку идти в полиплинику, либо еще что-то, чтобы вылечить. Достаточно просто посидеть дома, принять первый пакет лекарств, которые можно доставить через аптеку, и, в принципе, экономить уже даже на этом. Потому что страховые компании не обладают медицинской лицензией. Для того, чтобы им что-то выписать, нужно сначала, чтобы человек пошел в поликлинику или коммерческую клинику. Коммерческая клиника поставила диагноз. А еще многие коммерческие клиники очень любят дополнительные какие-то обследования делать. Ты придешь, у тебя болит спина. А закончишь ты где-то на тренажерах, где тебе проверяют ритм твоего сердца, понимаешь? А за это все платят работодатели, это ж нужно просто понимать. Вот. И вот мы таким вот образом это все гнили. А если отвечать на второй вопрос, который касаемый вне Украины, то тут только модель консультационного сопровождения и возмещения средств, если это было потрачено. Просто ты как работодатель должен понимать, лечение за границей не такое дешевое, как в Украине. Если у тебя бизнес это позволяет, то я готов прийти к тебе работать, Дима.

У нас не так много сотрудников работает. Это обычно наши ребята, которые здесь раньше жили, а потом просто переехали туда. Кстати, переехали в Таиланд. Там дешевле жить, например, чем в Киеве, Харькове.

Безусловно, да.

В Чехии это семейные причины, там по-разному, тут надо смотреть ситуацию.

Да, я понимаю, я лишь говорю о том, что в этой ситуации, у нас есть масса примеров, когда, например, у нас клиент уезжал в командировку в Чехию, когда-то я вспомнил, и у него обострился панкреатит, он понимал о том, что у него медстраховка не покроет, и он с нашими врачами консультировался, он не наш клиент, с нашими врачами консультировался по лечению панкреатита, без посещения поликлиники. И наши ребята вели ему, рассказывали, какие лекарства можно принять, что можно сделать и так далее. То есть это давало очень хороший фидбэк, очень хороший результат. То есть если ты, как работодатель, примешь решение, что ты еще и возместишь ему эти затраты, тогда, наверное, такой человек от тебя вряд ли уйдет куда-либо по поводу конференции.

Ну, как минимум, да. Это будет сильный, как бы так сказать, повод Здорово ко мне относиться и доверять как работодателю.

Безусловно, безусловно, безусловно. Потому что, как показывает практика, повышение зарплаты и все остальное нанесет краткосрочный эффект. То есть, там же уже были исследования Гэллопа и всего остального, которые говорили, повышение зарплаты дает трехмесячный эффект. Потом все равно человек обрастает потребности, он говорит, блин, мне уже этого не хватает. Поэтому вот и говорят о том, что нужно внедрять подобные какие-то бенефиты, льготы. который дает более адресную такую помощь, выполняет целевую какую-то функцию, ну и, соответственно, привязывает к определенному работодателю, который может обеспечить выполнение своих желаний и потребностей.

Да, 100%. Вот если мы говорили о 60% от 350 долларов, это 210 долларов.

Это даже не... Это годовой платеж. Годовой. Да, это довольный платеж.

Вау, это даже еще интереснее. Это, грубо говоря, деньги больше тратят, чем на этот самый, да?

Да, да. Тут нужно это просто понимать о том, что в принципе вот бенефит сам по себе как бы самый дорогой, но если смотреть вот в комплексе, то это не самая дорогая штука, которая в принципе может себе там позволить работать дальше. Тут вопрос Ну, экономической целесообразности всего этого, да. И сколько эффективно это.

Это 20 баксов в месяц, правильно? О чем мы говорим?

Это просто... Не, я тебя понимаю. Просто у меня, например, есть ребята, там, клиенты, которые по сути своей, вот, выделяют на 40 человек 8 тысяч гривен. То есть, они говорят, у меня бизнес сейчас на таком уровне развития, что я могу выделить 8 тысяч гривен на 40 человек.

На всех.

Считай, это на всех.

На всех.

В месяц. В месяц. И мы с ним согласовали и решили о том, что да, мало денег, но тогда он будет покрывать только экстренный стационар, экстренную скорую помощь и лечение, лекарства, и включая ковид. И, соответственно, ребята, понимаешь, если что-то у них происходит такое там плановое, нос, сопли и все остальное, они сами. Если же у них что-то происходит экстренное, они могут обращаться, и мы им позволяем. Так я тебе даже больше скажу о нем. Они не всегда используют эти 8 тысяч в месяц. Да, конечно. Они приходят у нас каждый месяц, и я просто ребятам, фаундерам, говорю, Сереж, тебе не надо сейчас больше денег выделять, у тебя в принципе еще есть, поэтому давай пока ты не пополняй эти деньги, и они работают. Все. Заканчивается период, если деньги остались, они обратно возвращаются. Но в то же время у ребят и его сотрудников уже есть понимание, что компания позаботилась о том, что если вдруг какие-то проблемы будут, есть куда обратиться.

Отлично, хорошо. Коллеги, смотрите, мне кажется, это интересная история. Интересно, как минимум для того, чтобы можно даже попробовать и посмотреть, как это в принципе работает в бизнесе. 20 долларов в месяц на сотрудника, если я правильно понял, как бы какой-то базовый пакет, это в принципе совсем немного.

Это не базовый. Это, Дим, знаешь, такой пакет, который сейчас на рынке принят. И он может быть и больше, он может быть и меньше. в зависимости от, это уже там статистика, я тебе не буду рассказывать про ангорайтинг, всю эту вот ситуацию, которая может быть просто скучной и неинтересной. Да, да. По сути, сам репутатель устанавливает, сколько он может потратить. Он может сказать, прикинь, как тот, что я привел, тебе приводил. 8000 гривен у меня есть. И мы тогда говорим, ну, смотри, сходя из статистики, это вот на вот это тебе хватит. Причем человек может рискнуть сказать, а я хочу, чтобы на 8000 все покрывались случаи, которые только могут быть. И, например, заболеют эти два человека, вот они успели выбрать лимит, а остальные не успели. Это уже такой вопрос. Это как у человека внутренне, что он захочет и как это может работать.

Я понял. Спасибо, Алексей. Во-первых, супер. Большое спасибо тебе за экспертизу. Я, как бы, знаете, я, знаешь, немножко вот чуть-чуть про это что-то слышал, но у кого-то более системного понимания у меня вопроса не было. Большое спасибо. Интересно. Мне лично было это очень интересно. Я надеюсь, ребятам тоже. Коллеги, обращайтесь к Алексею. Вот его контакты, вот его email. Вот, как бы, супер. Пора бежать. Уже следующие созвоны дальше. Я очень рад, что мы действительно подняли тему, которая, а, актуальна, б, может быть, очень полезна. Я тебе больше скажу. Я попрошу помощницу связаться с твоими ребятами, чтобы вы сделали как минимум просчет для нас, чтобы мы просто понимали вообще, как это, что там, как включить. Зайдем, не знаю, посмотрим, но, как минимум, уже очень интересно с точки зрения именно использования в своем бизнесе. Спасибо большое. Контакты, Алексей, есть. Ребята, ну как минимум надо рассматривать, как минимум надо рассматривать и спрашивать Алексея, как оно работает. Всем большое спасибо.

Все, всем хорошего дня.

Да, класс.

До свидания.

Все, спасибо. Хорошего дня.

Пока.

Как минимум надо рассматривать, как минимум надо рассматривать и спрашивать Алексея, как оно работает. Всем большое спасибо.

Все, всем хорошего дня.

Да, класс.

До свидания.

Все, спасибо. Хорошего дня.

Пока.