4 Dec 2025 · 24 min
Hugo Bakker talks through a burnout period and what comes next. He's not stopping work, but changing it: consolidating his podcasts, hiring help, focusing on two core activities, and learning to sell better. He shares his fears about failure and money along the way.
Chapters
Welkom bij weer een nieuwe podcast. Je bent van mij gewend om een podcast te luisteren waarin ik iemand interview. Een expert, iemand die zeker marketing technisch iets gepresteerd heeft. En dat is deze keer niet zo. Ik ga deze keer zelf aan het woord zijn. En waarom en wat is er aan de hand? Wat is er gebeurd in de afgelopen grofweg vier, vijf, zes weken? Er is veel veranderd en dingen die me aan het denken hebben gezet, dingen waar ik mee worstelde, waar ik bang voor was.
Ik ben letterlijk drie weken ziek geweest en daar was ik ziek van want ik wist dit komt omdat ik dingen aan het doen ben die dus niet goed voor mijn lijf zijn. En ja, dat wil ik met je delen. Weet je, ik heb, ik zal heel eerlijk zeggen, afgelopen periode vaak gedacht van ik stop ermee. Ik stop met de podcast. Ik stop met social media. Ik stop met alle programma's die ik aan het doen ben. Geen klanten meer. Ik wil overal mee stoppen. Maar ik besefte ook wel van ja, hoe dan? En wat dan? En waarom dan? Is dit nou echt wel nodig?
En ja, dus dat leek me misschien ook weer niet zo'n heel goed idee. Dus ja, wat was er aan de hand en wat wil ik met je delen? Nou, het eerste wat deze week in ieder geval gebeurde was, ik kreeg drie boeken opgestuurd. Eerste boek was van Jan Everts. In tien stappen effectieve e-mail marketing ontmaskerd. Het tweede boek was van iemand die ik niet persoonlijk ken, Arnoud Kuipers. Uit dezelfde serie in tien stappen van klant naar ambassadeur. En het derde boek was van Yvette Vermeulen. Druk zijn is een keuze. Dan zou je zeggen, waarom vertel je dit? Wat heb ik hier mee te maken? Wat heb ik hier aan? In de tijd dat ik eigenlijk ziek was, ik had ik denk longontsteking en daarna een voorafsholterontsteking. Ik was echt belabberd. Ik had geen energie meer. Wist ik van oké, er moet ergens iets anders. Maar wat dan? En als je dan in één week drie boeken krijgt, waarin bijvoorbeeld staat Hugo, bedankt dat je me het allereerste zetje wilde geven. Zonder jou was dit boek er niet geweest. Dan denk ik, wauw, wat cool, wat fantastisch. Iemand die ik dus niet ken, die schrijft erbij. Hugo, ik wil je graag laten weten dat ik mede door het lezen van jouw boek Expert tips voor kennis verkopen online in contact ben gekomen met Daisy en nu mijn eerste boek heb geschreven. Ook beluister ik je podcast. Dus dat waar ik mee wilde stoppen. En wil je bedanken voor je inspiratie die ik daaruit ontvang. Jan Evert, dat is iemand waar ik al jarenlang mee samenwerk. We hadden vorig jaar een community, maar we wilden toch liever onze eigen weg gaan. Dank voor onze vriendschap, samenwerking en als Kilimanjaro maatje, ik heb veel van je geleerd en je hebt mij geïnspireerd. Dan moet je weten dat inspiratie, dat is nou precies het woord waar ik het voor doe. Dus ja dit deed wel iets met mij en dat betekende dus ook dat ik dacht van ja oké Hugo sommige dingen moeten misschien anders maar je zit wel op je spoor je bent wel aan het doen waarvoor jij gemaakt bent en dat is mensen inspireren om in actie te komen om dingen te doen die buiten hun comfortzone zijn en waarmee zij ook weer mensen kunnen inspireren.
Dat ik stop, dat veranderde in ik stop nooit. Ik blijf doen wat ik heb gedaan. Maar goed, half mei had ik de laatste podcast gepubliceerd. Dat was met Marlene Mee. En dat was in het kader van het beklimmen van de Mol van Toe op de fiets voor Stichting ALS. En zij was de social media manager. En daarna, nou ja, ik werd ziek. Ik had ook een aantal podcastafspraken staan die niet door zijn gegaan. Ik heb bijna 5000 euro mogen doneren, dus super dankbaar daarvoor. Maar goed, mijn lichaam gaf wel heel duidelijk een signaal aan dat ik dingen gewoon anders aan moest gaan pakken.
En het deed me dus twijfelen van, zit ik nog wel op het juiste spoor? Wat wil ik met mijn leven? Wat wil ik nou echt? Waar zit nou die passie? En ik geef les in de passietest notabene. Ik help mensen om hun passie te ontdekken. Maar zelf kwam ik er dus niet goed uit. En ik geloof niet in dat je het niet weet. Je weet het wel, maar je komt er gewoon eventjes niet bij. Op de een of andere manier zitten dingen dwars.
Het hebben van klanten en het perspectief van het hebben van heel veel klanten dat maakt soms of Lieve gezegd vaak, dat ik me verantwoordelijk voel voor hun resultaten. En rationeel weet ik wel dat dat niet zo is. Maar het voelt als een steeds zwaardere last op mijn schouders drukken. En dan zag ik nog maar één oplossing en dat is geen klanten meer, weet je wel. En dan krijg ik dus die drie boeken met handgeschreven bedankjes. En dan denk ik, ik zal nooit stoppen, maar dat ik dingen anders moet gaan aanpakken. Ja, dat is wel duidelijk. Om een paar voorbeelden te geven. Uit enthousiasme heb ik zes verschillende Facebook groepen. Ik heb tien websites. Ik heb twee verschillende podcasts. Ik heb veel klanten en ik heb ook nog eens 101 ideeën. Die nu allemaal niet door kunnen gaan, maar ik wil ze wel de wereld inzetten. En toch wil ik ook nog weer eens alles zelf doen. Ik weet niet of je dit herkent of in welke mate je dit herkent, maar er is vast iets wat je herkent. Anders zou je niet zo ver kijken en luisteren, denk ik. En ik wil je nu meenemen in mijn proces. Niet omdat het om mij gaat, maar omdat ik geloof dat jij ervan kunt leren en dat het jou mag en kan inspireren. Dus ik heb een aantal besluiten genomen.
En die wil ik nu met je delen. Mijn allereerste besluit. Gisteren was Karriane Ros bij mij thuis. En Karriane heeft echt een heel speciaal plek in mijn en mijn vrouws leven gekregen in de afgelopen jaren. En we zouden een podcast gaan opnemen, want ik heb haar ook met haar marketing geholpen. We hebben samen een webinar gemaakt. En ja, meer dan 30% conversie. Echt bizar. Dus ik dacht, daar gaan we een podcast over maken. Maar wat blijkt, ze kwam eigenlijk voor mij en voor Diana. En als je Karriane kent, zij heeft al een stuk of twintig boeken geschreven. Gisteren kreeg ik dit boek en dit kleine boekje. Leef je roeping, dus dat lijkt heel erg op leef je passie. Het gaat over, dat is voor power vrouwen. En dit is het boekje met 101, altijd leuk natuurlijk, 101 vragen voor een geweldig huwelijk. Nou goed, als je Karriane kent, dan weet je dat zij piddend door het leven gaat. En als je mij kent dan weet je ook dat ik christen ben. In ieder geval, ik probeer een goed mens te zijn en volgens de bijbelse principes te leven. Ik ga naar de kerk.
En bij Kariane staat God echt op de eerste plaats. En zij heeft haar eigen ik, zeg maar, haar ego, ik doe dingen voor mezelf, dat heeft zij helemaal losgelaten. En het gaat nooit om haar, maar altijd om Gods Koninkrijk. En gisterenmiddag hebben we uren zitten praten, kwam ik tot inzicht dat mijn ego, liever gezegd.
Vaak, nou anders gezegd, mijn ego staat eigenlijk altijd op één, om het zomaar te zeggen. Om een voorbeeld te geven, ik wil heel graag een zaal vullen met duizend man. 20 en 21 juni heb ik de grote zaal in de basiliek al gevuld. Dat is wat ik wil. En vervolgens komt bij mij de angst bovendrijven dat.
Dat ik die zaal niet gevuld krijg. En de angst dat het onwijs veel werk is en dat ik mijn balans tussen werk en privé weer kwijtraak. Uiteindelijk dat het één grote mislukking wordt en dat ik gewoon voor lul sta. Ook al omdat ik mensen lesgeef in het vullen van zalen.
En door het bezoek van Karriane, het gesprek met Karriane en door te bidden, voel ik me sterk genoeg om dat los te laten, om die angst los te laten. En om gewoon te zien van oké, als ik ervoor ga en dat bidden doe vanuit vertrouwen dat dit mijn pad is, dat God een plan voor mij heeft en dat ik dat ook uitvoer. Dan komt het wel goed en dan zitten er dan honderd man of misschien vijftig man of twintig man of misschien nog wel minder. Dan mag ik focussen op die mensen die wel zijn gekomen. Dat betekent dus voor mij, ben ik bezig om al mijn angsten los te laten en het in Gods handen te leggen. En dat is dus mijn eerste besluit wat ik gisteren genomen heb. Carianne en Diana, mijn vrouw en ik, waren gisteren zo lang in gesprek dat opeens, oh we moeten nu eten, want ze moest s'avonds een lezing geven, dus er was geen tijd meer om die podcast op te nemen. En ik dacht, dat is ook goed, want dan ga ik in plaats van dat gesprek, ga ik gewoon, ja, dat wat ik nu aan het doen ben, ga ik gewoon mijn besluiten delen met jou.
Ja, dat ben ik nu dus aan het doen. Ik nam nog een tweede besluit en dat ging ook gewoon over heel simpel het feit dat ik ziek werd, dat ik zoiets had van gadver ik stop overal mee, ik voel het moet anders. Ja, het besluit dat dingen anders moeten. En ik weet ook wel dat ik dat wel eens eerder bedacht had. En dat kan ik dan met een knipoog wel zeggen tegen je. Maar het voelt nu wel een stuk serieuzer. Want een aantal dingen lukken mij gewoon niet in mijn leven. Met name in mijn business. En dat is om consistent te zijn in mijn zichtbaarheid. Op social media en in mijn e-mail marketing. En dat voelt niet helemaal goed. Helemaal niet goed kan ik beter zeggen. Omdat ik daar zelf les in geef. Ik weet niet of je daar enigszins iets bij voor kan stellen. Ze zeggen dat wel eens van het huis van de schilder is zelf ook niet netjes. Maar bij mij denk ik van kom op Hugo, ga er wat aan doen. En dit komt denk ik ook omdat bij mij vrijheid een hele belangrijke waarde is. Misschien wel mijn nummer één waarde. En ik dus die vrijheid niet ervaar als ik in een curse life zit. Als ik elke week moet mailen of als ik elke dag Instagram stories moet doen, weet je wel. Dit alles.
Al die ballen in de lucht moeten houden maakt dat ik me niet vrij genoeg kan voelen. Dit hele proces speelt zich dan in mijn hoofd af en dan voel ik me een loser. Dat zorgt er dan weer voor dat ik weer niet de juiste dingen doe.
Drie, boeken opgestuurd krijgen van mensen die ik heb mogen inspireren. En ik krijg mailtjes en berichtjes van mensen, dus ook van Nisan Eneta bijvoorbeeld. Iemand die een voorbeeld is voor mij, die jarenlang mijn mentor is geweest. Die ook gewoon schrijft van Hugo, you're doing pretty good.
Ja, dan denk ik van oké. Ja, ga door. Als ik Karriane dan hoor zeggen dat ik gezegend ben met ongelooflijk veel talent. Zij noemt het een generaal in Gods leger. Nou dan denk ik, ja, fantastisch. En dan weet ik ook dat ik de verantwoording heb te nemen om mijn grootste angsten los te laten. Wat zijn mijn grootste angsten? Eén. Bang dat ik het niet kan, bang dat ik niet goed genoeg ben, bang dat het mislukt, dat het niet doorgaat. Angst voor falen. De tweede angst is bang om financieel niet rond te komen. Dat als ik die keuzes maak om het anders te doen, bijvoorbeeld door meer uit te besteden, meer een team te bouwen, dat ik dan geldzorgen zal hebben. En de derde angst is bang dat ik hard zal moeten werken en die vrijheid op zal moeten geven. En je zou dus ook eigenlijk kunnen zeggen van bang, angst voor succes. Dus aan de ene kant angst voor falen, aan de andere kant angst voor succes. En we hebben dat allemaal, dat weet ik rationeel. Maar goed, oké. Ik wil die zaal dus vol hebben. Ik wil mensen inspireren. Ik weet dat het kan, want op het moment dat ik dit aan het schrijven en aan het inspreken ben, het is half tien, ik heb inmiddels al 300 euro verdiend zonder dat ik er iets voor hoef te doen. Ik krijg steeds meer aanvragen voor 101 werkvormen, die voer ik niet eens zelf uit, dus het kan. Overigens als je me steeds naar beneden ziet kijken, dat is omdat ik een beetje aan het spieken ben. Want ik heb dit voorbereid. Ik wil de structuur in dit verhaal aanbrengen. Het eerste besluit is om veel meer biddend door het leven te gaan en mijn leven in gods handen te leggen. Dus ook mijn bedrijf. Het tweede besluit is dat dingen anders moeten. En concreet, wat moet er dan anders? Nou, dat is één. Bijvoorbeeld de podcast. Ik heb twee podcasts. De Hugo Bakker podcast en de Expert podcast. Dat zijn alweer twee ballen in de lucht te houden. Dat vind ik al te veel. En zoals ik hem nu aan het opnemen ben, vind ik het eigenlijk best wel cool. Dus en video en blog en podcast. Dus het beeld neem ik op via Zoom. Dan heb ik dus een video. Die kan ik overal uploaden. En het geluid, dat kan ik op Soundcloud zetten. En dus de inhoud had ik van tevoren al op een rijtje gezet door een blog te schrijven. En op deze manier zou ik ook veel meer vanuit het huis, vanuit hier, vanuit mijn kantoor mensen kunnen interviewen. Want ik had de laatste periode dus een aantal mensen zoals Charlotte in het Woud en Marlene Mee en Janneke Willemsen, die wonen allemaal in Amsterdam. Nou als ik ergens een hekel aan heb, Dan is het naar Amsterdam toe rijden, door dat verkeer daarheen en dan te moeten parkeren. Ik voel drama. En ondanks dat ik graag die mensen lijflijk ontmoet.
Ging het toch ook een beetje te zwaar wegen voor me. Zodat het veel tijd en energie kostte om die mensen op te zoeken. Dus op deze manier zou het dus ook gewoon kunnen.
Ja, weet je, ik zou dus de twee podcasts samen kunnen smelten tot één. En hoe ik dat precies ga doen, dat laat ik op dit moment nog even los. Maar ik weet wel dat ik het anders ga willen doen.
Tweede concrete ding, dat is social media. Weet je, ik zit op LinkedIn, ik zit op Facebook, ik zit op Instagram en op Facebook heb ik zes groepen waarin ik getagged kan worden, waar die ik voor mijn gevoel bij te houden heb, waar ik waarde toe moet voegen. En ook in dit proces in deze brei eigenlijk weet ik nog niet precies hoe ik dit anders ga doen. Mijn ideaal is om het samen te smelten tot één ding. Eén ding voor niet klanten en één ding voor klanten. Maar goed, ook dit heb ik nog niet helemaal helder en dat laat ik ook weer los. Dat laat ik ook maar gewoon een proces zijn. Het derde concrete ding gaat over mijn producten, mijn programma's. Ook hierin wil ik ook meer een samensmelting laten plaatsvinden. Maar dat vind ik lastig, want de programma's lopen op dit moment. Zal ik dan stoppen met een aantal programma's? Of zal ik het allemaal onder één paraplu doen? En hoe zal ik het noemen? Is nog even wat onduidelijk op dit moment. Dus ook dat laat ik op dit moment nog eventjes los. Maar ik weet dat ik er verandering in aan ga brengen. En misschien ga ik wel advies aan mijn eigen klanten vragen. En misschien moet ik ook wel vaker gewoon nee zeggen tegen dingen. Ik hou je op de hoogte hiervan. Het vierde concrete ding is mijn team. Ik doe nu heel veel zelf. En er zijn een aantal mensen die hier en daar wat klusjes voor me doen. Werk uit handen nemen. Diana onder andere doet ontzettend veel voor me. Dat zou ik sowieso niet kunnen en willen missen. Maar Idealite zou ik een soort van rechterhand willen hebben. Die alle 101 ideeën vandaag kan realiseren. Weet je wel, dat. Ik snap ook wel dat dat zo misschien niet werkt. En dat ik daar ook sturing en input aan zou moeten geven. Maar goed, ik ga eerst maar eens op zoek naar een persoon die daar wel zin in heeft. Die wil leren, maar ook daadwerkelijk al iets kan. Dus in ieder geval geschikt iemand die heel veel werk uit handen kan nemen. Maar vooral de implementatie van al die ideeën, al die dingen die ik Wil realiseren, die ik ook moet gaan realiseren, daar ben ik verantwoordelijk voor. Dat die persoon dat uit handen kan nemen. Ik zou zeggen, open sollicitaties zijn welkom. Maar weet dat ik veel eisend ben.
Oké, nou het vijfde concrete ding wat ik echt wil veranderen dat is uniciteit. Ieder mens is uniek, ik ook. En dus mag ik het ook anders doen. Er hoeft niet per se een tune in de podcast. Ik hoef niet per se elke week een podcast te publiceren. Een video hoeft niet per se ondertiteld te worden, want dat vind ik een tijdrovend werkje. En als ik niemand heb om dat voor me te doen, dan hoeft dat dus niet per se. Ik hoef niet per se elke dag Instagram stories te doen. Ik moet niet hoeven doen wat er zogenaamd nodig is.
Zo, dat lucht op. En ik geloof dat ik door volledig te zijn zoals ik ben, dat ik meer de mensen aantrek die zich herkennen in mij en door mij geïnspireerd willen worden. Dus daar mag ik ook echt op vertrouwen. Het zesde concrete ding wat ik wil veranderen en er zijn er zeven, want ik vind zeven gewoon een mooi vol getal.
Focus op twee dingen waar ik goed in ben. Waar ik echt goed in ben. En waar ik energie van krijg. En dat is bijvoorbeeld dit wat ik nu aan het doen ben. Content maken en content leveren. En dat was kort en krachtig. Maar de toelichting is content maken. Dat is bijvoorbeeld cursussen maken, blogs maken, video's maken, podcasts maken. En het leveren, dat zie ik echt vooral als van, oké, webinars geven waar mensen bij zijn. Live sessies geven waar mensen zijn. Online bedoel ik dan. En live. Live, met name in Veenendaal doe ik veel, dat mensen mij ook kunnen ontmoeten. Oftewel dat ik hen mag ontvangen en mag inspireren.
Zevende concrete ding is het verbeteren van één skill, één vaardigheid waarvan ik weet dat het mijn business zal veranderen en dat is verkopen. Ik ben op zich goed in verkopen, zegt men, dekt men, maar ik weet dat ik nog veel te vaak gericht ben op zeg maar de praktische waarde van iets. Dus een boek heeft honderd bladzijzen of het is een dik boek in plaats van In dat boek staat één zin die je leven zal veranderen. Weet je al, dat. Dus veel meer de gevoelswaarde ook op gaan zoeken. En ik heb mezelf gepositioneerd als trainercoach, als businesscoach.
Het klinkt misschien arrogant, maar ik weet dat ik heel veel waarde lever. Dat ik echt heel veel geef en bovendien ook veel tijd. aan klanten geeft. Karrianne noemt het van jij geeft heel veel aandacht en liefde, wat echt uniek is. Tenminste, zo kijkt zij ernaar, dat zegt zij.
En ja, die zijn gewoon lage prijs. Heel simpel. Dus wat ik te leren heb, is hoe ik de mensen laat zien wat mijn programma's, dus idealiter één programma, wat het hen gaat opleveren. Dat was zeven. Dat vind ik een mooi getal. Hier laat ik het bij. En voor de duidelijkheid. Het gaat niet om mij. Het gaat om jou. Ik wil hiermee jou inspireren om ook stappen te zetten. Om zowel in je persoonlijke als in je zakelijke leven besluiten te nemen. Dingen anders te doen als het niet goed voelt. Om in ieder geval vooruit te komen. Om te groeien. Om meer impact te hebben. Om meer mensen te inspireren.
Nou, als je mijn proces wilt blijven volgen, laat dan een reactie achter. Bij voorkeur op mijn website, op het blog. Waar je dus de podcast kan vinden, waar deze video ook staat, waar je het kunt lezen. Als je daar een reactie achterlaat, ik heb hem even niet bij de hand, maar dan krijg je de digitale versie van mijn boek gevraagd worden. Die kan je fysiek voor €24,95 bij Bol en bij Managementboek kopen. Maar je kunt hem ook voor 16,95 als e-boek kopen. Maar laat een reactie achter, dan krijg je zo'n pop-up en dan vul je naam en e-mailadres in. Dan krijg je dat boek toegestuurd. En dat betekent ook dat ik je op de hoogte kan houden van dit proces. Als je een reactie achterlaat, is het ook goed om daar wat...
In te stoppen van waarde in de zin van het inzicht wat jij meeneemt uit dit verhaal, uit mijn proces en het besluit wat jij hebt genomen. Dat klinkt misschien alweer heel zwaar, dat vind je misschien alweer teveel. Ik weet, reacties vragen vaak om iets van laagdrempeligheid. Maar zet jezelf er toe om, zou ik zeggen, om echt.
Ja, een stap te zetten, een inzicht mee te nemen, maar het ook te koppelen aan het besluit, aan iets wat je anders gaat doen. Want alleen als je dingen anders gaat doen, dan ga je ook daadwerkelijk andere resultaten krijgen. Nou goed, dat was het voor vandaag en daar druk ik op stop. Dank je wel.