Las Claves Para que una Campaña en Meta Funcione | Luis Encabo, Founder Encabo Consulting

Hoy vamos a tener un episodio que creo que es el primero que vamos a hablar full de marketing.

Yo creo que en el medio largo plazo eso irá muriendo el performance, todo se va a automatizar el pavo optimizando cada campaña probablemente muera. Pero es que al final marketing y ventas es vender. Y en algún modelo el que se encarga de captar los leads es ventas y en otro modelo el que se encarga de captar los leads es marketing. Discrepo en la parte donde asumes que cada canal es para un tipo de cliente, donde asumes que el chaval de 16 es el que compra por TikTok y el de 40 no. Eso ya de base me parece que es un error. Es decir, tratar cada canal de forma distinta me parece una cagada. Creo que lo que mejor ha hecho Vicio es que se han centrado en la publicidad y no en el marketing. Y creo que es lo que no.

Hacen los productos digitales. ¿Y por qué en producto digital no hacemos esto?

La clave para que una campaña en meta funcione lo que cambia la película en meta.

Bienvenidos una semana más al podcast de Entrevista a Product Leaders. Esta semana hablamos de Marketing. Vamos a aparcar producto, diseño, tecnología para centrarnos en el marketing. Y vamos a hablar con Luis Encabo, ex Head of Sales de The Power y actual CEO y fundador de Encabo Consulting. Como hemos comentado nos vamos a centrar en el marketing y en concreto en el marketing para empresas con una propuesta de valor compleja, es decir, SaaS, BB o empresas de formación. Vamos a ver cómo tenemos que mejorar las creatividades de meta con un mensaje que llegue a nuestra audiencia y den clic en el anuncio. Vamos a ver también cómo distribuir los canales que tenemos de adquisición posibles y qué hacer para mejorarlos cada uno de ellos. Y por último vamos a ver casos también de viralidad y cómo mejorarla o fomentarla en entornos BB. Sin duda un episodio súper súper interesante para todas aquellas personas que trabajen en empresas BB y quieran mejorar o entender mejor el market. Sin más, no os olvidéis en dar like a este vídeo, suscribiros y activar la campanilla que nos ayuda muchísimo. Y sin más os dejo con la entrevista de esta semana a Luis en Cabo. ¿Qué tal Luis? Muy bien, ¿Qué tal?

¿Cómo estás?

Muy bien, con muchas ganas de que estés aquí en el podcast. Hoy vamos a tener un episodio que creo que es el primero que vamos a hablar full de marketing. Hemos hablado de product marketing, hemos hablado obviamente de producto, hemos hablado de datos, de tecnología, de diseño. Pero no ha venido nadie al podcast de marketing. No trabajas en producto, tú trabajas en marketing. Entonces, para empezar, hoy un tema principal que vamos a hablar es de cómo trabajar el marketing post product, market fit, que es un poco lo que estás haciendo tú ahora, que nos vas a explicar. Pero antes de ello, un breve resumen de tu historia con algunos highlights. Iremos rápidamente al tema que yo creo que es lo que la gente quiere escuchar. Perfecto.

Pues Luis el Cabo. Empiezo normal, infancia completamente normal. Ni he viajado a Bali, ni mi padre era militar y viajé por el mundo. Nada raro, una infancia normal. Lo único raro que hacía es que jugaba al rugby, que en esa época no era lo habitual. A partir de aquí, pues empiezo en la universidad bastante mal estudiante en el instituto, nunca repetí buen estudiante en la universidad porque la pagaba básicamente. Estudié gestión deportiva, Sport Management. Fui la segunda convocatoria de esa carrera en España oficial y la monta el Real Madrid, una película rara. Y era un momento 2012 en el que pienso en que somos potencia en España. Y era el momento soy española, ¿Que quieres que te gane? Entonces, oye, deporte, pero combinado con la parte de negocio que siempre me había gustado.

Y la salida ahí entiendo que era trabajar en el club de fútbol.

Era un club de fútbol, Marketing deportivo, había salidas relacionadas con el deporte. Representante de futbolistas o de jugadores. De deportistas.

Está chulo.

Sí, era un tema muy chulo. Lo que pasa es que luego te das cuenta de que es una mafia, de que es muy difícil entrar en esa dinámica y que o estás en la dinámica y tienes los contactos o.

Es bastante complicado, no se, una carrera de eso para entrar allí.

Bueno, yo creo que es más necesario estar en el mundo del deporte, en el ecosistema. Yo había jugado al rugby toda la vida y seguía jugando, pero el rugby justo no es un deporte que dé dinero, al menos en España. Entonces era un tema complejo. Lo bueno es que mientras la carrera, siempre estuve trabajando, siempre hice cosas porque pensaba que una persona que ha estudiado ADE al final, porque yo estudié ADE pero con foco en deporte, necesitaba diferenciarse. Y empecé con 19 años a vender tecnología. Soy un friki de la tecnología desde pequeño y lo único que tenía era ese conocimiento sobre tecnología. Y empecé a vender teléfonos en Phone House, luego en Fnac. Y con esa experiencia, aparte de hacer bastantes cosas en la universidad, me surge la oportunidad de entrar en RedBull. Entonces entro en Red Bull y estoy dos años trabajando en Red Bull mientras estudiaba ahí. Estoy como representante de la marca dentro de la universidad. Es un puesto que tienen para estudiantes, que se llamaba Estudiantes, ahora creo que lo llaman de otra forma. Y luego también estoy cinco meses en la oficina, en la parte de brand, como un apoyo full time y tal. Brutal.

Tiene que ser muy chula la escuela de trabajar en una marca tan buena y fuerte como Red Bull.

Es brutal, sobre todo porque es buena, fuerte y saben hacer mucho con muy poco y que quede muy cool. Entonces, como escuela de hacer mucho con muy poco, de cómo se trata una marca de verdad, de lo que es el marketing real y obviamente empíricamente, porque son una de las marcas más reconocidas del mundo, fue una escuela brutal. Yo hubiera pagado por trabajar ahí.

Da la sensación, perdona que te interrumpa, da la sensación que las DNVs estas que dicen, las Digital Native Vertical Brands de ahora, muchas tienen como la escuela de Red Bull del concepto de evento, de lifestyle, sin ningún tipo de duda, de que tu usuario comprenda los valores de la marca, que los comparta. Lo hicieron los primeros y hace muchos años.

Sí, sí. Red Bull está claro que ha querido crear una comunidad siempre alrededor de la marca, especialmente en la parte de deportes extremos. Y hay un know how brutal que luego otras marcas se me viene a la cabeza, te podría venir Nude Project también se me viene más Blue Banana, que de hecho hacen cosas ahí mil. Yo creo que todo ese tipo de marcas lo han visto ahí y han querido imitar en la medida de lo posible a Red Bull. Cuando estaba en brand de ver a Red Bull, ya te estoy hablando 2014. 2014. 2015. Haciendo anuncios en Spotify, haciendo mucha innovación, no solo en la parte de una marca, sino en dónde haces los impactos de esa marca usando muchísimo digital y era bastante guay.

¿Alguna cosa que hiciste en concreto? ¿Algún evento o algo?

A ver, gallos, peleas de gallos. He hecho además muchos amigos ahí. Hice todos los eventos que ocurran ahí. Estuvimos trabajando X Fighters en ventas. Era brutal.

¿Y estabas en evento?

Sí, sí, sí. Como trabajador, al final era un representante de la marca en la uni. Pero que trabajabas en los eventos también eras como el apoyo para todo el recurso que tenía Red Bull para casi todas las cosas. Llevar de hecho a los deportistas, a los atletas de un sitio a otro, lo que fuera, pues tú estabas ahí, tenías 20 años y luego las fiestas que te pegabas además, pues era espectacular, era frutal, o sea, una experiencia de vida brutal que de hecho hizo que no echara tanto de menos el no haber salido o no haber tenido una experiencia fuera de España, que era algo que me hubiera gustado, pero teniendo esa oportunidad no quise desaprovecharla en Red Bull mola. Entonces X Fighters. Y luego por ejemplo, en la parte de brand, llevar todo el branding de un evento que se llama Cliff Diving, que es que se tiran de un puente a veintipico metros y lo hacían en Bilbao. Y ahí tuve la oportunidad con con 20 años de llevar toda la parte visual de la marca en la ciudad de Bilbao, poniendo las banderolas, el branding, brandear el tranvía de Bilbao, una cosa muy guay.

Qué guapo.

Sí, sí, potente.

Qué guapo.

Y nada, de ahí termino la carrera y ya cuando no estás estudiando no podía salir, me ofrecen alguna cosa pero que en ese momento creía que no encajaba mucho conmigo. Y de ahí me voy a estar unos meses tranquilo, básicamente. Además me rompí la clavícula, coincidió todo y dije mira, llevo currando desde que entro a la universidad, ya he terminado, me voy a tomar unos meses y paso por otra empresa para gestionar un patrocinio de la Vuelta Ciclista. Ya con la carrera y demás, la experiencia en Red Bull, me contratan porque acaban de patrocinar, eran patrocinadores principales de la Vuelta Ciclista y vivo una experiencia brutal porque me hago la Vuelta Ciclista entera pasando una experiencia chula también. La verdad que he tenido suerte en ese aspecto, he vivido cosas potentes y he disfrutado mucho de eso. Ahí estuve un año y a la vez estuve haciendo un máster de dirección de marketing deportivo en ESIC. Realmente todo lo que ves a nivel formación va dirigido al deporte, aunque al final la vida me llevó por otro sitio.

Ahora hablaremos más de producto tecnológico, que es malo, que sabemos por aquí en este podcast. Pero es interesante como tu historia empieza muy enfocada a la marca. No hemos hablado aún de campañas, hemos.

Hablado de a la marca también hay un punto ahí que luego ya unes puntos, pero la parte de la venta. Yo lo primero que hice en mi vida fue vender un producto tecnológico en Fnac asesorando a señoras a comprar.

Sí, sí, o sea que el concepto de venta también es importante.

Sí, sí, sí, en mi caso sí. Y nada, luego estoy varios meses, la verdad que termino en el trabajo este, mientras estoy haciendo el máster, no me sale ninguna oportunidad, me chirrío un poco, estuve unos seis meses un poco de bajona por eso no entendía por qué no salía con todo lo que yo tenían las espaldas con 22 años. Y luego, como pasa siempre, me surgieron tres oportunidades a la vez, y una de ellas era The Power MBA. Entonces me ofrecen acceder a The Power MBA. En ese momento eran siete personas en un loft, o sea que no era el que conozca The Power MBA y dice joder, eran siete personas en un loft que todavía estaban un poco a verlas venir, aunque algo había. Y me ofrecen. Entro porque aplico una beca que lanzan que era Future Leaders, porque no rascaban entre la edad de los 22 a los 27, no rascaban mercado. Se dan cuenta de esto, aunque sea un poco contraintuitivo. Ellos pensaban que cuando lo lanzaran, al ser muy digital, iban a atraer más a la gente joven, pero se dan cuenta de que la gente joven lo que busca es un título. Entonces lo que empiezan a atraer son perfiles directivos, ejecutivos de grandes empresas, 36 37 años, que les da igual el título porque ya tienen su carrera profesional hecha y lo que buscan es formarse. Entonces para rascar bola en los segmentos más bajos, más jóvenes, lanzan una beca que era Future Leaders. Future Leaders, una beca para menores de 26 años que son ambiciosos y que quieren aprender y tal y cual, y les iban a becar con el programa. Un amigo mío, Juan Fabiani, fundador de Boon, me pasa y me aplica, que seguro que te cogen y te la dan, y no sé qué apliqué. Y entonces a los meses me llama Rafa, fundador de Power, y me hola Luis, estamos buscando un becario, no sé qué, te vamos a dar la beca, cuenta con ello y tal, pero estamos buscando. Y yo becario ya. Pero bueno, si quieres hablamos. Entonces nada, ya ahí entro y empiezo. Me cuentan la película es tómala. Y dije venga, vamos para adelante. Entonces lo que hago es que empiezo a crear un producto, o sea que.

Sí, algo de producto, algo de producto hay. Tiene que haber producto.

Sí, siempre, siempre que es Future Leaders, a esa beca aplican 3.000 personas.

¿Cómo consigues que aplique tanta gente?

Bueno, yo fui uno de los que aplicó. Lo consiguieron ellos. Facebook dar muy bien. Ellos siempre fueron muy buenos en dar con la tecla del mensaje para activar en la gente y que resonara la gente.

¿Tú crees que The Power funcionaría hoy en el sentido de Meta con unos costes de adquisición tan altos?

Funcionaría Meta, seguro que funcionaría. El único problema que tendría The Power hoy es si hubiera pasado la misma ola de infoproductores de gente que ha ensuciado la dinámica de vendehumos que ha ensuciado la dinámica del infoproducto. Pues igual no. Es decir, esto no es un tema.

De Meta, de paid, es un tema de saturación.

Es un tema de saturación pura y dura del infoproducto. 100% se ha explotado. Pero yo lo tengo demostrado que cuando sabes hacer que la gente resuene con lo que pones en una creatividad en Facebook funciona.

Es un mensaje, es llegar a la persona, llegar a la persona con un mensaje que le llegue.

Y eso es lo mejor que tiene Meta. Y para mí no hay competi con ninguna otra plataforma de paid, la única plataforma que te permite activar la necesidad de la gente que no se lo estaba ni planteando. Y si eres realmente bueno en el copy, y eso es en lo que yo creo que he sido bueno y por lo que he podido hacer lo que estoy haciendo ahora, te aseguro que vas a funcionar en meta en el 99% de los productos, 99% de los productos BB, todo.

Quiero ver un poco más este tema que dices, porque el rol de la persona de marketing, hablando de persona de marketing en un producto digital, en un producto que tiene un componente digital, da igual que sea. ¿Cuál crees que es el? Has hablado del copy, has hablado de una persona creativa.

Copy no sé si creativa no hace falta.

¿Cuál es para ti el rol qué debe tener esa persona? Tiene que ser. Yo veo el marketing como muy grande ahí, como la parte de saber hacer campañas, la parte de medición de las campañas, la parte de creatividad, parte de saber marca, la parte de vender, como has dicho qué debe tener una persona de marketing.

Claro, para ti Depende, para mí depende de lo que quieras conseguir. Porque claro, hay una parte que mezclas marca con marketing que para mí no se mezclan. Hay una cosa que es publicidad y otra cosa que es marketing.

Pero tiene que tener algo de send en brand, la persona marketing sí o.

No o no realmente Es que claro, aquí hay mucha cosa, hay muchas derivadas, es más profundo que un poco. Tienes que ser muy bueno en el Paint, tienes que ser muy bueno entendiendo a quién te diriges, poniéndote en sus zapatos y haciendo que la gente cuando lea lo que tú le cuentes, ya sea en una landing, ya sea en una creatividad, ya sea en un email en frío, ya sea en un mensaje de LinkedIn en frío, lo que sea, que lo que tú le cuentes realmente resuene con lo que él tiene en la cabeza o ella tiene en la cabeza, aunque no se haya dado cuenta.

Aunque no existe el problema para él o ella.

No, tiene que existir un problema, lo que pasa que a lo mejor no lo tienes identificado. Las empresas lo que hacemos es solucionar problemas 100%. Hay problemas que puedes tener o no identificados, pero una vez los identificas, yo siempre digo que hay como cuatro, podemos decir cinco, pero cuatro razones por las que una persona va a comprar el 90% de las veces porque le ahorres dinero, porque le hagas ganar más dinero, porque puede hacer show off o porque le ahorres tiempo. Punto. Si cumples una de esas cuatro o las cuatro combinadas, es que has identificado un problema que le está generando un impacto real a la persona. Porque en el momento que te ahorran tiempo, te ahorran dinero, te hacen ganar pasta, fenomenal. Si te vas a un de Power, ¿Por qué vende de Power? ¿Porque la gente quiere formarse? Probablemente sí, pero ¿Cuál es la esencia real de querer formarse? Crecer profesionalmente, destacar, tener un conocimiento que otro no tiene y por lo tanto ganar más dinero. Al final, si te vas a la esencia de todo, siempre hay una de esas cuatro patas. La quinta sería no morirse.

¿Y el mensaje que trasladabas cuál era?

Ahí en The Power el mensaje que trasladábamos aprende de los mejores, ten un conocimiento que nadie tiene, accede una cosa que te va a ahorrar tiempo. Es decir, muchas veces la gente se piensa que era porque era barato por lo que la gente compraba. No, bueno, sí eran 600 pavos en su momento eran 5,75, precio medianamente accesible para todo lo que te daban. Muchas veces venía gente que podía pagarse perfectamente un MBA en el IE, pero no tenía el tiempo físico para hacerse un MBA en el IE que te bloquea un año y medio de tu vida, que tienes que dedicar tu vida a Lie a tu trabajo y te sobra a lo mejor un minuto y medio para tu familia. En cambio viene una solución que te dice, que además te lo dice y es verdad, que te va a dar unos conocimientos similares que encima van a estar actualizados, que encima vas a aprender de gente que te generó un social plus brutal como el fundador de Netflix. Y además que lo puedes hacer a tu ritmo, en cualquier sitio y en 15 minutos al día.

A mí el mensaje que me gustaba mucho era este, la parte de la commodity, no commodity comoditizado, sino de cómodo. Ostras, 15 minutos al día, estilo Netflix. Netflix en ese momento lo estaba petando ya.

Eso se le ocurrió a una alumna.

Una alumna del curso, una alumna es.

Como si viera una serie de Netflix. Y claro, eso lo reventamos. Pero claro, es que ese es un poco el concepto qué le ha resonado a esa persona en la cabeza, que es como ver una serie de Netflix. ¿Qué le voy a decir al resto de la gente para convencerle que es como una serie de Netflix?

Está guapo.

Y así es como se construye no solo el marketing sino también el producto. Si yo sé que una de las partes más potentes es que la gente puede hacerlo a su ritmo cuando quiera y puede hacer un día cinco, otro día ninguna, pues voy a intentar potenciar el producto hacia allá. Cuando además es mucho más complejo que hacer un producto en el que las clases sean una hora 100%.

Tienes que condensar más, tienes que. Matías vino al podcast y nos explicó esto que era jodido.

Es muy difícil, muy complicado.

Tienes que comunicar muy bien, rápido, al tono.

Mira esto. Me has preguntado quién soy, hazme una pequeña breve introducción y todavía no te he dicho ni lo que hice después de. ¿Sabes? Condensar es muy difícil.

Vamos a ir, vamos a ir yendo, tal. Molaría. Antes de que sigas con tu experiencia, pero también para la gente que esté trabajando en producto y no en producto, para gente que nos esté escuchando, cómo trabajar el marketing y cómo entender el marketing. Yo creo que la segunda es casi más importante. La primera, el marketing. Yo en las empresas que he trabajado en digitales muchas veces no se ve como la persona que tú has escrito al principio que me ha gustado, sino se ve muchas veces como el que crea la campaña que toque o incluso el de la landing que toque Y esto No es así. ¿Qué es para ti? ¿Cómo debe tratarse el marketing en un producto digital?

En un producto, yo siempre creo que la gente tiende a pensar que cuando hace marketing o cuando intenta vender un producto le está haciendo una putada a alguien. Cuando alguien te escribe un mensaje en LinkedIn piensas que le vas a molestar si yo te escribo a ti un mensaje en LinkedIn para intentar venderte lo que sea, muchas veces la gente que está escribiendo ese mensaje piensa joder, le voy a molestar. Y yo siempre pregunto a la gente con la que trabajo, ¿Tu producto es una mierda? ¿Sí o no?

Al principio no, la idea es que.

No, si no no estarías aquí haciendo esto. Entonces tu producto a ese tío le va a ahorrar dinero, le va a ahorrar tiempo, le va a hacer ganar más pasta, o sea que realmente tú lo que estás haciendo es hacerle un favor al pavo porque si haces bien el marketing, ojo, porque luego hay una herramienta de LinkedIn para automatizar los mensajes, se los mando a todo el mundo por igual, genero volumen y del volumen convierto un porcentaje y ya me compensa, eso va a morir y más con el tema de la IA que ahora no solo es que genero volumen, es que encima puedo hasta personalizar un poco el mensaje o bastante. Entonces eso, fantástico. Pero si realmente hiciéramos el marketing que toca, lo que tú estás haciendo es enseñarle a una persona que a lo mejor no tienes su cabeza, que tu producto existe, que le puedes ayudar a ahorrarle tiempo, hacerle ganar más dinero, ahorrarle dinero o lo que sea. Para mí el marketing es eso, todas las capacidades que hacen falta para que un producto que realmente es bueno lo conozca la gente que lo tiene que conocer y que entiendan el cómo y el por qué les va a ahorrar dinero, tiempo, x, mola. Entonces para mí es eso. A partir de aquí, ¿Qué tiene que tener un tío para poder hacer esto? Depende, es un compendio de cosas y no todo el mundo tiene que saber hacerlas todas. Habrá gente que sepa hacer muy bien la parte que decías tú del performance. Yo creo, no lo sé, esto es un tiro al aire, pero yo creo que en el medio largo plazo eso irá muriendo porque todo se va a automatizar el pavo optimizando cada campaña probablemente.

Muera porque los algoritmos de meta que están todo el día estudiando campañas lo.

Van a utilizar solo 2024, tío.

Esto me lo haces algún experto de performance también.

2024 no haces segmentaciones.

En Facebook ya no haces segmentación.

Tienes que hacer una campaña abierta. Puedes hacer segmentaciones. Yo estoy haciendo ahora alguna estrategia, pero la clave para que una campaña en meta funcione, y hablo de meta en LinkedIn sí que ahora mismo en LinkedIn, por ejemplo, el setup y las segmentaciones es otra película. Pero hablando de meta, lo que cambia la película en meta es que tengas una buena creatividad y eso se va al copy. Entonces lo que necesitas es una creatividad.

Lo que cambia la jugada.

Lo que cambia la jugada es el puto CTR, es el click through rate, es la cantidad de gente que hace clic en tu creatividad. ¿Cómo haces que la gente que ve tu anuncio haga clic cuando está viendo 3.000 anuncios al día?

Es como YouTube. YouTube tienes el thumbnail, la miniatura, tienes un CCR igual eso es un poco rollo y es súper importante el thumbnail.

Bueno, se lo ha MrBeast hace 57.

Thumbnails, creo que decía el 75% del vídeo o algo así.

Al final la movida es en un mundo, al final todo tienes que pensarlo con el entorno. En un mundo en el que estamos recibiendo 200 millones de impactos cada segundo, Instagram, TikTok, no sé qué, ¿Quién es el que hace que pares y que hagas el thumbstop, que se pare el dedo en ti? ¿Cómo puedes un tío, es que esto siempre lo digo y me parece acojonante, un tío que está, o una tía, me da igual, que está en Instagram, está viendo relojes, bolsos, coches, lo que sea, y de repente ve un anuncio, una frase que hace que se pare, que deje de consumir lo que estaba consumiendo, que estaba en su burbuja, en su mundo? Si eres realmente bueno, hace clic, eso le lleva a una landing, al menos estos son los funnels que hago yo, le lleva una landing, lee la landing, le convence lo que lee la landing, hace clic a otro botón y rellena un formulario de 13 preguntas. Un pavo que estaba viendo relojes, bolsos y no sé qué, acaba rellenando un formulario de 13 preguntas. ¿Por qué? Porque ha visto una creatividad que realmente ha resonado con él. No Entonces ahí es donde está la magia.

Súper difícil.

Una vez ya lo has conseguido, estamos hablando de que del total que entra en una landing, a lo mejor depende del volumen, pero entre un 3 y un 15 % hace clic en un botón y pasa al Typeform y al formulario. Además, nosotros estamos súper bias en The Power porque hemos usado Typhoon para todo desde el principio. Ahora, en su momento era ilimitado. Todo de Power corría sobre Typhoon, ¿No sabes eso? Un producto que facturaba 20 millones corriera sobre Typhoon.

Está guapo, pero ¿Qué quiere decir el producto?

El producto, todas las clases estaban embebidas en un Typhoon.

Las clases del contenido.

Todo el contenido.

¿No había un dashboard?

Había un dashboard. Estaba eso, sí, pero accedías a las clases a través de un dashboard.

Pero las clases eran un Typhoon con.

Unas cuantas cosas que se comentaban. Y luego estaba el vídeo que estaba alojado en Mimeo. The Power era la elección de Low Ultra Low Code. Casi no intentábamos que fuera. No siempre, pero Power era un buen ejemplo de eso. Entonces, un tío que llega a un formulario, normalmente, si haces bien el formulario, a mí me gusta que sea además en pasos tipo Typhoon, te puede estar rellenando entre un 40 y un 60% de completion.

¿Un formulario de qué? ¿Qué le pides allí? ¿Datos personales?

A ver, los formularios es un mundo que a mí me.

Porque en un e commerce, por ejemplo.

Claro, yo estoy hablando de productos que captan lead de SaaS.

Perfecto.

Todo lo que no sea 100% transaccional, es decir, una camiseta, yo no sé.

Venderla, es un lead que va a entrar a un CRM, hay un proceso.

Comercial o no, o por lo menos tienes un nurturing y captas el dato de un. Normalmente cuando yo hable de todo lo que sea marketing, donde yo soy bueno, es en eso donde me centro. No sé vender Your Nude Project, ya te lo dije, yo no sé vender camisetas, yo sé vender productos complejos, propuestas de valor complejas y productos. Normalmente los productos digitales tienen eso, son formación o son software o tal. Eso es lo que ellos se venden y eso nace de levantar el interés ahí. Y lo que rellenan normalmente en el formulario, volviendo al tema, es los datos necesarios para dos cosas. Sí, pero a ver, aquí está la eterna pelea de volumen y calidad. Yo eso ya lo he solucionado haciendo un tema que lo podemos explicar, pero vamos, volumen y calidad porque volumen lo quiere el equipo de marketing y calidad lo quiere el equipo de ventas normalmente. Y ahí siempre ha habido. Ahí siempre ha habido guerras. Eso es fácilmente solucionable. Yo ya lo hago siempre, que es que divido los formularios en partes. De cara interna son dos o tres formularios, de cara externa es uno. Conectas el tyform o el Tally o los formularios que tengas entre sí. Entonces va todo unido al email y se va subiendo al CRM y si se cae, me ha dejado el email y el nombre.

Y no lo cualificas mucho, pero ya lo tienes.

Y si me llega la 13 preguntas, perfecto.

Mola.

Eso lo hago siempre. Este concepto está guapo, eso funciona brutal. La verdad que no se lo he copiado a nadie. Eso sincero lo llevo haciendo dos años y se nos ocurrió con Cubro que tiene un millón de preguntas. Entonces ¿Qué preguntas? Pues todo lo que sea necesario para dos cosas. Cosa 1 Cualificar al tío e identificar quiénes son las personas con mayor potencial de conversión. ¿Por qué? Porque si quieres ser eficiente en la gestión comercial, normalmente deberías estar pensando en qué preguntas necesita un comercial para priorizar. Y si generas volumen, llamar primero a uno y luego a otro. Un tío que te dice que necesita el producto dentro de tres meses no lo tratas con la misma velocidad que el que te dice que lo quiere.

En un año, o si es decision.

Maker, entiendo también, o si tiene un budget de 5 versus un budget de 10, a quién llamas antes.

Hay varias variables.

Entonces cuando tienes un volumen de leads ingente, como teníamos nosotros en The Power, solo en España más de 10.000 leads al mes y tal, necesitas usar ese tipo de estrategias, más allá de los scorings que funcionan como el puto culo. Unas estrategias de oye, ¿Qué preguntas hago a este tío para poder llamar antes al que más me interesa y después al que menos? Eso es una. Y la otra es captar los datos que necesita marketing para poder hacer un buen nurturing 100% personalizado.

¿Cómo se hace esto?

¿El qué?

El nurturing. Este puede explicar muy rápido qué es. Es una locura de meta esto. Realmente.

A ver, el nurturing realmente es que el concepto nurturing es cualquier impacto que hagas a un tío que has captado para intentar maximizar su conversión a posteriori. Una vez has captado el dato, una vez has captado. Una vez tengo el em de un pavo, todas las acciones que se te puedan ocurrir a ese tío, pero normalmente el nurturing es un workflow de emails, emails automatizados, pero un nurturing realmente podría ser que le envíes una caja a.

Su oficina o también podría ser que le impactes por otra red social.

Eso es remarketing.

Ah, vale, vale, vale, OK, me estaba liando de concepto.

Eso es remarketing. Pero tú de repente el nurturing para lo que es bueno, esto es porque ya tengo el email del tiempo ¿Qué puedo contarle a ese tío que he conseguido resonar con él en una creatividad? ¿Cómo expando esos mensajes para seguir resonando con él todavía más? Entonces, ¿Cuáles son las preguntas que yo tengo que hacer para conseguir los datos que a mí me interesan, sobre los que me voy a apalancar para automatizar.

Emails personalizados y estos workflows de emails y tal? Ahí hay unos workflows que los haces con el HubSpot de turno.

HubSpot, ActiveCampaigns, MailerLite ¿Cuál usas tú de tu? Depende de la empresa.

¿Hubspot es top 1 en esto o sigue?

No, en email marketing sí.

En email marketing es HubSpot, yo te.

Diría que sí, o sea, tienes MailerLite, cuesta 80 pavos y funciona brutal. Y Active Campaigns como cantidad de cosas que puedes hacer y tal, también funciona brutal. Entonces depende un poco. Yo No te recomendaría HubSpot si no facturas buena pasta. Yo no te lo recomendaría. Si facturas pasta, pues está bien. Nosotros en The Power por ejemplo combinábamos Salesforce y HubSpot. Salesforce para la gestión comercial y HubSpot para el email marketing. No sé, depende, son casuísticas concretas. Si estás empezando, MailerLite es un buen.

Yo usado ActiveCampaign, proyectos míos que no facturan y me ha ido bien.

A ver, Active Paint es muy guay. Si no tienes una gestión comercial especialmente compleja, mola bastante, pero es bastante más caro que mailerlite, por ejemplo, si no facturas, prefiero que uses mailerlite si no vas a hacer gestión comercial de CRM.

Yo aquí te quería hacer una pregunta.

No hemos terminado. Perdón, perdón, acabo acabado. Nos hemos ido con las herramientas. Claro, si quieres saber de herramientas también. ¿No, el tema del nurturing, la movida es qué datos capto? Y te voy a dar un ejemplo. Si de repente cubro, venden, montan cocinas con estructuras de IKEA y le ponen las puertas a esas cocinas. Y entonces te montan una cocina de ultra diseño a un 40% del precio. Un modelo disruptivo, brutal, súper potente. Pues a cubro le entran, por ejemplo, arquitectos. Y los arquitectos, hay arquitectos que han trabajado con IKEA y arquitectos que no han trabajado nunca con IKEA. Entonces cada uno tiene un pain distinto o tiene un recuerdo distinto de lo que es IKEA para unos. Lo que le tienes que contar. Los que no han trabajado con IKEA, oye, IKEA es brutal. Las estructuras tienen 25 años de garantía cuando el resto del mercado tiene 10. Apaláncate en ella porque es modular. Entonces le estás contando una cosa, un.

Tipo de nurturing diferente que el otro.

Un email distinto.

Un email distinto, Un copy diferente.

Claro.

Una propuesta de valor diferente.

Claro, no le voy a contar al pavo que nunca ha trabajado con IKEA que IKEA es un rollo. Que es lo que le cuento al tío que sí que ha trabajado con IKEA. Oye, IKEA es un aburrimiento. Si quieres hacer algo cool, algo divertido y tal, ya lo has hecho todo con lo que podías. Ahora, si usas nuestros frentes, puedes empezar a innovar, hacer otro tipo de proyectos. Mira lo que hemos conseguido hacer con él. Claro, ¿Cómo le vas a contar una cosa a uno y otra cosa a otro? A mí lo mejor que me ha pasado nunca es que con Future Readers me llegaban a escribir mensajes de he leído esto y si lo llego a escribir, yo no lo hubiera escrito mejor. Ese es el objetivo de un tío que hace copy y que hace marketing.

Esto está guapo, tengo pruebas. ¿Cómo logras ese copy? ¿Perfecto? Lo iteras.

Lo iteras, llamas, hablas con el lead, hablas con el de marketing. Hace esto, debería hacerlo. No lo hace, pero debería hacerlo. No lo hace, pero debería hacerlo. Y esa es mi ventaja competitiva, que yo soy director comercial y me he pasado la vida llamando leads.

Aquí es donde entra la parte de ventas que comentábamos antes.

Pero es que al final, marketing y ventas es vender. Y en algún modelo el que se encarga de captar los leads es ventas. Y en algún otro modelo el que se encarga de captar los leads es marketing.

Sí, sí, pero ves una startup y dile al de marketing que tiene que llamar.

Bueno, ya lo estoy haciendo. No, no, te refiero que sí, porque.

No es trivial, no es un tema trivial.

No, no, no es un tema. Joder, estoy esto que lo tiro, o sea, Mark, ¿Me entiendes lo que quiero decir? Sí, sí, pero hasta que coges el.

Teléfono estoy de acuerdísimo contigo.

Eso tío. Yo como agencia ahora soy una agencia de marketing, aunque nunca pensé que lo fuera a ser. Yo ahora soy una agencia de marketing. Tú sabes la primera acción que hago yo la primera semana cuando entro a cualquier cliente, facturen 15 o facturen 5, yo les digo que me pasen 20.

Leads y que llames.

Grabo la llamada, me pongo con ellos en un meet y les empiezo a llamar el valor que hay ahí. Pero si es que es donde está la realidad.

Cien por ciento.

Oye, ¿Por qué no compraste hace dos meses que dejaste el dato? ¿Qué es lo que no te ha terminado de convencer? Si, además a la gente le encanta dar su opinión.

100 %. 100 %. Creo sacar otro tema. Justo hace unos días estuve entrevistando a Corti de Product Hackers, que esto ya habrá salido el podcast de Corti y estuvimos hablando de un tema que es interesante, que es un tema las nuevas generaciones, la manera de comprar o la tendencia de compra cambia no solo en cuestión de canales sino en cuestión de manera de comprar. ¿Qué quiero decir? Una persona a lo mejor de dieciséis, quince, dieciocho años a lo mejor te compra gracias a TikTok. Una persona de cuarenta, cincuenta años mejor te compra gracias a Google o Amazon. Estoy hablando muy e commerce porque le enfocamos mucho a e commerce, pero en el caso del producto digital es parecido. ¿Y una persona de menos de 30 a lo mejor te compra gracias a un influencer de YouTube, ponle diferentes canales totalmente diferentes y pregunta cómo, cómo haces para uno cuando diseñas estrategias de marketing, cómo haces para afinar bien cuál va a ser el canal, la campaña y demás? ¿Y la segunda cosa es cómo haces para dibujar este funnel que tú comentabas de landing tal? Que yo creo que es un funnel que es un poco falso porque no es un funnel lineal. Una compra muchas veces, o sea, salía el otro día un post de LinkedIn súper interesante de un proceso de funnel how manages things thing that the funnels are y era como súper lineal, una landing CTA no sé qué y how I really like that no sé qué, ¿Sabes? Y era un tío que pasaba de aquí volvía a la landing al cabo de dos días le impactaban y volvía no sé dónde, entonces no es lineal. Entonces, ¿Cómo dibujas esto cuando es la realidad? ¿Sabes?

Para empezar creo que, vamos, insisto, yo no soy de transaccional, entonces no lo.

Sé, a lo mejor está muy enfocado a e commerce esta pregunta, pero va por ahí, tiene el punto.

Sí, sí, pero digo, no soy de transaccional y a lo mejor por eso discrepo de lo que acabas de decir, o sea, discrepo en la parte donde asumes que que cada canal es para un tipo de cliente, es decir, donde asumes que el chaval de 16 es el que compra por TikTok y el de 40 no. Eso ya de base me parece que es un error, es decir, tratar cada canal de forma distinta me parece una cagada. Yo creo que lo que tienes que hacer es usar todos los canales de la misma manera y tener creatividades distintas en cada uno. Es decir, yo en TikTok voy a tener una creatividad que resuene con un chaval de 16 y una creatividad que resuene con un chaval de 40. No voy a disgregar mi tipo de comunicación ni a cambiar mi tipo de mensaje por canal.

Pero te pueden cambiar los flujos por canal, por ejemplo.

No tanto, no tanto porque en LinkedIn vas a hacer normalmente lead gen, es decir, vas a usar un formulario nativo de LinkedIn porque parece ser que funciona mejor que que una landing. En Meta vas a usar una landing y en TikTok también se supone que vas a usar Leadian, pero más allá de eso, captas el dato igual y lo único que te evitas es que haya un paso intermedio que es la landing. Pero lo que cambia realmente es nada. Si vendo a product managers del mundo y vendo al product manager de Sleep, por ejemplo, ese pavo puede estar perfectamente en TikTok, por qué no, o en Twitter, o en Facebook o en LinkedIn 100 %. Lo que a mí no me gustaría es si yo fuera. Imagínate si yo fuera el CEO de una empresa y a mí me viene el de marketing que me mira, hemos pensado que vamos a hacer una estrategia donde en TikTok dirijamos todos los mensajes a chavales de entre 16 y 21 porque asumo que ahí es donde está la gente de 16 y 21. Cuando por ejemplo, yo que he creado contenido en TikTok y tengo 40.000 seguidores en TikTok, te digo que el 60% de la gente que consume mi contenido en TikTok tiene más de 30, porque lo veo en las métricas. Entonces, para mí lo que cambia, los canales dan igual. La gente es la misma en todas las redes sociales y su momento de consumo es el mismo en todas las redes sociales. Porque aunque tú estés a las 10 de la noche viendo instagram en tu casa, si yo doy con la tecla del mensaje y te digo Paquito, todo.

Se reduce al mensaje.

Paquito, vas a ahorrarte un 50% de lo que te estás gastando ahora mismo en Product Managers.

Van a cobrar menos.

Correcto. Oye, un 50%. Vas a despedir a la mitad de tu plantilla de Product Manager y tú eres el CEO y estás en Instagram y lo estás viendo a las 12 de la noche. Da igual que sea Instagram, que sea LinkedIn o que sea lo que sea. No, es que en LinkedIn somos mucho más profesionales.

Eso es verdad, estoy de acuerdo. Yo iba más como estoy. 100%.

Y respecto al funnel, es lo que te he dicho al final da igual que sea que hayas pasado por una landing o no, el formulario es lo mismo. Ahora, lo que tú me estás diciendo, que es donde yo creo que está el punto, es en la atribución. A quién le atribuyo la conversión. Eso es un follón, eso te lo compro.

Que quien lo consiga solucionar se forra.

Eso te lo compro. Pero bajo mi punto de vista, lo que tú tienes que hacer es tener el mismo mensaje para cada ICP, Customer persona, llámalo X, en todas las redes donde creas que puede estar el pavo.

Me parece muy interesante. A veces como que te intenta. Yo en mi cabeza me intento complicar más de lo que realmente es yendo al mensaje en producto digital. Y si enfocamos producto digital, lo que hemos dicho, productos complejos con value props interesantes.

No es una camiseta.

No es una camiseta. Yo conozco a pocas empresas que hagan buen mensaje. Yo soy el perfecto buyer. Ves mi YouTube y ves mi Instagram y tal, y todos son ads de productos digitales cada día. Es usar eso. De hecho tengo el de Typeform en la cabeza. El de Typeform es muy chulo. El de YouTube, poniendo una canción que es bastante pegadiza, incluso la cantas. Entonces, ¿Cómo hacer un buen mensaje y cómo atraer poca gente lo consigue hacer? Y aquí me tiro por ejemplo, agencias más de creatividad como Putos Modernos y todas estas agencias que hacen muy buenos copies. Me gusta mucho cuando veo cosas digitales con este tipo de agencias, veo Cabify hace poco, Factorial creo que estuvo con ellos muchas, ahora no me salen muchos más, pero varias empresas han participado. Me faltan más casos de éxito como este. Como estos para ¿En producto digital sabemos hacer mensajes? Porque en general la situación es que no.

Yo creo que pasa un producto digital y pasa en todo y me da la sensación de Putos Modernos. Creo que está en un punto de equilibrio entre el marketing y la publicidad, que es lo que te he dicho antes. Creo que no deberíamos mezclar marketing y publicidad, porque la publicidad ataca a la marca y el marketing ataca a la conversión y a la captación. Entonces Putos Modernos está en ese equilibrio entre marketing y publicidad que le permite que, como hace campañas un poquito irreverentes, entendiendo al perfil, tengan ese mix. No sé si una creatividad de Putos Modernos sería la que mejor conversión tuviera o mejor captase los leads. Yo estoy justo aquí está la publicidad, que sería una agencia de publicidad típica que hace los anuncios de la liga. Aquí está el de Marketing y aquí está Putos Modernos. Yo probablemente esté donde el de marketing, que no hace cosas ultra fancy, pero que entiende muy bien al perfil. Entonces tienes un poco ese mix al final. Porque has mencionado Vicio y Putos Modernos. Yo creo que lo que mejor ha hecho Vicio es que se han centrado en la publicidad y no en el marketing. Y creo que es lo que no.

Hacen los productos digitales.

Casi ninguno, casi ninguna startup que yo conozca, la única que lo ha hecho, o de las más destacadas o Neat Project por ejemplo, han hecho marca 100%.

¿Y por qué en Producto Digital no hacemos esto?

Porque somos unos flipados, porque todo el mundo se piensa que va a hacer growth y que va a ser Juan Mavaro, que también estuvo en el podcast. Al final yo creo que la gente no tiene equilibrio. Y también cuando estás en un momento en el que todo tu foco es el growth, todo tu foco es hacer 3x cada vez, medir CACs, pues no haces SEO, no haces publicidad, haces full marketing, porque es lo que va a impactar en el revenue, en el corto. Y todo el mundo está centrado en el corto. Y creo que ahí es donde está la clave de Vicio. Su primer fichaje, si no me equivoco, esto juraría que lo he escuchado, su primer fichaje fue un Pavo de rosas, que es una de las agencias de publicidad y creativas más potentes de España. Ese es el tío que desarrollado la marca. No pensaron en hacer funnels, en hacer un nurturing, ni pollas, ¿Sabes? Se centraron en hacer marca. Y creo que esa fue la clave del éxito aquí.

Sí, sí. Hablando de Vicio, me gusta, lo diré en público. Estuve hablando con Albert Vilar, creativo en Vicio, y le invité al podcast. Si lo está escuchando, te vuelvo a invitar en directo para que nos explique cómo hacer esto.

Entonces, la pregunta ¿Cómo hacemos buenos mensajes? Creo que en gran medida el problema es que el que hace los copies o el que piensa los mensajes, que suele ser el de marketing, no es el de ventas.

Aquí saca un tema interesante.

Si yo he sabido hacer lo que hago y sé contar también las propuestas de valor que hago, es porque yo he sido de ventas. Lo que pasa es que ha sido un ventas que se lo encontró y que siempre lo que él quería haber hecho era marketing.

¿Tú crees que una bolsa de ventas en cuanto al mensaje es más potente que uno de marketing?

Por cojones. Y si no lo es, entonces no es un buen mensaje.

Es lo que te iba a decir, ¿Sabes?

Si no sabe entender lo que necesita el cliente potencial, si no sabe hacer las preguntas adecuadas y si no sabe adaptar el mensaje a cada tipo de cliente, entonces no es un Ventas. Es un agente comercial de call center. No lo sé, lo que sea, no sé lo que es. Es un despachador. Entonces, si eres un buen comercial, lo que tú haces es entender los diferentes tipos de clientes y modular el mensaje en base a qué quieres obtener de cada tipo de cliente y escuchas y adaptas.

Es muy interesante. Es muy interesante el punto que comentas. En mi cabeza estaba pensando en acciones creativas, en producto digital y se me ocurre una, no sé si has visto, de Revolut que hizo con Ibai, que es muy buena, que os recomiendo a todos que la veáis, que básicamente cogen a Ibai y a un doble de Ibai, entonces los ponen a los dos vestidos igual.

Sí que fue a los Aslan el pavo.

Sí, sí que fue a los Aslantes Entonces hay una batería de mini vídeos que hace Revolut que hacen risa con diferentes preguntas como por ejemplo, ¿Cuánto dinero tienes en tu cuenta de Revolut? Y el otro dice un número que le tapan y va y dice un número y sigue diciendo el número en muchos ceros, no sé qué, lo van tapán. Creo que hay que tender ahí, hacia.

Ahí cuesta ver cosas de estas, hay que tender a que el de marketing y el de ventas no estén a hostias. Esto es otro que parece mentira que en 2024 esto pasa igual que en los 50. Es acojonante que marketing y ventas estén relacionados. En The Power es una de las claves que tuvimos es que marketing y ventas nos llevábamos brutal. Y es más, la persona que hacía la mayoría de los emails y los nurturings de The Power era yo, que era el director comercial. Entonces, cuando no se cruzan papeles, cuando el de ventas no sabe, yo tengo una charla en YouTube bastante potente, cuando el de ventas no sabe lo que es el CTR o cuando el de ventas no ha visto qué creatividades está haciendo el de marketing, y cuando el de marketing no entiende cuáles son las fases del funnel dentro del equipo comercial, qué pasa el 90% de las veces.

Eso es bestia, pero es así, hay un problema, pasa exactamente, pasa que sientan lo mismo en producto y en tecnología muchas veces pasa igual.

Es que es acojonante. ¿Cómo puede ser que un tío de ventas de producto digital, no te voy a hablar del de Sanita, el de un tío de ventas de producto digital, ¿Cómo puede ser que un director comercial no sepa lo que es un CTR, el CPL a lo mejor le suena, no piense en cómo identificar cuáles son las campañas que mejores leads le traen, o cómo puede ser que no haya visto una creatividad de su departamento nunca.

O que haya hecho él una creatividad o él o ella una creatividad muchas veces, y esto es que generalizar siempre va mal, pero yo las empresas que donde he estado, los equipos de ventas o los jefes de ventas normalmente no han sido gente muy técnica, han sido gente?

Pero ¿Y por qué tienes que ser técnico para saber lo que es el CPL? Quiero decir que son todas.

Hay que tener un mínimo de frikismo.

Tío, que esto es sentido común. ¿Que es sentido común? Mira, quítale que se sepa la terminología, quítaselo, quítaselo.

Sí, pero que entienda lo que es un funnel, que entienda que un funnel tiene diferentes estados. Que entienda lo que has dicho de un formulario troceo en tres y el captoli y tal.

Sí, pero eso deberías hacer de marketing.

Esto ya está.

Sí, pero elimina todo eso de la ecuación y piensa ¿Cómo puede ser que no haya una reunión mensual donde Marketing le enseña a Ventas todas las creatividades que van a lanzar ese mes? ¿Cómo puede ser que no haya una reunión mensual donde marketing le pregunta a Ventas cuál es la calidad de los leads actualmente?

100%.

¿Cómo puede ser que Ventas no sepa lo que es una UTM? 100% UTM.

Una UTM poca gente lo sabe.

Bueno, poca gente lo sabrá, pero es que coño, si estás captando leads, pues tío, si estás captando leads tendrás que saber cuál es la fuente que te está generando esos leads.

Los parámetros no TM, tienes que saber cómo se crean.

Bueno, cómo se crean no lo sé porque eso voy al técnico pero le pongo una interrogación detrás al enlace. Tampoco es muy complicado, pero bueno. Pero quitando eso, el concepto, los leads son una mierda. No vale en 2024 el concepto oye, he visto que la campaña X está trayendo un volumen de leads de mierda brutal porque no hay conversión y porque los comerciales me están diciendo que son malos. No los lee, son muy malos. Pero qué estamos en los 90. 100%.

Esto siempre en todas las empresas pasa. Las digitales, todas.

Pero coño, todas vamos de modernos y vamos de startuperos y vamos de digitales y hacemos las cosas igual que se han hecho toda la puta vida. Lo único que tenemos canales mejores porque puedes segmentar o puedes llegar a tíos que antes no llegabas porque tienen una pantalla en el móvil. Esa es la única diferencia. Por eso se vende más.

Por eso yo también creo que hay un error de concepto en general. Que las startups tecnológicas, y aquí me he tirado piedras sobre mi tejado, como que parece que tienen que ser siempre súper product driven el rollo, la tecnología del producto es lo más importante. Vamos a tener un diseño de la hostia y cosas tan básicas como vender muchas veces a lo mejor no están en el priority one. Entonces vender lo ves como el departamento que llama, que por colateral tendrás que tener alguien de marketing para que traiga leads y están ahí. Y no es esto al final, ostras, somos la empresa que tenemos que vender un producto. Si lo miras como una fábrica. Hay una fábrica y hay una gente que vende.

Yo creo que es un mix. Hay un mix de todo porque está muy cool el concepto del product led growth y tal, pero yo creo que el product led growth es difícil de conseguir cuando no tienes un producto diferencial.

Muy difícil.

Cuando no eres Notion en España.

Dime cuántas empresas han conseguido el product growth españolas. Solo conozco a una que Power. Me llamabais, llamabais.

Sí, llamábamos. Sí, llamábamos el 100% de la captación.

Yo lozo a una que es Typhor.

Typhor no hace ads y no hace. Typhor no hace ads. Bueno, el product de growth es que tu core. Esto es muy subjetivo yo creo, pero como lo entiendo yo es oye, tu core y tu ratio de viralidad es tan alto gracias a tu producto, porque es tu producto cojonudo y supera las expectativas. Entonces tu ratio de viralidad es que cada una persona te trae a otra más o a otras dos. Eso para mí es el product del growth. Y luego tú le metes gasolina.

Eso es.

Y entonces crece y sigue aumentando el ratio de viralidad.

Eso es. Pero el producto importante también que hay un componente self service de producto que no pasa por un equipo de ventas de Power.

El 100 % de las ventas.

No se Power. Yo estaba pensando en time for. Pero quiero decir, product en España cuesta mucho encontrar.

Bueno, en España y en el mundo. Si es que es muy difícil el product de growth. ¿Es lo que te digo qué vas a hacer? Imagínate cómo va a ser product led growth, Factorial, Sésame o Personio cuando son más o menos parecidas.

Muy difícil.

Es difícil porque cómo vas a tener un producto mucho mejor.

Yo creo que no está mal que no lo sean.

Y además que en gran medida también es el azar.

Sí, sí, sí.

De la viralidad. Que un tío te críe un TikTok que se hace viral. Y entonces gran parte del crecimiento de Notion viene por TikTok, dicho por el propio founder, porque se empezó a generar, se ha generado una comunidad alrededor, la gente lo ha visto, se ha hecho una friki del tema y ha crecido. Lo que pasa es que todas las empresas deberían ser en parte product de growth. Porque si no tienes un buen producto que la gente recomiende, ¿A dónde coño vas?

Este es un tema importante que quiero otro melón hablando. Es que justo lo tengo muy reciente, la conversación con Cordi porque actúa el lunes, pero hablábamos del concepto de referral y comentamos de que una empresa. Hablamos de Pro Market Fit primero, y él comentaba de que para empezar una empresa sin cinco, siete, ocho años de vida, creo que hablamos de ocho años, es imposible que empiece a haber cómo crece a partir de los referrals.

Eso no es así.

No lo he formulado bien, lo he formulado fatal.

De hecho.

Lo que quiero decir es que una empresa para que sea sana, tiene que alimentarse de referrals sí o sí. Y el trabajo de referrals de marca, de que te conozca, no es un trabajo que puedes hacer en un año o en dos o en tres. A no ser, y esto yo estoy.

De acuerdo, a no ser que tu producto supere las expectativas hasta el infinito.

En general estoy de acuerdo. Pero ¿Cuántos conoces de estos The Power?

Te lo juro, tío. Es que el caso es. Verdad, suena como de no, pero es que el Product Market Fit que hubo en The Power a un nivel de que la gente compartía. ¿Cuánta gente? Tú eres un poco joven, pero ¿Cuánta gente en LinkedIn compartía el batch de The Power?

Yo lo viví, que era un puto.

Programa que no tenía proceso de selección y que costaba 570 pavos. ¿Cuánta? Y se lo ponían. Si tú te buscas ahora en LinkedIn, ¿Cuánta gente tiene puesto que ha hecho de Power MBA? A lo mejor hay 50.000 tíos. 50.000. ¿Por qué? Porque pagando 500 euros tú tenías las clases ultraactualizadas a los founders de lo mejor de lo mejor. Más de 200 eventos presenciales al año.

¿Qué founders venían al principio?

Globo, Wallapop, Justit, todo lo mejor del ecosistema en España. Y luego Waze, fundador de Waze, fundador de Netflix.

Vino Mark Randolph de Netflix.

No, vino el otro, ¿No? Mark Randolph sí. Mark Randolph sí. El otro es Ryan Hastings, que es el que está ahora, que es el CEO Mark Randolph, el de YouTube, el de Tesla, que fue el que echó Elon Musk, toda esa Peña. Y era 500 pavos. Tenías acceso a esa gente.

Una locura.

¿A cuántos eventos has sido tú de tu universidad?

Yo de mi universidad cero.

¿Cuántos eventos organiza tu universidad? Cero. 200 eventos presenciales al año organizado de Power M. Esto es una locura. 500 pavos. ¿Cómo no vas a conseguir Product Growth y Referral? Siempre ponía el mismo ejemplo. Yo voy a Altafit, un gimnasio que cuesta 20 pavos y si mañana me dan la toalla y encima no tengo que llevar un candado, me parece la de Dios. Yo voy al Metropolitan que pago el Metropolitan y si no me dan las toallas, el todo y viene alguien a decirme hola todos los días que pago 130 pavos, pues me jode. Entonces nosotros jugamos muy bien con esas expectativas que te genera el precio versus lo que les entregabas a los tíos. Y eso hacía que la viralidad y el referral se produjera en el minuto uno porque la gente quería contarlo.

Claro, es que aquí hay un concepto de viralidad que no entraba en la ecuación que teníamos con Corti. Nosotros también hablamos de cómo impulsar los referrals, de que era algo falso. No se puede impulsar una referral. Un referral no es algo que digas vamos a imputar los refer. No, un referral es a base de tiempo, a base de tal. El concepto de viralidad estoy 100% de acuerdo, que es algo que te cambia todo y media charlas de YouTube de gente que habla de esto se las PETA.

Es el NPS, tío. Si es que esto se lleva midiendo desde los 80.

Hablaríamos de casos de Virreal. Hablaríamos casos así. ¿Qué hizo Virreal?

Bueno, eso es una entre un millón.

Es que sí, pero en general lo que quiero decir para gente que tenga un producto digital o que trabaje en uno y demás. No sé ni qué te iba a preguntar.

Mira, hay un pavo hablando de lo de Virreal, hay un pavo que lo entrevistó hace poco Lenin Raciski, que los que sean de producto de Virrey. No creo que el pavo, me voy a inventar el nombre, pero creo que es Nikita, que este tío ya ha montado como tres o cuatro aplicaciones de social media que se han hecho todas virales. En Estados Unidos se puso de moda esta porque lo hizo con institutos y era como una app que era para dar. ¿Cómo se llama? Compliments. Parezco subnormal. Cumplidos a los alumnos. Esto córtalo, esto es lo mejor. Scarf es como Fantomyba. El tío lo que hizo fue empezar a generar un círculo de viralidad gracias a que empezó a seguir a la gente, dejó la cuenta de Instagram cerrada, hizo una cuenta de Instagram por cada instituto de una zona y a partir de ahí generó la viralidad. Y luego junto con que el producto era algo distinto.

Este, este de aquí, ¿Cómo se llama?

Nikita, ¿No?

Nikita Beers.

Vale, pues ese tío, lo vamos a.

Poner en la descripción.

Pues ese tío ha generado ya como tres o cuatro redes sociales usando ciertas estrategias que en total que le han permitido generar esa viralidad. Entonces, depende cómo te lo plantees. Si realmente entiendes la psicología, tienes que tocarla mucho.

Alguna estrategia. Es que no me lo he visto, me la quiero ver.

Es lo que te digo. Este lo que cogió es que de repente empezó a crear como cuentas de Instagram con el nombre de los institutos en Estados Unidos. Eran cuentas con el nombre de los institutos y no sé qué, y estaban todas bloqueadas. Entonces seguía a los chavales que estaban en los institutos y no me acuerdo cómo era la movida, pero al final un día lo abrió y empezó a generar cierto contenido para que la gente mandara un mensaje positivo al compañero y no sé qué. Y así generó una bola. Como hicieron los de Tinder también. Creo que los de Tinder lo hicieron así, yendo por las universidades con carteles y no sé qué historias. Sí que se puede.

Hay maneras.

Lo que pasa que claro, tienes que ser un puto fuera de serie para pensar en cuál es la manera.

Hay casos de éxito. Yo me estaba vendiendo la cabeza. Clubhouse.

Ahora. La hostia.

Es que claro, es que esto es.

Estaba mal de base. Estaba mal de base.

Estaba mal de base. El caso de Cloudhouse también es interesante. Hay estrategias. La estrategia de invitar, que venga la gente por invitación y tal. Eso funciona. Hay maneras. Pero es jodido.

Si fuera fácil, todo el mundo lo haría.

Todo el mundo lo haría. No hemos hablado de qué estás haciendo ahora, Luis. Pues llevamos ya una hora y no hemos hablado aún qué estás haciendo ahora. Nos hemos saltado parte de tu historia.

Bueno, en The Power monto a Future Leaders. Con eso facturamos el primer año un millón de euros. Yo solo, el segundo dos. Captamos más de 6.000 alumnos, una comunidad brutal, gente joven, ambiciosa. De ahí han salido ultra figuras. Y entre medias del primer y el segundo año me dan el reto de montar el equipo comercial. Yo tenía 24. 25 años. Ni puta idea. Montar equipos comerciales. Y empiezo con un equipo de seis tíos. Eso fue como en agosto del 22. No miento, perdón, en agosto del 19 y en marzo del 20 somos 80 que vendemos en España, Estados Unidos, UK, Alemania, Latam. Entonces con 25 años monto un equipo de 80 fulanos sin tener ni idea y gracias a que había un product market fit tan potente que como el producto se vendía solo, yo tenía la capacidad de fallar. Entonces fallé mucho, iteré mucho, aprendí por el camino y cuando el producto no se vendía, tan solo había aprendido y pude continuar. Eso estuve haciéndolo durante casi cuatro años y luego en enero del 22 me voy a Factorial, ahí no termina de funcionar la cosa, no hay match y estoy tres semanas y salgo y de ahí estoy un año y medio, pongo, bueno, ayudo a un par de amigos, bund, mini planta, no sé qué, y un día digo oye voy a empezar a hacer algo entonces pongo un post en LinkedIn de que voy a empezar a mentorizar empresas, de ese post me agendan 40 empresas llamadas y con esas 40 empiezo a crear un producto en mi cabeza que no sabía cuál iba a ser, que era esas mentorías, selecciono 10 y empiezo a hacer mentorías.

¿A todo esto no hemos hablado que tú ya tenías marca personal en LinkedIn?

Sí. Bueno, ahora lo tienes ahí 27.000 o así. 27.700.

27.700.

27700, o sea, al final yo lo que he hecho ha sido, llevo creando contenido, no sé, nueve años o algo así, cada semana constante desde hace dos o tres casi uno todos los días. Cada día, de lunes a viernes. Ahora estoy en una época un poco más.

¿Qué tipo de contenido creas?

Todo el contenido de valor que puedo, alguno de viralidad, hay un post que cuento cómo tengo la estrategia, pero principalmente contenido de valor de cosas que me van surgiendo en el día a día, pues traslado, pues lo de los formularios que te acabo de decir os lo cuento. Entonces valor y alguna reflexión y un poquito de show off de todo. Entonces nada, empiezo a crear ese producto de mentorías donde no ejecutaba, eran dos horas por semana con cada empresa, les ayudaba con toda la estrategia de marketing y ventas, íbamos definiendo un roadmap qué querían conseguir y yo les iba ayudando a conseguirlo con las estrategias que había aprendido en The Power siempre al final acabé viendo es que siempre lo que mejor se me daba era esos productos con propuestas de valor complejas que no eran transaccionales y que lo que necesitaban eran de captación de leads y de conversión. Eso es lo que yo aprendí a hacer en The Power y eso es lo que estoy haciendo ahora. Entonces, durante año y medio estoy haciendo eso y En noviembre del 2023 me contacta una empresa bastante gorda a través de LinkedIn para preguntarme por cambiar su agencia. No estaban especialmente contentos y para que les recomendara yo una. Y yo la verdad es que sigo siempre muy hater de las agencias de marketing porque no les veo valor, porque mi experiencia me decía que siempre era mejor in house y que cada vez que externalizábamos algo en The Power la cagaban.

A mí me pasó lo mismo con este producto y acabaré haciendo algunas.

Pero entonces claro, ¿Qué pasa? Que siempre todos los clientes me habían dicho que si podía ejecutar más, que si tal, y yo me negaba. Pero si esto es lo que la vida quiere de mí, ya está, ha venido esta empresa, es una oportunidad brutal. Les voy a plantear que yo les quiero hacer una propuesta y lo monto. Total, que les hago la propuesta, les encaja y empiezo a trabajar con ellos. La empresa es Uber. Entonces empiezo a llevar toda la estrategia de marketing digital y de captación de Uber for Business Iberia. Empiezo con eso y ya con eso ya está, vamos all in y empiezo a montar la agencia. Entonces monto la agencia y empiezo con Uber. Luego entra Thrive, luego entra ela, que tienen 120 centros de depilación láser en España y todos ese modelo de captación y tal. Y así estoy hasta hoy. Hoy ya tenemos como diez clientes.

¿Cuántos empleados sois ahora mismo?

Somos cinco.

¿Cinco full time?

Somos cinco full time y uno part time. Seis bestia.

Como el modelo de agencia es un modelo que hasta el infinito. Pero hay unos rangos de facturación que sí que te escala con poca gente. ¿Es interesante?

Depende, creo, no lo sé. No sé cómo de normal es la facturación que tengo yo con el volumen de personas que tengo yo. Yo no lo sé. Siempre que hablo con gente de la industria me dicen que flipan porque son.

Pocas, pero bueno, en general son pocas. Pero digo, una agencia normalmente no hay mil personas, a no ser una agencia de está.

Claro, no lo das ahí. Pero bueno, sí que escala mucho en manos. Lo que pasa es que suele haber mucho low profile, hay mucho becario, hay mucho trabajo manual y tal. Yo he preferido reducir mucho el volumen de facturación, aumentar el ticket y reducir la cantidad de clientes y ser más intensivo en cada cliente. Me Está funcionando bien. 0% de charm, obviamente llevo desde noviembre, estamos a septiembre del 24. No sé si habrá charm, supongo que sí, ya lo he gafado. Pero bueno, los clientes están contentos, sigo escalando y sigo creciendo. Entonces bueno, eso es lo que hago.

Te quería preguntar algo y no me acuerdo que quería preguntarte. Ah, sí. Tu empresa que soñarías trabajar para ella en la agencia. Una empresa que soñarías.

¿Uber, no? ¿De Power ya trabaja mucho, no? No lo sé, tío. Que hagan. Que encajen dentro del modelo. Es que la mayoría de empresas retail y tal, al final si te fijas, las gordas gordas son todas retail y ninguna capital en general un SAS. No lo sé, es que me da un poco igual. Si realmente me motiva más que la marca, me motiva el reto. Y las marcas hay muchas, tío, hay muchas. Zapier lo hace brutal. Zapier molaría.

¿Zapier cómo lo hace?

Zapier tiene mucho paid, mete mucha.

Zapier mete sales.

Sales creo que no, pero mucho marketing, mucha captación de élite.

Zapier a mí me gusta. Ve un caso de Zapier que hacía muy bien el posicionamiento, se apalancaba muy bien en las creas, son chulas.

Zapier hace unas creas de un tío contando la película y debajo un fulano de Minecraft saltando. Hace ese rollo, les da igual y mola mucho. No sé, Zapier, te digo como te puedo decir otra cosa. Yo ahora estoy contento con el tipo de clientes que tengo. Creo que hay un match brutal y creo que hay poca gente que sepa hacer también esa parte de contar la propuesta de valor compleja y ponérsela delante a la gente en el canal adecuado. Es medianamente complicado. Es interesante y sobre todo creo que es complicado por la unión entre marketing y ventas que creo que no mucha gente ha tenido.

Sí, sí, ahora Zapier, me has abierto la mente, me acuerdo. Los copies que tienen son buenísimos. Otra empresa que me sorprendió que estaba haciendo bien era Elementor, que hizo un anuncio muy guapo que están promocionando la parte de hosting y no la parte de Page Builder. Tienen el plugin de WordPress que es súper famoso, que todo el mundo lo usa y el hosting de Elementor poca gente lo usa. Entonces decía, oye, si te has comprado. Hacía la analogía con un helado o algo así que le faltaba una bola o Es que no me acuerdo cómo era. Si te has comprado una bola, ¿Por qué no te comes la otra? Y hacía cosas de estas. Falta esto, tío. Parece que todo tiene que venir de Estados Unidos. Falta esto.

Yo copio mucho a Estados Unidos. Al final de inspiración, lo digo sin ningún tipo de problema. La inspiración en las creatividades y tal está allí. Está allí. Y cuando combinas esa inspiración en la parte más creativa con un entendimiento muy claro de quién es tu cliente, a quién se lo quieres vender y qué beneficio le aportas, la combinación es killer y funciona. Lo he comprobado empíricamente porque empresa en la que entramos, empresa que multiplica por 2 y por 3 sus CTR sistemáticamente en todas. Entonces hay una falta de saber comunicar la película y de darle la importancia que realmente tiene a las creatividades. Brutal. Y luego a partir de ahí a todo el resto porque va en cascada. A mí me encanta empezar por la landing porque creo que es como la esencia de todo lo que tienes que contar. Importante. Y a partir de ahí destilar los mensajes para los emails, para los formularios, para las creatividades. Yo creo que ahí falta mucho trabajo y mucho know how.

¿En Uber, alguna cosa que se pueda contar de que habéis hecho? ¿Uber ya hacía un buen trabajo o no?

En la parte de BB no hacía mal trabajo.

BB, para que la gente entienda, Uber.

Tiene para empresas, Uber for Business es una plataforma que unifica todos los servicios que tiene Uber en una única plataforma gratuita y que lo que te permite es, pues yo que sé, las empresas que tienen mucha gente viajando y demás, de repente tiene una plataforma que unifica todos los tickets de viaje. En vez de tener 78 mil tickets de taxis del no sé qué y.

Tal, te resuelve pains en invoicement.

Brutal. Te mide también la huella de carbono. También te unifica la parte de it's quieres hacer gratuito que monetizan a través de que uses el SaaS. Sí, nosotros en Uber, lo puedo decir porque lo han dicho públicamente, nosotros el primer mes multiplicamos por 6 la cantidad de leads que generamos, dividimos entre 6 también creo 7 el CPL, el coste de captación y encima mejoramos la calidad porque hicimos más preguntas en el formulario.

Aumentasteis el formulario, aumentasteis la longitud.

Ellos pedían el que se autocompleta, les preguntábamos el work email y luego hicimos algún.

¿Y tú como agencia es fácil pedir.

Esto y que Uber lo implemente en la parte BB?

Sí, pero esto lo hacen desde Estados Unidos.

No, la parte tiene sus marketing managers por región y la marketing manager tiene ownership, porque es casi como. No te voy a decir una startup dentro de Uber, pero casi es una línea de negocio dentro de Uber. Superpotente. La marketing manager de Iberia y Northern Europe es brutal. Que es Giulia.

Trabajamos juntos.

Es verdad. Pues Giulia, vamos, una fuera de serie. Y la tía ha entendido muy bien el concepto, lo ha visto claro y estamos haciendo muchas estrategias distintas. Obviamente hay una parte de branding muy Uber y luego hay una parte de captación que ha visto que al final se puede convertir LinkedIn, que no le estaba funcionando, en un canal de captación potente para el negocio también. Entonces, bueno, y esto nace porque hicimos un 2x en su CTR, por ejemplo, ¿Sabes? Está todo alineado. En cuanto das con la tecla del mensaje, da igual.

Vamos ya a la etapa final del podcast. Siempre preguntamos dos cosas. La primera, ¿Qué recomendarías a alguien que esté empezando normalmente sin producto, pero ¿Qué recomendarías a alguien que esté empezando marketing? Y un paréntesis aquí, la del marketing, tío, es como. Hay carrera de marketing y aparte de que hay carrera, hay 50 mil especialidades. Y cuando escuchas a alguien que estoy estudiando marketing o máster, no sé qué, muchas veces no sabes qué coño está estudiando porque tú lo ves en la vida real decir qué hace la persona de marketing y a veces lo ves alejado. Yo personalmente, mi experiencia de hablar con gente que ha estudiado marketing. ¿Qué le dirías a alguien que esté haciendo marketing o que quiera dedicarse a marketing? A ver, empieza por vender, literalmente.

Era el primer consejo. Un añito de ventas, ojo, porque te pone otro nivel.

Pero es que un añito de ventas le va bien a todo el mundo. A gente de producto también le va.

Bien a todo el mundo, tío. Un año de ventas de ponerte, que además ganas pasta.

Yo me lo planteo, pero nunca le echo huevos.

Pero aunque no sea un año de ventas, por lo menos una dinámica de que tú una vez a la semana llames a cinco, diez, tampoco te va a doler.

Pero eso es mentira. Nunca lo.

Nunca lo haces porque no quieres. Pero si quisieras poder estoy ¿Como no, no tengo tiempo? ¿No tienes tiempo de que?

Vas a ver el CRM y no es el teléfono, no hay más.

Claro, tío. ¿No tienes tiempo de qué? ¿No tienes tiempo? No, Lo que no tienes es ganas de dedicarle tiempo. Perfecto, pues no tengo tiempo para ir al gimnasio. No tengo todas las excusas. Entonces, a ver, el problema que tiene la gente que estudia marketing es que estudia marketing pensando que está estudiando publicidad. Muchas veces volvemos otra vez a ese mix que la gente no entiende y luego es que salen de la carrera y no saben ni lo que es un lead.

¿Qué hacen en la carrera?

No tengo ni puta idea porque no lo he estudiado. Pero ver cosas desordenadas, entender ciertas cosas de repente no. Frameworks, ojalá, iconometría, cosas de todo tipo, pero que al final aplican poco al mundo real, al menos en mi experiencia. Y yo hace demasiado tiempo que estudié, por desgracia. Entonces yo creo que está un poco despegada de la realidad la formación en marketing. Y yo aconsejaría primero que vendan. Me parecería un muy buen consejo.

Y no hay bootcamps o alguien que está haciendo bien formaciones de marketing, puramente de marketing, sabiendo lo que es el mundo laboral en producto o en tecnología o en diseño, por ejemplo, los bootcamps están haciendo un muy buen trabajo.

Yo conozco poco, te diría The Power tiene un programa de marketing bastante bueno. Joder, ya sé que suena esponsorizado por The Power MBA, ¿No? Pero es lo que yo conozco desde dentro. Te podría decir, pues mira, conozco. Ni puta idea, porque no lo sé. Hay cursos y cosas. Vete a Estados Unidos, habrá un montón de cosas en Estados Unidos.

Vamos, que conozcas y que te haya salido. No hay nada.

Mira, hay varias cosas. Tienes AdWord. AdWord, estos tienen un millón de charlas de gente de marketing, de todo tipo de cosas que son gente que se dedica y que han dado charlas y las unifican en una plataforma. Hay otra que es CxL, que esa no la he probado yo, pero que es un poco el mismo rollo y que también mola. Y luego, Tío, estamos en 2024, que tienes YouTube, tienes TikTok, que tienes LinkedIn, que si sigues a la gente adecuada. El problema es que filtrar a la gente adecuada es muy jodido, porque si no tienes el conocimiento es difícil. Pasa lo mismo con la IA. Yo no sé hablar francés. La IA me puede hacer un texto en francés y puede estar fenomenal o puede estar fatal. Yo no tengo el criterio para identificarlo y se lo tengo que pasar a mi madre que es filóloga francesa cuando estoy haciendo las creatividades. Tiene que haber alguien humano para un mercado. Claro, porque si no tienes el criterio. No, con la IA programas del carajo.

Es que le da el criterio chiconudo.

No sé ni poner C, cabrón. Entonces es lo mismo con marketing. Identificar quiénes son la gente buena es difícil, pero bueno, si tienes la curiosidad suficiente, yo creo que sí que puedes ir probando, ir desarrollando tu criterio y tal. ¿Qué recomendaría a cualquier persona que vaya a dedicarse al Marketing I o a otra cosa de generar negocio? Que estudie copywriting. Seguro.

Me mola esta Recomendation.

Que estudie copywriting y yo siempre recomiendo un libro que son 50 páginas, así que es un libro que te puede cambiar bastante la película porque te hace el clic de darte cuenta de lo bueno que es el copy. Que This book will teach you how to write better.

Mola.

De Neville Medora. Algo de describir sabía de Neville Medora.

Me lo voy a comprar y me lo voy a leer.

Puedes empezar por Neville Medora y de ahí empiezas a tirar del hilo de con quién se junta Neville Medora y vas a ir identificando nuevas referencias en marketing. Hay un podcast que se llama Marketing Against the Grain que es del CMO Ojo, del CMO de HubSpot y el CMO de Zapier.

¿En serio hay un podcast de estos dos?

Sí.

Me lo voy a escuchar seguro.

Entonces hay opciones con que empieces, mira copy con This book will teach you how to write better, el tema del podcast de Marketing Against the Grain y empieces a tirar del hilo que ya está. Lo que pasa es que, y esto va para todo el mundo, es que tienes que ser curioso.

Y constante.

Constante, pero la constancia puede venir, ir, lo que sea, pero si por lo menos cuando ves algo te genera curiosidad.

E indagas, si no eres curioso, ya.

No hay ni un no, ya no hay opción. Pero que no pasa nada, que no todo el mundo tiene que serlo. Tienes otro tipo de carreras y otro tipo de líneas. Seguramente no estés haciendo un podcast de producto de puta madre y con 25 años o los que tengas. Entonces al final. Esa es un poco la dinámica yo creo. Oye, ¿Que quieres? Eres ambicioso, tienes ganas de crecer, tienes ganas de escalar y te llama la atención el marketing. Te Acabo de dar tres sitios donde puedes formarte que te cuestan en total 50 pavos al mes, porque lo de thatwork son 30. Tira por ahí.

Me deja un tema que además estoy acordando y no vamos a tratarlo porque no da tiempo, pero del growth en general, ¿Qué opinas? ¿Tío? Es que no entremos por ahí. ¿Que es Growth?

Hoy estaba escuchando el del juego ahora el tema del growth ha evolucionado a lo que están haciendo en Product Hackers, que es decenas de A B testings, no sé qué. Yo me tomo el growth de otra forma, que yo no soy científico, yo soy un tío más de intuición y de sensaciones y menos científico, por eso suspendía mates. Pero yo creo que hago growth porque lo que hago es impactar directamente en la P L y en generar más revenue, en ayudar a facturar más a partir de contar mejor la propuesta y a partir de generar estrategias y funnels que sé que funcionan y que cuando haces foco, siempre digo lo mismo, cuando haces foco en los basics, te aseguro que no hace falta elabe, tocas cosas, generas impacto cuando haces mejor un formulario, cuando haces mejor una landing, cuando cuentas mejor la película y cuando haces mejor una creatividad. Todo lo demás que me cuentes es bullshit o para empresas que están a años luz de lo que estamos la mayoría. Si estás entre 0 y 15 o 20 millones de pavos de facturación, te aseguro que no te hace falta hacer miles de pruebas y miles de test. Te hace falta entender mejor quién es tu cliente, qué resuena y seguir identificando nuevos potenciales clientes y eso yo creo.

Que los Product Hackers si nos permiten, nos aceptarían. ¿Que es growth?

No sé. Growth de una compañía es facturar más en general y ganar más dinero.

Entonces también para la gente que está empezando marketing, quiere empezar marketing, también es una vía. Sí, sí, brutal.

Hay cursos, si quieres empezar, produce cursos súper buenos y sigues a Juanma y sigues a Pavel Mazuelas y ya está.

Exacto. Ya para acabar, ahora sí. ¿Cómo te inspiras tú, Luis? ¿Cuáles son tus fuentes de inspiración?

Full contenido, tío.

Hablar con venta total.

No, yo soy un loco de consumir contenido. Paso el día YouTube.

Todos los que últimamente están pasando por el podcast, todos son unos animales. Consumir.

Pero porque podcast, fíjate, podcast es de lo que menos consumo. Sí, tío. Tuve una época que un poco más, pero ahora me da un poco de pereza, no sé por qué. Va por épocas. Yo lo que consumo mucho es canales de YouTube concretos que hablan de la movida. Y luego mucho LinkedIn, que lo tengo súper bien curado. Es muy potente, me salen cosas muy interesantes.

El feed de LinkedIn.

Deja sí te paso mi lista y me dices a ver si lo que lees no te interesa. Yo cada vez que abro LinkedIn acabo sacando dos o tres cosas que son relevantes y que van a impactar en uno de mis clientes.

Tengo que mejorar a lo mejor mi lista de LinkedIn.

Voy a hacer un producto que sea el listado adecuado. Gente que seguir por categoría. Correcto. Empiezo por marketing. Pero eso, mucho LinkedIn, mucha newsletter.

Twitter.

Twitter le estoy cogiendo el gustillo otra vez.

Yo también. Es difícil.

Es jodido reenganchar. Sí. Yo como que lo abandoné. Le pegué mucha cera al principio y luego lo he abandonado. Pero la realidad. Y si le preguntas a Edur Riera, fundador de Thrive, que es un chalado de Twitter brutal, ellos casi lo usan como modo de filtro en las entrevistas. Si le gusta Twitter, es difícil que no sea un tío que piensa te lo juro, Twitter, macho, flipo. Pero también tienes que curar muy bien a lo que sigues. Pero hay cada animal contando cosas potentes en Twitter.

Yo creo que se cuentan más cosas potentes que en LinkedIn.

Sí, porque hay menos filtro.

Menos filtro. A mí me gustaría, por ejemplo del podcast que hubiera más cosas en Twitter, pero no he logrado crear una audiencia en Twitter. Uno, porque no he hecho foco, lo que contabas antes. Y dos, porque no lo ha conseguido. No hay más.

Pero cuéntaselo a Javi López, fundador de Magnific.

Es el claro ejemplo. Es el claro ejemplo, sí. ¿Y eso en LinkedIn no hubiera sido más difícil que pasara?

Seguramente sí, porque no tiene esa. Puse un post hace poco de que el product manager de LinkedIn dijo algo así como que si un post se hacía viral les jodía. Y tenían que ver el por qué. Porque tenían que restarle viralidad al feed de LinkedIn, que solo vieras cosas de la gente de tu red. Entonces claro, si tu capacidad de viralización se ve mermada, es una red menos interesante para hacer promover de un producto 100%. Ahora yo gracias a LinkedIn este año voy a facturar medio millón de euros.

Es que el contacto personal, llegar al contacto de gente, gente con gente, no hay nada mejor que LinkedIn.

La combinación de todo, amigo, dónde le.

Pones el foco es todo, hay que hacerlo todo, falta tiempo. Oye, Luis, yo creo que más o menos lo tenemos. Mil, mil gracias por venir, que vayas súper bien con tu agencia, a darle mucha cera y a seguir entendiendo más el marketing también por aquí. Y gracias por darnos un poco de contexto de este tema. Placer, tío. Gracias y hasta la semana que viene con más producto. Chao, chao, chao.