Gelukkig als zelfstandig trainer

Goedemiddag, we zijn live. Vandaag heb ik een gast die dit boek heeft geschreven samen met twee andere mensen. Hij heeft ze vorige week uitgebracht en de boeklancering was heel goed, bijzonder. Heel veel geleerd over hybride bijeenkomsten. Het is niet per se dat we het daarover gaan hebben. Ik heb als gast Martha Bunning en zij gaat over haar ondernemersreis als zelfstandig trainer delen. Nou, ze komt eraan hoor. Ja.

Marta!

Goedemiddag.

Bij jou staat jouw boek natuurlijk gewoon op je kastje daarachter. Iedereen mag het zien.

Zeker, zeker. En ik heb hier nog een stapeltje.

Het is nog niet uitverkocht.

Het is nog niet uitverkocht, nee. Het gaat wel snel hoor.

Ja, nou hoeveel hoef je niet, maar leuk, goed om te horen. Ik vond het ook een hele leuke bijeenkomst. Vorige week deden we natuurlijk hybride en via Zoom, dus en mensen in de zaal. Ja, dat hebben jullie heel goed gedaan. Ik heb al wat zitten lezen en zitten strepen. Mooie afbeeldingen zijn we hierin. Dit is een checklist, allemaal heel verzorgd en energizers en weet ik het allemaal niet. Dus voor iedereen die online training geeft, is dit echt een aanrader. Maar goed, misschien wil je er zelf iets over vertellen.

Natuurlijk. Het boek is inderdaad een aanrader voor zowel mensen die online werken, maar ook die veel faciliteren, dus veel bijeenkomsten begeleiden. En dat zie je natuurlijk vaak. En vanuit die drijf hebben we het boek ook gemaakt, is dat je veel vergaderingen hebt en steeds achter elkaar doorgaat. Maar vergaderingen zijn niet altijd zinvol. Dus het levert geen resultaat op of er zit geen energie in. Nou, en die dingen juist zeiden we van ja, dat kan gewoon zo anders. Ook al bijvoorbeeld door kritisch te kijken naar is een vergadering of een sessie wel nodig? En welke mensen zitten erbij? Nou, al die dingen, daar gaat het boek over en er zit ook een checklist bij. Dat plaatje wat je net liet zien, prachtig. U heeft de Wietske-wedstrijd voor ons getekend. En daar zie je eigenlijk een beetje de reis van zo'n bijeenkomst, vanaf de start tot het eind.

Tegenwoordig zitten we met z'n allen natuurlijk heel veel in de Zoom en in de Teams en weet ik het allemaal niet. En dit boek helpt om het een beetje op te leuken en als trainer om het zeg maar beter te faciliteren. Goed, nou ja, eigenlijk wil ik het natuurlijk niet inhoudelijk over dit boek gaan hebben, maar ik weet zeker dat er heel veel mensen zijn die nu kijken of misschien later kijken en die denken, hé, maar dat is wel interessant, want ik werk veel online en ik wil het wel eens een beetje opleuken. Dus van harte aanbevolen. Nou, wat ik eigenlijk met jou wil doen, of wat ik je wil uitvragen, is jouw reis als ondernemer. Ik ben jou een paar jaar geleden tegengekomen. Eerst nog op een werkvormendag op Soesterduinen. En later zijn we elkaar nog eens tegengekomen. Dus ik ben heel benieuwd.

Zullen we nou helemaal naar het begin van de reis gaan? Wat bewoog jou om voor jezelf te beginnen? Waar kwam je vandaan? Wat was er misschien onrust of verlangen? Vertel.

Leuk, mooie vraag.

Nou, ik heb een achtergrond in de HR. Dus ik heb bijna twintig jaar in verschillende organisaties gewerkt. En de laatste acht jaar bij een zorgorganisatie. En op een gegeven moment... Ja, daar zit je altijd wel een beetje te denken van... Hé, is dit het? Wil ik nog wat anders of niet? Maar dat werd zo erg dat ik op een gegeven moment... ...op vakantie was met mijn gezinnetje in Italië. En toen dacht ik van... Oké, na de vakantie ga ik weer lekker aan het werk. Maar toen dacht ik... Ja, dat is helemaal niet waar. Ik ga niet lekker aan het werk.

Ik wil niet meer.

Ik kon alleen maar huilen. Het brak. Dus ik was echt helemaal in tranen en heel erg zitten praten, ook met mijn man natuurlijk. Wat gebeurt er nou? En toen hebben we daar te plekken, aan dat meer, besloten dat ik bij terugkom met mijn baan zo op zich.

Wat een lef!

Ja, ja. En spanning. En ontspanning.

Ja, want ik wist natuurlijk helemaal niet wat ik dan ging doen. Maar het is gebeurd. Ik ben op die maandag teruggekomen. Ik heb mijn briefje ingeleverd bij de directeur. En ik zei van jongens, het is voor mij. De koek is op.

Wat viel er van je af?

Nou, het was echt de onrust. Eigenlijk heb ik later pas een beetje ontdekt wat mij toen zo dwars zat. Wat ik wel leuk vind, is dat ik in mijn reis die ik nu maak en die ik dus de laatste acht jaar, ik ben nu acht jaar zelfstandig, dit was in 2013, dat ik die onderdelen steeds ook weer tegen mijn werk aanhoud. Dat zijn eigenlijk waarden voor mijzelf die ik belangrijk vind en die ik heb ontdekt mede door die ervaring, want door ervaringen leer je natuurlijk ook altijd. En dat heb ik ontdekt en daar hou ik nu weer tegen mijn werk aan. Dat ik kijk van, zit het erin? Dan weet ik zeker dat ik er energie van krijg, dat ik het leuk vind, dat het bij mij past. En dat zijn drie dingen. Zal ik ze noemen?

Ja, graag.

Zal ik schrijven?

Kijk, ik heb treintjes. Eén, twee, drie.

Nou, één. De samenwerking. Het samen doen met anderen. Ik was toen in een positie dat ik heel veel verantwoordelijkheid kreeg en dat uiteindelijk ze zeiden van ja, maar Martha is daar verantwoordelijk voor. En dat dat mij heel erg dwars zat. Dat ik zei van ja, maar ik ben heel erg een samenwerknens. Dus niet dat ik mijn verantwoordelijkheid wil afschuiven, maar omdat je ontzettend veel met elkaar veel snellere stappen kunt maken.

Het klonk alsof de anderen juist het naar jou toe schoven.

Ja, ze schoven het naar mij toe, zodat ik het, maar dan was ik er alleen verantwoordelijk voor, dan moest ik het gaan doen. Dat was niet mijn plek, nou ja. Dus het samenwerken, en dat zie je nu in wat ik nu doe, is dat ik heel erg, ik ben nu al een aantal jaren aan het samenwerken met Annemiek bijvoorbeeld, maar ook op andere manieren, met andere mensen.

Annemiek van het boek, Annemiek Mintjes.

Yes! En Matthijs heeft natuurlijk ook meegeschreven aan het boek.

En die samenwerking, daar nog één ding over gezegd hebben, is ook wel heel leuk, is dat het gelegenheidssamenwerkingen zijn. Dus ik heb niet meer in mijn hoofd dat een samenwerking voor eeuwig is. Dan moet je altijd met die persoon samenwerken. Ik heb daar een stap in geleerd dat ik denk, Nou, voor deze klus is dit goed, levert het energie op, dat is mooi. En daarna gaan we weer uit elkaar en gaan we allemaal op onze weg.

Ja, dat is wel mooi om misschien straks nog over verder te praten, want ik zie heel veel trainers en coaches samenwerkingen aangaan. Dat heb ik zelf ook gedaan en dan liep ik altijd wel ergens op vast. Hoewel, niet altijd, maar dat klinkt wel mooier als ik zeg ik liep altijd vast. Het is een lastig ding. Ik kijk ondertussen even wie er zijn, of ze misschien vragen hebben. Dus als je vragen hebt aan Marta, stel hem gerust. Hé Ali en Gerda! Yes, goed dat jullie er zijn. Hoe heet het boek? Oh, nou, even nog. Hybride bijeenkomsten.

Nou, dan zijn we benieuwd natuurlijk naar nummertje 2, hè?

Nummertje 2, nummertje 2. Autonomie.

Dat is voor mij een hele belangrijke. Dus ook het zelf, eigen regie of die zelfstandigheid daarin. Zelf keuzes kunnen maken. Dat is iets wat heel belangrijk is. Dus ik weet ook niet of ik het weer zou kunnen. Ik had toen acht managers in acht jaar. En toen dacht ik van, oh dit wil ik niet meer. Nee, terug in loondienst, of ik het nog eens zou kunnen.

Acht in acht jaren is ook wel veel natuurlijk, en dat is niet goed. Nee.

Dus autonomie is een belangrijke voor mij. En de derde, en dat vind ik een hele leuke, is creativiteit en ontwikkeling.

Creativiteit. Wat een mooi lerarenhandschip. thee met dat lusje.

Schitterend. Ja, mooi. Dit is eigenlijk, zeg jij dus, hierom ben ik voor mezelf gaan werken en dit is wat ik niet meer zou willen missen.

Ja, absoluut. Absoluut, ja. En dat bewaak ik dan ook. Daar krijg ik energie van.

En ik vind ook als ik nou terug ga naar die vakantie in Italië en je bedacht van oh ik moet volgende week weer gaan werken en op een gegeven moment beginnen die tranen te stromen. Dus je voelt gewoon van het moet anders. Het klopt gewoon niet meer. Ik moet een stap gaan zetten. Hoeveel moed was er voor nodig?

Megaveel. Megaveel, want ik had allemaal belemmerende gedachten.

Zoals?

Het kan niet. Wat vindt mijn omgeving ervan? We kunnen het niet betalen. Maar wat ga ik dan doen? Noem ze maar op.

Genoeg om je tegen te houden. Dus mijn volgende vraag is, vertel over je eerste klant. Dat is dan na die vakantie, dat briefje ontslag inleveren en dan?

Nou, wat ik ben gaan doen is heel veel om me heen gaan kijken, praten. Mensen die hoorde ik praten over passie. Ik dacht, daar moet ik even koffie drinken. Dus dat ging ik heel veel doen.

En ik heb ook, omdat ik heel veel ervaring op dat moment had met HR en met duurzame inzetbaarheid, dus de inzetbaarheid van mensen. ben ik op heel veel plekken mijn kennis gaan spreiden. Toen zei ik van, ik ben hier, ik ben beschikbaar. Zeg maar wat ik kan gaan doen. En zo kwam ik op een klus terecht. En diegene, die dame, die zei van, maar ik wil je niet in loondienst. Ik wil dat je zelfstandig wordt.

En jij dacht, yes, 1, 2, 3, hoppatee. En toen dacht ik, ja!

Nou ja, dat is mijn start geweest als zelfstandige. In diezelfde periode.

Begrijp ik goed dat dat vooral dus je netwerk, je bestaande netwerk was? Of kwam je iemand, je zei van nou, iemand die liep over passie en daar ging ik dan koffie drinken. Was dat vooral oud netwerk of was dat ook gewoon nieuw, nieuwe mensen?

Dat waren ook nieuwe mensen, zeker. Want uiteindelijk heb ik toen in die periode, we hebben het over 2013, heb ik een workshop gevolgd bij Annemiek Ja.

Annemiek is de medeschrijfster.

De medeschrijfster van het boek en met wie ik nu het bedrijf gelukwerkt heb. Zij gaf een workshop over Scrum en ik dacht van ja, maar hier zit alles in. Dit is een projectmethode en er zit zoveel in wat ik belangrijk vind, wat bij mij past. Daar moet ik meer over weten. Toen ben ik met haar gaan Tee drinken.

Heel goed. Alsof alles dan op zijn plek valt. Ik herken dat van dat ik toen in 2010 een workshop ervaringsleren volgde met die spelletjes in de buitenlucht waar ondertussen een werkvorm uit ontstaan is. Dat ik toen naar huis reed en dat ik dacht van wauw, dit wil ik doen, weet je wel. Dit is gaaf. Of hier ben ik veertig jaar naar op zoek geweest. Dat gevoel had ik.

Lachen. Nou bij mij kwam dat gevoel wel later hoor. Want het is wel iets zoals agile, die wendbaarheid en dat scrum is een methode die je echt eigen moet gaan maken. Dus ik ben heel snel denk ik die opleiding gaan volgen. En toen kwam dus iemand met wie ik een bakje koffie had gedronken en die zei van, hé, maar jij moet bij mij dat gaan doen in mijn team.

Ja, super.

Nou, toen was ik natuurlijk helemaal geen expert of wat dan ook. Ik heb slapeloze nachten van gehad van die eerste klant, want ik zie hem staan die vraag nog. Die eerste klant was echt slapeloze nachten.

Maar wat maakte dus, als je het zou analyseren, wat maakte dat die vrouw zei van, hé, maar ik wil jou hebben.

Ze kende mij als persoon.

Ja, maar goed, oké, ze kende je als persoon.

Inmiddels hadden wij drie bakjes koffie gedronken.

We hadden wat meer.

Het zaten vertrouwen in.

Vertrouwen, enthousiasme. Ik bedoel, als ik het invul. Ik bedoel, je zegt niet zomaar, hé, ik wil jou hebben.

Nee.

Want reken erop dat er mensen nu luisteren die misschien nu tegen die eerste klant aan zitten te hikken en denken, ja, hoe ga ik dit voor mekaar krijgen?

Ja, ja.

En waarom zei zij tegen mij? Ja, dat heeft heel erg met vertrouwen natuurlijk te maken. Zij vertrouwde erop, terwijl ik dat vertrouwen zelf nog helemaal niet had. Maar misschien ook dat we samen daar sterker in zouden worden. Dat we het samen zouden doen. Dat ik dat stukje even kon brengen, dus net even een andere. Maar het is ook, ik denk het, mijn enthousiasme en ze wist op dat moment al dat ik me heel erg vastbeet in wat ik graag wilde overbrengen.

Dat had je al laten zien eigenlijk aan haar. Ja. En dat gaf vertrouwen.

Dat gaf vertrouwen, precies.

En toen zat je gelijk eventjes te bakken, want het klinkt als een grote klus.

Het is een klus, ik denk dat het volgens mij een paar maanden... Maar dat wil niet zeggen dat je dan gelijk dat de hele week doet. Dus dat langzaamaan. Dat is natuurlijk altijd met het opbouwen van een eigen bedrijf. Ja, je begint met wat klussen en zo rol je er verder in. Maar doordat je die ervaring opbouwt en durft, gewoon maar gaat, dan kom je erin, krijg je meer lef, meer zelfvertrouwen. Ik ga zelf letterlijk rechterop zitten. Dat werkt altijd met die woorden bij mij zo.

Ja.

Want hoe is het, want de volgende vraag staat al klaar, maar vertel over de rest van die reis. Want dit was, wat zei je, acht jaar geleden. Inmiddels zitten we bijna 2022. Heb je al die tijd toch wel klussen kunnen krijgen en hoe deed je dat?

Ja, ja.

Doordat ik daar heel snel daarna met Annemiek ben gaan samenwerken. En zij was al tien jaar zelfstandige. Dus die samenwerking heeft, dat betekent dat zij ook een mooi netwerk meenam, gecombineerd met mijn netwerk. Dus dat is natuurlijk belangrijk. En het was in een periode waarin, met name met Scrum en Agile zijn we echt begonnen, er heel veel vraag naar kwam. Het kwam een beetje op, dus het was hot. En daar konden wij op meeliften. En wat we ook snel deden, was dat we toen we, nou dan heb ik het over een paar jaar verder, veel ervaring opgedaan hebben met scrum trajecten begeleiden. Toen kwam iemand op ons pad en die gaf trainingen om die scrum masters op te leiden. Dus dat was voor ons next level.

Een traindertrainer eigenlijk.

Een traindertrainer, ja. Maar we voelden ons nog niet sterk genoeg om dat alleen te doen. Dus toen hebben we een soort van pakketje ingekocht met hem. En toen zijn we samen met hem, hebben we twee jaar, hebben we die trainingen verzorgd in het noorden van het land.

Aha, oké.

Zodat wij van hem leerden, hij natuurlijk ook van ons. En uiteindelijk, en daar hadden we een soort financiële afspraak over, Haalde hij de.

Klanten binnen dan en deden jullie dan gezamenlijk het traject of haalden jullie zelf de klanten binnen?

Dat was wisselend.

In eerste instantie was het dat hij de klanten binnen haalde. En dan gaven we samen training. Of we stelden het open, dat we beiden... En daar ging het op een gegeven moment wel mis, want toen zijn wij heel veel klanten gaan binnenhalen. Want wij werden bekender doordat we dat deden. Het is toch ook een stuk mond-op-mond reclame.

Oh, dat klinkt als een tragische afloop. Je zei dat voordat het misging of zoiets.

Ja, voordat het misging. En toen hebben we een goed bak koffie gedronken en zeiden we, dat hebben we veel van elkaar geleerd en ze zullen onze wegen hier scheiden. En dan kom ik eigenlijk weer terug op dat ene punt, die samenwerking waar we het over hadden. Dat doe je en daar leer je beide van. Dan mag het ook zo zijn dat je weer uit elkaar gaat.

Ja, precies.

Ja.

Zeg je van tevoren al van, joh, dit is tijdelijk? Of wat voor intenties spreek je uit met elkaar als je een samenwerking aangaat?

Nou, volgens mij hebben we het niet heel bewust gezegd, dit is tijdelijk. Want we keken op dat moment, vonden wij het al fantastisch leuk dat we mee konden doen. Om die trainingen te gaan geven. Dus het was meer van zijn kant uit. Het was ook hartstikke leuk. Wat voor intentie spreek je uit? We hebben toen nog wel even een avietje gemaakt met formele dingen, omdat zij dat eigenlijk wilden. Maar daar zijn wij niet van hoor. Meestal doen we dat. Dat doen we bijna nooit.

Nee, maar het is ook wel eens gebleken dat het achteraf beter was geweest om wel even een krabbeltje ergens onder te zetten. En dan kan je er zo'n spijt van hebben.

Ja.

Of dat je het van tevoren wel even doorneemt. Van, goh, het is voor nu. We ontwikkelen nu iets samen. We mogen er allebei gebruik van maken. Ik heb ook wel lastige ervaringen daarover gehad hoor.

Ja, precies. Ik dus ook. En dan kan het ook echt pijnlijk zijn dat, zeg maar, vriendschappen ook verbroken zijn. En dan is het gewoon echt pijnlijk. Maar ja, de les moest geleerd worden. En soms moet diezelfde les nog een keer geleerd worden. Ja, dat is dan ook weer wat het is.

Ja en de les kan ook andersom geleerd worden. Want mijn collega Annemiek die zei ik ga nooit samenwerken. Want die had ook heel veel negatieve ervaringen in het verleden.

Dat ga ik nooit doen. Tot ze jou tegenkwam.

Tot ze mij tegenkwam.

Ik begrijp het helemaal niet.

Dat zegt ze nog steeds.

En dat gelukwerkt.frl dat is van jullie samen.

Dat is van ons beide.

En heb je ook een eigen website die helemaal van jou alleen is. Dus martabuning.nl achtig iets.

Ja, maar daar staat niks meer op. Die heb ik heel klein gemaakt en we verwijzen alleen maar door naar Gelukwerkt. Omdat daar gewoon ons aanbod op staat en wat we doen.

Ja.

Dus dit werkt voor jullie en dat is voldoende voor jou op het internet. Ja, dat is wel interessant ook voor de kijkers en mensen. Als je kijkt, stel gerust vragen als je iets wilt weten van Marta, hoe pak je dit of dat aan?

Hoe ben je zichtbaar? Op welke manier gebruik jij het internet?

Ja, mooi. Want je had net over die vraag van vertel over je reis. Maar die laatste twee jaar is natuurlijk wel een heel andere reis weer geweest. Want dat is natuurlijk veel meer een online reis. En ik ben ook twee jaar geleden bij jou ingestapt in dit programma.

Ja, hoe gebruiken wij het internet? Vooral sinds kort eigenlijk. En daar heb ik er steeds al weer een wens voor gehad. Maar nu hebben we dat echt doorgezet. Is dat we sinds september een content kalender hebben gemaakt. Of maken. En dus elke twee weken post in plannen. Dus als je het hebt over zichtbaarheid, werkt dat gewoon echt heel erg leuk.

Ja, van tevoren dus klaarzetten en dan heb je een tool ofzo die dat dan publiceert.

Ja, maar we hebben ook iemand die dat voor ons doet.

Oh wat lekker joh! Goed van je!

Dus die plant dat in, maar wij schrijven de content allemaal. En dat is wel lekker voor de zichtbaarheid. En daar heb ik heel lang tegen aangehikt. Maar nu ik het zie, denk ik, ja, dit werkt echt goed. Omdat je ook heel mooi een afweging kunt maken. Wanneer plaats ik iets inhoudelijks en wanneer plaats ik iets gewoon een beetje commercieels. Dus daar moet een beetje een mooie balans in zijn.

Ja. En hoe ziet die balans er dan uit? Hoeveel keer inhoudelijk en hoeveel keer iets commercieels?

Nou, we hebben gehoord van die dame, die VA, die ons helpt en die zit heel erg op SEO onderdeel. Dus die zijn van ongeveer twee, maximaal drie keer per week op LinkedIn. LinkedIn is echt ons programma.

Maar af en toe een beetje op Facebook. Platform bedoel je?

Platform, ja.

Sorry.

En daar posten we dus twee tot drie keer per week iets op. En dan is het vaak één keer inhoudelijk en één keer nog even een verwijzing naar iets of een webinar die we geven.

Ja, iets om weg te geven. Dat geeft wel rust, denk ik ook, als je dat zo op goede manieren uitbesteed hebt. Natuurlijk moet je de content zelf maken, moet je dingen aanleveren.

Ja. En veel, veel meer platforms zitten we eigenlijk niet. Dus ik zit niet op Insta, Snapchat, whatever. Facebook dus ook nauwelijks iets. Ons publiek zit ook echt op, onze klant zit ook echt op LinkedIn.

En ja, het werkt goed. Waar we nog wel een beetje naar aan het zoeken zijn, is dat we een privéaccount hebben op LinkedIn en een bedrijfspagina. En dat we die bedrijfspagina natuurlijk wel wat groter willen hebben. Een aantal volgers is natuurlijk een enorm verschil.

Ja, en dat is ook een lastige dingetje. Want je hebt die, voor de mensen die kijken, je hebt natuurlijk die bedrijfspagina nodig om te kunnen adverteren. En als je dan adverteert, dan staat daar 16 volgers. En dat geeft niet zo heel veel vertrouwen. Dus ja, dat is een stukje misschien dat je met pb'tjes mensen kan vragen om het te volgen en dan what's in it for them dus erbij aan te geven waarom ze dat zouden moeten doen. En uiteindelijk, als je ook veel adverteert, dan krijg je vanzelf ook wel volgers erbij. Maar het is wel een dingetje als je dat op moet gaan bouwen, ja.

Ja, ja. Maar laat het je niet tegenhouden. Nee, nee, precies. En het is een combi. Soms plaats ik hetzelfde postje nog even zelf. Ik heb een veel groter aantal volgers en Annemieke nog meer. En wat ook leuk is, is dat we één keer in de zes tot acht weken nieuwsbrief doen. En dat is natuurlijk ook een lijst wat je aan het opbouwen bent. En ik moet zeggen, dat is echt wel enorm veel groter geworden sinds wij het meer online zijn weg gaan geven. Dus dat heb ik ook echt van het traject vanuit jou geleerd. Ik wist niet wat een lijstmanager was vorig jaar. Ik wist niet hoe je e-books moest maken en al die dingen erachter. Dus inmiddels hebben we volgens mij iets van 10 e-books op onze website staan met lijstmanagers erachter. En soms een checklist en soms echt een e-book in de schatkist noemen we hem.

Ah, oké. Hier, even naartoe. Even naar de schatkist. Oh, joh, dus je hebt gewoon eigenlijk onze weggevers... Oh, wat interessant zeg, voor de kijkers ook vooral. Dus je hebt gewoon al je weggevers onder mekaar gezet en klik er eventjes willekeurig eentje aan en dan bam, dan kom ik op de checklist scrum pagina. En klik ik een andere aan, dan kom ik bam op die pagina. wat goed zeg ja super en met.

Name bijvoorbeeld die een e-book over effectieve en energieke team sessies die nummer acht nou die is best wel hard gegaan op een gegeven moment omdat iedereen wou leren online hoe doe je dat dan dat is ook wel een beetje dat thema wat weer terugkomt in het in het boek en in de werkvormen die.

We toepassen ja Oh, wacht trouwens, ik klik hem aan, maar dan gaat hij een nieuw tapje openen en dat zien de kijkers dan niet. Maar dat moet jullie dan maar even geloven of ga er zelf eventjes naartoe. Ja, super slim gedaan. En dan krijg je natuurlijk ook segmentatie, dus je e-maillijst van wie is waarin geïnteresseerd. Dan kun je daar ook weer specifiek dingen naartoe gaan schrijven.

Ja, en mensen die zich inschrijven hiervoor, die schrijven een brief in.

Ja, precies.

Dat heeft enorm veel mensen opgeleverd die onze nieuwsbrief volgen.

En dan is om de zes, acht weken is eigenlijk nog wel een beetje voorzichtig. Het zou nog een klein beetje meer mogen.

Het moet ook behapbaar blijven.

Ja, en dan moet je natuurlijk ook niet naar mij kijken, want ik zit gewoon twee, drie keer per week te mailen.

Ja, wat we nu wel weer doen is, want die e-boekjes...

Wacht even hoor, ik schrijf hem erbij op. Jij zei, het moet vier behapbaar. Zo, dat is belangrijk. Je moet ook werkgeluk blijven houden.

Zeker, ja.

Wat wou je zeggen? Want ik ging door jou heen.

Oh, dat weet ik niet. Nou goed, maakt niet uit.

Maar goed dat het voor je werkt. Want eigenlijk terug naar het begin van het gesprek. Toen had je je eerste klant door vooral passie, enthousiasme en vertrouwen mensen in gesprek gaan. Maar nu ben je de laatste twee jaar ook bezig geweest met via internet om dat vertrouwen, die relatie te bouwen. En dan kun je natuurlijk in één keer veel meer mensen bereiken. Dus ja, dat gaat zeker helpen.

Wat nog wel een leuke tip is voor onze kijkers of luisteraars, is wat ons heel erg geholpen heeft vorig jaar, is de meetups die we zijn gaan organiseren. En een meetup, dat is dan ook een app, dat is een gratis programma en dan kun je jezelf bijeenkomsten in aanmaken. En het is heel makkelijk en toegankelijk. Mensen kunnen zich gewoon via het meetup aanmelden. En daar zijn we gewoon de eerste zes weken, gewoon elke vrijdagochtend van negen tot kwart voor tien zijn we gaan delen. Alles wat wij leerden online gingen we weer weggeven.

Een soort van webinar, maar dan met een open link of zoiets, stel ik me zo voor.

Ja, het is ook een webinar, kun je het zien, maar het is niet echt zenden. Je doet het met mekaar. Het is echt een speeltuin, hebben we ervan gemaakt. Dat je met mekaar kon leren. Of we hadden weer een nieuwe tool ontdekt. Een neerpot bijvoorbeeld is een fantastische tool. Nou, dat gingen we daar uit proberen met mekaar, met een groepje. En dat heeft ook heel veel, dat was ook heel leuk. We hebben dat nu, na de twintigste meet-up, hebben we dat afgesloten net vorige week. Want we zeiden van nou, het is weer tijd voor wat nieuws. Maar dit is wel een van de dingen die heel erg past bij drie. Bij creativiteit, gewoon dingen bedenken.

En wie kwamen er dan naartoe? Want ik kan me voorstellen, je gooit zoiets in de lucht. Iedereen die kan het zien. En leverde dat ook op dat de juiste mensen daar kwamen? Hoe ging dat?

Ja, je hebt daar niet direct je klant in. Maar het zijn mede-coaches bijvoorbeeld, of mede-trainers, die ook een beetje trainer-achtig ideeën samen ontwikkelen. Maar wat ons dat opgeleefd heeft, en ik zat even na te denken over dit gesprek, en toen dacht ik van ja wat zou nog een tip zijn, is dat wij heel veel goede ambassadeurs hebben gekregen. Mensen die ons, en één daarvan was bijvoorbeeld Nancy van Netwerking de Werkgeluk, en die zegt van ik ben voor eeuwig jullie ambassadeur sinds die meetups. En ze zegt, jullie hebben zoveel gegeven en van jezelf laten zien. Dat vond ik zo super waardevol. Dus je creëert eigenlijk daarmee ook ambassadeurs.

Ja, wat goed zeg.

Ja, dus ik stel me zo voor, het is een beetje een Zoom-achtige bijeenkomst en je gaat gewoon, nou ja, delen wat je hebt geleerd en oké, ik heb iets gevonden en dat willen we even uitproberen, even oefenen en op die manier bouw je relaties met mensen die misschien meerdere keren terugkwamen. Fantastisch goede tip, heel goed idee. Ik deed net eventjes in beeld brengen van wat zou je andere trainers, coaches en therapeuten aanraden. Maar die startend zijn, ik klik hem nog verkeerd aan ook, maar dat is fantastisch dat je over deze tip na had gedacht.

Ja, en ik heb eigenlijk nog wel een paar tips, want ik zat ook te denken van, goh, wat zou ik anderen mee kunnen geven? Wat heb ik geleerd van mijn reis tot nu toe? En zoek een buddy. Zoek iemand met wie je rechtmaat kunt sparren, met wie je op één lijn zit. Zo heb ik nog steeds elke maand contact met Monique, Monique de Kifte. Dus dan hebben we op maandagochtend even een uurtje en dan coachen we elkaar. Maar met wat erop komt op dat moment. Superleuk.

Ja, mooi. Ja, heel waardevol.

Andere tip nog, blijf zelf ook leren. Ik volg minimaal twee trainingen per jaar. Omdat ik mezelf, mijn rugzak wil vergroten. En een andere. Wees niet te bang voor concurrentie. Deel gewoon lekker vaak. Jij doet het ook Hugo. Je ziet het en het werkt gewoon echt. Je creëert ambassadeurs. Mensen komen wel weer bij je terug. En niet te bang zijn om je materiaal kwijt te raken.

Precies. Gewoon geven, geven, geven.

Geven, geven, geven. Absoluut.

Concurrentie bestaat niet, zou je misschien ook wel ervaren. Je bent toch uniek. Sommigen zijn meer tot jou aangetrokken en anderen misschien dus meer tot die concurrent. Nou, dat is dan wat het is. Goh, dat waren mooie drie Korte tips achter elkaar. Misschien ook gewoon een mooi moment om te zeggen, Marta, hartstikke bedankt voor het delen van jouw ondernemersreis en de tips die je van tevoren al bedacht had en het prachtige gesprek wat we hebben gehad. En ja, eigenlijk moet ik natuurlijk zeggen van ga eventjes naar de website Ze heeft 9 gratis e-books. Struin even in de schatkist. En het boek kun je bestellen op een wat langere link gelukwerk.frl slash faciliteren slash hybride streepje bijeenkomsten. Maar die vind je vast al als je op de website komt. Hoewel, nee, die moet je nog even in het menu zetten volgens mij. Dat komt nog. Op de homepage staat het ook en dan kom je ook vanzelf bij het boek.

Ja, en dank voor jouw tip weer. Maak er gewoon een boek van.

Ja, slash boek, die is handig. Die is goed, dan kunnen mensen het onthouden. Ik check nog even of er mensen zijn die... Inge zegt dankjewel. Ik weet niet of je haar persoonlijk kent. Graag gedaan. Super, dankjewel. Dankjewel.

Leuk Inge.

Succes ook. Josje zegt interessant. Goed om te weten. Dus wie weet komen ze vanzelf wel bij je om wat van jouw kennis te snoepen.

Ja, altijd goed!

Lieve mensen, fijne dag nog en tot de volgende keer! Marta, nogmaals heel erg bedankt!

Dankjewel!

Doeg!

Fijne dag!