17k uit webinar met de Berthy methode - Businesscoaches Hugo Bakker & Berthy Salden

Hallo, ik ben hier met Betty Saldus. Zij is Business Coach voor Capsters. Ze heeft niet zo heel erg veel met social media gehad, maar dat is veranderd en daar willen we het over gaan hebben. En ze vertelde me net ook dat ze stiekem al een lijstje heeft gemaakt met puntjes wat ze over mij wil zeggen, waarom ze zo graag met mij werkt. En dat vind ik natuurlijk heel komisch, maar het is eigenlijk belangrijk dat jij als kijker ook gewoon wat inspiratie eruit haalt. En ik wil eigenlijk eerst met je hebben over Hoe was het voor jou eerst toen je niks met social media had en hoe dat nu veranderd is? Dus kun je misschien eerst eventjes vandaag de dag, hoe pak je het nu aan en wat maakt... Nou ja, dat is de volgende vraag, dus hoe pak je het nu aan?

Ik wil daar graag wat over zeggen. Het is natuurlijk zo dat ik... Heel veel jaren zijn daar weer tussenin. Vier of vijf jaar. Er is heel veel veranderd. En uiteindelijk ben ik ook in trajecten terechtgekomen waar veel met social media gebeurde. Ik vind best wel heel erg veel werk, maar we kunnen er niet meer zonder. We moeten zorgen, social media is een heel belangrijk iets. Dat wil ik ook mijn klanten leren, maar ik wil natuurlijk ook zelf klanten werven daardoor. Ik zit veel op LinkedIn, ik zit op Instagram op dit moment. Er gaat veel tijd in zitten, maar ik vind het wel heel erg leuk geworden.

Eigenlijk heb ik twee haakjes nu. Dat je het leuk vindt worden en dat je zei van je kan er eigenlijk niet meer omheen. Is dat waar? Kunnen we met z'n allen niet meer om socials heen?

Ja, ik denk dat dat zeker zo is. Ik vind zelf dat ik er heel veel uithaal. Ook dat je heel veel connecte met elkaar en dat je heel veel anders leert. Ja, het is een heel breed traject als je je ook begeeft in social media, ja.

Nou, en toen ben je het leuk gaan vinden. Hoe is dat mogelijk? Want jij had eigenlijk helemaal niks ermee, hè?

Nee, in die tijd maar, ik denk dat komt ook wel omdat het ook langzamer zeker heel sterk naar voren is gekomen. Kijk, toen ik begonnen ben met mijn kappers, toen was dat allemaal nog niet zo groot en dat is enorm gegroeid. En ja, nou heb je wel, je moet meedoen, het wordt erbij. En doordat je het gaat doen, En ik dan, ik vind het heel leuk geworden, dus ik heb dagen erbij dat ik elke dag een post maak. En in die tijd werd het wel zo voor ons van, ja nou, twee of drie in een week. Maar daar kun je ook al niet meer aan voldoen. Je zult meer moeten.

Wat zeg jij tegen een klant, een kapper, die... Hoe kunnen zij het leuk maken?

Nou, het wordt leuk omdat ik zelf trainingen geef. die dus met de social media te maken hebben en ja ik leg hun alles uit en we doen het ook in groepsverband dat we echt het social media naar voren halen en hoe doen we het met z'n allen en ja de meeste mensen vinden het nou ook heel leuk ja.

Ergens moet er dan iets shiften en ik had van de week daar een mooi voorbeeld in van van mezelf. Ik had juist Instagram groeidoelen een beetje opgegeven want ik had al een half jaar elke dag een video gepost en het groeide maar langzaam langzaam en TikTok dacht ik al helemaal van nou daar stop ik mee en prompt post ik deze week een TikTok en die ging zo en en eigenlijk op Instagram duurde dat wat langer maar die gaat nu opeens dus ik heb nu door die ene video meer volgers dan dat ik een half jaar lang elke dag gepost had. En toen dacht ik, ah, om er iets leuk te vinden is het ook belangrijk om resultaat te gaan zien.

Ja, dat is ook zo.

Maar dan, dat is niet genoeg, want dat resultaat krijg je alleen maar als je de plezier in hebt om gewoon iets te delen, dacht ik zelf. Dus ik ben los gaan laten dat ik per se het voor de views en de likes en de comments doe, maar gewoon omdat ik iets te delen heb.

Nou, ik vind wel, dat is mij opgevallen, dat jij steeds meer echte kennis deelt. waardoor het natuurlijk ook voor jou van de ene kant leuker wordt, maar van de andere kant natuurlijk ook veel meer resultaat en mensen oplevert. En ja, dat zie ik ook echt gebeuren bij jou.

Ja, en dat maakt het leuk. Dus we gaan door! GELACH.

Ja, ja, dat is ook zo, wat ik al zei. Ik heb vaak dagen erbij. Vanmorgen heb ik ook weer een post geplaatst. En ook op LinkedIn zet ik hem dan. Dat gaat dan in één keer mee. En ja, ik vind ook dat ik er veel uithaal, ja.

Ja, want om even te snappen, dan zie je voorbijkomen op de socials. Wat zit er dan in jouw traject voordat ze klant worden?

Dat ik contact opneem. In de netwerken staan de adressen die ik dan ook benader en waar ik een gesprek mee aan ga.

Dus niet je lijst uit de socials, maar je hebt gewoon ergens een lijst?

Nee, die netwerken zitten bij socials. Daar zijn allemaal de verschillende stappen en daar is ook een speciale waar de mensen zich kunnen melden, die ook op social media zitten, en die zich dan melden en mij dus benaderen en daar ga ik een gesprek mee hebben.

Ja, oh wat goed.

Elke dag heb ik daar wel een paar mensen waar ik een gesprekje mee heb, ja.

Wauw, wat goed zeg.

Een van mijn dierbaarste herinneringen die ik met jou heb, is de periode, het is een paar jaartjes terug natuurlijk, dat wij samenwerkten en dat je webinars ging leren geven. Dat was zo leuk. En zo is de Bertie-methode ontstaan. Dat moeten we ook vertellen, denk ik.

Ja, dat is natuurlijk wel...

Het webinar is het grootste ding wat ik bij jou geleerd heb. Ik heb er heel hard aan gewerkt en ik vond het ook heel moeilijk, maar uiteindelijk heb ik er ook weer heel veel resultaat uitgehaald en daardoor ben ik ook webinars blijven geven.

Top, ja. Eigenlijk wil ik hier verder op inzoomen, want ik was er bij toen je je eerste webinar gaf en we hadden dat intensief voorbereid en er waren een paar mensen aanwezig. Volgens mij, in mijn herinnering, was er toen ook één of twee mensen die gelijk klant werden.

Ja.

Maar wij kwamen samen wel tot de conclusie dat het niet zo goed ging, hè?

Ja, ja, ja. En wat dat ook nog was, dat webinar in die tijd, dat was heel groot. Het was echt een heel groot gedeelte wat we moesten opbouwen, want dat was toen ook nog een voorbeeld van, nou weet ik even niet meer wie dat.

Voorbeeld was, Ja, ik denk het template van Russell Brunson dat we gebruikt hadden.

Ja, juist. Dat was ik eventjes kwijt, ja.

En dat vraagt inderdaad heel veel voorbereiding. Veel dia's, veel nadenken over wat zeg ik wel en wat zeg ik niet. Dat heb je natuurlijk intensief voorbereid toen. Maar het geven van het webinar zelf was best moeizaam met de techniek en wat je precies dan ging zeggen.

Ja, dat was het zeker. En dat is ook iets waardoor het eigenlijk helemaal niet meer weggegaan is uit de geest. Want ik wist gewoon van ja, dat is eigenlijk de start van dit soort werken. Tegenwoordig maak ik een masterclass en dan heb ik een masterclass van anderhalf uur. En ja, dat gaat gewoon allemaal veel gemakkelijker.

Is een masterclass iets anders dan een webinar? Hoe bedoel je precies?

Eigenlijk is het allemaal wel een beetje een eenheid. Je hebt een masterclass, je hebt een mastermind, je hebt een gewone online training. Er is zo ontiegelijk veel. Maar ik heb dan bijvoorbeeld, als ik een korte presentatie heb, dan is het voor mij een masterclass. Dan is het anderhalf uur, waar de mensen ook zelf intensief meewerken. En als het dan een langere presentatie is, dan is het een mastermind. Dat heb ik ook wel ergens op gedaan natuurlijk. Maar ja, ik vind wel, want ik ben nu met vier tegelijk bezig, vier masterklassen in de verschillende onderwerpen.

En ja, daar maak ik masterklassen.

Ja, oké. Het zit hem soms maar gewoon in de benaming, maar de klant moet wel snappen van... Wat is dit precies? Hoe ziet het eruit? Welke vorm?

Ja, dat moet je natuurlijk wel ook voorleggen. Dat moet je ook natuurlijk van tevoren bespreken. Of als je een masterclass maakt. Kijk, doordat ik het al langer doe, zien de mensen het ook. Die dus ook al mij volgen. Maar het is ook wel zo dat je het ook moet uitleggen.

Ja, precies. Even nog terug naar de webinar, want dat was zo leuk. We kwamen tot de conclusie dat het niet zo goed was gegaan, maar je had wel conversie, er kwamen klanten uit. En toen is de Berti-methode ontstaan. En dat is gewoon leuk om te delen nog met mensen. Want weet je nog hoe we het toen aangepakt hebben of wat ik dus ben gaan verstaan onder de Berti-methode?

Ja, heel eerlijk gezegd ben ik dat kwijt, want er is natuurlijk na die jaren zoveel gebeurd. En ik heb natuurlijk ook heel veel methodes geleerd in deze tijd. Maar die aanpak van jou, ja, daar ben ik eigenlijk wel een beetje kwijt. Ik weet alleen dat het enorm groot was, enorm groot.

Nou, los van of het webinar in Powerpoint iets groots was, dan zal ik je geheugen helpen opfrissen. Want ik denk dat je misschien daar weer meer naartoe mag gaan.

Er waren toen ook een aantal mensen niet aanwezig. En toen heb ik het voorstel gedaan van, joh, het webinar ging niet zo lekker, maar ga het webinar lekker oefenen. ga die mensen die niet aanwezig konden zijn, ga één op één een afspraak met ze maken. Daar is-ie weer. En ga één op één dat webinar geven. En toen heb je er 17 gedaan of zoiets. Ik heb het altijd op 17 gehouden. En dus 17 mensen hadden gekocht. En dat was 17.000 euro voor jou toen. Maar wat belangrijker was dan dat geld, is dat je het in de vingers had gekregen.

Ja, ik had ze allemaal persoonlijk benaderd, ja. En dat webinar heb ik met hen gedaan, één op één, ja.

Nou, dat is toch geweldig. Dus ik ben dat de Bertie-methode gaan noemen.

Ja, dat weet ik ook, want het heeft ook heel lang. Als wij groepsmeetings hadden, want jij werkte toen weer met groepsmeetings, dat waren ook best wel grote groepen.

Dan heb ik wel iedere keer... Hier komt de Bert! Daar was ik eigenlijk ook wel heel trots, ja.

Nou, en dat mag je ook zijn, want eigenlijk ga je een grote skill leren en dat gaat met vallen en opstaan. En je wist na die eerste keer van, ja, dit was eigenlijk echt niet best.

Van de week sloeg ik een golfballetje de sloot in. Dus ik zeg tegen die man waar ik dat mee deed, ik zeg nou dit doe ik nooit meer, dit is niks voor mij. Hij zegt ja maar je hebt net één keer een bal geslagen weet je wel. Dus je moet door als je echt iets wil leren. En bij mij zit er helemaal geen verlangen in om golf te leren spelen. Maar jij wilde dit echt kunnen. En dus jij besloot van hey ik ga 17 keer één op één een webinar geven. Nou dat vind ik, daar mag je echt trots op zijn. En het resultaat.

Ja, ja, ja. Ja, dat was het ding wel, ja, in die tijd.

Nou mooi, mooi. En ik ben toch ook wel nieuwsgierig, wat is de reden voor jou dat je dat eigenlijk een beetje los hebt gelaten? Ben je op een andere manier klanten gaan werven?

Ja, ik ben dus eigenlijk, want toen heb ik ook een gesprek met jou gehad, want ik weet nog dat we ook de lessen een op een bij jou op in huis op het zondagkamertje. Dus daar waren we dan en toen heb ik aan jou gevraagd van kan ik ook een beencoach krijgen en toen zei je ja dat ga ik echt niet doen. Toen ben ik weggegaan. En eigenlijk heb ik daar nog altijd spijt van, want ja, ik kan dat misschien nu wel al even vertellen, misschien zou het de afsluiting kunnen zijn, maar ik heb geleerd of ik heb gezien dat jij de coach bent, maar ook daarnaast de persoon, de mens. En toen dat met die webinar was, heb je mij toch heel goed geholpen om er doorheen te komen. Je hebt ook niet Ja, Bertie, mijn god, hoe kan je dat nou zo dom doen of dit of dat? Nee, je bent altijd bereid om ons te helpen. En ik weet zeker, dat heb ik je al eens eerder gezegd denk ik, jij was de beste persoon voor coach en mens te zijn die ik tegenkwam.

Dank je wel.

En vaak zit er toch een bepaalde manier van. Ja zeg, nou moet je wel dat iets beter of zus of zo, maar je hielp ons allemaal. En we hadden een grote groep en het was altijd heel erg veel. Maar ze kwamen er allemaal goed uit.

Ja.

Ik weet niet wat ik moet zeggen of vragen. Mooi, dank je wel.

Ja, ik vind dat ook heel belangrijk. Ja, mooi. Ik heb dat zelf ook wel met de klanten bij mij, om ze te helpen en zo. Dus ja, dat heeft me erg altijd aangesproken aan jou.

Ja, ik geloof ook. En het feit eigenlijk... Ik denk dat iedereen natuurlijk wel op zoek is naar een coach die bij je past. En die vind je dan of die vind je niet. Maar dat stukje aandacht en liefde geven, dat klinkt een beetje soft, maar dat vind ik dus wel... Eigenlijk vind ik het heel normaal, maar blijkbaar is het dus ook zo belangrijk. Dus als je dit nu kijkt of luistert, dan mag je dus ook gewoon concluderen van... Hoe simpel is het dus om klanten te werven, vast te houden, om ook weer ze af te stoten, want dat heb ik blijkbaar ook gedaan, van ja, ik doe geen een-op-een-coaching of niet meer in ieder geval.

Ja, zo simpel is het eigenlijk. Hoe moeilijk is het om te vragen hoe gaat het met je bijvoorbeeld? Simpele dingen.

Ja, ook dat is in jou, ja.

Nou, even kijken, ik moet heel eventjes terug nog naar de vraag die ik stelde, maar jij interpreteerde hem iets anders. Want ik stelde de vraag van wat maakt het dat je niet meer verder gegaan bent met de webinars? Dus jij interpreteerde dat je niet verder gegaan bent met mij, maar met webinars, want die mag je natuurlijk gewoon geven zonder mij.

Ja, toen ik het webinar bij jou geleerd heb, Dat is een webinar voor mij geweest wat heel erg groot was en ik ging daarmee verder. Mijn klanten zeiden, nee, hier ga ik niet naar kijken want dat duurt me allemaal veel te lang. Wij vinden het goed een uur of anderhalf uur. En of het nou webinar heet en of het nou masterclass heet, ik heb dat wel omgezet en het is ook veel aangenamer. Je kunt beter een paar masterclassen of een paar webinars geven die wat korter zijn.

Ja, snap ik, maar... Een webinar is natuurlijk bedoeld om nog niet klanten uit te nodigen te worden.

Ja, daar zijn eigenlijk ook verschillende uitingen voor. Ik heb dus ook gehoord in de tijd dat ik met een andere coach gewerkt heb, dan heb ik ook gehoord van een webinar. Dat is eigenlijk inderdaad ook wel wat langer, maar ook een andere vorm. Er zijn mensen die je meteen kunt gaan binden om klant bij jou te worden, terwijl een masterclass dat dus niet heeft. Wel een mastermind weer. En dan heb ik de naam webinar eigenlijk ook laten vallen en met dit verder gegaan.

En je zei net natuurlijk ook al vanuit dat netwerk nemen mensen contact op, heb je een gesprek met ze en worden ze klant.

Ja, dat hoeft ook niet meteen klant te worden. Vaak komen ze dan eerst inderdaad op zo'n masterclass. Dan nodig ik ze uit daarvoor en dat is dan gratis.

O, wacht even, nou valt het kwartje. Het webinar Een masterclass is een webinar, want het is gratis. Nee, dan is het nu helder voor mij.

En vanuit dat masterclass krijgen ze een aanbod naar het mastermind.

Ja, ja, ja. Helder.

Zie je, Betty, ik had gewoon vaker met jou moeten praten de laatste tijd. Het is superleuk om u weer even wat uitgebreider te spreken, maar nu snap ik de benamingen beter. Ja, en dan is de mastermind gewoon het programma waar een groep betaald in zit. Ja super en dat snappen zij ook omdat ze natuurlijk in die masterclass daar uitgebreid informatie over krijgen.

Ja als ik ook een masterclass aanbied dan kunnen daar mijn klanten in zitten die al klant zijn omdat dat gewoon ook fijne onderwerpen zijn maar ik nodig daar of ik promoot het ook om nieuwe klanten te werven.

Het is eigenlijk gewoon een heel inhoudelijke masterclass, terwijl een webinar toch iets meer wervend is. Zo interpreteer ik het nu even. Interessant en het is eigenlijk iets wat mij ook heel erg aanspreekt, dus daar inspireer je mij ook weer mee. En eigenlijk doe ik het ook wel hoor. Maar ik noem het niet altijd masterclass, ik gooi het ook wel eens een beetje op een hoop verschillende termen. Maar dus nog meer inhoudelijk gewoon goede webinars of masterclasses geven. Ja, top!

Elke masterclass heeft ook een onderwerp. Kijk, ik ben nu met drie van die masterclassen bezig. De ene gaat over financiën. De andere gaat over team. En dan nog een derde voor marketing, management, daar zitten weer een paar verschillende dingen in. Dus ja, dat is ook een hele interessante materie.

En Bertie, een totaal andere vraag, maar ik denk dat het ook wel interessant is voor lezers. Jij hebt recent, laat ik het even zo zeggen, qua energie, dat je echt even een stapje terug moest doen. En je bent ook geen twintiger meer. Hoe doe je dat?

Nou, ik moet in ieder geval wel minder werken en vooral minder op de laptop. Want voor mijn gezondheid is het gewoon niet goed om meer dan twee of drie uur daar nog mee te werken.

Ja, en ik heb natuurlijk mijn klanten, die begeleid ik door middel van online meetings, Zoom-meetings. Dus ja, ik heb wel een stapje terug moeten doen en ik vind dat ik het op dit moment in de juiste richting heb geplaatst.

En je doet ook geen een-op-een extra werk meer?

Ik doe alleen maar een-op-een in die Zoom meeting. Ik heb één klant in de Zoom meeting. Dat heeft mij altijd enorm aangetrokken. En ik heb met de mensen die klant bij mij zijn, daar is ook een toekomstplan gemaakt. Ik ben daar begonnen met hoe ga ik eerst met een ondernemer in de kappersbranche, hoe ga ik ermee om? En dan moet er eerst een plan van aanpak zijn. En van daaruit maak ik dus ook maar met elke persoon ook dat ik daardoor kan doorvoeren.

Dan heb ik misschien toch nog weer in dat woordje mastermind dat ik dacht van dat je vooral groepsprogramma's deed.

Nee, ik heb dus in het voor- en in het najaar heb ik dus voor de klanten, maar ook voor mensen die anders geïnteresseerd zijn, heb ik dus een serie, je kunt het trainingen noemen, Nu heet het masterclass, het kan ook een webinar zijn, het maakt allemaal niet uit, maar ik heb wel altijd thema's die in het voorjaar zijn bepaalde thema's en in het najaar zijn bepaalde thema's.

En dat is in groepsverband?

Ja, en dat is wel in groepsverband en daarnaast hebben mijn klanten dan elke maand een meeting waar ik ze dan een op een.

Oké, eentje per maand, helder. Nou, Betty, mijn complimenten hoor, want ik heb je echt zien groeien vanaf 2018 of zo.

Ja.

Maar je kunt alleen maar handen in eigen boezem steken, want jij hebt mij zover gebracht dat ik nog verder gekomen ben.

Nu komt het lijstje.

Oh ja!

Nou, dat vind ik natuurlijk heel erg leuk om te horen, om credits te ontvangen. Maar ik zeg ook altijd bij jou van ja, maar wacht even. Jij hebt het wel zelf gedaan natuurlijk hè?

Ja, luister, ik heb ook hard gewerkt, maar weet je, het komt ook een beetje van vroegere jaren. Ik ben zelf kapper, we hadden tot vijf kapsalons, maar ik was echt niet die kapper die kapper moest zijn. Ik ben altijd, en toen wij die vijf salons hadden, heb ik de teams begeleid. Bij mij hebben we altijd de teams, dat was eigenlijk mijn ding. Dus toen ben ik eigenlijk min of meer uitgestapt om op die werkvloer te staan. Ik was met mijn teams en ik vond het ook altijd belangrijk, als ik mensen heb die voor mij werken, dan moeten ze, als ze ooit weggaan, zo compleet zijn dat ze overal terecht kunnen. Dat was mijn insteek. En zodoende ben ik daar eigenlijk mee verder gegaan. En vandaar ook dat ik na de hand zei dat ik al die salons aan de kant zou zetten... en dat ik lekker bezig zou zijn met Jump en met kappers, ondernemers in de kappersbranche.

Ja, Jump, want zo heet het. Oh nee, ik was niet op schiet om naar je lijstje.

Ja, laten we even kijken. Ter afronding. Kijken dat ik niks vergeten ben.

Ja, want eigenlijk weet je het uit je hoofd natuurlijk normaal gesproken.

Ik heb eigenlijk best wel veel verteld wat op het lijstje staat.

Ja, dat was eigenlijk wat ik helemaal even aan het begin zei. Daar wil ik nog wel even op terugkomen. Intussen hebben wij weer contact gekregen, want we zijn er toch een beetje overheen gegaan. En ik hoop dat we in de toekomst nog samen wat kunnen na dit jaar. En dan hoop ik toch dat ik gezond blijf, dat ik toch wat kan blijven doen. Maar het hoeft niet zoveel te zijn, he?

Precies, ja. Dus dan mogen we misschien ook verder nagaan denken... Hoe kun je meer impact hebben, maar in minder tijd?

Ja, juist.

Zonder aandacht en liefde uit het oog te verliezen voor je klanten.

Ja, dat is ook belangrijk.

Zeker weten, ja.

Die groepscoaching daar hebben we het ook over gehad, want toen ben ik bij jou weggegaan. Ja.

Ja, ik denk toch wel dat ik het meeste van het lijstje al gehad heb.

Nou, dan ben ik helemaal teleurgesteld.

Ik denk, er komt een hele lange... Ja, ja, ja. Dan moet ik toch misschien nog heel eventjes terugkomen. Ik heb nog een... Het beste leertraject dat ik ooit gehad heb, is dat webinar geweest.

Ja, dat is echt leuk om te horen. Ja, maar dat was ook echt een specifieke skill. Moeilijk, hard gewerkt. en goed resultaat en dat je dan ook terugkijkt en denkt ik heb het in de vingers ja dat is echt mooi en dat is de skill for life zeg ik ook altijd maar want als je dat kan dan hoef je nooit meer geldzorger te hebben ja ja dan heb je altijd klanten ik heb.

Daarnaast achter dat achter dat webinar heb ik ook gevonden dat het voor mij is de tijd bij jou, bij Hugo, de mooiste leertijd in mijn coachtraject geweest. Maar er kwam die combinatie van jou, van je bent coach, je bent mens, We konden voor alles terecht. Ja, je hebt het gewoon. En ik zie nu, als ik dus op social media, en ik zie jou op LinkedIn, dan denk ik, oh verdorie, oh sorry.

Mag niet hè? Dan dacht ik van, je doet dit zo goed weer, maar er zit weer een hele andere kennis achter wat je nu doet.

Ja, meer op zichtbaarheid zit ik nu natuurlijk.

Ja, nou dank je wel voor je mooie complimenten. En te scheel wederzijds om terug te kijken nu op onze samenwerking, waar ik ook echt van genoten heb. En waar ik jou ook in zag groeien, want uiteindelijk doe ik het daar ook voor. Dus als iemand investeert, dan mag het ook iets opleveren. Behalve dan dat het gewoon leuk en plezierig is, maar je doet het voor het resultaat.

Ja, het is een hele mooie tijd geweest. Ik heb ook nu nog een mooie tijd, daar gaat het niet voor, maar ja, het is toch anders geweest met jou. Ja.

Nou, welkom in de Watertoren, zei ik net ook al voordat we het gesprek startten, om een keertje gewoon een bakkie te komen doen en hier rond te kijken. We wonen ver bij elkaar vandaan, dus dat is alleen jammer. Maar dan ben ik ook alweer blij. Hoe makkelijk is het om contact te hebben via Zoom? Met jou, met klanten, met potentiële klanten. Het is echt... Ja, ik vind het ideaal. En dan klik ik op het kruisje en dan heb ik pauze of lunchtijd, weet je wel. Dan ben je ook gewoon gelijk klaar, dan kom je in een andere omgeving. Dat is ook echt ideaal.

Ja, dat begrijp ik heel goed, ja. Ja, mooi. De locatie is ook mooi, he?

Zeker. Ik hoop je snel weer een keer te zien. Dit vond ik ook een heel fijn gesprek. Dank je wel voor al je mooie complimenten. Goed je groei te zien. Alle goeds met je gezondheid, want uiteindelijk is dat het belangrijkste goed wat we hebben.

Tuurlijk is het zo. Jij ook bedankt voor het mooie gesprek. Het is gewoon heel fijn om weer eens even lekker met jou te babbelen. En we hebben ook wat goede dingen aangehaald. En weer even zitten in mijn gezicht die 17 mensen die ik dus benaderd heb. Dus ja, prima!

Super! Ik druk nu op stop. Dan zwaaien we nog eventjes. Doeg allemaal! Fijn, dank je wel voor het luisteren.