AFL 8: Roy Martina's onstopbaar succes geheimen

Wat is het geheim achter het succes van Roy Martina? Mocht je hem al kennen, dan behoeft hij denk ik geen introductie. En als je hem niet kent... Roy is een holistisch arts, inmiddels 65 jaar oud, 86 boeken geschreven waarvan er miljoenen verkocht zijn. 300 keer kampioen geworden in karate, kickboksen, 3 wereldrecords en ongelooflijk succesvol in business. En omdat hij laatst zijn 86ste boek publiceerde, onstopbaar succes uit de expert tipserie waar mijn boek ook in zit, Ja, ontmoeten we elkaar opnieuw en dit was ook aanleiding voor ons om elkaar wat beter te leren kennen. Zo heb ik twee uur lang op zijn hotelkamer een fantastisch gesprek met hem gevoerd. Ik zou zeggen, luister met aandacht. Luister het helemaal af, want ik geloof dat er ongelooflijk veel waardevolle tips in zitten. Maar voordat we daarna gaan luisteren, is nog de winnaar van het één-op-één Skype coachgesprek.

Die ik kies uit de mensen die mij of deze podcast afgelopen week zijn gaan volgen of die zich geabonneerd hebben. Dat kan ik zien. De namen kan ik daarvan zien. En de winnaar van deze week, dat impliceert dat ik komende week ook weer iemand ga kiezen, is Lia Spaans. Ik neem contact met je op en dan maken we een afspraak. Nou, geniet van dit gesprek met Roy Martina.

Yes!

En je staat op nummer 2.

Ja, shit, bent ik gelijk. Het is hetzelfde verhaal als wat ik jou vertelde op het seminar. Dat moet daar gekocht zijn. Dat is ook volgens wat ik heb gehoord, gewoon ingekocht. Voor meer dan duizend stuks ofzo.

Want het moet, het kan niet anders zijn dan dat jij het doel hebt om op nummer 1 te komen.

Het komt uit het niets. In één keer. Dus het is gewoon... Ik moest gelijk aan jou denken. Ik zei, oh, zo, dankjewel.

Ja, oh, maar je wil nog wel naar nummer één, denk ik.

Nou, ik heb een langere adem dan jij, hè.

Ja, want...

Want ik heb gezien hoe jij dat doet.

En volgens mij is jouw seminar pas in september begonnen.

Ja, nou, ik heb me uitgesteld nu naar november, om nog een langere aanloop te hebben. Oké. We gaan nu ook nog linkert in, en noem maar op, dus... Mijn idee is in ieder geval, oh kijk deze zomer maakt niet zoveel uit, maar na de zomer weer voor twee, drie maanden weer het gaat stijgen.

Ik zag nog een kans, maar ik weet dat jij niet van de details bent, dus ik kan met jouw marketing persoon contact opnemen. Is dat die Petri?

Nee, Petri is de PA, het is Sven heet hij.

Oh Sven, ja oké.

Ja, nee, ik sta voor alles open.

Dan neem ik wel even contact met hem.

En doe ook CC aan Petri en mij. Dan zit gewoon een fan die laat alles aan Petri over. Petri is degene die dirigeert, zeg maar. En daar heeft hij dagelijks een uurtje gesprek met. Wat zijn de lopende dingen? Wat moet ik doen? En dat soort dingen. Dus dat komt dan gewoon mooi.

Dat is ook een van de dingen die ik zelf nog wel... aan het bouwen ben, zo van... mensen die het voor me doen.

Ik vind het zelf nog veel te.

Leuk om het zelf te doen. Is dat niet een dilemma dan, dat het mijn eigen passie is, maar dat het me ook tegenhoudt om snel naar voren te gaan?

Ja ja ja, kijk, op zich... Ik doe dit vooral te maken waar we heen en toe. Kijk, als je gewoon kijkt naar passiemensen... Tony Robbins noemt dit artiesten, die zitten erin voor hun passie. Niks mis mee. Maar dat is ook dat stuk wat je klein gaat houden, in die zin. En wat ik heb geleerd, ook van ondertussen Wim, is dat, wij noemen het de 3D's, weet je wel, doe alleen de dingen die alleen jij kan doen. Er zijn heel veel dingen die je leuk vindt om te doen, maar een ander net zo goed beter of kan doen. Dus dat allemaal delegeren en gewoon heel veel dingen deleten. En uiteindelijk is dan, volg je nog steeds je passie, maar je hebt dan veel meer vrije tijd. Ik heb veel meer vrije tijd om dingen te doen die niets met werk te maken hebben. En dat is eigenlijk een groot verschil. Ik schrijf geen blogs meer. Ik heb dit boek zeg maar 10% geschreven. De rest doet, in dit geval is het mijn broer, die kent me door en door. Die heb ik getraind over de jaren. En ik vind schrijven leuk, maar het vraagt heel veel tijd. Dus ik kan nu vele malen sneller schrijven als iemand anders voorschrijft, dat soort dingen. En mijn vrouw doet het nu ook. Die schrijft nu een prachtige boek, waarbij ze alleen maar geïnterviewd wordt en het zelf niet meer uittikt. Dus hoe beter je daarin wordt, hoe meer tijd je hebt om de leuke dingen van het leven te gaan doen. Ik denk dat daar het verschil in zit. Er zijn heel veel mensen die zeggen, ja, ik vind het gewoon leuk om dit te doen en dat te doen. Maar je verspreidt je verticaal, in plaats dat je dus in feite meer op die dielenk is.

Ja, maar ik denk voor mezelf en heel veel van mijn luisteraars ook, volgers of wat je dat ook maar noemt, waar is dan zeg maar het moment dat je nog niet geld hebt om daarin te investeren, maar het wel al gaat doen, dat uitbesteden.

Ja, nou, daar zit ook heel vaak een fout in. Maar je weet denk ik altijd in termen van geld. Als je dus gewoon kijkt naar hoeveel mensen bereid zijn om, zeg maar, hoe te traden. Dus laten we zeggen, in ruil voor een workshop wil ik dit voor je doen. Dus telkens als ik een bedrijf start, start ik altijd met vrijwilligers, want die zijn er zat. Ze zijn wel niet, zeg maar.

Het is niet zelfs iemand inhuren, maar je kan hele helde afspraken maken met mensen. En mensen willen heel graag jouw expertise voor iets anders weer. Dus in dat geval vergis heel veel mensen zich erin dat het geld moet kosten. Terwijl ja, als je kijkt ook naar... Ook Nisandei en SWIJ dus een hele grote workshop gegeven. We hebben heel veel vrijwilligers rondgelopen, waar we niets voor betalen, maar die hartstikke happy zijn dat ze a. erbij mogen horen, b. dat ze dienstbaar mogen zijn, c. dat ze ook nog iets leren en dan ook nog in die energieveld zitten en dat soort dingen. En gezien worden en netwerken en dat soort dingen. Gewoon een leuke tijd hebben. Je kan je niet voorstellen hoeveel mensen dat willen.

Sommigen zijn mensen die geen geld hebben, anderen hebben gewoon geld, maar vinden het leuk weer om erbij te horen. En ik denk dat dat stuk, dat zien we ook met dingen vertalen, schrijven en dat soort dingen. Dus als je begint, is er een leger van vrijwilligers die dat graag voor je willen doen.

Ja, daar meer op focussen.

Oké. We gaan beginnen. Ja, we zijn al begonnen.

Ik hoor heel veel podcasts met interviews, dan is het echt zo'n vragensprek.

Maar ik wil het gewoon een beetje.

Zo'N sprek laten zijn.

Maar vertel eens over je klanten, dan.

Kunnen we misschien daar ook... Ja, mijn klanten die zijn... Ik weet niet of ik ze kan vergelijken met jou. Klanten, mensen die bij jou in de zaal zitten, maar ik heb ook bij jou in de zaal gezeten en toen had ik het gevoel dat het een andere groep was. Dat bij jou meer toch wat spirituele, therapeutachtige mensen zijn. En bij mij, ik noem het ze gewoon trainers en coaches en workshopleiders. Zit er dan een verschil in? Ik weet niet. Het zit overlap in, denk ik. En het zijn mensen die allemaal heel graag andere mensen willen helpen. En daarbij gewoon eigenlijk zichzelf ook vergeten. Vooral in termen van geld, denk ik. Dat ze het moeilijk vinden om geld terug te vragen. Ze herkennen zich heel erg in mij ook, omdat ik dat ook gewoon ben. Het gaat beter, moet ik zeggen. Ik heb wel een paar keer mijn omzet verdubbeld. En zo kijken mensen ook wel naar mij. Ze lopen misschien een paar stappen achter. In de zin van, nou over een paar jaar zijn ze misschien net zover als ik. Maar ze vinden het vaak lastig om in actie te komen op de een of andere manier. Dus ik heb mezelf ook een tijd geprofileerd als de implementatiecoach, want ik weet nog dat Nisandeh, die stond op het podium, en toen zei hij, ja, tijdens de lunch stopte iemand een briefje in mijn hand, en toevallig stond ik toen met hem te praten, dus ik had dat zien gebeuren, en toen las hij dat briefje voor, en toen zei hij van, ja, Nisandeh, als je een implementatieprogramma gaat organiseren, dan betaal ik daar 10.000 euro voor. En wie vindt het interessant om zo'n programma te volgen? Weet je wel, arm omhoog. En dus ik zit op de voorste rij en ik kijk naar achteren en ik zie gewoon de helft van de zaal arm omhoog. Dus ik dacht, ja, daar is een kans voor mij. Dus toen heb ik diezelfde avond nog, website, Implementatie Academy, in de lucht en binnen 2-3 maanden had ik heel veel van die mensen die in die zaal zaten bij mij zitten, want ja, ik kom gewoon in actie, weet je wel. Ik doe het gewoon. Ik zie een kans en dan bam. Dus dat vinden ze lastig, want dan worden ze tegengehouden door techniek en allerlei andere beperkte gedachten.

Ja, het is ook zo, als je praat over doelgroep is het ook altijd een hele complexe materie geweest van hoe ga ik mezelf profileren in de markt. Ik heb ondertussen zoveel verschillende profielen gehad, Ik ben begonnen... Mijn carrière is begonnen uiteraard als arts, als, zeg maar, holistisch arts. Daar heb ik een tijd lang gedaan en heel succesvol. Ik had in Nederland de grootste privé-praktijk. En dat ook te maken met wat ik toen nog niet wist over marketing. Aan de ene kant was het nog vrij onbekend en om mensen eigenlijk bekend te maken, begon ik lezen in te geven. Zo ben ik eigenlijk in het circuit van public speaking terechtgekomen. En mensen gewoon voortleggen van wat ben ik nu aan het doen. Want vroeger had ik natuurlijk geen internet en noem maar op. En het tweede wat ik heb gedaan, wat enorm succesvol was eigenlijk, was dat ik mensen garantie gaf. Kijk, in de geneeskunde geef je mensen geen garantie, want je weet het dus niet. En tegelijkertijd natuurgeneeskunde, en zeker in een periode, en ik denk dat nog steeds het geval is dat, Wanneer het nog onbekend is, men zit met heel veel vragen van, gaat het wel werken, gaat het niet werken, wat is het voor mij? Was ik de eerste en voor heel lang de enige die een garantie gaf. Bij mij was de garantie dat als je tien keer was geweest, want ik was voornamelijk actoendurist, en je hebt geen verbetering gevoeld of genezing, dan is de rest van de behandeling zou dan gratis zijn tot ik heb uitgedokterd waarom het zo was. En in de markt noemen we dat dan risk reversal of risk removal. Nou, dat maakte dat mensen overal vandaan kwamen, want ze wisten dat er een beperking was. Terwijl ik juist in die tijd, waar de mensen jaren liepen bij hem om je paad. En ja, het ging wel beter, maar toch niet, weet je wel, dat ding. En dat heb ik toen veranderd, net als gevolg dat ik de grootste privé-praktijk had in Nederland. Ik had tien man in dienst, allemaal professionals. En ikzelf werkte niet op afspraak, maar ik kreeg alleen de patiënten die niet beter werden. Als gevolg daarvan, omdat ik ook geen tijdsdruk had, want als ik een patiënt was, kon ik één uur, twee uur, drie uur, kon ik research doen, waardoor mijn kennis dus toenam, waar ik nog beter werd, nog beroemder, enzovoort, enzovoort. En ik heb dat een tijd gedaan en op een gegeven moment Toen ben ik gestopt met praktijk, ben ik gaan ontwikkelen bij de medisch. Toen ben ik gevraagd les te gaan geven. Zo is een hele verschillende fase in mijn carrière geweest. En toen kwam ik Tony Robbins tegen. En met zijn firewalking.

Hoe oud heb je het over?

Dat is 1989, 1988.

Oké, dat is wel een beetje begin tijd.

Ja, ja, ja.

Net aan het stijgen zijn raket met zijn vuurloop. Dat was nog voor Chaka hier de vuurloop ging doen. En wat ik daar zag, heeft mijn leven veranderd, want hij gaf les aan niet-artsen. Ik gaf alleen les toen nog aan therapeuten en artsen. En toen heb ik besloten dat ik dan dingen ging ontwikkelen voor de leken, zeg maar. En daar heb je dus verschillende groepen in. Je hebt dus de persoonlijke ontwikkeling, je hebt spiritualiteit, je hebt mensen die op zoek zijn naar heling voor zichzelf, En gewoon mensen die, ik noem het toeristen, die zijn gewoon een beetje aan het ontkijken. En als je nu naar mijn workshops kijkt, dan is het een hele gemengde groep. De laatste keer waren er zelfs allemaal tien van die jongeren liepen rond, vanaf zes jaar.

Ja, cool.

En er liepen ondernemers, en ik heb de oude gouden therapeuten, coaches en ook. Dus dus overlap met je groep is er zeker. En waar ik nu meer naar Toen ik aan het groeien ben, is dus meer de mensen die ik nu echt wil helpen, afgezien van mensen die met gezondheidsproblemen zitten, is meer de kleine ondernemer, drie tot vijf man die die sprong moet gaan maken naar, ik noem dat een echte bedrijf. En als je dan ergens tussenin zit, je hebt eigenlijk, hoe ik er naar kijk, een aantal fases. Je hebt fase 1, je begint zeg maar, je doet alles zelf. Fase 2, je gaat outsourcen. Fase 3 is dan beginnen mensen dienst te nemen en dan beginnen we een bedrijf te lijken. En dan heb je ook al de zorg van een bedrijf. Ja precies, daar willen we niet zijn. En dus salaris betalen, noem maar op. En het grootste bedrijf die ik zelf heb gehad, al twee, twee maal, is dus ongeveer de grootte van 25, 30 man, zeg maar. En omzet 5, 6, 8 tot 10 miljoen. Daar zit mijn comfortzone. Daarboven vind ik het niet meer interessant. En ik ben ook geen bedrijfsleider. Ik doe mijn ding. En ik wil wel een bedrijf hebben die ervoor zorgt dat ik alleen maar hoef te verschijnen. Dat is mijn plaatje, zeg maar.

Ik denk dat veel mensen dat ook willen.

Ik hoef nergens om te zorgen. Ik hoef niet iets te vertellen over het podium. Het is allemaal bekend. De marketing wordt allemaal gedaan en ik kom alleen mijn ding doen. Dat is uiteindelijk waar ik wil zijn en dat bereik ik meestal ook. En nu ben ik zover in Nederland. Ik ben pas in januari dit jaar gestart met eigenlijk een verzoek van mijn moeder. Die zei van ja, je moet iets gaan doen voor mensen betaalbaar. Dat was de opdracht. Nou, ik dacht oké, ik ga iets doen. Toen heb ik de kickstart gedaan. Groot succes. En dit keer heb ik in feite twee bedrijven. Eén voor de leker, zeg maar. We hebben het net over implementatie gehad. Dus kick betekent kennis. Dus implementatie met concurrentieskracht. Dat is eigenlijk een kickpostaat.

O, dat wist ik niet.

Dus dat is eigenlijk precies hetzelfde waar je het over hebt. En wat ik mensen wil geven is eigenlijk de implementatietools. En je hebt dus daar een hele grote verschijnheid van wat Tony Robbins doet of wat iemand anders doet. Kijk, op zich als coach... Het feit dat je iemand gecoacht wordt, is eigenlijk voor de meeste mensen al voldoende. Het feit dat ze verantwoording moeten afleggen, is voor de meeste mensen al voldoende om te doen. Dit is eigenlijk, noem ik dat de kleuterklas.

Ja, want daar wil je gewoon vanaf, toch eigenlijk?

Precies. Daarom noem ik dat de kleuterklas. Waar we naartoe willen, is meer zelfmotiverend en zelfrealisatie. En dus mijn... Truc dan is, geef ze de tools. Nou, wat zie je, of het tools zijn voor je business, of tools zijn voor je eigen ontwikkeling, je ziet altijd dezelfde percentage. 80% vindt het fantastisch en gaat naar huis, doet niks. Frustreert het je dan? Ja, ja, ja. 20% die pakt het op. En daar zitten ook allemaal categorieërs en altijd een klein percentage die het heel goed doet, fanatiek, die krijgen de grootste verandering, de anderen die sukkelen vooruit en die gaan Dus dan zie je dat het ook niet perfect is, dan ga je dus werken met... We hebben nu een membership, dus dat, en dan krijg je meer implementatie, want de mensen ondersteunen elkaar dus ook. Maar waar we echt naartoe willen, is natuurlijk dat mensen helemaal zelfregulerend zijn. Maar dit is een utopia. Het blijkt dat wij toch zodanig geconditioneerd zijn, dat wij nooit... Ik generaliseer even, dat voor de meeste mensen niet haalbaar is 100% zelfreguleren. Ze hebben altijd een of andere structuur nodig. En dat is het stuk wat we willen geven. En wat ik nu als extra heb is dat waar we heel veel succes mee zijn geweest, ook met zieke mensen, is met gewoon de, wat noemen we dat, brain training, geleiden, meditaties, die met name dus het mindstuk gaan veranderen. En dat hebben we nu bijvoorbeeld heel groot succes bereikt met afslanken. waarbij we in feite niets doen aan dieet en lichaamsbeweging, maar alleen maar doen om die mindset te veranderen, mindshift te creëren. En dan zie je dat mensen gewoon moeiteloos gaan afslaan.

Ja, precies.

Dus ik zie dat ook als de toekomst van leren, dat we dus meer gaan, niet dat het nog is aangeslagen, maar ik zie de toekomst wel dat we gaan slaapleren. Je hebt ook mijn dochter gezien, want zij wordt nu tweetalig opgevoed. Maar thuis spreken we alleen maar Engels. En dan in de zomer en de winter zijn we bijvoorbeeld in Oostenrijk, waar Marius ook geboren is. En daar gaat ze naar school, in het Duits. En dus worden we gecreëerd, dus ik spreek zelfs geen Engels, maar dat heeft mijn vrouw dan gedaan. Ze zijn gewoon suggesties in het Duits gedurend slapen. En dan zie je in één keer zelfvertrouwen dus omhoog. Nou, ze spreken nu Duits als geen ander. Ze doen er alles mee, maar het is puur... ...begonnen met de suggestie... ...Duits is leuk... ...je vindt het leuk om Duits te spreken... ...je spreekt het onbevreesd... ...alleen die suggesties al... ...maken dat ze daardoor gaan opbloeien.

In je slaap hoor je die... Dat bandje. Dit is dus een passiestuk, dat weet ik van je. Dus als ik jullie onderbreek, dan zijn we er over een uur nog. Ik wilde eigenlijk één stukje terug nog vragen. Jij zegt, ik heb een membership. En ik heb ook een membership. Maar waar ik persoonlijk last van heb, is dat ik het gevoel heb dat ik de hele dag moet reageren op.

Vragen die daar zijn.

Nou, ik weet 100% zeker dat jij dat niet doet.

Maar hoe kom ik daaruit?

Want ik weet dat die membership, dat de mensen daar echt heel veel waarde aan hechten. Maar ergens heb ik het gevoel dat ik aanwezig moet zijn om ze verder te helpen. Ik kom daar niet goed uit.

Ik denk, de mensen die erin zitten.

Die horen dit straks en denken, ah, oké, dat gaat er nu komen.

Ja, nou kijk, op zich is het waar. Aan de andere kant, ik ga weer terug naar die kleuterklas. Je hebt altijd in een groep gangmakers. Dat zijn mensen die op alles reageren, die op alles een mening hebben. Dat is de ene kant. Dan hebben wij bijvoorbeeld ook nog de helpdesk. Dus ik heb iemand geholpen, dus diezelfde therapeut, coach, die heeft TIG-Works, zoals voor mij, gevolgd. Dus dat is de eerste hulp bij ongelukken. Dus dat is mijn EHBO. En alleen als er iets is waar ze niet uitkomt, dan krijg je een berichtje en dan reageer ik daar dus op. Dus dat is het allerbelangrijkste. Maar ook dat, en dat is eigenlijk onze valkraal steeds.

Natuurlijk is de gedachte, de onderledene gedachte, dat onze egokoester, dat wij belangrijk zijn. En of we dat willen accepteren of niet, het is gewoon wat is. En een van de moeilijkste dingen die wij moeten leren is om ons te onttrekken daaraan. Bijvoorbeeld ben ik nu, ga ik iemand opleiden die mij van grotendeels gaat vervangen. En vroeger had ik meerdere.

En een kant van jou die zegt dat kan niet, want ik ben uniek. Dat is waar. En je blijft uniek. Aan de andere kant is dus ook dat heel veel dingen die jij zegt, die zijn kopieerbaar. Dus een klein stukje, dat ben jij, zeg maar. Maar als je gaat kijken naar de content en naar het geheel, is het dupliceerbaar ook door een ander. Is het 100% hetzelfde? Nee. Maar op het moment dat jij het verschil kan zien, wat jouw echte toegevoegde waarde is. En je echte toegevoegde waarde is niet om op elk onbenoogd te gaan reageren. En onbenoogd bedoel ik niet respectloos, maar dit is wel onze neiging omdat net zoals een therapeut van natuur zeg maar gewired is om te helpen, zijn wij het ook. En dat is een van de dingen die ik ook.

Counterintuitive. En wat eigenlijk, het is een paradox, want die zogenaamde intuitive is meer het stukje ego dan het eigenlijk het stukje is dat onze intuïtie is. Het is onze ego die ons in beweging zet. En counterintuitive betekent eigenlijk dat je tegen het ego ingaat. En dat voelt heel onnatuurlijk. Want onmiddellijk is er een ensemble die zegt van ja, wat als iemand dan kritiek gaat opleveren. We hebben allerlei soorten ideeën waar we het niet zouden moeten. Op het moment dat je het gaat beginnen te durven, moet ook iemand aanstellen. Dat je gewoon zegt, oké luister, in de groep heb ik nu een captain. Iemand die het leuk vindt. Eigenlijk is dat dan een klein beetje iemand die op jou lijkt, die ook graag geeft. Dat zijn allemaal gevers. En die stel je aan en die zeggen oké, jij bent nu de beheerder en ik ben de backup. Dus dan ben je al functies aan het uitbesteden. En waarbij je weer teruggaat naar de eerste van de 3 days, doe alleen de dingen die jij alleen kan doen. En dat te trainen in jezelf is dus een van de belangrijkste opdrachten die er is. En de enige spijt die ik heb, is dat ik mijn vrouw toch goed daarin heb getraind. Want die doet geen fuck meer wat een ander kan doen. Vroeger als ik met een leuk idee kwam, dan kon ik het bij haar neerleggen. Maar nu sta jij het aan vast te drukken. Ja, goed idee, maar doe jij het maar. En ik denk dat dat ook iets is dat we aan onze klanten kunnen leren, is van die 3D's. Dus zorg ervoor, word steeds beter in het doen van alleen de dingen die jij kan doen. Delegeer de rest. En wat onderaan je prioriteitslijst blijft hangen, delete.

...Komt te beheersen, en ik ben er niet 100% maar heel eind, dan veranderen heel veel dingen. En dan moet je soms jezelf tegenhouden om niet te bewegen. Alles jeukt om te gaan bewegen te gaan komen. En dan zie je het spel gewoon zo gebeuren. En dan denk je, oké, het gaat goed.

Ik ben eigenlijk bezig met een serie te maken van die gevraagd worden boek, daar heb ik tien mensen geïnterviewd die toen het voor wordt gedaan. Nu is het vijf jaar verder. En ik vond het eigenlijk wel leuk om eens te kijken van, hé, wat is er in die vijf jaar gebeurd? Waarin ben je gegroeid? Waarin ben je misschien blijven hangen? Teleurstellingen die je hebt te verwerken? Kun je me eens meenemen naar vijf jaar terug?

Zeker weten.

Had je Joy toen al ontmoet?

Ja, ik heb Joy ontmoet in 2011. Dus 5 jaar terug is 2013. En zeg maar eind 2012. Dus in 2012 zijn we samengewonen in Den Haag. In mijn huis daar. En in eind 2012 zijn we dus in feite getrouwd. En toen eigenlijk de start zijn. En dus waren we december getrouwd. En 12-12-12 ging niet, want alle, zeg maar, locaties waren bezet. Dus hebben we 13-12-12 gedaan. En eigenlijk is, als ik dus terugkijk, toen zijn we vanaf nul gestart. Ik heb eind december 2012 mijn bedrijf gesloten. want het heette Roy Martin Experience, was niet te verkopen en dus je moest het eigenlijk de enige manier om het bedrijf te sluiten was het eigenlijk failliet te laten gaan en dus betekende dus geen dus in 2013 geen nieuwe opdrachten, niks en dus in feite gingen we failliet terwijl we eigenlijk niet failliet waren omdat we hadden een voorraad alleen al dat groter was dan zeg maar wat we in de negatieve balans hadden dus en in principe was het meer een Ik noem het een faillissement om het bedrijf te sluiten. Het moest dus failliet laten. Ik heb ook de inboedel dan weer teruggekocht van de curator. Maar je mag niet doorstarten. Dus je moet in feite... Je moet echt stoppen dus. Je moet echt stoppen. En toen gebeurden een aantal dingen en dat heeft wel mijn leven veranderd. Eerst dat in 2011 heb ik een mega ontdekking gedaan. En de ontdekking was dat onze rechter hersenhelft draadloos verbonden is met het universum. En ik heb toen mijn vrouw getraind en, zeg maar, gebruikt om dat verder te ontwikkelen en om uit te vinden van hoe ver kun je daarin gaan. En ik heb dingen ontdekt die... Ik heb meer geleerd in de afgelopen vijf jaar dan mijn hele leven ervoor. Ook over het universum, hoe het leven in elkaar zit, enzovoort, enzovoort. Dus in 2013 hebben wij ook bij ons huwelijk gezegd, vanaf nu volgen wij honderd procent.

Het is geen intuïtie, het is meer een soort heldere verbinding. En dat je dus alle grote vraagstukken in je leven, in feite dus overdraagt aan een hogere wijsheid dan jezelf. Dus om het heel simpel te zeggen, Wij nemen geen beslissing meer vanuit onze ego. En dan zeg ik geen beslissing meer, dan praat ik over de grote dingen. Niet welke kleren je gaat dragen of wat dan. Maar weg de grote dingen. Waar ga je wonen? Welke opdracht neem je aan? Wat neem je niet aan? Enzovoort, enzovoort. Zonder dus te overleggen. En dan moet je het zo zien. Dat hoe wij dan overleggen, het kunnen twee verschillende dingen zijn. Ik kan gewoon gaan mediteren. Ik schakel mijn ego uit door... Wat we noemen niet attached te zijn aan de outcome. Dus niet gehecht te zijn aan de uitkomst. Of het goed is of slecht is. Dus je gaat naar de neutraliteit toe. En daar stel je de vraag, doe ik dit of doe ik dat? En dan krijgen wij in ieder geval altijd een heel helde antwoord. Dat is fase 1. Fase 2 is het ook zo. Dat ik via mijn vrouw die hogere intelligentie kan laten praten. En ik weet dat niet mijn vrouw is. omdat er een kennis is die zij niet heeft, of er een wijsheid is die zij niet heeft, wanneer zij in een heilig bewustzijn is. Maar zij is in dat moment ook in een soort meditatie. Dus in principe is het het niet. Dus ik kan het zelf doen, als ik zomaar twijfel over iets gezamenlijks, kan ik het via haar doen. Nou, sinds we dat pad zijn gaan volgen, is er dus een heel ander weg ontstaan.

Wat we als eerste hebben moeten leren is wat we noemen Unshakable Faith. Unshakable Faith wil zeggen dat je vertrouwt op wat er gezegd wordt. En dat moet eerst getest worden. Je krijgt opdrachten waarvan je denkt, holy shit, wat is het bijvoorbeeld. Waar gaan we wonen? Ik heb een huis in Den Haag, Ieperburg. Ik heb een huis in Florida. En op een gegeven moment, in die stilte zeg maar, Op geen van beide plekken. We moeten beginnen op een plek waar we beide geen voordeel hebben. Dus mijn vrouw komt uit Oostenrijk. Maar ze is geboren in Engeland. Haar moeder is Engelse. Haar vader is Oostenrijker. In een professie in de kernfysica. Dat is haar land. Ik ben dan uit Antillen. Maar eigenlijk is Nederland mijn land. En Amerika mijn tweede land. Antillen eigenlijk het derde land.

Dus de opdracht was een nieuwe plek, waar we geen van beide voordelen hadden. Met een vraagje waarom, dan krijg je een antwoord. En mijn antwoord was het woord aan je onthult. Oké, what the fuck, betekent dat nog weer? Nou, dan gaan we op 13 januari 2013 naar een workshop toe over remote viewing van een ex-CIA agent. En remote viewing, dat wordt in het Engels ook noemd psychic spying. En de Russen waren daar eerst mee. Die konden op afstand kijken wat de Amerikanen doen waren. Die Russen waren steeds de Amerikanen een paar stappen voor. Totdat de Amerikanen uitvonden hoe de Russen het deden. Zij zijn het gaan namaken. Dat is Remote Viewing geworden. Dat betekent dat je dus zowel over afstand kunt zien, maar ook in de toekomst en in het verleden. Dus wij gaan naar de cursus Remote Viewing toe. En die vent die zegt daar dat hij onder andere in de Remote Viewings ontdekt ...dat er verschillende toekomstige mogelijkheden zijn. En dat noemen ze het multiversum. Dus er bestaan verschillende... ...iks, jij... ...in verschillende parallele dimensies... ...die allemaal soortgelijke levensleiden, maar net niet iets anders zijn. En wat hij gaat doen, is hij gaat scannen naar al die... ...mogelijkheden en gaat kijken naar welk... ...in welk leven ben je het meest succesvol, het meest happy, het meest gezond... en zegt het meest gevuld met leven. Nou, twee weken later, dus het eind januari, krijgen wij de uitslag Asheville, North Carolina. Nooit van Asheville gehoord. Dus in maart 2013 gaan we daar rondkijken en we vinden daar een huis en in 4 juli 2013 verhuizen we naar Asheville. Dus zo begint het verhaal. Zo is onze nieuw leven eigenlijk begonnen, vijf jaar geleden, 2013. Dus nu net vijf jaar geleden, op 4 juli eigenlijk, dus we zijn nog een week te vroeg, zijn we vertrokken naar IJssel. Heel nieuw leven begonnen en sindsdien zijn we dat pad gaan volgen. En een van de opdrachten was voor mijn vrouw uit te vinden wat is haar missie, wat wil ze werkelijk gaan doen voor de wereld, maar ze kon dat pas uitvinden op het moment dat ze zelf door een ontwikkeling is gegaan. Dus in de eerste drie jaren, zeg 2013 tot 2016, zijn we voornamelijk bezig geweest met te werken aan onszelf en onze relatie. En om alle obstakels die wij ervaren binnen onze relatie weg te halen. Dus elk conflict die wij meemaken, en dat Dus een conflict is gewoon een heftig meningsverschil waarbij wij een positie indenen. Ik heb gelijk en je hebt ongelijk.

Dat komt nog alles voor.

Dus wanneer je dan in zo'n padstelling komt, dan is wat wij dan uiteindelijk moeten doen, is teruggaan naar die neutraliteit toe. En dan gaan kijken van wat is dan, wat zeggen ze daarboven, noem ik het even zo. En wat moeten we doen om onszelf te helen zodat we uit die padstelling kunnen komen. En in feite als ik nu terugkijk, ik heb in de afgelopen vijf jaar vooral gewerkt aan onze hart. En noem ik maar liefde of een relatie. En het mooie daarvan is dat we daardoor in onze relatie steeds authentieker zijn geworden met elkaar toe, omdat we steeds meer laag hebben opgeruimd. En dan vooral voor mijn vrouw die op haar achttiende leeftijd dus uit huis is gegaan, met een twintig jaar oudere man, en die een dominante autoritaire figuur is. Dus hij als mens en als vrouw is hij dus nog een keer onderdrukt geworden op heel veel vlakken. Dus ook dat stuk moest helemaal weer hersteld worden, in haar authentieke kracht gekomen. Heel veel workshops gevolgd, ook op het gebied van vrouwen zijn, zou. En uiteindelijk is haar missie dus geworden om vrouwen in hun kracht te zetten. En tegelijkertijd mensen weer te verbinden met een hogere zelf. Dat noemen we dan een hogere vorm van intuïtie. Dus in feite is dat haar roeping geworden. En wat het mij heeft gegeven de afgelopen vijf jaar is dus dat mijn drive, zoals ik vroeger werkte, heel anders is geworden. Ik volg nu meer, zeg maar, het verschil is tussen forceren, dus met kracht en discipline en doorzettingsvermogen en zoals het in Nederland zegt, Blik op oneinde, doorgaan tot je erbij neervalt of tot je overwint. Dat is dus anders geworden. Dus ik ben qua benadering van wat ik doe, ben ik een heel andere persoon nu dan vijf jaar geleden. Dus ik zoek veel meer naar evenwicht, ik duur veel minder. Ik laat zeggen, vanuit een ander perspectief gezien, werk ik veel strategischer. In de zin met energieën die onzichtbaar zijn. Dus het is net, soms weet je gewoon even niets doen, want het heeft nu toch geen zin. Ook als je nu in Nederland weer opnieuw begint, heb je alle ideeën, die gaan dit en die gaan dat doen. En op een gegeven moment begin je dingen te schrappen, tot er op een gegeven moment een bare minimum over blijft. En daar gaan we ons op inzetten, daar gaat de team dus ook op in.

Hoe ziet jouw nieuwe discipline er dan nu uit? Want ik zag in jouw boek nog wel, ik kan het niet citeren uit mijn hoofd, maar je had motivatie, passie en zelfdiscipline komen goed tot uitdrukking in de 58 jaar dat je actief bent in de kruiskunsten. 300 gewonnen kampioenschappen, dacht ik echt van wow. Maar is er nu een soort van nieuw soort discipline?

Ja, dus als we gaan vergelijken met De sport, mijn favoriete sport is natuurlijk karate en dat soort dingen.

Daar is natuurlijk discipline, voor mij was het geen discipline, het was gewoon passie. Dus wat je anders ziet als moeten, heel vaak wordt discipline gezien met moeten, met weerstand, terwijl dat niet waar is. Discipline kan ook heel veel plezier zijn. Als je bijvoorbeeld de discipline hebt om elke morgen te gaan sporten, Doe je het met tegenzin of doe je het met zin? Als ik zo opsta, heb ik gewoon zin om te sporten, mijn lichaam te bewegen. Dus voor de een is iets als discipline, de ander is iets als passie. Dus dat is altijd een heel groot verschil. En bij het sporten is het allerbelangrijkste repetition. Het is gewoon veel, veel, veel doen en dat soort dingen. En dat is nu anders in dit stuk. Het stukje repetition dat je hebt, is meer het stukje waar je goed in bent. En daarin innoveer je. Je kijkt de dingen naar verschillende kanten. Je gaat je daar steeds meer aan ontwikkelen. Wat het verschil is met vroeger, is dat ik ging voor de kampioenschap. Ik wilde wereldkampioen worden. En nu ga ik meer voor hoe kan ik dat op een slimme manier doen. En hoe kan ik het doen op mijn term. En mijn term is heel veel vrije tijd. Dat is nummer één. tijd voor mezelf, tijd voor mijn gezin, tijd voor dat soort dingen. En steeds effectiever worden in hoe ik werk. En dat betekent ook, afgezien we de 3D's, komt een ander woord erbij. En dat is leverage. Dus leverage betekent, en dat is een van de belangrijkste sleutelwoorden, is als je gaat kijken naar passief inkomen, dat is een manier van leverage. Je doet iets eenmalig, en dan wordt het zoveel keren herhaald. Ik heb bijvoorbeeld Remedies in 1990 gemaakt die nog steeds royalties oplevert. Dat is een bepaald soort leverage. Maar als je gaat kijken naar leverage in alles wat je doet. Dus als je een blog schrijft, hoe kan ik die blog bijvoorbeeld leveragen? Een manier kan zijn dus iemand met SEO te laten doen, dit en dat en dat soort dingen. Maar het is een vraag van oké, hoe kan je het repurposen? Dus dan kan je al die bloks bijvoorbeeld weer in een boek gaan uitgeven. En dat soort dingen. Dus je gaat veel meer manieren zoeken om slim te gaan werken. Op allerlei andere manieren. Een andere manier van leverage is bijvoorbeeld, ik ga nu met meer richt op ondernemers. Ik heb iemand gevonden als project manager. die onbetaald het werk doet, maar als leverage heb ik dat als, wanneer er geld komt, krijg je een percentage. Wat vele malen meer zal zijn dan wanneer je een uurtje factuurtje berekent. Dus dat zijn allemaal de dingen van leverage, ook met geld, hoe kun je je geld leveragen en dat soort zaken. Ik voel me nu veel meer stratege, maar ook een gedulderige stratege.

...De illusie van tijd namelijk losgelaten. Kijk, ik ben nu 65, maar ik realiseer me dat ik nog minstens 50 goede jaren heb... ...als ik doorga met doen wat ik dus doe. Dus die urgentie van te moeten presteren in een bepaalde tijd heb ik dus niet. Of ik dit jaar een miljoen maak met wat ik doe in Nederland of niet... Het is een doel, het is een leuk doel of je het haalt of niet, daar zit mijn druk dus niet. Ik pas heel goed op om niet meer deadlines te creëren die ik zelf creëer, waar ik zelf last van heb, zelf onder ga leiden.

Heb je ook geen gevoel meer dat je ergens in gefaalt hebt daardoor?

Een van de dingen die ik heb gedaan is, ik heb een heel beperkte vocabulaire.

Dus falen zit er niet bij?

Nee, falen bestaat eigenlijk niet. En daarvoor wil ik je met name het uitleggen vanuit de enige perspectief dat echt belangrijk is, is namelijk waarom zijn we hier op aarde? En als ik je het volgende zou vertellen, als jij met het idee van falen in je hoofd, terugreist naar het moment dat je geboren bent en je zou dezelfde attitude hebben over falen als je nu zou hebben als baby, zo heel veel dingen zou je niet meer doen. Je zou niet meer lopen. Maar nadat je duizend keer gefaald hebt om te kunnen lopen, zou je zeggen fuck it, lopen is niet voor mij. Dus wij ontwikkelen attitude over falen, maar we worden niet geboren met een attitude over falen. Als baby bestaat er geen falen, Als baby bestaat alleen maar, ik ga net zo lang hiermee door, totdat het me lukt te doen wat ik wil doen. Of dat is eten met een lepel, of dat is lopen of kruipen. Er is geen falen. En op het moment dat ik het woordje falen vervang met leerervaring, en als je dan leerervaring zeg maar linguistisch goed toepast, En je zou het herkaderen tot iets positiefs. Dus je hebt een ervaring waarvan je leert, als je daarvan leert, ontstaat de wijsheid. Klaar. Ik ben nu een oude wijze man, zeg ik even. Omdat ik juist heel veel in sommige mensen ook gefaald heb. Maar mijn wijsheid komt juist door die ervaring dat ik nu weet welke dingen van mij werken en wat niet werkt. En ik kan alleen maar uitvinden wat nu van mij werkt.

Als Ben Tichler nou op nummer 1 blijft staan en jij op nummer 2, dan is dat geen falen, maar misschien wel teleurstelling?

Nee, nee, nee. Kijk, het leuke is... Ik heb heel veel van Ben Tichler gehoord. Ik heb hem nooit gezien, dus ik ben... Twee weken geleden ben ik voor het eerst naar Ben Tichler geweest. En dat ging veranderen in één dag. En op zich was het heel leuk. Als het leuk is iemand die heel snel PowerPoints kan lezen en ongeveer door zo'n kleine 200 PowerPoints gaat. Tweeënhalf uur ben ik weggelopen. Ik vond er geen fuck aan. Het was echt... Verander in 1 dag is de grootste oplichterij in titel die je kan verzinnen. Want het gaat helemaal niet over verander in 1 dag. Het gaat over dat hij jou gaat vertellen in 1 dag over veranderen. Wat een heel andere suggestie is. Dat je kan veranderen in 1 dag. Ik ging daar echt naar toe. Nou, ik wil weten hoe je in 1 dag verandert. Want ik doe dit al jaren. En ik leuk me wel aan dat ding.

Ja, maar het duurt 100 dagen, zeg maar.

Ja, precies. En ik was aan de ene kant enorm druk. Het is op zich een... Een leuke vent. Ik bedoel, ik zou heel goed bevriend met hem kunnen zijn in die zin, wat ik denk heel interessant is. Maar wat hij daar neerzet en dat de mensen dat... Ja, ik geloof absoluut dat hij mensen kennis geeft over onderwerpen. Hij doet research in over research.

Daar is hij heel sterk in.

Hij slaat je dood met quotes en met die en met dat. Historie. Fenomenaal. Maar om te zeggen dat dat werkelijk tot verandering leidt. No way, dat geloof ik dus niet. Maar wel tot inzichten. Ik kan wel zien dat binnen een organisatie, oh ik moet die dingen anders gaan doen. We gaan ermee inpakken. Ik heb zijn manual, of tenminste zijn slides doet hij dan uitdrukken en dat soort dingen. En hij is een fenomeen, dus ik vind het natuurlijk heel leuk dat Ben Tegelaar mijn concurrent is.

Hij daagt je uit gewoon.

Ja, in die zin van hij is nummer één in de wereld. waar ik net nu in begin. En ik ben al nummer twee. En als hij nu net niet toevallig deze maand duizend boeken had gekocht, dan was ik nummer één. Dus in dat opzicht vind ik het fucking interessant dat ik dan Ben Tegla weer tegenkom en nu meer weet over hem en zijn reputatie. Dus ik vind het op zich een hele prestatie Om uit het niets op nummer 2 te komen, zeg maar even. Zo waarbij de nummer 1 Ben Tegelaar is. Nou, ik vind het een eer om naast hem te mogen staan. Dat is nummer 1. Zo is het. En nummer 2 is het, zo het spel is nog niet afgelopen.

Klopt.

We zijn net begonnen. In één maand nummer 1. Dat zegt mij nog niks. Ik heb alleen eens een jaar ermee ingestaan. Dus we gaan...

Jij met je emotionele inwicht.

Ja, ja, ja. En ik heb een... Kijk, en ik heb een voordeel over Ben Tegelaar, is dat mijn boek wordt straks in vijf talen uitgegeven. Kijk, ja.

Dus dit boek heb je het over dan.

Ja, ja, ja. Dus dat is dan weer de beperking om alleen in Nederland zeg maar iets te doen, terwijl... Ja, dit komt in Chinees uit, Italiaans, Duits. Engels en noem maar op.

Hoe doe je dat? Is dat gewoon een kwestie van delegeren, vertalen... Ja, ja.

Precies. Dus je hebt sowieso... Ik heb nu van een bevriende journalist... ...heb ik een site gevonden waarbij ze de boeken vertalen voor spotgoedkoop.

Oké.

En dan hoef je alleen nog even een editor op te zetten.

Ja.

En dus dat weet ik. Je betaalt een maandelijkse abonnement. Als je geïnteresseerd bent kan je... En nummer twee is het sowieso dat je op Amazon alles kunt uitgeven in welke taal je het is, ook als paperback. Kijk, en dan heb je tegenwoordig ook print-on-demand. En dan is het gewoon een kwestie van je fanbase, attent maken. Ik weet zeker dat van dit boek ik honderdduizend stuks in zijn totaal ga verkopen, minimaal. En als je dan gaat praten over falen, hou ik van falen, don't give a shit. En dat is ook weer leverage. En de leverage is gewoon dat, en dat heb ik heel vroeg geleerd, is dat... Kijk, in Nederland, de fout die Nederlanders maken, En ik noem het een fout, wij als Nederlanders spreken heel veel talen. Maar we maken niet altijd evenredig gebruik van die talen, omdat we volledig gefocust zijn op Nederland. En op het moment dat je dus breder gaat kijken, en zeg ook bij de buren en dat soort dingen, dan blijkt dat er ook bij de buren belangstelling is voor dit soort zaken. Waarom zou je het niet bij de buren gaan doen? Waarom zou je het niet in Duitsland ook gaan uitgeven? En noem maar op. En inderdaad, we zijn nu op zoek bijvoorbeeld in Duitsland naar iemand die een marketier is, die bereid is om partner te worden met ons in Duitsland, omdat je weet dat Duitsland heel interessant zal zijn. En die daar de marketing en de organisatie op zich gaat nemen, tegen een percentage.

Precies, want als je geen marketing doet, dan zeker met boeken, dan ga je gewoon niks verkopen.

Nee, nee, precies. Dus je hebt wel... Dus dat nu aan de andere kant is natuurlijk zo dat dezelfde tricks die jij hier in Nederland toepast, kun je ook in Duitsland toepassen. Dus daar is natuurlijk geen verschil in. En het enige is nu, en dat heeft ook te maken natuurlijk met organisatie en met geld, is gewoon, kan je iemand vinden die daar 100% zich op gaat richten? En die niets anders doet dan dat. En zij zegt, tegen die persoon kun je zeggen, luister, we doen 50-50. Dat kan voor die persoon heel interessant zijn. En voor jou? Je hebt vijftig procent van niks, of je hebt vijf procent van meer.

Precies, ja. Dat is het simpelste eigenlijk.

En wij denken gewoon vaak in kleinheden, dus... Nou jij niet volgens mij, wat.

Ik van jou weet...

Maar ik praat dus nu even als mentaliteit, dat wij ons kleiner maken dan we werkelijk zijn. Wat ik van Nederland bewonder, en absoluut bewonder... is dat Nederland klein is en juist heel krachtig, maar je vertaalt niet altijd op alle niveaus. Ze kijken naar het Heineken, een wereldmerk van je welste, en hop dus, kijk naar voetballen, naar heel veel dingen. Ook waar in mijn sport, kickboksen, was Nederland toch een van de top, top kampioenen kwamen uit Nederland.

Dus een aantal dingen zijn wel groot. Kijk nu naar DJ's ook. We hebben een aantal toppers in Nederland zitten. En dan denk je, zo'n klein fucking landje. Maar dat zijn allemaal dus mensen die het ontstegen zijn, het klein denken. En dat maakt het niet uit. Het maakt niet uit of je in Nederland geboren bent, of in Amerika, of in China. In principe, ook door het internet, is het speelveld dus nu veel gelijkwaardiger. ...waar we kunnen concurreren met de grote jongens, zoals een Deepak Chopra of wie dan ook. Ja, ze hebben zeer de grote namen... ...maar het wil niet meer zeggen dat zij het meeste geld mee verdienen op internet. En als je kijkt naar Tony Robbins, Tony Robbins beheerst het internet volledig. Dus daar scoort hij ook veel beter dan Deepak Chopra... ...omdat hij wel gaat voor de beste marketeers die hij kan vinden. Money can buy, dat is dan weer het andere voordeel. Dus dat is eigenlijk, ja, Ben Tigler nummer één, dat is leuk. We zullen september zien.

Ja.

Ik krijg al het gevoel dat het wel gaat lukken. Kijk, 30 dagen zijn voorbij, dan zakt ie. En jij gaat gewoon door natuurlijk.

Ik begin pas.

Precies. Ik ga zeker ook even helpen om mensen even op te roepen om naar die seminar te komen. Of sowieso om het boek te kopen.

En het is een goede deal. Kijk, en terug naar die implementatieverhaal. En dat is precies het verhaal hierachter weer. Is natuurlijk van een boek kopen, lezen, is dan één ding. Maar ga je het ook echt toepassen, is weer wat anders. En dat wil ik graag de mensen cadeau geven. En natuurlijk vanuit het systeem dat wij kennen, zijn er altijd mensen die dan meer willen. Kijk, in feite verdienen we geld met die kleine groep mensen die zeggen van ja, een dag voor 20 uur is leuk, maar ik ben geïnspireerd om de volgende stap te gaan maken. En daar... En ik vind dat de mooiste formule die er is, want je kan nu veel meer mensen helpen. Maar je profit, je winst, zit in het kleine stukje dat met je verder wil dansen. Dat is eigenlijk alles.

Ik moet nog iets bekennen. Misschien was ik daarom ook al hier.

Jij bent in februari 2015 in Nederland geweest. Dus we hebben het over die periode van de afgelopen vijf jaar. Op dag één heb ik dat boek, mijn boek waar je voor geschreven had, aan je gegeven. En op dag twee deed je een upsell waar ik er echt helemaal niet mee eens was. Nou, je had een of ander raar geldsysteem of iets dergelijks. En je zei van volgend jaar zijn jullie allemaal miljonair.

Of ik geloof het gladiators mind, ja.

Ja, nee, dat was een deel. Maar daarnaast was er nog een of ander geldsysteem of iets dergelijks. En ik was een soort van... Ja, ik meen zelfs boos over dat je dat noemt. Want ik heb zelf ook, en dat is al een jaar of acht geleden, dat ik in die geldsystemen ging zitten waar je dan 10, 20, 30% rente per dag kreeg. En ik dacht, waarom noem je dat nou? Waarom doe je dat? Toen had ik echt een beetje boosheid van, shit, dat heb je toch niet nodig, man?

Nee, niet met dit soort. Kijk...

Het is een heel interessant verhaal, niet meer van mijn kant. Wat ik heb gedaan toen is... Ik zag dus een aantal mensen die daar met het stukje trading geld verdienden. En wat interessant daarvan was, dat het met een heel lage inleg kon. Dat was nummer één. Het tweede is, met beleggen is het altijd zo, zelfs een risico. Dus ik heb toen, in mijn wens, want die wens heb ik nog steeds, en die ga ik zeker waarmaken. Ik wil een hele grote groep mensen echt helpen om financieel vrij te zijn. Dus ik heb een groot deel van het risico op mij genomen. Dus ik heb gezegd, luister, als je daarin investeert, krijg je van mij, zeg maar in ieder geval, de korting op het andere stuk. Dus je loopt echt geen risico. Dat was meer het verhaal om dat te doen. Is het achteraf geweest best wat ik heb gedaan? Absoluut niet. Ik bedoel, kijk, in feite Ikzelf heb ik geen fuck-up verdiend. Het was geen upsell waar ik rijk van ging worden. Het was meer iets van dit is een kans die kan je dubbelgeven. Ik zit bijvoorbeeld nu in investering in de cannabishandel in Canada.

Oké.

Wat een enorme upside kan hebben in de zin dat je duizend procent winst kan maken in jaar.

Een Ja, want het is toch raakgemaakt, hè?

Ja, precies. Ja, en goed, je hoeft niet... Hoeveel investeer ik? We praten over 2000 euro. maar dat kan over een jaar wel een miljoen zijn, of over twee of over drie jaar. En in de toekomst ga ik dit meer doen eigenlijk, omdat in oktober geven wij een training, Remote Viewing, waar ik net over heb gehad, aan minstens 600 mensen, waarschijnlijk duizend of meer. En ik wil daar de 50 beste uit nemen en die ga ik verder trainen, omdat je met Remote Viewing kunt de toekomst bekijken.

En nu is hoe ik uiteindelijk weet hoe ik mensen rijk ga maken. Is namelijk dat wanneer we 50 mensen hebben die naar de toekomst kunnen kijken, kunnen wij de volgende bitcoin zien aankomen.

Snap je?

Waarbij het mijn idee, want er zijn meer dingen die ik met die groep ga doen, en mijn idee is dan tegen mensen te zeggen, luister, over een paar jaar gaat dit scoren, stop nu hier 100 dollar in. Nou wat is 100 dollar? Je voorstelt dat 100 dollar nu een kwart miljoen wordt binnen twee jaar. En op het moment dat je daar dus ook... Er is iemand die dit weet en doet, die ook een remote viewer is, die houdt dit systeem. Ik ken hem persoonlijk. En hij is ook een van de weinigen geweest die Trump in 2012, alleen voorspeld hij zou gaan winnen, had hij gezien. Een andere remote viewer heeft de tsunami in Japan zien aankomen. Televisie ook verteld, over een kernreactor. Dus je hebt helden zien dus. Dat zijn mensen die zogenaamde spirituele gaven hebben. En je hebt mensen die dus een systeem hebben geleerd, bijvoorbeeld remote viewing, en die werk de toekomst kunnen zien. Er zijn in Amerika een aantal die al meer dan zeven keer de loterij hebben gewonnen. Dus die dingen zijn dus mogelijk. En de andere kant is dat we kunnen rampen voorspellen. En dat is waar we naartoe willen gaan. En de derde is, we kunnen informatie uit de toekomst halen, ...naar het nu, waardoor we het innovatieproces kunnen versnellen. Dus ik heb daar echt heel veel balans in. En samen met mijn vrouw willen we in de toekomst ook mensen gaan waarschuwen. Gaat er een ongeluk, weet ik wat, gebeuren, vulkaan uitbarsting, zus en zo, dit en dat... ...en op een gegeven moment krijg je eerst in het begin lacht iedereen... ...en dan komt het uit, dan gaat mensen opletten... ...en op een gegeven moment, wanneer het betrouwbaar is, kun je dus heel veel mensen helpen. Ja, je experimenteert. Ik bedoel, het is zwaar, zo'n mensen worden in dit geval gepikkeerd.

Ja, dat was ik echt.

De vraag is, heb je dit nodig? Nee, ik heb het niet nodig. Maar de intentie, dus je moet kijken naar de intentie daarachter, is de wens. En mijn grootste wens is dat er meer mensen komen, net zoals wat Nisande dus zegt, conscious millionaires. En voor mij is overvloed betekent dat wij een grote verantwoordelijkheid innemen of aannemen dan alleen voor onszelf zorgen. En wij zitten te vaak in wat ik noem, of teveel nog, in het egoïstisch stuk. Ik heb het goed en I'm oké. En niet van de wereld is oké, I am oké. En waar we als mensheid naartoe moeten is we are oké. En daar zijn we nog lang niet. En dat heeft te maken dat we allemaal op ons klein eilandje zitten en proberen onze eigen ding te doen. En ja, net zoals je zegt, je probeert dingen uit. Sommige dingen werken, sommige dingen werken niet.

Nee, en ik voelde een intentie nu ook zeker wel, maar op dat moment had ik echt zoiets van, hé, wat doe je nou?

Maar het heeft ook heel veel met mijn eigen geldmindset en de opvoeding die ik heb meegekregen. Niet om dat de schuld te geven, maar ik ben dat een beetje aan het bestuderen geweest de afgelopen jaren. Nu toevalligerwijs, af en toe dan lees ik weer eens wat, zoals gisteren las ik dan weer wat van iemand die schreef van, ja maar als jij nou miljoenen verdient.

Stel dat je het niet zou doen, anders gezegd, dan zouden je concurrenten dat geld gewoon binnenhalen, want die behoefte, die is er. En die concurrenten, die geven dat waarschijnlijk niet aan een goede doelenwaard, zeg maar... Nou ja, waar ik dan zelf ook achter zou staan. Dus kan ik maar beter zelf dat stukje in de markt innemen. Dus dan lees ik dat weer en dan denk ik, oh ja, dat helpt mijn mindset dan ook weer om... ...om toch gewoon te mogen verdienen, zeg maar.

Ja, ja. Ik denk dat het een heel belangrijk stukje is om...

Om daar op verschillende manieren naar te kijken. Want aan de ene kant hoef jij je niet te rechtvaardigen dat je heel veel geld wilt verdienen. Kijk, dat is één ding waar we in feite al de mist in gaan. En dat heeft te maken met het feit dat wij leven in een maatschappij waardoor mensen gewoon in feite alle negatieve opinie hebben over iemand die heel veel verdient. Dat is één stuk. En de mensen die die opinie hebben, zijn allemaal mensen die, ik noem het even zo, zelf die mogelijkheid niet voor zichzelf zien. En omdat zij niet weten hoe zij het moeten doen, gunnen ze het eigen aan anderen. En dat betekent dat heel vaak wij voelen dat wij ons moeten rechtvaardigen, zoveel geld die we verdienen. Nummer één, rijke mensen, één van de dingen die je leert van rijke mensen, daar hebben ze schijt aan. Daar hebben ze totaal geen boodschap aan. What the fuck I do with my money is not your fucking business. Even om het heel recht door zee te zeggen. En dat is de eerste mentaliteit die je moet gaan ontwikkelen. Dat jij je niet hoeft te rechtwaardigen naar niemand dat jij geld verdient. Op wat voor manier dan ook. Want dat is het stuk dat je met jezelf moet eenworden. Ik kom uit... Ik zeg niet arm, maar wij zijn een lage middenstand familie. Moet je eens voorstellen... Zes, zeven kinderen in een drie kamer huis, waarbij de meisjes die waren met z'n drieën hadden één kamer, de jongens die waren met z'n vijf hadden één kamer. Dus we zijn opgevoed. Eén toilet met douche. Nou, en ik realiseerde me al als kind dat ik niet zo wilde zijn, dat ik mijn kinderen heel anders wilde opvoeden en niet hen Zeg maar, als je op het toilet zit, dat er al geklopt wordt, want er is een file. Sochtens is er file voor het toilet. Want dan ben je met z'n, afhankelijk van welke fase we zijn, met z'n achten, éénzelfde toilet gebruiken. En tanden poetsen tot en met alles ernaartoe. Dus, en als ik nu kijk naar hoe ik leef, en ik heb nu een huis met negen toiletten, alles bij elkaar in. Zes douches, en acht kamers, en noem op. Heel groot toestand. En daar voelde ik, wauw, nu hier... Voor mij zijn de toiletten de luxe. Meer dan het grootste terrein, weet je wel. Ik heb een oprijdlaar van een kilometer. Maar het begon toen. Dat ik vijf, zes jaar was en besloot... Voor mij zal het anders zijn. Dus ik hoef niet te rechtvaardigen aan niemand dat ik in luxe leef. Dat is mijn ding. En dat moet jouw ding zijn. Wat veel belangrijker is voor ons en voor iedereen, is om jouw eigen historie te gaan beschouwen waar jij jouw waarden en normen en geloofsovertuigen van hebt. En dat heb je voor een groot deel van je ouders en hoe je bent opgevoed. En mijn vader was van het harde werken. Mijn moeder was gewoon een professionele, noem het, moeder. Met acht kids dan. Fulltime job. 100%. En de andere kant is, ik ben... Ik hou van luxe. Daar kan ik niks aan doen. Natuurlijk kan ik er wat aan doen. Maar als je mij vraagt van... Wil jij met een rugzak, weet je wel, rondtrekken voor een maand? Dan zeg ik nee. Ik trek liever rond van een... Van een veelluxuster. Van een ander. En het liefst laat ik me rijden.

Maar wel rondreizen in ieder geval.

Ja, natuurlijk. Ik hou van reizen. Niks mis mee. Dus moet je dat nu gaan verantwoorden aan iedereen? Zeggen we ja, ik wil eerste klas reizen en ik wil dit en ik wil dat. Mijn dochtertje reist businessclass als hij naar Grosse Rijk gaat. Nou... En mogen mensen daar een opinie over hebben? Natuurlijk mag men daar een opinie over hebben. Dat zal ik nooit kunnen voorkomen. Maar niemand kan mij beschuldigen dat ik iemand heb opgelicht voor geld. Ze kunnen me charlatan noemen, maar ik weet dat ik nooit iemand heb opgelicht. Dat is mijn belangrijkste waarde. dat hoe ik mijn geld verdien dat ik in de spiegel kan kijken en trots ben dat ik zoveel mensen mag helpen en dat is mijn enige rechtvaardiging en of ik nou schoenen verkoop was geweest of auto's of doe wat ik doe dat had geen verschil uitgemaakt dus en dat stukje moet wel voor mezelf uitvinden en dan is de volgende vraag die je stelt hoeveel luxe verdraag je? Dat is ook een vraag. Hoeveel luxe verdraag je?

Ik heb niet nodig om een chauffeur te hebben. Maar als ik in Nederland ben, dan denk ik wel eens, ik heb geen zin om een auto te gaan rijden. Ik zou nu graag een chauffeur willen hebben. Dus ik heb al iemand die ik af en toe inhuur. Gewoon als ik heel veel in de auto moet zijn, dan zeg ik, wil jij niet voor mij rijden? Dan betaal ik persoon goed. En word ik rondgereden, dan kan ik ontspannen, kan ik uitrusten. Kom ik er wel fit aan. Want het gaat nog steeds om effectiviteit. Dus als ik reis, krijg ik nog steeds net zoveel e-mails als ik thuis ben. Dus ik ben veel effectiever als ik in de trein zou kunnen zitten, mijn mails kan doen of achter in de auto mijn mails kan doen. Dus dat zijn allemaal vragen die je zelf wil gaan stellen. Daarnaast komt de volgende vraag daarna voor mij. Hoeveel wil ik bijdragen aan een betere wereld? Hoeveel verdraag ik om te geven? Is het 10%? Is het 20%? En naarmate je meer hebt, blijkt dat er meer mensen minder verdragen om weg te geven. Dus als jij 10 miljoen per jaar verdient, kan jij nog steeds 1 miljoen weggeven. Want in één keer wordt dat 1 miljoen heel veel geld. Terwijl als het een ton is, 10.000 is veel, maar in je hoofd is het kleiner. Terwijl bij 10 miljoen heb je die 1 miljoen minder nodig, en die 10.000 nodig heb je bij 1 ton. Dus heel veel mensen komen zichzelf steeds op nieuwe niveaus tegen. Mijn vrouw die heeft als missie om de grootste vrouwelijke filantroop te worden ter wereld. Dus ik zeg, ja, dat betekent dat ik een van de rijkste mannen ter wereld moet worden.

Ja, dat kan niet.

Dus zij inspireert mij. Dus ik ga bijvoorbeeld in november naar Oeganda en ik ga een aantal acties voor haar doen. En de vraag is, hoeveel ga je meenemen? Eén ton? Twee ton? Een kwart miljoen? Dat is al meer. De vraag, hoeveel kunnen we geven? En dat zijn allemaal stukken in onze eigen ontwikkeling. Dus eerste, ik hoef me niet te rechtvagen. Tweede, hoeveel luxe verdagen je? En dan komt het allerbelangrijkste, hoeveel kan ik geven? Hoe gehecht ben ik aan geld? En dit is geen oordeel, dit is alleen maar... een ontwikkeling in je eigen zelf. En nu mijn vrouw zegt van ja, ze wil de grootste filantrof worden te werken, dan ga ik weer een van de rijkste mannen worden te werken. En dan is de vraag van, niet eens de eerste vraag is niet eens hoe, maar mijn eerste vraag is hoe zie je dat eruit. Het is meer van Wat voor leven heb je dan? En we hebben besloten dat het huis dat we hebben, dat het altijd ons huis zal hebben. Ongeacht hoe rijk we worden, voelen we ons rijk te hebben. Dat wil niet zeggen dat we een ander huis erbij kunnen hebben, maar dit wordt ons huis. Dit blijft ons huis. En verder is het voor ons meer, we hebben al het leven dat voor ons ideaal leven is, buiten werk en ontspanningstijd. Het is nu meer een kwestie van, hoeveel kunnen we geven aan de wereld? Dat is alles. En dan is voor mij nu de vraag van, hoe creatief ben ik in dat proces? En ik heb je vorige keer ook verteld, ik ben bezig met de nieuwe geneeskunde, de relatie met de pyramides en al dat soort dingen. En daar zou best eens kunnen worden dat de weg is naar volledige financiële vrijheid, miljarden gaan daarin om. Misschien is dat de weg, ik weet het niet. Maar ik word nu geleid op dat pad en we zien wel waar het uit komt. Het doel is niet zozeer de rijkse man ter wereld wordt, het was meer een conclusie. Als mijn vrouw de grootste filantrof is, I better have money to give away. En dat vind ik wel mooi aan Antonin Ders nu, dat zij een pledge maken van wij willen het meeste weggeven voordat we doodgaan. En dat vind ik een van de mooiste bewegingen bij de rijke mensen die nu plaatsvinden. En een stuk met geld. Dat zijn de dingen waar ik, zeg maar, hoe ik met geld bezig ben om op mijn grenzen steeds verder te verleggen in wat ik mezelf toesta om te verdienen, wat ik mezelf toesta om te hebben, maar ook wat ik mezelf toesta om weg te geven. En ik vind het een heel mooi spel, omdat ik heb ontdekt, ook bij mezelf, dat het, naarmate die bedragen groter worden, dan zie je ook dat, oh dan ga je slikken. Ik heb net aan mezelf gewerkt, En een mega-blokkade die ik niet eens wist dat ik had. En de blokkade had te maken dat ik er trots op was dat ik voor de afgelopen 30, 40 jaar bijna niets aan belasting heb betaald. Ik ben kei in het uitzoeken van hoe je dat spelletje dus speelt. Allemaal legaal, by the way. Of de Nederlandse Belastingdienst heeft niets bij mij kunnen halen. Maar ik heb dus net verleden week onderzocht of het ook een blokkade was. Omdat ik zo... gebrand was om eigenlijk geen belasting te betalen, beperkte ik mezelf in de groei.

Het gaat veel uit ofzo, of investeren?

Het heeft meer te maken met het spelletje, hoe je dat internationaal speelt. Wij werken op een dusdanig middel dat wij een salaris hebben. Dus of we nou 1 miljoen of 2 miljoen of 10 miljoen, ons salaris blijft hetzelfde. Dus dat is aan de ene kant. Aan de andere kant zijn er allerlei verschuivingen mogelijk met wat we noemen intellectual property. Dus dat kun je naar een land toebrengen waar je 2 tot 3 procent belasting betaalt. En die kan dus afromen, legaal, noem maar op en dat soort dingen allemaal. Maar tegelijkertijd beperkt het je... ...want ik wil steeds op nul uitkomen.

Maar waarom?

Nou, dat vond Lux wel. En dat begon met de Nederlandse belastingfiscus... ...dat toen de eerste jaar, toen ik meer dan een miljoen verdiende in mijn eerste jaar als accounturist... ...en dat zij dus zeiden van ja, wacht even... ...wat je hier allemaal aangeeft, dat klopt niet... ...en toen moest ik gelijk een strijd met de belastingdienst aangaan... ...dat drie jaar heeft geduurd. Ik heb altijd gewonnen, daar ga ik niet om. Maar toen moest ik wel even wachten... Ik ga dit spel nog beter spelen. En toen ben ik in fiscaal recht gedoken, belastingen, internationale belastingen, tax havens en al dat soort dingen allemaal. En dan heb ik systemen bedacht, waar zelfs mijn accountant heel veel van leerde. Mijn accountant leerde daar nooit van.

Maar op een gegeven moment zit je te veel in het spel, en moet je ook dat spel weer loslaten. En dan moet je zeggen, oké, maak je voor elkaar te veel belastingen.

Dus gaat je belasting betalen?

Misschien.

Hoe meer, hoe beter misschien.

Ja, maar dat heb ik mezelf nu geprogrammeerd, dat ik het leuk vind om belasting te betalen. En niet dat dat ten koste van alles moet zijn om geen belasting te betalen. En dat spel heb ik nu, na 35 jaar heb ik lang genoeg gespeeld, dus dat is alweer goed.

Nou, het is misschien mooi om mij af te ronden. Want jij moet naar het vliegtuig of het vliegveld, toch?

Nee, nee, nee. Ik heb nog een lezing vandaag. Dus ik moet naar Goes vanavond. Dan heb ik een lezing over het boek, in principe. Helemaal in Goes, joh.

Helemaal in Goes?

Ja, daar zit een fanclub, dat wist ik niet. Oh, fantastisch!

Ze mag weer vullen, die zaal.

Ja, dus die organiseert allemaal zelf, noem maar. En de toegangstickert is een boek, dus ze hebben allemaal daar een boek. En voornamelijk ondernemers ook, dus dat is op zich ook wel een leuke doelgroep. Ik zal wel zien, ik denk 200 man of zo in een zaaltje. Nou, dat vind ik wel leuk om er goed voor te rijden en daar een leuk avondje voor te verzorgen. En daardoor vertrek ik pas morgen, dus dat kom ik ook nog even door. En ik had jou nog, dus...

Ik waardeer echt enorm de tijd en de tips die je deelt.

En verder ja, de next step is even... Ja, we moeten een keer gewoon even skypen met elkaar en kijken wat we nog meer voor elkaar kunnen betekenen. Kijk ook in die... zeg maar in jouw doelgroep, zeg maar ondernemen, niet ondernemers, maar de ondernemende therapeut, coach en dat soort dingen. Eén van de grootste blokkades in die groep is eigenlijk, het heeft te maken met hoe zij zichzelf zien in de wereld. En het begint met, ik heb één voordeel over therapeuten en coaches, dat ik ben opgeleid tot arrogante arts. En dat is een heel groot voordeel, want als arts word je opgeleid tot iets Je bent in staat... Kijk, als je kijkt naar artsen, die behoorden tot het nobeldom op een of andere manier. Dus wij worden met een paplepel arrogantie in... En daardoor denk je ook anders. En heel de therapeuten... Ik kom bij een enorm goede therapeut. Zit helemaal vol. Maar hij maakt de typische fouten van alle therapeuten. Hij neemt zelf de telefoon aan. Rekent zelf af. In de gedachte dat hij geld uitspaart. Maar hij spaart geen geld uit. Hij geeft geld uit. Dus als je diezelfde tijd zou uitbesteden, een receptionist een dienst zou nemen, zou je meer klanten kunnen zien, waardoor hij in feite meer rust voor zichzelf creëert. En het is minder storend voor een klant als je daar ligt en hij zit aan je te werken en moet je telefoon opnemen. En dat zie je dus heel vaak gebeuren, dat men dus, ik noem het kruideniersdenken, als je gaat uitbesteden, en met mensen gaat werken. En ik kom bij een ander therapeut en die werkt met heel veel vrijwilligers die in ruil voor behandelingen gewoon daar helpen met zijn drukke praktijk. En dan zie je dat hij daar tien man gewoon heeft die daar heel blij rondlopen. Dus het zijn weer verschillen in hoe men ernaar kijkt.

Klopt, dus wat wij doen is best wel aansluitend. Dus ik ga er nu eens denken, als ze daar vanaf komen, bij mij leren ze veel meer praktisch, van oké, funnels bouwen, weet je wel, ook al hoef je dat dan met die nieuwe mindset allemaal niet meer zelf te doen, maar je moet het wel aansturen, je moet wel content maken.

Je moet wel weten wat het is.

Supervisor zijn in die zin. Dus je wil wel weten van de hoed en de rand. Je wil ook wel weten van wie ben jij in jouw authenticiteit. Van waar sta je voor. Je wil weten van welke klanten vind je het meest aantrekkelijk om te behandelen en dat soort dingen. Dus voor een therapeut is de nieuwe tijd een hele.

Dat gaat niet meer, want nu krijg je een van de gek die roept intermittent fasting en die sleept alle klanten nu weg bij jou. En een ander die komt en die roept weer wat anders, weet je wel. Carploading of god knows what. Het is de ene trend na de ander. En we leven wel in een tijd waarbij degene die het hardst weet te schreeuwen of het meest geluid wil maken, wel de meeste aandacht krijgt. En de vraag is, hoe profileer je jezelf natuurlijk in die markt? En hoe zet je jezelf neer? En we gaan weg van de tijd dat je met vijftig diplomas iemand was. Nu kun je met één diploma iemand zijn. Je kan zonder diploma iemand zijn. Je hebt dat niet meer nodig. Je moet alleen maar weten hoe je jezelf goed neerzet. En helaas betekent ook dat mensen met minder kwaliteiten, minder ervaring en minder goede resultaten, maar beter marketing, veel verder komen en veel meer geld verdienen. En dan kun je boos worden of je kan zeggen ja ik ga meedoen of niet. En voor mij is een bedrijf, die ik heb opgezegd, als ik nu achteraf zeg maar het bedrijf ga ik het transformeren meer naar een internetbedrijf in plaats van alleen maar workshops, workshops, workshops. Dan hadden we drie keer meer omzet met net zoveel man als we toen hadden met zelfomzet. Dus de tijden zijn daarin veranderd. Als ik nu kijk hoe we het een kleine groep mensen gewoon veel meer kunnen aansturen. En ook bijvoorbeeld, we hebben gesproken over leverage. Een vorm van leverage die wij nu gebruiken is livestreaming. En als we iets in Italië doen, doen we dat in drie talen. En volgend jaar in vier talen komt Spaans erbij. En dat zijn we het over heel de wereld. Terwijl we die workshop één keer geven, hebben we dus bijvoorbeeld meer mensen op livestream dan in de zaal zitten. En daarnaast hebben we de livestream daarna, die video's, nog een keer kunnen verkopen. Net zoals de kick-ass, we hebben nu de video's al meer dan 250 keer verkocht. En dat gaat naar duizend keer op een gegeven moment. Dus dat is leveragen, over en over en over. En dat soort trucjes leren, ook bijvoorbeeld voor jou het boelgroep, is één van de dingen die ik zeg. De dingen die je heel vaak zegt, maak daar een video van. Stel het op beschikking als bonus of als betaald product. De mensen moeten dat toch doen, dus maak daar ook een pakketje van.

Dat is zo simpel, dat heb jij in de afgelopen veertig jaar natuurlijk al zo vaak gedaan, nog voor de internettijd. Ik zag nog in een wat ouder boek van jou, Nou ja, ook een of andere box met een cd of iets. Ja, jij was dat toen al heel.

Goed aan het doen. Ik weet nog toen internet kwam, dat ik had een uitgever en dat heette Andromeda. En ik was 80% van hun omzet, hè. Ja, ja, ja. En ik had een boekje geschreven in een vliegtuig van Amsterdam naar het Atlanta en dat ging over Engelen overal om ons heen. In vier, vijf uur had ik het gewoon, zeg maar... Ingesproken, ja. Ingesproken, uitgetikt. En Maritje wilde gelijk haar boek uitgeven. Ik zei, nee, op het internet was er nog een vers. En Jan zei, we gaan het weggeven als download. Nee, dan niemand gaat dat boek nog kopen. En dit en dat. Ik zeg, luister, reed Willem-Jan Willem-Jan, dit boek gaat over engelen. Het is mij gegeven. We gaan het gewoon weggeven. We hadden 60.000 downloads binnen een week tijd. En toen het boekje uitkwam, hadden we dus bij diezelfde 60.000 mensen, hebben we 40.000 van die boeken verkocht. Want die mensen wilden toch het nog vasthouden. Dus het boek was een onmiddellijke bestseller. Terwijl alles tegeneen ging, dat mag je dus niet doen. En het boekje is ondertussen, ik weet niet, meer dan een kwart miljoen van... ...verkocht en gedownload en noem maar op. En zo zie je weer dat leverages werken. Het is gewoon een kwestie van durven.

Het begint eigenlijk met het besluit om je vliegtuig, je voice recorder heet dat toen, denk ik... ...om te pakken en het geluid te spreken.

En in feite, als ze dat vaker zouden doen...

Hebben en dan kun je werken over een onderwerp. We praten nu met elkaar en dit wordt weer een onderwerp.

Ik weet zeker dat heel veel mensen dit gaan luisteren en daar gewoon geïnspireerd door raken. Ik ben dan pas geleden begonnen met podcasten en ik heb daarin nog niet zo heel veel luisteraars, maar ik kreeg wel al mailtjes van ik heb je podcast geluisterd en daardoor dit en dat besluit genomen en dan denk ik ja daar leef ik gewoon van. Dat vind ik zo mooi.

Ik ben bij iemand geweest, dat was bij Lise Als je ooit listen kan doen, moet je echt doen. Zij is trouwens een hele goede vriendin van ons. En daar was iemand, dat is de nummer 1 in het podcast in Amerika. Die heeft 7 funnels die miljoenen opleveren. En hij heeft dus een cursus, die heb ik nu ook gekocht. Of een podcast, moet ik dan gaan bestuderen. Van hoe hij dat dus doet.

Is het Pat Flynn of niet? Pat Flynn?

Nee, nee.

Doemhuis heet hij, Doemhuis.

Oké, zeg maar Doemhuis.

Maar dan kun je daar de regimes over sturen, dat vind ik heel interessant. En ook hij heeft dus ook funnels opgebouwd in zijn podcast, van hoe hij dat dus weer gebruikt om mensen weer in andere dingen te brengen. Tot en met de cursus op een podcast toe, hè?

Ja, dat ga je dan krijgen.

Dus ja, en ik geloof ook dat Ja, vroeger hadden we dan in de auto's CD's, weet je wel. En dan zaten we in een, ik noem het toen University on Wheels, zaten we dus in de auto allemaal te luisteren. En nu is het podcast of wat anders. Dus wat betreft verschuift het, maar wat wel duidelijk is, de mensen blijven belangstelling hebben in allerlei onderwerpen die hen interesseren. En dat is gewoon echt aardig belangrijk. Ja. Top.

Ja.

Oké.

Ik moet naar de wc.

Ja, hier is de deur.

Dankjewel man.