T2E10 - Marketing no es el enemigo | Luis Encabo

Luis, bienvenido. Muchas gracias por haberme invitado a grabar este capítulo aquí en vuestras office.

Placer.

Muy chulas. Os animo a todos a que os paséis jamón o algo. Sí, sí, hay que traer algo. Si quieres empezamos con un breve resumen de quién es Luis para el que no te conozca y qué has hecho para que para que hoy vengamos aquí a hablar de un tema que yo creo que está chulo que es interacciones entre marketing y producto.

Pues a ver, yo la versión breve paso por redbull, paso por varias empresas y acabo en una startup que lo PETA. Como empleado número 8 me voy cuando somos 250 en la startup era de Power Mbappé, y ahí entró primero a montar un producto, la primera vertical de negocio que lanza The Power y luego me pone en la tarea de crear el equipo comercial. Ahí BC, ahí tenía 25 años, no tenía ni puta idea. Un producto que había hecho un product market fit de manual, seguramente de los mayores product market fits que ha habido en la historia de España, seguro. Y con un producto tan cojonudo que se vendía solo y tal, pude fallar mucho, empezar a aprender gracias a que había margen, porque la cosa iba bien. Y después de cuatro años me voy a otra empresa que es factorial, no funciona, estoy tres semanas, me voy y me monto por mi cuenta. Después de un impasse, hago un post un día en LinkedIn de que voy a empezar a hacer mentorías a empresas, me agendan 40 empresas llamada, siempre digo lo mismo, de esas 40 cojo 10 y me monto un modelo modelo de mentorías en el que hago dos horas por semana con cada cliente, cero ejecutor, 100% estratégico. Ejecutaba con ellos en las sesiones y tal, pero al final era un poco para asesorarles en Sus estrategias de marketing, ventas, cómo captar más leads, cómo convertirlos. Ahí estoy como dos años, hasta noviembre del 23. Y después de mucho pensar qué hacía, porque no me veía haciendo mentorías hasta los 60 años, hay como un trigger que es que una persona me escribe para preguntarme recomendación por una agencia de marketing. Yo ahora que en general siempre he sido un hater de las agencias, porque he visto que cuando lo hacían o contratábamos una agencia en The Power siempre lo hacían peor que nosotros y por eso nunca contratábamos agencias en The Power. Entonces al final lo que decidí fue, mira, si esto es lo que quiere el mundo de mí, ya me lo había dicho mucha gente y tal, pues ya está, me tiro y eso es lo que estoy haciendo ahora En noviembre del 23 montó esta agencia, le hago la propuesta a esta persona que me había pedido una recomendación que era Julia Larrosa, que es la Marketing Manager de Uber for Business, Source Europe y Northern Europe y bueno, pues empezamos a trabajar con Uber for Business como primer cliente de la agencia, la verdad que empezamos.

Guay, manual, no empieza con un cliente.

Pequeñito, controlable, fue un poco. La verdad que fue una locura y es por el contenido, yo ni la conocía ni nada, pero por el contenido me escribí y tal y de ahí empezamos con la bola y ahora ya somos seis personas en la agencia, noviembre del 23, estamos en febrero del 25, en el primer año, cerca de medio millón de euros de facturación, seis personas en la agencia y con vistas a escalar y estamos en un buen MRR y digo Mr. Porque los clientes son muy recurrentes, de hecho son casi todos recurrentes, así que eso es un poco lo que hago.

¿Por qué crees que las agencias os daban un peor servicio?

Pues no tengo ni puta idea tío.

Me encantaría saberlo viéndolo desde dentro ¿No te parece?

Es que no le veo el sentido, o sea, sé que es algo complicado y tal, a lo mejor es porque no lo han hecho antes y yo he tenido la suerte de haber vivido un caso de éxito como el que tengo en The Power o no lo tengo claro, no sé si es un tema de cariño, es un tema de que no quiero escalar o no estoy escalando a la velocidad que podría hacer por el hecho de no penalizar el delivery, me estoy obsesionando mucho con eso, estoy intentando mirar un poquito más al medio y al largo que al corto. Creo que las agencias muchas veces pecan de tener como dos o tres perfiles que empiezan la agencia, que son los fundadores normalmente y que saben mucho y que luego no se encargan de que el conocimiento perme a la velocidad a la que escalan y probablemente puede que sea eso, pero no lo sé o que no lo han hecho ellos antes también, no lo sé, no lo tengo claro, pero algo así será, el tiempo lo dirá. Bueno, de momento no va mal por lo que sea.

Tiene buena pinta, tiene buena pinta. Pues yo aquí sobre todo lo que quería quería traer un poco el airear el si marketing y producto se tienen que llevar bien o se tienen que llevar mal o si no se tienen que llevar o si es lo mismo. Hay mucha gente hablando y creo que por lo menos tú desde la posición de marketing y habiendo trabajado en empresas que creo que se consideran de producto del tema algo ¿Sabes? Pues a ver si podíamos airear algunos de estos temas.

Es que esto pasa un poco con ventas. Yo al final te vas y soy director comercial aunque me dedico al marketing, mi rama es ayudar a empresas que no son transaccionales 100%. Yo no sé vender e commerce, yo lo que sé vender son propuestas de valor complejas que hay que explicarle a alguien y que hay que crear un funnel donde capto un lead, le hago un proceso comercial o le hago un nurturing. Y al final lo que ves en esas empresas como las que yo trato es oye, son empresas que los de marketing y los de ventas el 90 % de las veces están a hostias y dices tío, vais a la misma, esto va de facturar. Y al final el poner esos contrapuntos de si dentro de tu empresa te tienes o no que llevar con producto o si estáis a hostiarlos de producto, es que me parece un chiste. Me parece un chiste porque creo que al final todo el mundo está por una única razón en la empresa que es para facturar. Entonces si tienes un producto de mierda a lo mejor marketing consigue vender o que te compre pero luego el cliente se va a ir porque es un producto de mierda. Si el de marketing genera leads pero no se habla con el de ventas y no tienen una buena comunicación, a lo mejor genera los leads pero nadie va a ver para convertirlos. Me parece una cosa como tan básica pero tan poco instaurada en las empresas que es acojonante. Entonces por responder a la pregunta después de dar la vuelta, es que gracias a que yo tenía un producto tan cojonudo que tuvo un product market fit tan brutal, yo desde ventas tenía las cosas tan fáciles que podíamos fallar y que nos podíamos permitir fallar, pero sin ventas probablemente ese producto tan cojonudo 1 hubiera sido imposible que hubiera pasado de 7 millones de facturación a 20 millones en un año. ¿Y probablemente si no hubiéramos conocido tan bien el producto y entendido para quién era y qué cosas cubría qué soluciones daba? Pues los de marketing no hubieran sido capaces de generar mensajes que generaran CTR que luego se convirtieran en leads. Entonces es que si el de marketing y el de ventas no son los mayores expertos del producto que existen dentro de la compañía, y el de producto no hace un buen producto y una buena comunicación de para qué sirve, para quién es el área de marketing y de ventas, es que vas a morir como compañía al 90%.

Yo creo que ahí se resume. Yo creo que ya hemos cerrado la entrevista. Yo creo que hay que partir de ahí. La pregunta para mí, dándole la vuelta a toda la entrevista, ¿Por qué hay equipos de producto y de marketing que en teoría, yendo a lo mismo, no van a lo mismo? ¿Por qué hay, por ejemplo, equipos de marketing haciendo propuestas de valor y campañas súper chulas para un producto que no existe in house? ¿Y por qué hay equipos de producto construyendo cosas para un cliente inexistente? Porque esto pasa, tiene que pasar, ¿No? Pero la dura realidad de muchas empresas es que tienen ese tipo de perfiles dentro de la empresa. Entonces, ¿Qué se te ocurre que pueden hacer?

No lo sé.

¿Cómo lo trabajáis?

Sí, no lo sé. Y seguramente esto es generalización, ¿No?

Por supuesto.

Pero se me han ocurrido mientras me lo planteabas, dos cosas. Una es, una es que si tú vas a ver, yo juego al rugby y yo me puedo llevar a mi novia o a mis amigos a ver un partido de rugby, pero como no tienen ni puta idea, no lo entienden y les aburre. Entonces como no lo entienden y les aburre, pues pasan de él. Pues yo creo que pasa un poco lo mismo y por eso creo que es una de las razones potenciales por las que se forman silos en las empresas. El de marketing no tiene ni puta idea de ventas, el de ventas no tiene ni puta idea de marketing, el de producto no sabe tampoco de marketing o no le interesa. Y al final se generan por desconocimiento del propio departamento y por la falta de nociones de cómo funciona, para qué sirve, cómo se hacen las cosas, pues esos hilos, esa falta de información y esa falta de comunicación, probablemente. Entonces yo te diría que te he dicho dos, pero creo que potencialmente sea esa la falta de interés, la desidia por parte de las empresas o la falta de curiosidad por parte de las personas que conforman cada departamento por entender los demás. Y probablemente, como es una cosa que tampoco está tan detectada en las compañías, las empresas tampoco hacen por qué los de marketing se formen en ventas. Porque los de ventas se formen en marketing. Esto lo he dicho muchas veces, que cómo coño puede ser que si yo le pregunto a un director comercial lo que es un lead no MQL no sepa lo que es, o incluso lo que es un lead magnet a veces, o que el de marketing no entienda cuáles son las etapas del funnel o de la gestión comercial. Es como muy básico y seguro que el 90 % de los que lo están escuchando dicen que ellos sí lo saben pero.

Pero el de al lado no.

Pero luego yo hablo con muchas empresas por suerte o por desgracia y veo que no es tan común. Entonces cuando no tienes ese conocimiento, la falta de comunicación y de conocimiento creo que genera silos que hacen que luego todos estén a hostias probablemente.

Insisto, esto es una teoría completamente, completamente, completamente.

Perdón, tú que eres de producto, ¿Qué sabes de marketing?

A ver, es que yo creo que soy un poco bicho raro porque soy friki y me gusta preguntar, pero todo lo que has comentado, el lead magnet ese no sé muy bien qué es, pero yo un funnel básico de lead que pasa MQL, que pasa SQL, todo el proceso de ventas yo sí que lo trabajo y sí que le veo valor. A ver, yo siendo abierto, yo trabajo muy de cerca con el equipo de marketing y de ventas de nuestra empresa y creo que por eso nos va mínimamente bien.

Esa es un poco la gracia. Y luego seguro que hay unicornios y empresas que solo con producto. Yo me acuerdo de que. Me acuerdo que un ejemplo que siempre ponían en Factorial, concretamente de Product de growth, era Gong, la herramienta de ETA. A lo mejor hay un unicornio que dices, una única empresa que gracias a estar 10 años desarrollando el producto, que creo que fue algo así como lo que tardó en que despuntara, han conseguido que a partir del boca a boca y tal, pero también es un tema de velocidad y de suerte y que coincidan y se alineen los astros.

¿Pero de todas formas, que es un tema de canales, vale, product led growth qué te da? Un kilo al año, genial. ¿Un kilo al año? ¿Quieres solo un kilo al año o quieres montar el canal de al lado con una máquina? Y luego encima, que parece que lo hemos simplificado, marketing y ventas, pero puedes tener para un tier bajo solo marketing y conversión. Para un tier mediano ya evidentemente tienes que meter maquinaria de account executives que te. Claro, claro, por eso te digo que, y sobre todo si no tienes a alguien de producto que conoce esto, yo el error más gordo que creo que te puede pasar es que tengas al equipo de producto montándote un self serving para una propuesta de valor de 50.000 euros al año. Nadie va a meter la tarjeta en.

Principio los libros, bueno, que nos escriba.

Automatizado y para eso tienes que saber de go to market y tienes que saber a quién estás vendiendo y cómo se vende. No, no, es que nuestros clientes quieren esto, no te digo que no, pero luego llega el de compras y te dice que no te va a dar la tarjeta de crédito para esos 50.000 euros. Entonces.

¿Y eso de quién depende? Entonces ¿De quién depende que suceda eso?

Yo es que creo que ahí lo has dicho tú muy bien, hay que romper esos hilos y eso se hace teniendo sesiones de trabajo cross funcional. Oye, desde marketing, ¿Cómo podemos hacer? Teniendo claro los objetivos de arriba, es sentar materia gris en una sala y oye, que hay que facturar 20 kilos más este año. Desde producto, al final hay palancas, oye, tocamos pricing, tocamos free trials para no sé qué, pero son limitadas. Si la gente que está metiendo gente en el funnel se calla en esa conversación, son esfuerzos Vacíos y viceversa. ¿Podríamos montar un free trial? Bueno, sí, podríamos montar un Free trial, pero es que montar un free trial a lo mejor es un año de curro, entonces queremos solo sacar este año que se puedan hacer free trials, tiene que haber ahí un diálogo y para eso creo que me ha gustado el ejemplo del rugby, o todos saben de lo que se está viendo o si.

No es un coñazo partido, desconectas.

¿Qué es lo más heavy que te ha pasado trabajando con un equipo de producto? ¿Decir, ostras tío, pero cómo nos puede estar pasando esto si estamos todos en el mismo barco?

No, tendría que pensarlo, tío.

Sin nombres.

No, es que, o sea, realmente donde hayamos desarrollado un producto. Donde hayamos desarrollado un producto que de cero. Es que era todo tan. Éramos 200 pero era todo tan natural el cómo surgían los productos. Es que en The Power, en la puta vida se generaba un producto al 100% sin haberlo validado antes. Por ejemplo, siempre producto decía tiene sentido o nos gustaría lanzar esto Y entonces marketing y ventas activaban una maquinaria de generar un smoke test con una pre reserva o tal, que luego la gente dice que no se puede hacer con todos los productos. Yo te diría que con el 90 % de los que conozco y conozco alguno que otro se podría hacer, hay diferentes, no todo es ads, también se puede hacer un smoke test con outbound, se pueden hacer muchas cosas, incluso con.

Clientes, luego termina la frase, incluso con clientes existentes, o sea que el smoke test, que el vender algo que es sólo un PowerPoint se puede hacer en muchos formatos y es mucho mejor que sentarte si tener una sala y decir sí, sí, 100% que esto ya con esto no petamos.

Es que yo soy de esa escuela, yo soy de esa escuela en la que el digital te habilita a validar cualquier cosa, a validar cualquier cosa haciendo outbound automatizado o manual para hablar con un tío que es un potencial comprador diciéndole que quieres validar un producto. Yo soy de hacer landings y creatividades sobre esa esencia del producto para ver si la gente hace clic y si deja el dato para más información, soy de eso. Entonces, por suerte he vivido en empresas que tampoco han sido tantas, pero he vivido en empresas donde siempre se ha tendido hacia ahí y probablemente las peores experiencias de producto ha sido cuando creo yo el producto como lo que estoy creando aquí, que me lo tengo que inventar y pegarme contra el espejo pensando que una cosa iba a tener sentido y luego no la tiene, o sin optimizar ciertas cosas. Entonces, por suerte no he tenido grandes malas experiencias porque siempre ha sido una cosa muy cohesionada y que no se ha hecho así, sino que se ha validado apalancándonos en las herramientas que existen. Por suerte en 2025 muchas veces que vivimos en los 90, que lo digo siempre, o en los 70 y esto lo he dicho alguna vez, los de marketing o de venta se pegan y los de producto entran ahí, se pegan igual que se pegaban en los 70 y estamos en 2025, es acojonante.

Desde luego ahí, bueno, por cómo lo has comentado, yo entiendo que el rol de marketing sí que lo ves más dentro de ventas que dentro de producto, porque también está mucho el yo, los Pokémon de product manager, los OD, el growth product manager, Marketing product manager, Design product manager, Technical product manager, o sea tronco, o eres el product manager o eres otro tío con un curro súper válido. Pero vamos a. Entiendo que tú eres más de la escuela de que marketing se queda en go to market.

Es que es lo que te digo, es que tú vas a construir de verdad, si es que es principal de la startup, si te has leído, aunque no lo explique excesivamente bien, el in startup de Eric Rice, marketing, con quién está, o sea, es que. Es que me parece como básico pensar en que el tío de producto no puede construir el producto sin hablar con la peña, pero es que el de marketing no puede construir sus mensajes ni sus campañas sin haber hablado también con la gente que se interesa. Entonces es que una sin la otra es que es imposible de separar. El de producto está creando un producto que se tiene que basar en. Si lo estás creando desde cero, lo vas a basar primero una teoría y luego en un producto mínimo viable, vas a lanzarlo al mercado y el mercado te va a abrir el camino y te va a decir por aquí es por donde a nosotros nos gusta andar, sin generar assumptions, eliminando todo eso. Eso es la base, entiendo. Yo no tengo ni puta idea de producto, pero entiendo que esa es la.

Base, la que me suena a mí. Van por ahí los tiros.

Vale, pues el de marketing es tres cuartos de lo mismo. Cuando entra la primera gente en el en el este o cuando se imagina a quién le podría vender esto, lo hace basado en el producto que tiene. Es que yo si no entiendo el producto y no hablo con los que lo han creado para diseñar mis mensajes, ¿Con quién coño hablo? ¿Para quién lo estás creando eso? Como un artista o como un. ¿Perdón, como un artista o como un chef? ¿Tú para quién cocinas? Pues digo yo que si cocinas para tu madre y sabes que le encantan las croquetas, estás haciendo unas croquetas para tu madre y el de marketing tendrá que entender que a la que le quieres vender esas croquetas es a tu madre, y con eso intentará generar una campaña que lanzará tu madre y si es un poco listo, lanzará también en abierto para ver si hay otras personas a las que le interesan las croquetas que le encantan a tu madre. Para mí es así, no entiendo esas barreras.

No, para mí es más, cuando empiezas a escalar el equipo, yo eso te lo compro sobre todo al inicio, es que eso casi acaba siendo siempre en torno al fundador, al equipo fundador que hacen todo, lo idean, salen a vender cuando todavía no tienes claro si vas a tirar de una estrategia más BC en el sentido de anuncios o una propuesta más a Sniper, todo es la misma persona pero pero el curro empieza a crecer y llega un momento que tienes que especializar trabajo y ahí ventas claramente no es producto y en función del producto, pero que a lo mejor igual esta es la respuesta. ¿Marketing cae más de producto o de go to market? Para nosotros por ejemplo, tiene mucho sentido que esté en go to market porque el lead se convierte en oportunidad de venta y ese funnel nosotros por lo menos lo tenemos muy natural. Eso no quiere decir que nosotros nos quitemos de en medio. Desde que se crean las landings, la web, los recursos que utiliza ventas en la venta, ahí evidentemente producto apoya transversalmente, pero sí que hay gente que no, no, esto tiene que estar, tiene que reportar casi al CPO. Depende ¿No?

Seguro que depende, pero aunque escales.

Yo.

Me imagino que tienes como dos vías de cosas que puedes o tres, pero me imagino que tú tienes uno que captar nuevos clientes. Para captar nuevos clientes normalmente te basarás en los clientes anteriores, tendrás que entender cuáles son las funcionalidades que más usan los clientes anteriores, que esas métricas normalmente te las dará producto, te apalancarás en ese conocimiento y en el uso y en los mapeos de uso, los mapas de calor, llámalo como coño sea, para meter tus mensajes en base a lo que realmente le interesa a tu cliente y a lo que le está dando más importancia. Lean Startup de manual otra vez. Y me imagino que habrá una parte de marketing que tendrá que ir dirigida a clientes actuales, porque los de producto como están escalando, están lanzando nuevas funcionalidades y tienen que ver cómo pueden ayudar. Marketing tiene que ver cómo puede ayudar al producto a lanzar esas funcionalidades, contarlas más, ver a quién le interesa si son nuevos clientes o ver a quién no le interesa o ver a quién le interesa si son clientes y cuánto. Entonces es que yo creo que aunque escales. Yo creo que aunque escales, es que igual me estoy perdiendo algo, porque a lo mejor no están empresas tan gigantes o no lo sé, pero es que no veo la separación, porque si lanzas una nueva funcionalidad que va hacia otro tipo de público, aplica exactamente lo mismo que hemos dicho de Eric Ries de hace cinco minutos. Entonces tengo la duda de realmente creo que es una. Esto está tan de moda, un flywheel creo que es marketing, o sea, producto genera el producto pensando en gente, Marketing le da difusión, entra la gente, los de producto ven cómo la gente usa el producto, con esa información se la dan a marketing. Creo que no es, o yo no lo veo como algo lineal, sino que lo veo como algo continuo, independientemente del tamaño de la compañía. Entonces no sé si es un tema de que yo me estoy perdiendo algo, que seguramente sí, o es un tema de que la gente se ha vuelto imbécil, nos hemos vuelto locos por intentar abrir roles y volvernos innovadores.

Yo creo que lo has dicho muy bien, al final el curro del día a día tiene que ser ese flywheel, que de hecho molaría que fuese un flywheel, pero realmente es una amalgama de curro. Y yo creo que lo que sí que pasa mucho es que en empresas que están escalando se intenta hacer zoom de esa rueda en la parte de captar leads y convertirlos a clientes y ahí es donde a lo mejor coges y dices vale, pues esto me lo hago el departamento de go to market. Pero realmente en una empresa sana sí que tiene sentido que a lo mejor jerárquicamente para otras cosas que no es hacer el curro, esa segmentación tiene sentido a la hora de hacer el trabajo. Nuestros lanzamientos de funcionalidades a clientes existentes los hace marketing, no los hace lógico.

Pero realmente tengo curiosidad por entender lo que me estoy perdiendo, porque seguro me estoy perdiendo algo. Insisto, yo he trabajado en una cultura un poco distinta y una empresa un.

Poco diferente que era de power sobre.

Todo, y esa es mi gran experiencia, y a lo mejor me pierdo algo del diseño de producto, pero.

O sea.

Yo creo una tarea vital para todas y que no lo hace la gente en general, para todas las áreas de la compañía, una de ellas es hablar con clientes, y hablar con clientes de forma recurrente, no sé si una vez cada tres semanas o algo así, pero yo creo que tienes que hablar con clientes e incluso llamar a leads si puede ser, pero bueno, eso en modelos que no se, bueno, incluso en modelos que sean 100 % transaccionales a lo mejor también tiene sentido. Pero todo el aprendizaje, y esto es una cosa que hace como años de repente se puso un poco más de moda y ahora ya no escucho tanto el tema de las empresas clientecéntricas customer centric, o sea, las empresas clientecéntricas, ¿De qué iban?

Se supone que es, oye, el cliente.

Está en el centro y todo lo vas a diseñar alrededor de las necesidades del cliente y de lo que te vaya enseñando este a medida que usa tu producto, que lo deja de usar, que te dice que no cuando le quieres vender el producto o lo que sea. Y toda la empresa se nutre de eso. Entonces como que lo veo que es algo que si el cliente está aquí, todo permea hacia todos los departamentos de forma igual. Y entonces los líderes son los que tienen de cada departamento, son los que tienen que coger las riendas de esa información y ordenar a sus departamentos. Dicho es muy fácil y luego hacerlo es otra película. Pero que si realmente fuéramos empresas clientecéntricas, toda esta amalgama que decías tú.

Y.

No lo quiero simplificar y parecer yo listo y los demás tontos, porque seguro que me estoy dejando cosas, pero joder, si somos una empresa cliente céntrica, todo debería basarse en la información que te da el cliente. Y el que más información tiene de eso normalmente es producto. Entonces es el centro de todo. Pero sin las otras dos patas nadie podría amplificar. Sin ventas y marketing no se podría amplificar eso.

Sí es que tampoco te voy a quitar ni una coma. Yo creo que igual es más que llegan escalas en las que el organigrama se vuelve más importante que lo que hace la gente. Y entonces de repente empiezan a salir esas barreras y empiezan a salir los famosos códigos a los que imputar. Entonces, si yo te veo hablando con el del otro equipo, ¿De qué coño estáis hablando tú a mi código que a final de año a mí me dicen horas imputadas? Entonces igual ahí es donde empiezan a salir esos silos. Y no, no, es que ahora como yo soy VPO, voy a ponerme ahora en marketing. A mí me idean por MQL y entonces ya ahí nos ponemos los guiaburros. Pero sí que es verdad que. Y de hecho por eso esto siempre funciona mejor en empresas más pequeñas, más enfocadas en un único producto, porque cuando. Cuando crece ese primer embrión, todo el mundo lo tiene clarísimo.

Sí, no, claro, eso está claro.

Y luego ahí yo creo que es donde a lo mejor se pervierte.

Seguro que sí. Insisto, no quiero que parezca que yo soy el listo de la película, porque para nada. Porque además al revés, lo que estoy percibiendo es que se me escapan decenas de cosas por falta de experiencia en el Bitcoin. Entonces, bueno, pero luego ahí piensas y dices, joder, pero en las grandes compañías se supone que quieren implementar los OKR, los squads, las strikes, no sé qué, todo este rollo de los OKR y tal, que van alineados a cuatro métricas principales y tal, y al final todas esas métricas no dejan de salir del mismo sitio, deberían. Entonces yo creo que es un tema de filtro, de quién lo filtra, de quién filtra esa información, si realmente se está bajando al barro o si realmente se está basando en puras assumptions, que yo creo que es lo más común, tener asunciones de cosas que luego la data no la soporta. Mira, hay un libro, perdón que estoy hablando mucho, hay un libro que me leí hace muchos años que creo que aplica hoy también perfectamente que se llama Small Data. Además era una época que lo del Big Data era como Big Data, todo el mundo habla del puto Big Data, Ahora ya no escucho nadie hablar de Big Data, pero. Y este se llamaba Small Data porque cambiaba corporaciones, Lego y tal. El tío, ahora no me acuerdo cómo se llama, ha lanzado ahora otro libro que se llama The Ministry of Common Sense y tío, habla de cómo él cambió por completo compañías muy grandes tipo Lego, en vez de viendo los grandes números yéndose al barro y hablando con cuatro o cinco personas de las que eran en el mercado en su propia casa. Entonces decía cómo ese Small Data le estaba permitiendo tomar decisiones cruciales que era incapaz de ver en el Big Data. Probablemente muchas empresas. A lo mejor y por eso, a lo mejor esa información es menos tal. A lo mejor es por eso por lo que yo no lo entiendo, porque no tengo esa percepción, porque estoy en empresas más pequeñas, más en scale up, más con capacidad de mover cosas más rápido.

Sí, o sea, yo creo que aquí hay un. El tema cultural de cómo se estructuran organizaciones, creo que es lo que suele matar todos estos frameworks. Oye, vamos a ponernos OKR, Venga, primero estrategia. La estrategia este año es facturar más. Genial, gracias. Y entonces claro, coges y dices, vale, facturar más. Ventas, ¿Lo tienes claro? Sí, claro que lo tengo claro. Tengo que hacer un 20% más que el año pasado. Marketing, ¿Lo tienes claro? Bueno, generar leads para que facturen más. Bueno, venga, vale. Producto, ¿Lo tienes Claro, y ahí ya rompe? Y como suelen ser empresas ya con bastante tradición, donde la gente a esos niveles tiene ya sus galones, oye, ¿Cómo me vas a poner a mí un OKR que no sea? Y ahí es donde ya el silo, o sea, el framework te ayuda a perpetuar el silo, ¿No?

Yo soy poco fan porque las veces que hemos intentado implementar OKR me mola como concepto, pero creo que luego implementarlo es completamente ineficiente. Tardas más en implementarlos y en establecerlos que en ponerte a ejecutar. Entonces yo soy un poco más ejecutivo en ese aspecto, más práctico, más cómo hacemos, qué probamos y tal. Pero es por eso, porque yo vivo en una cultura y he vivido en una cultura y trabajo con empresas en general, hasta un Uber de turno es mucho más también, así que te permiten ser más ágil en esto. Bueno, pero sí es que de hecho.

No venía a hablar de Operes, pero bueno, ya que sale. Creo que todos estos frameworks bien aplicados lo que te tienen que fomentar es delimitar muy claro qué es lo que no queremos hacer. Y justo cuanto más alto estás en la pirámide y más tiempo llevas en la empresa, justo lo que no quieres es algo objetivo que te tu idea no hay que hacerla. No que sea mala, pero que es que este año no vamos a.

Está fuera de foco.

Claro, fuera de foco. Oye tío, el próximo año lo repensamos.

Entre lo más difícil es decir que no.

Entonces yo creo que por eso al final se acaban pervirtiendo y acaban saliendo. Luego también hay mucho consultor que le viene muy bien, Oye, no te monto el plan, este año son OKRs, el próximo año el North Star, el siguiente año volvemos a Trello y pues de año en año tenemos que sacarnos la vida. Hay un tema que yo siempre. Sobre todo pensando en productos que empiezan desde cero, cuando llegas a un equipo desde cero, cuando. Es que tú eres de una escuela que igual no me viene bien para este podcast, tendría que haberme traído algo un poco más casposo, pero cuándo involucras a. No, no, porque claro, digo, cuándo involucras a marketing desde cero, tú dices, coño, pues desde el día cero habrá que tener todos. Pero realmente bueno, sí. Cuándo involucras a marketing cómo, ¿En qué contexto? En un producto que se va a lanzar nuevo al mercado, otra vertical completamente nueva.

¿No sé, el de producto sabe hacer.

Landings el de producto sabe hacer landings? Probablemente, o sea, siendo púlcro para este debate probablemente no, no lo sé, no.

Lo sé, a lo mejor, ¿Sabes?

Porque lo que no quiero es decir no, sí el de producto se acerca hacer todo, no metas a nadie.

No, cojonudo. Si estás lanzando un producto desde cero, para mí lo que tienes que hacer es validarlo cuanto antes y que el producto no se pase seis meses desarrollando un puto producto, que es lo que suele hacer.

Si sabe hacer una landing en webflow, en WordPress.

Sí, pero ojo, no técnicamente.

Yo entiendo que es el mensaje.

Sí, o sea, para mí la clave es el copy, pero es más difícil de lo que parece hacerlo, o sea, depende, es que no sé si es cuándo debes involucrar al de marketing, sino cuándo debes involucrar el marketing y para qué sirve.

Igual nos puedes ayudar con eso. Alguien de producto que no lo tenga tan claro.

No es sencillo, Oye, tú puedes tener una idea cojonuda y de hecho mira un ejemplo muy de producto, Peter Levels, este es el superproducto, bueno, es un tuitero que crea un montón de productos, entrevistaron no mucho en un podcast en el. Este tío que está, Joder, está Joe Rogan y hay otro que entrevistó también a Marza que lo voy a quitar, el de uno del MIT que no me acuerdo cómo se llama, uno que va con traje.

Sí, el Lex no sé qué, ¿No?

Sí, Lex Freeman. Sí, bueno, le entrevistó hace poco a este tío y al final es un tío que lo que está haciendo es apalancarse en el building public, ha generado una audiencia y entonces lo que está creando es, oye, cada vez que tiene un producto en marcha lo cuenta. Entonces a partir de contar eso, cada vez es menos necesario el de marketing porque cada vez es más fácil impactar a una audiencia con lo que tienes en la cabeza y ver si efectivamente puedes o lo que tienes en la cabeza genera interés si eres capaz de articular de forma adecuada o de forma que llame lo suficientemente la atención.

La.

Propuesta de valor que tú tienes en la cabeza para enseñársela a la gente cómo usar las palabras y qué estás contando y si realmente eso eres capaz de hacerlo, no necesitas al de marketing, necesitas eso. Y si tú sabes y tienes claro para quién es eso y sabes por qué lo va a comprar y lo lanzas y se lo pones delante de la gente, ya sea con tu perfil de Twitter que tienes 200.000 personas, ya sea con una campaña de meta, una landing, una creatividad y tal, ya sea poniendo un post en lo que sea. Hoy es más fácil que nunca validar este tipo de cosas. Ayer, justo antes de ayer, no me acuerdo, hay una newsletter que se llama Café y Negocios, no me acuerdo cómo se llama el que hace, pero ha lanzado, como tiene una audiencia este tío, creo que trabaja en No Code Hackers.

O algo así.

Ha lanzado su audiencia de la newsletter, una landing, entonces ha generado una lista de espera con lo que él tiene en la cabeza, que es una especie de rebrandley bitly pero con un tema de traqueo para marketing y tal. Bueno, pues lo ha lanzado ahí, ha generado un framer y hay una lista de espera y la gente se está apuntando. No sé cuánta tenía, como 156 tíos que se habían apuntado a la lista de espera. No sé si es mucho, es poco o es regular, pero bueno, ya has validado. Este tío necesita el de marketing no es un tío de producto, no necesita de marketing porque cuenta con una audiencia y se ha apalancado en ella. ¿Cómo puedes explotar tú de forma ágil y rápida las redes y el digital, que a lo mejor es llamar puertas para dar a conocer tu producto sin necesidad de meterte seis meses y 15.000 euros de desarrollo? Sí, sí, para mí es para eso para lo que sirve el de marketing, o que tampoco todos saben hacerlo, o el de ventas o quien coño sea, en esa fase del proyecto, para articular tu mensaje y ponérselo de la forma más eficiente al mayor número de gente posible delante y que eso te ayude a validar si lo que tienes en la cabeza vale o no, o de lo que tienes en la cabeza qué es lo que más llama la atención a la gente, para que pongas foco en eso.

En ese sentido hace falta algo de marketing desde el día.

Pero que a lo mejor lo haces con chat GPT, no lo sé.

No, no, pero es que aquí yo creo que, y sobre todo con estas herramientas que hay ahora que te bajan muchísimo la barrera de entrada.

Si es que hoy en día con un prompt haces una puta landing, no.

Hay excusa para no hacerlo.

Haces una landing. No, no, tú me has preguntado cuándo tiene sentido meter al de marketing, ¿No? Si tiene sentido hacer esto, o sea, por muy de producto que seas, si tu forma de trabajar es desarrollar durante un año una propuesta sin haberse enseñado nadie más que a tus putos amigos, estás haciendo el imbécil. En 2025 soy un poco basto, pero.

En 24 y 23 es un chiste.

No construyas nada sin haberlo validado antes, tronco, tu tiempo es muy valioso y tu dinero es menos valioso que tu tiempo, pero también es valioso. ¿Entonces ahora es verdad que no requieres de muchos recursos, a lo mejor con Replit haces en una tarde una aplicación, pero qué aplicación?

Yo estoy ahora con todo el trimestre pasado está como muy viciado a ver qué podía montar con ChatGPT de todas las cosas que no, porque yo no programo, pero de repente le dices a ChatGPT, móntame un servidor con un API restaurante, te lo hace en dos momentos. ¿Me hice ya mis dos proyectillos y ahora tengo parálisis porque antes de hacer un tercer proyecto digo ojo, ojo, pero esto lo va a usar alguien? Porque claro, la gracia de hacerlo ya no es gracioso porque te lo hace la máquina. Entonces, si luego no lo usa nadie, ¿Para qué me sirve montar una app móvil? ¿Con qué? ¿Con un juego? Vale, OK, pero ¿Para qué?

¿No hay otro ejemplo? Me gustan los ejemplos porque consumo un huevo de contenido y creo que ayudan a la gente a visualizar. Hay una newsletter que se llama Every.

Todos.

Y estos tíos me flipa el proyecto porque lo que han montado es una newsletter alrededor de la IA y tal, pero no es una newsletter, o sea, han montado la newsletter pero en paralelo han montado la newsletter, el podcast y en paralelo están desarrollando productos con IA que si eres suscriptor de la Newsletter Premium por 20 pavos al mes te dan acceso a su newsletter, o sea, sus productos, perdón. Y tienen un producto que de hecho me lo acabo de descargar antes, que no me había suscrito todavía de pago y ya decidió desuscribirme de pago, ya.

Se entra, llevo un año y pico.

No sé cuánto viéndolo y ahora me he suscrito para probar las aplicaciones porque veo que molan. Y entonces ellos lo que van haciendo, oye, se les ocurre una idea, lo que hemos hablado antes, se apalancan en su audiencia, lanzan la idea y ven cuánta gente se registra en su página, en su landing con el email y han lanzado por ejemplo una que te organiza automáticamente las carpetas en el Mac, se lo pones ahora, luego te lo enseño, se lo pones y entonces a mí ya me ha organizado toda mi esta de descargas, que yo uso un huevo en la carpeta de descargas y me lo ha clasificado, vídeos, no sé qué, me lo ha dividido todo automático. Tienen otra que están haciendo una aplicación de email y no sé qué. Y creo que en paralelo también están como comprando o invirtiendo en empresas, entonces han creado como un medio de comunicación sobre IA y tecnología y tal, y en paralelo están apalancándose en su audiencia para crear verticales, podcast, desarrollo, inversión, es de puta madre. Están generando un círculo virtuoso que les permite tener una audiencia que validan, o sea, que les ayuda a validar las ideas locas que tienen en la cabeza y que les simplifican mucho la tarea de lanzar productos. Entonces para mí eso es un poco el futuro y para mí es un poco eso lo que te indica que cada vez el de marketing hará menos falta si eres capaz de tener una audiencia como tiene Peter Levels, como tienen estos tíos, como tiene el de Café Negocios, qué bueno, para mí ese es el futuro de los de producto, tío.

Que tengan su clientela ya, su audiencia para validar, ¿Sabes? Bueno, pues a ver si llegamos.

Bueno, estás en ello. Aquí estamos.

Qué bueno. Yo quería sacar de aquí un tema que te sacó Dani en la entrevista que me hizo mucha gracia, que fue él. No me acuerdo, me quedé con el mensaje, no me quedé con la frase, pero fue algo así como bueno, entonces por los jóvenes hay que ir a TikTok, ¿No? Y por mi madre tengo que ir a Facebook. Claro, aquí hay como dos partes de la pregunta, no te voy a decir que desmientas eso, evidentemente que el canal TikTok es para un tipo de público, eso es absurdo porque nosotros estamos en todos lados, pero entonces ahora que tienes que disparar a todo, ¿Cómo eliges, ¿Cómo estructuras tú una estrategia multicanal para dar en el clavo de un cliente? ¿Sabes? Alguien que vea el tema de anuncios por redes, o sea, de marketing a través de redes y demás, más como una caja negra, ¿Cómo se lo haces digerible? ¿Cómo haces que diga ostras, por aquí podría empezar? Conociendo a tu cliente, ese es el primer paso que mucha gente no tiene.

Sí, bueno, ¿A quién se lo quieres vender? Si no tienes claro a quién se lo quieres vender, entonces si sabes a quién se lo quieres vender, yo lo que me preguntaría es oye, ¿Es un producto masivo o es un producto no masivo? Si es un producto no masivo, probablemente yo lo que haría es llamar puertas. Puedes usar diferentes herramientas. Yo suelo usar mensajes directos en LinkedIn, añado a la gente como contacto y le pido opinión sobre un producto. Estamos hablando de lanzamiento de producto. Si es un producto establecido, a lo.

Mejor es otra película ahí. Esperemos que ya tengas un departamento de marketing que.

Aunque ojo, ahora estamos haciendo una validación para una empresa bastante tocha y están validando con esto mismo que te voy a contar con LinkedIn por ejemplo, oye, empezar a llamar puertas en LinkedIn y pedir feedback y opinión. ¿Qué tal Paquito? A la gente adecuada, oye, he visto tu perfil y me ayudaría muchísimo poder hablar contigo 10 minutos, contarte la idea para que me des tu feedback y tal. Ahí ya tienes un punto de entrada brutal para que el tío te agende los 10 minutos y que le cuentes, le hagas tu speech comercial, el T feedback y luego hagas la validación de ¿Lo comprarías sí o no? Sí, lo compraría. Vale, ¿Con quién tengo que hablar para vendértelo? Y ahí ya es validado, que es la forma de validar pagando si es un producto masivo o no tienes claro a quién te tienes que dirigir. Entonces lo que tienes que hacer es enseñárselo al mayor número de gente posible, al menor coste y en el menor tiempo. Yo ahí me apalancaría. Probablemente siempre empezaría por meta, por Facebook Ads. Facebook Ads para mí es, si hoy me das 100 pavos y me dices tienes que invertirlos en un único sitio, yo los invertiría en Facebook Ads yo. Pero bueno, eso es un poco mi forma de verlo porque al final es el mupi del siglo XXI. Todo el mundo tiene en su móvil, casi todo el mundo tiene en su móvil, ahora que no tiene Instagram, pero bueno, casi todo el mundo tiene en su móvil Instagram y eso es que todo el mundo lleve en su mano un cartel si tú quieres y es oye, hacer muy bien ese diseño de creatividad, hacer medianamente bien ese diseño de landing y enseñárselo al mayor número de gente posible. Entonces se lo enseñas al mayor número de gente posible, apalancándote en eso, limitando si tienes unos rangos, Madrid o España y una edad pues más de 25 años o lo que sea, si tienes más o menos los rangos y si no, limítalo algo, por lo menos que tenga más de 18. A no ser que venda juguetes, que también se lo mandas a los padres. También lanzas y ves, oye, ¿Quién está entrando? ¿Está entrando alguien? ¿Cuál es mi CTR? Si lo esto. Nosotros hacemos validaciones para empresas que tienen pasta y con diez, quince, veinte euros al día sobra. Para validar necesitas veinte euros al día, cinco creatividades que sean potentes a nivel de mensaje, una landing que son 40 pavos en framer si coges la versión pro y 20 si coges la versión menos pro. Un formulario en Tally que son 30 euros o en Typhoon que son 80 y darle al play, saber hacer el setup de las campañas. Pero que Eso aprende, son cinco minutos. Tienes dos millones de tutorías en YouTube. ¿Sabes la cantidad de ideas que validamos nosotros con eso, tío?

Que no son ni 500 pavos, es un chiste.

En total, en total con 500 pavos has validado todo, has validado el mensaje. Luego cada semana puedes ir iterando las creatividades, cuáles son las que mejor han funcionado, las que peor. La gente está haciendo clic y cada vez yo creo que más gente está viendo esto. En los americanos especialmente. Esto creo, ya lo he comentado, el de Diario Ofacio, no me acuerdo cómo se llama ahora, bueno, Diario, que tiene un podcast que es Diario Ofacio y tal. Este tío para lanzar su libro y Noah Keigan también lo ha hecho, el de AppSumo para validar cuál era la mejor portada para su libro, la que más la atención le llamaba a la gente. Lo que hizo fue poner 100 creatividades con 100 portadas distintas en meta, darle al play y con eso vio cuál era la que más CTR tenía. Viendo cuál es la que más CTR tiene, ya has identificado la portada que más le interesa a la gente o que más llama la atención a la gente. Entonces, validar hoy con metas, ultra sencillo. Oye, qué haces eso, lanzas, iteras mensajes y no funciona. Pásate a otro canal o intenta hacer vídeos en TikTok a dolor, orgánicos y que sean naturales. Pero yo si tuviera que elegir para validar sería puertas o meta.

Qué bueno, me dejas frío, macho. Porque es verdad que es otra forma de pensarlo. De hecho te puedes incluso volver loco. Empezando porque claro, aquí encima te permite iterar muchas cosas muy barato. Por un lado la segmentación para ver realmente quién es el que le tienes que dar y luego a nivel de mensaje, pero que claro, el mensaje se transporta no sólo de propuesta de valor, puedes aterrizarlo a features.

A features, Sí, sí, sí. ¿Cien por ciento? Sí, sí, cien por ciento. A lo que tú quieras. Esto lo puedes trasladar a cualquier cosa. Por eso cuando me dices eso de las cosas internas digo tío, si es que tienes la audiencia, lo único que tienes que saber es usar el canal. Es que el canal de Meta es la polla. Es que tienes a todo el mundo disponible delante de su pantalla. No, es que para BB meta no funciona. ¿Cómo que no funciona? Tú que tienes un budget de un millón de pavos al mes para gastarte en ads o en herramientas, tienes Instagram, cabrón. Y si yo te digo de la forma adecuada que te puedo ahorrar un 30% en tus herramientas, a lo mejor por curiosidad, si he sido capaz de dar con el mensaje de verdad bien, consigo que hagas clic. Da igual que estés en LinkedIn o que estés en Meta.

A mí me sale cada frikada en Instagram.

Claro tío, además estamos muy habituados y cada vez más a hacer clic en los anuncios de Insta, ¿Sabes? Mira, nosotros uno de los productos, yo vendo dos productos ahora mismo, la agencia y luego uno que es por proyecto. Entonces el proyecto normalmente es una validación, validación de un canal o validación de una idea. Tengo un modelo de negocio y tal y quiero ver si funciona. Pero sobre todo es la validación de un canal y normalmente es Meta. Y oye, nunca me ha funcionado Facebook Ads. Normalmente de cada 10 8 es porque no sabes usarlo. Pues tío, el producto es Muy sencillo. En dos semanas con dos horas de tu tiempo, yo hago 10 o 15, creas una landing, formularios y tres emails de nurturing. Te hago el setup de las campañas y le doy a play. Y luego tenemos otras dos semanas para ver si eso funciona. Y si vemos que los primeros días no funciona, pues empezamos a iterar cosas y a validar. Entonces en un mes has conseguido validar si ese es el canal o si esa es la idea adecuada. Y tío, llevamos, no sé, desde este año y pico, a lo mejor 15 o 16 o 17, qué bueno, con todos hasta hoy al menos igual este mes cambia porque hay alguno que no está tirando bien. Todos ha funcionado, tío. Unos que cambiamos tu suelo, que cambian suelos, lo activamos, empezaron a generar clientes. Otros que golf, hemos activado socios con un ticket de la pera y tal. Es una locura. Es que cuando lo haces bien y realmente eres bueno generando el mensaje, tienes el canal que es meta.

Claro, Lo que no tiene sentido es llegar a meta con mil pavos y decir Club de Golf Los Hoyos.

Club de Golf Los Hoyos. Igual no, pero el mejor.

Y una banderilla green.

Pero el mejor club de golf familiar de Madrid.

Claro, claro, claro. Qué bueno. Y una en el puerta fría. ¿Cómo conseguís saltar? Porque claro, es verdad que hay mucha gente haciéndolo mal, pero también hay mucha gente que empieza a utilizar estas técnicas.

Para mí LinkedIn, la técnica está más manida que la hostia. Lo de los mensajes en LinkedIn está.

Turrado hasta el punto que ya hasta te vuelve inoperativo. A mí, claro, yo ya durante mucho tiempo he sido educado y yo pensé que nunca diría esto, pero yo ya hay gente que la ignoro. Yo ahí de lo que te estoy oyendo, creo que hay una parte que es súper importante, que es el trabajar el mensaje para que el mensaje me impacte a mí. Si es que yo soy el colectivo. Si tú vas con un hola, buenas tardes, soy no sé quién de esta consultora que ofrecemos servicios excelentes a todos nuestros clientes, que son la leche, de.

Cada diez, ocho, vamos a ser benévolos, siete son así.

Claro.

Entonces sí es verdad que el canal está inundado, pero el canal está inundado de mierda.

Sí, Si eres capaz de que parezca.

Un poco bueno o no, que a lo mejor no se puede conseguir. Si no te digo que no, por desgracia. Ojalá. Porque si fuera científico, que lo que yo hago es el 100% de las veces funciona, pues sería la hostia, pero no lo es. Y a veces no funciona. Pero nosotros, por ejemplo, cosas que hacemos, la gente normalmente recomienda oye, añade a contacto al tío, pero no le pongas mensaje. Yo te digo lo contrario, es oye, añade al contacto, pero dile ¿Para qué quieres añadirle a contacto? Yo siempre pongo mensaje cuando hago estas estrategias, siempre pongo mensaje en añadir a contacto. Sí, claro, es que no te va a aceptar todo el mundo ya, coño, de lo que va, quiero que cuando me acepte yo ya sé y él ya sabe por qué me está aceptando y luego ya le sigo con un segundo mensaje. Hay esos detalles que son como de sentido común pero que la gente prefiere saltárselos y bueno, pues es eso. Yo creo que es un tema de mensaje. Si yo te digo que he desarrollado un tema para eliminar los OKRs de la organización y que en 30 días los hemos implementado y que ha reducido la fricción de comunicación entre producto, marketing y ventas y que si no funciona es gratis, seguramente me agendas la llamada porque es lo que estás buscando. Es probable, por lo menos te levanta un poco el interés.

Mucho más que si me dices que haces cosas guays para gente guay con equipos guays en todos los países del mundo porque eso. Qué bueno. Oye, pues no tenía mucho más. No sé si te has dejado alguna recomendación en el tintero. La chapa ha quedado, Si te queda.

Alguna, dale seguramente, lo que pasa que ya son personalizadas a un caso concreto, un tema concreto.

¿Dónde te puede encontrar la gente si quieres saber un poquito más de lo que opinas de marketing?

Porque tú hablas bastante en LinkedIn.

Bastante. Pero no es tan turrero.

No tan turrero como hoy no, en LinkedIn normalmente el visencavo me pueden buscar ahí y si no pues nada, ahí estoy abierto, me pueden agendar una llamada a cualquier persona en cualquier momento.

¿Eso se puede en LinkedIn?

Sí, no sé si es funcionaría premium, pero puedes poner que te contraten una cita. Yo siempre dejo abierto el calendar para que la gente.

Así vas de liado luego. Así vas de liado luego.

Sí, claro, no te creas tío, no lo usa tanta gente. Me sorprende.

No por.

No, pero me refiero números. Yo en LinkedIn tengo como casi 30.000 seguidores o algo así. Hostia, me agendan una o dos al mes. Ah, mira, o sea que no es muy loco. Me sorprende. Yo pensaba que me iban a turrar más, pero la gente no me turra, así que fenomenal.

Qué bueno. Oye, y una pregunta que sacaste hace poco que habíais hecho un proceso de entrevista muy poco normal.

Soy un poco anormal.

Cuéntanos un poquillo que creo que es interesante.

Al final estamos creciendo y ahora hay que fichar a tres personas y tal, entonces yo siempre he estado acostumbrado por The Power a contratar a mucho volumen y por ejemplo contratar a 10 tíos en una semana ejemplo para comercial. Entonces siempre he buscado esas formas de hacer un pequeño hack que me permita de entre toda la base de peña que aplica, identificar a los más potentes, que es muy difícil. Y para la posición que abrí, abrir una vacante para contenido y tal, pues para la posición que abrí aplicaron como 500 personas, ¿Qué coño hago? Es imposible, da igual el software, el test gorilas, yo cierro y abro otra, es muy complicado. Entonces medio leí por ahí que un tío estaba haciendo una cosa similar y tal y dije joder, pues lo podemos hacer. Y básicamente es que a los 550 dije, oye, ha pasado esto, hay un montón de peña, entonces como esto es un puesto de contenido y me da igual tu link y tal, vamos a hacer una prueba que sea que nos tengas que hacer cualquier material, podía ser vídeo, podía ser un texto, podía ser una foto, lo que fuera para saber por qué te tendríamos que contratar o para venderte. Y no tenían ni que hablar de en Cabo Consulting ni nada, simplemente con que nos dijera algo que nos llamara la atención, fenómeno, podían reutilizar lo que fuera. Y a cambio para valorar tu tiempo como se merece, Vamos a hacer tres premios, uno de 300, uno de 200 y uno de 150. Y los tres que más nos gusten, vamos a daros una tarjeta de Amazon con 300, 200 y 150. Y así fue, lo lanzamos, hicieron como 120 o 130 pruebas, madre mía, qué horror. Pero guay tío.

¿Luego otra, no, otra, venga, ahora otra prueba, ahora 10 minutos de ensayo, no?

Pues tío, me vi todas la verdad, porque ahí ya sí que digo, joder, la peña se ha tomado su tiempo y fue muy guay y la verdad que unas pruebas súper potentes, hemos generado una base de peña muy chula, o sea que si la gente me quiere contactar para que esté buscando gente de contenido y tal, puta madre, porque tengo ahí filtrado y con una prueba de lo bueno o lo malo que son. Y nada, cogimos ya una de las personas y ahora vamos a coger otra más.

Como sigas así vas a montar una agencia de recruiting. Sí.

Pues tío, eso es un proyecto que he tenido ahí siempre en mente. Así es, se podría hacer en algún momento.

¿Última, a quién más me traigo aquí para hablar de producto? Pero bueno, ya ves que me salgo de lo que es producto y desarrollo que haya estado en alguna empresa a ser posible producto digital, bueno, o sea, de producto.

Hostia tío, o sea, igual te podría poner en contacto pero podríamos gestionarlo. Pero creo que una de las empresas en España y probablemente en el mundo que más me han gustado nunca jamás cómo venden su producto a nivel Apple son los de Tropic Fill, tío, la polla tío, métete en sus webs, en sus landings. ¿Qué hacen estos tropicfil mochilas, es como ellos están intentando construir la mejor marca de ropa de aventura del mundo y tienen mochilas? Ellos fueron los tíos que más pasta han levantado en Kickstarter y plataformas de growth funding con unas zapatillas en el mundo Tropic feel y eso ya fue hace muchos años y ahora tienen mochilas, tienen ropa de todo lo que sea travel, todo lo que sea aventura, trekking y tal, es la bomba tío y fliparías. No sé quién es la persona que hace toda esa parte más de producto, el founder, uno de ellos es Albert Espinos y tío, mola que te cagas para productos, un producto muy transaccional, muy ecommerce, pero el cómo lo cuentan, cómo te lo enseñan, hacer lo que hacen yo creo es ultra difícil.

Súper bien, qué bueno tío, Oye, mil gracias, me lo he pasado muy bien y en un año repetimos y vemos qué tal va la ofi.

Bueno, vamos a ver, ahora has estrenado tú los sofás, el primer podcast en este sofá. Así que nada tío, muchas gracias, gracias.

A todos, hasta luego.