Van Volger Naar Leider Met Cathelijn Radstake

Hey, welkom live. Vandaag heb ik echt een superleuke gast die haar reis van volgen naar lijden met je gaat delen en echt gewoon een heel inspirerend mens is. Dus ze komt eraan.

En het is iemand die midden in een bos woont en helemaal zelfvoorzienend leeft. Heel bijzonder. Ze doet voor de werk als trainer coach, doet ze je helpen om op een natuurlijke manier voor jezelf te zorgen. Natural self care is haar website. En ik ga net als gisteren met Ali haar dezelfde vragen stellen als van Wat maakte dat je zichtbaar zo spannend vond? Wat was je doorbraak moment? Op welk platform zit je en waarom dan? Hoe kom je steeds opnieuw aan content ideeën? En wat brengt zichtbaarheid voor jou? En natuurlijk als laatste de meest cliché vraag van wat zou je nog iedereen mee willen geven of aan willen raden. En ze heeft ook een tof cadeautje voor jullie. Dat zie je hier onder al lopen. Op naturalselfcare.sint kun je die vinden. Nou, ik zie dat ik trouble heb op LinkedIn om daar live te zijn.

Ik weet niet waarom, dus helaas. Dan hebben de LinkedIn-mensen pech, zo te zien. Het gaat in ieder geval een heel interessant gesprek worden.

Katelijn!

Hallo!

Ik dacht eventjes van, oh, je bent te laat, maar het is in het bos natuurlijk slecht weer en je hebt misschien geen verbinding.

Nou, ik heb gelukkig, zoals je ziet, het zonnetje schijnt. De dagen zo met de hele Sint-actie zitten wel heel vol. Als er dan nog dingetjes tussen beide erbij komen, merk ik wel dat de agenda wel van het ene in het andere valt. Dus op dat moment is zo'n self-care moment wel extra belangrijk.

Ja, dus wanneer ga je straks hierna nog weer even self-caren?

Ja, dan ga ik denk ik even lekker buiten genieten van die zon.

Ja, mocht jullie Katelijn nog niet kennen, misschien toch even iets meer over wie je bent, wat je doet.

Ja, ik heb de stap gemaakt naar Natural Self Care, omdat ik het belangrijk vind dat mensen en van die hardwerkende vrouwen die vergeten heel veel, mannen net zo goed hoor, maar die die vergeten dan om goed voor zichzelf te zorgen. Die gaan eigenlijk continu in die red race gaan ze mee en door verbinding te maken met de natuur zoals ik dat zelf ook voor gekozen heb omdat ja dat is inmiddels alweer tien jaar geleden ben ik hier in een bos komen wonen. In een klein huisje eigenlijk. We hebben zonnepaneeltjes. We gebruiken al het regenwater wat er valt.

We hebben eigen drinkwater. En zo voorzien we onszelf. Ik doe een hele goede poging om ook de tuin zo bij te houden dat ik eruit kan eten. Al heb ik daar ook nog wel het een en ander in te leren.

Ja, op die manier wil ik eigenlijk ook weer anderen inspireren om het ritme van de natuur meer eigen te maken.

Ik las toevallig vanochtend op mijn eigen website dat jij vorig jaar bij mij een training had gevolgd en tijdens de training eigenlijk, ik geloof voor het eerst, een filmpje op Facebook had gezet. En als ik nu naar jou kijk, is dat allemaal zo spannend niet meer. Ik zie allemaal leuke filmpjes voorbijkomen. Zal ik er eens even eentje laten zien aan de mensen?

Ja, als je dat hebt.

Ja, die heb ik. Laten we eerst even kijken wie er allemaal zijn. Wacht even, dan komt het filmpje zo eraan. Hey, oh wacht, er gaat weer iets. Hij meldt steeds dat LinkedIn het niet doet. Bianca is er. Hey, yes. Laat maar even weten wie er nog meer zijn. Ik zie wel meer mensen, maar geen namen. Daar komt het filmpje. Superleuk. Ik heb het eigenlijk een beetje van jou gejat gisteren, maar jij bent degene die zo creatief.

Check het uit, zien we gelijk een beetje hoe jij leeft.

Ja, ja, ja, ja, precies.

Nou, ik merk gewoon dat ik het hele... Zowel voor de camera als achter de camera ben ik veel makkelijker in geworden. De afgelopen jaren heb ik daar dan anderen vooral voor gehad om me daar wat makkelijker in te maken. En de afgelopen jaren heb ik dan vooral zelf. ervoor gezorgd te kijken wat leuk is. Ik vind het leuk om er humor in te brengen. Mijn dochter helpt graag mee.

Ja, kun je eens teruggaan voor de mensen die nu kijken en zelf nog best wel op dat punt staan van oké, ik weet dat ik zichtbaar wil worden en dat het nodig is, maar toch spannend. Ga eens terug naar die tijd voor jezelf dat jij nog niet zo zichtbaar was. Was het voor jou spannend en wat maakt het spannend voor jou?

Ik vond het heel spannend en ik vond het ook spannend om mijn ideeën te delen.

Ik wist niet zo goed wat ik moest zeggen. Ik dacht dat alles een beetje raar gevonden zou worden. Ik durfde me ook niet te uiten. Ik heb gewoon mijn eigen manier van humor. En inmiddels accepteer ik het gewoon. Of je vindt het leuk en dan pas je bij me. Of je vindt het niet leuk. Dan is het vast wel weer iemand anders die je wel leuk vindt. Wat is het ergste aan een omslag.

Ofzo, dat je eerst jezelf wel aantrok van wat mensen ervan vonden en opeens niet meer?

Ja en dat is gewoon door te gaan doen. Dat is echt door te gaan doen. Op het moment dat ik content aan het genereren ben, om het zomaar even in echte termen, marketing termen te noemen, dan Op een gegeven moment kom je op zo'n punt dat je gewoon niet zo goed meer weet wat je gaat delen. En dan realiseerde ik me, ik heb van de week ook gewoon zo'n filmpje gemaakt van, ja, ik word gewoon ochtends wakker en soms zie ik die regenton en dan zit die zo vol met water. En dan heb ik gewoon zin om mijn gezicht daarin te gaan wassen. Of zo, hè? Nou ja, ik denk ineens van, ja, er zullen niet zoveel mensen zijn in Nederland die dat doen waarschijnlijk. Dus ik denk, nou, dat is eigenlijk wel heel leuk om dat dan te delen. En op die manier, ja, deel ik nu veel meer. Dingen die voor mij heel gewoon zijn, zoals mijn kacheltje stoken.

Het theetje wat ik zet met gember en kurkuma. Maar er was ook een tijd voor mij dat dat ook niet gewoon was. Ja, precies. Dus als je dan maar net weer eventjes bij iemand anders ziet zoveel. Oh ja, gember en kurkuma. Oh, daar heb ik al weleens van gehoord. Oh, zij doet het ook. Oh, ik ga dat ook eens proberen. Nou, dan heb ik eigenlijk mijn doel voor die dag al bereikt.

Hoe is dat? Dat geeft voldoening.

Ja, dat is het echt. Dat is het echt. Ja, en ik krijg superleuke reacties, dus dat maakt het ook dat ik weer meer durf. Want van de week heb ik voor het eerst dansend voor de camera gestaan.

Ja.

Geweldig! Was daar ook weer even een soort van doorbraakmomentje voor nodig?

Ik heb eerst dat liedje... heb ik eerst zo vaak geluisterd dat het helemaal als een soort mantra of een affirmatie in mijn hoofd zat en ik werd er zo blij van dat ik mezelf op een gegeven moment niet meer kon houden om het.

Te maken, dat filmpje. Dus dat was zeker een doorbraakmomentje. En dan gewoon volledig schaamteloos jezelf echt durven te laten zien zoals je bent.

Ik kan me voorstellen dat er voor heel veel mensen nog wel even een drempeltje ligt, maar wat ik eruit haal is dat ze zeggen, ja, ik moest dit gewoon doen. Het kwam er gewoon uit. Ik heb dat liedje zo vaak gehoord en ik word er zo blij van. Dit moet ik delen met de wereld. Daar komt het dan eigenlijk op neer.

Ja.

Ja, mooi. Even connecten met de mensen die er zijn. Hoi Linda, je schakelde net toevallig in, schrijf je? Iemand schrijft goed bezig, Katelijn. Angelique is erbij. Marleen. Dubbeldam, yes, leuk. Nou, super. Goed dat jullie er zijn. Stel gerust vragen aan Katelijn, want die is echt helemaal losgegaan de laatste tijd. Dat is zo ontzettend leuk. Even praktisch, op welke platform zit je? En wat is de reden dat je die platforms hebt gekozen?

Ik ben begonnen op Facebook. en ja dat platform daar was ik ook al bekend mee van facebook ben ik twee maanden geleden ben ik op instagram wat meer gaan posten omdat ik daar dus die korte filmpjes doe en die korte filmpjes eigenlijk Maak je een punt in 15 of 30 seconden. En dat is wat ik zo mooi vind aan die Reels. Dus dat was een reden om echt die Instagram te gaan verdiepen. En ik ben ook wat aan het kijken hoe TikTok voor me werkt. Ja, ik zie dat Ali dat zo leuk doet. Nou, daar word ik echt heel hard om lachen. Dus dan denk ik zo van, nou, dat is toch ook leuk. Nog niet zo actief mee. En ik merk nu ook dat LinkedIn dat ik dat interessanter begint te vinden. En wat daar leuk aan is, omdat ik nu zo'n nieuwe club om me heen heb verzameld, ook met.

OTM en met de Sinterklaas actie, dat je elkaar helpt om een bericht op een hoger plan te tillen. En dat is voor mij wel echt een motivatie om door te gaan. Want als je een berichtje plaatst en je krijgt misschien één like, of soms wel helemaal niet, Of er hebben honderd mensen gekeken, maar niemand vond het leuk ofzo, dan word je niet gestimuleerd. Terwijl als je nu binnen een korte tijd tien likes hebt en iemand schrijft er even iets onder, dan word je gewoon blij van. En dan stimuleert dat.

Ja voor de mensen die het niet kennen otm staat voor onze groep online trainers mastermind en dan stimuleren we mekaar en we reageren wel op mekaar ook niet op alles natuurlijk maar ja zeker dat is dat gevoel van je doet het niet alleen maar ook dus het gevoel van ja ik post iets het wordt gezien mensen reageren dan ja het werkt gewoon algoritme technisch ook natuurlijk ja ja ja super en doe jij ook nog denk jij ook nog na over oh ik ga nu op facebook iets delen en dat ik ga iets anders de e delen op facebook dan wat ik straks op linkedin ga delen maak je verschil tussen de platforms in de content die je doet daar hou ik.

Wel rekening mee op dit moment is het nog ...in de beginnersfase dat ik daar rekening mee aan het houden ben. Dus ik ben ook gewoon blij als ik... Ik heb vandaag bijvoorbeeld het Pieter filmpje voor het eerst op LinkedIn gedeeld. Maar dan schrijf ik er wel echt iets anders bij.

En waar hou je dan rekening mee?

Nu was ik ook geïnspireerd door wat andere verhalen die ik gelezen had en had ik zoiets van, nou, ik kan eigenlijk ook wel iets over mijn verleden vertellen, over hoe ik in het bedrijfsleven mezelf een Sinterklaasactie.

Heb opgezet destijds, zeg maar. Hoe ik dat toen aanpakte.

Ja, oké, die heb ik nog niet gezien. Ja, want wij zijn nu met een Sinterklaas actie bezig. Misschien moet je daar gelijk nu eventjes iets over vertellen. Ik heb hem even op het scherm trouwens. Dus jij hebt op jouw website, op naturalselfcare.nl slash Sint, een aantal cadeaus geplaatst en daar zit jouw eigen cadeau ook bij. Er staat uiteraard je eigen cadeau op, maar ook een cadeau van anderen.

Ja, het leuke hiervan is, is dat je eigenlijk samen met de collega's al die cadeaus op één pagina zetten, waardoor het voor anderen ook makkelijker is om te kiezen waar ze op dat moment staan. Dus dit is allemaal rondom persoonlijke ontwikkeling. Hoe sta je in het leven? Hoe kan ik mijn stress verminderen? Of wat voor type ben ik? Of heb ik behoefte aan meer zelfcare? Die heb ik zelf gemaakt, die mini training.

En doordat het op één pagina staat, ben je niet een half uur bezig met van alles zoeken, maar komt het veel meer gewoon bij één en kun je het eenvoudig uitkiezen. En je kunt ook meerdere dingen kiezen. Er staan ontzettend leuke dingen tussen.

Zeker ja, soms dan ben je aan het scrollen op zo'n pagina met, er staan meer dan 10 boekjes op, of cadeaus op. En dan denk je, hé, dat is interessant. Welk HSP type ben jij? Oh, start de test, weet je wel. Ja, dan denk je opeens van, leuk. En nou, we hebben dit natuurlijk met elkaar gedaan, maar hierin liet jij ook weer jouw leidersrol, oh, sorry.

Ik ploepte jou naar beneden per ongeluk. Ja, sorry. Hierin liet jij ook gelijk weer jouw leidersrol zien. Dus als we het hebben over van volger naar leider, had je ook zoiets van, hé, ik pak hem, laten we het op mijn website zetten.

Nou, ik vind het superleuk. Ik had er rekening mee gehouden dat ik die gratis weggever, die minitraining, die had ik al helemaal klaar, waardoor ik ook ruimte had om die positie in te nemen. Ja, ik wil er vooral niet zelf te kosten gaan voor mezelf natuurlijk. Dus het moet niet een meerwerk worden. Al nu loopt het heel mooi door. En ik vind het superleuk om op die manier de mensen met elkaar te verenigen. En ik krijg nog steeds mailtjes. Ja, ik ben er vanochtend nog niet. Kan ik er nog bij? Dus er komt zelfs nog weer nieuwe content op te staan. Die ga ik er straks nog even opzetten.

Dus mensen, als je nu kijkt, kijk vandaag en morgen en overmorgen nog een keer op naturalselfcare.nl slash Sint, want er komen steeds meer cadeaus bij. Hoe cool is dat? Angelique die reageert ook. Dat kan ik zo laten zien. Je leert elkaar ook nog beter kennen door dit samen te doen en samen zijn we sterk. Bianca zegt dit is ontzettend leuk om samen te doen. Marielle zegt leuke Sint actie. Dus ja, je groeit door stappen te zetten en zaken uit te proberen. Ja. Oh, Marleen die heeft ook een paar regentonnen. Wat kan ik daar nog meer mee behalve mijn plantenwater geven?

Zorgen dat je de toilet doorspoelt met regenwater. Dat is iets wat ja, nog echt heel weinig gedaan wordt. Ja, gewoon de afwas er mee doen. Je kunt er ja, Gewoon ervoor zorgen dat je het water niet weg laat spoelen, maar gebruik het. Dus dat is wel echt omdenken, maar gebruik je regenwater.

Precies juist. Oud mensen in Afrika die zeggen altijd van jullie wassen je auto's met drinkwater.

Nou ja precies.

Dat is toch bizar eigenlijk.

Ik heb nog een belangrijke vraag aan je. Je hebt al een klein beetje wat dingen gezegd, want je wordt wakker en je denkt, ik ga mijn gezicht wassen in een regenton. Maar hoe kom je steeds opnieuw aan content-ideeën? Kun je daar nog iets meer over vertellen?

Eigenlijk elke self-care actie die ik doe, die wil ik omzetten in content.

En in mijn mini-training heb ik een self-care checklist zitten. En daar staan zeker 77 ideeën op. Het is gewoon om je te inspireren, om die vonk te laten gaan. Dat allemaal kan voor mij als content dienen. Het mooie is, het filmpje wat ik maak, hoeft niet eens per se de tekstcontent te zijn. Dus op het moment dat ik een filmpje maak over dat ik blij ben dat de afwas weer is gedaan en hoe ik dat dan doe omdat ik het regenwater gebruik.

Wordt de content wordt dan ineens van ja soms heb je moeite om iets te doen en dat komt omdat je uit je comfortzone moet. Maar uiteindelijk gaat het erom dat je gewoon gaat beginnen. Dus die Nou ja, dan lijkt het alsof het slaat op die awas. En ja, natuurlijk op een bepaalde manier is daar een bruggetje. Maar eigenlijk gaat het om een diepere laag die je in jezelf aanspreekt. Dus zo probeer ik die content op meerdere lagen in te zetten. Dus dat begint altijd met een stukje zelfcare, voor mij. Maar uiteindelijk gaat het om dat stukje persoonlijke ontwikkeling. Hoe goed ken jij jezelf? En waar heb je moeite mee? Wat kun je ondervangen door gewoon wat tips en trucs toe te passen?

Ben je goed in jezelf kwetsbaar opstellen? Want als het over je eigen groei gaat, dan zijn er natuurlijk ook dingen die misgaan in jouw leven. Deel je dat ook?

Ik vind dat wel een beetje moeilijk, ja.

En op Facebook, daar komen die platforms weer. Op Facebook durf ik dat bijvoorbeeld wel. Ik voelde me een paar weken geleden helemaal niet lekker en ik had hele rare duizelingen. Dus verder was gelukkig ook wel weer goed opgelost met een bezoek aan de huisarts.

Dus dat heb ik gedeeld. Nou, daar kreeg ik eigenlijk heel veel reacties op. Ik ben daarna, pas twee weken later of zo, ben ik weer een live gaan doen waarin ik, ja, niet alleen dan vertel dat ik dat heb, want ja, daar kun je een klein beetje iets van leren, maar ook wat volgens mij de achterliggende oorzaak dan was. Want ik geloof dat elke ziekte en elke, ja, aandoening of dat dat een onderliggende oorzaak heeft en daar ga ik graag in omdat dan, dat is mijn kwetsbare stukje dan natuurlijk. Ik kan makkelijk zeggen ik heb last van mijn voet, dat is makkelijk gezegd, maar als ik iets zeg over hoe ik in het leven sta en dat dat op dat moment wankel is en waarom, is het kwetsbare stuk.

Ja, dus eigenlijk zeg je van ik vind het wel lastig, maar uiteindelijk doe ik het wel. Misschien met een periode even minder zichtbaar, maar dan komt het eruit als een les voor de wereld.

Ja, precies. Want als je zo kwetsbaar bent op dat moment, is dat voor mij niet het moment.

Krijg je al meer volgers? Wat brengt het zichtbaar zijn voor jou?

Ontdekt dat ik veel nieuwe mensen bereik en dat is dan vooral via instagram heb ik echt wel nieuwe mensen bereikt die die enthousiast zijn over de dingen die ik doe en op ja trouwens op facebook ook ik ben nu een groep gestart meer zelfcare meer zelfliefde en die groep die heeft in Ja, één week nu eigenlijk 180 leden. Dus dat is enorm groeiend. Dus daarin zie ik ook dat er enorm behoefte is aan meer zelfcare, meer zelfliefde. Hoe kun je elkaar daarin inspireren?

Ja, mooi zeg. Misschien moet je na afloop van deze stream eventjes het linkje naar de Facebookgroep nog even als de comment erbij plakken. Dan kunnen misschien nog meer mensen die daar behoefte aan hebben lid van worden.

Ja, een goed idee.

En op Instagram kunnen ze jou natuurlijk zelf even opzoeken.

Nou ja, en dan zo'n... Ah, mooi.

Dat het groeit zeg.

Ja, zo'n groep leiden is nog wel weer een heel eigen ding, zeg maar. Dus al die verschillende facetten ben ik dan nu aan het leren. En ja, brengt heel veel voor mij.

Heb je deze ene week van die Facebookgroep al geleerd over het leiden van zo'n groep?

Naast een stukje techniek is het ook de juiste vragen stellen op het moment dat je een als je veel reactie wil om gewoon eventjes die groep wakker te maken dan kun je het beste een soort van naja oppervlakkerige vraag stellen dan krijg je veel reacties en dan kun je daarna een wat diepgaandere vraag want dan is het bij iedereen nog een soort van vers in de gedachte zo van oh ja de groep en dan kun je een wat diepgaandere vraag stellen waardoor je al die reacties krijgt terwijl als je meteen met een soort van moeilijke vraag stelt dan krijg ik.

Helemaal geen reacties nee als mensen te lang erover na moeten denken of te kwetsbaar moeten zijn en Nou ja, dus een ja en nee vraag die laagdrempelig is, werkt dan natuurlijk.

Laagdrempelig is een goede woord inderdaad, ja.

Precies. Ja, ik had bijvoorbeeld gisteren of eergisteren op Instagram van, hé, ik heb gestemd op de top 2000. Vind je dat ook leuk of zoiets? Ja, nee. En dan krijg je reacties. Maar als ze moeten gaan vertellen over, nou ja, weet ik veel, de belangrijkste les die ze geleerd hebben dit jaar of zoiets, dan krijg je wat minder. Tenzij je het dus inleidt zoals jij heel mooi geleerd hebt al in deze korte tijd. Super hoor.

Ja.

Ja, Ali is er ook bij. Ali Bruins, die was hier gisteren in de uitzending. Mooi, mooi, mooi, mooi. Ik heb eigenlijk nog zo'n laatste vraag en ik noem het de cliché vraag. Wat zou jij mee willen geven aan de mensen die nu op dit moment nog zeggen, ik noem het van volger naar leider, nu nog meer aan het volgen en aan het scrollen zijn en webinars en weet ik het allemaal niet, maar die eigenlijk zouden moeten gaan leiden om die stap te maken. Wat zou je ze aanraden?

Nou, schrijf alles wat je leuk vindt, wat je nu als volger Wat jou aanspreekt, bij wijze van spreken, schrijf je het op, want dat helpt. Het helpt om het ergens even te documenteren, want straks vergeet je het weer. Als je straks die leiderspositie wilt gaan nemen, dan ben je weer helemaal vergeten hoe het was om beginner te zijn. Dus je maakt een hele lijst van al die dingen die je leuk vindt om te zien, of wat werkt bij jou, wat jou even die sparkle geeft waardoor je die persoon wel leuk vindt. Of misschien, nou ja, hoeft niet eens wat je niet leuk vindt, hoeft niet. Daar hoef je helemaal niet mee bezig te zijn. Alleen wat je wel leuk vindt. En dan, als je die switch gaat maken, En je hebt dat lijstje al klaar, dan heb je het veel makkelijker. Dan ga je ook weer die mensen aantrekken die dat dan weer leuk vinden.

Focus op wat je leuk vindt. Super!

Nou, ik vond het heel leuk om met jou dit gesprek te voeren. Ik hou het altijd ongeveer op een half uur, dus dat is heel goed. Superleuk. En wij zijn al eens eerder ook live geweest, dus een half jaar geleden ongeveer. En ik vind gewoon de groei die ik bij jou zie. En ik deelde dat gisteren ook van ik gaf vroeger seminars en begon met 10 en toen 20 en toen 30 en op een gegeven moment een paar honderd man. En als ik mensen dan in de pauze de opdracht gaf om een videootje te maken en die gewoon te posten en als mensen dan terugkwamen van yes ik heb het gedaan dan was dat mijn mooiste moment van de dag eigenlijk ja misschien lijken we wel een beetje op elkaar als je anderen ziet groeien dan ja dan groei je daar zelf ook weer van dan geniet je daar gewoon van dus ja ik check me.

Voor mij is het ook allemaal begonnen met dat ene filmpje waarvan jij zei van ja en dan nu gewoon gaan posten. Oké, ik doe het!

Ja, dus eigenlijk als coach is dat misschien de meest slechte opdracht die je kan geven. Gewoon doen, weet je wel. Maar ja, soms moet je ergens doorheen. Zoals ik ooit ook ben gaan, hoe heet dat alweer? Parachutespringen. En dat ik op het randje van die helikopter stond en dat de instructeur zo aftelde van 3, 2, 1 en dan moest ik springen. Maar ik bleef staan, weet je wel. Dus dat moment dat je gaat springen is heel spannend. Maar als je dan eenmaal gesprongen bent, ja dan is het gewoon genieten, joh.

Ja.

Ja, Margit vond het een onwijs goede tip van jou, Katelijn, en herkenbaar ook. Mooi, mooi, mooi, mooi, mooi. Bianca waardeert dit tip ook heel erg. Ali sluit zich erbij aan. En Ali zegt ook, nee, gewoon doen is een prima advies.

Nou, dat is mooi om je af te sluiten.

Mensen, als je nog eventjes, of eventjes, nog eventjes wilt checken, als je de cadeaus uit wilt pakken, Jouw cadeau is echt wel een groot ding, want het staat er misschien in het klein, maar je krijgt van jou, zeg het zelf maar, een checklist.

Het is een Natural Self Care Checklist, een maandkalender over 2022 en een yogales.

Zo, helemaal.

En dat heb ik dan verpakt in een vijf dagen minitraining om Ja, jou gewoon aan meer self-care, meer natural self-care.

Yes. Wauw, dankjewel. Nou, super gaaf om dit zo samen te doen.

Dankjewel Hugo.

Ja, oh, dan ga je weer naar beneden. Ik krijg dat niet voor mekaar om dat scherm weg te gaan en dat jij blijft op het een of andere geval.

En dan ben ik er weer.

Ja, dan ben je er weer. Hartstikke bedankt.

Nou, super bedankt.

Geniet nog van de komende dagen met de Sint en laten we nog één keer afsluiten met jouw dochter die op de daken klimt.

Dag Anne!

Doeg! Doeg!