Cum îți crești șansele să devii părinte? | BOABE DE CUNOAȘTERE | cu Dr. Cezara Bucur

Ți-ai aranjat viața, ți-ai aranjat munca, ți-ai aranjat casa și gata. Aștepți acel copil și el nu vine. Asta este una dintre cele mai grele lupte pe care cuplurile le poți duce.

Cuplurile care reușesc sunt cuplurile care gândesc pozitiv și constructiv. Copiii trăie făcuți la timpul lor. Exact. Cât mai devreme, mai bine. 80% dacă nu se obține o sarcină este pentru că n-a fost ok embryonul. Cauzele din fertilitate sunt diferite. Fiecare organism este unic.

Cât de mult ne influențează plasticul acesta în fertilitate?

Jale. Cel mai mult. În primul rând, ca să ai grijă de alții și să poți să faci ceva, trebuie să ai grijă de tine.

Care ar fi cel mesaj, o singură regulă pe care fiecare femeie ar trebui să o urmeze pentru a-și proteja și a-și puține cât de mult se poate fertilitatea? Omule te salut, Dr. Mihaila aici la un nou podcast Boabe de Cunoastere. Vorbim astăzi despre o temă super interesantă, despre cum se fac copiii. Sau mai exact, cum putem să facem copiii când avem greutăți? în a face copii, când suferim de infertilitate și nimeni nu îți spune cât de greu poate să fie să ai un copil, da? După ce treci peste toate deciziile pe care trebuie să le iei, după ce îți pui tot felul de întrebări la care găsești rezolvări și răspunsuri și te decizi să faci un copil, ți-ai aranjat viață, ți-ai aranjat munca, ți-ai aranjat casa și gata, aștepți acel copil, te apuci să-l faci și el nu vine. Asta este una dintre cele mai grele lupte pe care cuplurile le pot duce și aici există soluții și despre astfel de soluții o să vorbim. O să vorbim despre obezitate. Este ea implicată în infertilitate sau e doar o recomandare pe care medicul ți-o dă pentru că trebuie să ți-o dea și poți să treci peste ea? O să vorbim despre suplimente alimentare, dacă ele Într-adevăr ajută? Ce suplimente alimentare ne ajută în infertilitate și unde dăm de șarlatanini și cum e bine să le evităm? O să vorbim despre terapii alternative nevalidate științific, când ele pot să te relaxeze și te pot ajuta sau când poți să dai de ceea ce se cheamă couji de infertilitate care te curăță de blocaje emoționale. și te poate curăța și de niște bani, și poate de alte oportunități validate științific pe care le pierzi cât timp în ceea ce aceste alternative. O să venim despre automedicație, grupuri de paciente care recomandă diverse lucruri și la ce trebuie să fii atent. Și atenție, vorbim cu doamna dr. Cezara Bucur. Pe doamna dr. Cezara Bucur, O știți deja din vlog-ul pe care l-am filmat cu Regina Maria, în care am arătat pas cu pas cum se face o fertilizare în vitro, cum se precoltează un spermatozoid, un ovocit, cum se combina cele două, cum se implantează embryonul și așa mai departe. O să lăsăm link către acest material jos în comentarii, dar acum vorbim despre toate aceste lucruri menționate mai devreme. Domnitor Cezara Bucuri este medic primar obstetrică ginecologie și este, din câte am auzit, unul dintre cei mai respectați și iubiți specialiști din țară, aveți peste 25 de ani de experiență și probabil că mii de copii aduci pe lume. Bună ziua!

Bună ziua!

Mulțumesc că ați venit la podcast!

Bine am găsit!

Faceți asta de peste 25 de ani?

Da, fertilizare în vitru.

Corect, da.

De peste 25 de ani, meseria mea o fac cam de 30 și ceva.

Și... Bănuiesc că în toată cariera sunt mii de cazuri fericite, sunt și cazuri mai puțin fericite. Cum gestionați toată emoția asta cu care această activitate vine la pachet?

Bineînțeles, nu întotdeauna pot să rezolv. Fiecare caz e unic, dar compensez. Atâția copii aduși pe lume, într-un final, eu sunt un spirit mioritic așa, adică ca să fiu fericit așa și împlinită, trebuie să am ceva palpabil. Și copia aia, când îi vezi, când vezi cum cresc și știi că ai adus pe lume atâția copii, asta e de fapt moștenirea pe care o lași pe lumea asta. Pe lângă proprii copii, bineînțeles.

Știți de ce vă întreb de emoții? Pentru că în practica mea medicală, singurele momente în care am plâns și nu mi-am putut stăpâni lacrimile au fost cezarienele la care am participat, nașterile la care am participat și a fost un moment foarte aproape atunci când în vlog-ul pe care l-am filmat despre fertilizare cu dumneavoastră, când eram în laborator și am văzut cum se formează acele embrioni. E ceva cu adevărat magic, adică e o foarte mare diferență între a trata în medicină un bolnav care îi dai o nouă șansă și a vedea viața la începutul ei. Adică n-ai cum să te stăpânești. Ori de câte ori vedeam un copil apărând pe lume, efectiv plângeam sub mască de fericire. Așa am plâns și la copiii mei. Îi vedeam, n-am asistat la nașterea lor, am stat cumva în afara sării și m-am uitat pe geam și când îl vezi că îl ridică pur și simplu și acum vine să plâng.

Și de-aia vă întreb Da, aici eu înțeleg ce spuneți. Este un miracol când asiști la nașterea unui copil, dar fără să te dai Dumnezeu. Este un miracol pentru că tu ai un journey, o călătorie mult mai lungă, spre deosebire așa de un simplu să zicem obstetrician, cum au fost mulți ani. Am o poveste cu un cuplu mult mai lung, adică eu particip și la concepția celor copil și atunci mai am o poveste lungă unii ori care poate să dureze și câțiva ani de zile până reușim și atunci rămâne cumva așa o relație mai specială decât doar simplu să zicem asistat sau aducerea pe lume care este un miracol și de asta am ales în primul rând specialitatea obstetrică ginecologie, exact pentru acel sentiment și acea parte fiziologică.

De fapt, în ceea ce faceți dumneavoastră, se îmbină cele două lucruri pe care le-am descris mai devreme. Pe două parte, în medicină, ai grijă sau tratezi oameni care au nevoie de tratament. Pe de altă parte, în obstetrică, tu aduci pe lume copiii care vin pe lume fiziologic normal. Aici cele două se combina, adică ai grijă de cineva care are nevoie de un tratament și în același timp aduci un copil pe lume. Cât de tare! Și în contextul ăsta, Cezarea, vreau să te întreb, care e cel mai emoționant mulțumesc pe care l-ai primit, de care ți-aduce aminte?

Fiecare copil, nașterea, fiecare poză trimisă, fiecare... Obiceiul, ați văzut, în cabinetul meu e plin de Poze și rame cu copiii care s-au născut în urma tratamentului făcut la clinică și cineva a început acest demers, adică a ajuns cu o poză pusă în rame și după aceea toată lumea au tot ajuns. De fiecare dată când mă uit la acele poze îi mulțumesc sau când undeva pe un aeroport Într-o țară exotică în care n-ai fi crezut. Auzi, doamna doctor, doamna doctor, stați să vedeți ce mi-ați adus pe lume. Și te întoarci și îți vezi pe aici, tu, cu o draslă și zici, wow, n-aș fi crezut că... Și de foarte multe ori mi se întâmplă să merg în vacanță sau în ceva și Să dau peste pacienți cu copii pe care, adică la care am contribuit și eu un picuț acolo să fie aduși pe lume. Și ăstea sunt mulțumirele și sunt multiple.

Câți ani are primul copil pe care l-ați adus în lume prin FIV?

99, 98, 99, suntem în 2005.

Și 26 de ani.

Cam așa.

Adică primul copil pe care l-ați adus în lume prin FIV are acum 25 de ani. Ok, incredibil. Cred că e o armată de oameni de camp, la urmă.

Da, n-am stat să calculez, doar să zicem, anul trecut, de exemplu, pentru că am început să raportăm un pic sau să facem o evidență și să fim mai atenți cu nașterile, chiar dacă nu se nască, se nasc și în alte țări și în alte orașe, că vin de peste tot pacienți. Anul trecut s-au născut, cel puțin, în toată clinica, vreo 365, de-aia mie personal, să zic așa, vreo 97.

Ok, în 87, într-un an.

Da, într-un an. Anul trecut, da. Așa n-am stat să fac un calcul de-a lungul anilor. Da, sunt mulți și mă bucur.

Faceți câteva echipe de fotbal.

Oh, da, da, sigur, sigur.

Mai am o curiozitate. Cât făceam research pentru podcast-ul acesta, am ajuns la informația că soțul noastră, dr. Mihai Bucuri, este urolog specializat în andrologie. Și... Am stat așa și ne-am gândit, eu și Claudiu, colegul meu, am zis, băi, dar oricum arată o seară obișnuită în casa acestor oameni? Cum se întâlnesc ei seara și zic, ai, tu ce-ai făcut, câți copii ai atăsat pe lume? Tu ce-ai făcut? Ce-ai recoltat pe acolo? Și i-am zis, mă, decât să ne întrebăm, hai să-i punem întrebarea asta, domnii doctori, cum arată o seară obișnuită la dumneavoastră acasă, ținând cont de faptul că amândoi sunteți cumva în aceeași sferă, dumneavoastră faceți fertilizare în vitro și soțul dumneavoastră este and.

Da, el este urolog în primul rând, am fost colegi de facultate și suntem împreună de 33 de ani. De fapt s-a supraspecializat în tratamentul infertilității și în andrologie masculină și în andrologie. După ce am început, bineînțeles, eu povestea cu fertilizarea in vitro. Și, într-adevăr, eu cred că-i primul androlog în România, sincer să fiu, și cred că îi aparține și prima sarcină obținută cu funcție biopsie testiculară. Eu am fost clinicia, nu am fost...

Lucrați și împreună, aveți cupluri pe care le...

Da, și-a făcut și supraspecializare la un moment dat. și de embriolog și a luat patala mașii de embriolog, avem copii făcuți împreună. Eu partea clinică, el partea de embriologie și așa avem mulți copii în care au făcut partea de andrologie. Știți că în anumite situații trebuie să faci biopsie testiculară ca să extragi materia prima, adică spermatozoizi direct din epididim sau din testicol. Ei, bineînțeles că avem Sute de copii de opție testiculară. Asta e. Bineînțeles că ne sfătuim, discutăm cazurile și avem copii obținuți împreună, în familie cumva și e drăguț că îi ținem minte. V-am spus că am și copii obținuți când a făcut inclusiv partea de imbriologie și îi țin minte. Nu a mai făcut ulterioră imbriologie, a rămas doar pe partea cu andrologie, dar eu țin minte a cei copii pe care i-am obținut împreună când am făcut și partea de imbriologie, să zicem.

Cumva, imaginația mea zboară mai departe și mă gândesc că dacă mergeți în acea vacanță exotică împreună cu o soțodonastră și vedeți unul din acei copii, după aia discuția merge mai departe și după cum urmează, cum parcă tu ai făcut? Tu ai recoltat? Am făcut embriologie.

Acum mai mult se ocupe de tratamentul infertilității masculine, dar în principiu noi tratăm cuplu. Adică obligatoriu trebuie tratat și soțul.

Da, mi se pare foarte frumos că faceți echipă.

Dar paradigma s-a schimbat, pentru că până acum s-a focusat infertilitatea, femeie, femeie, femeie, femeie. Nu, acum s-a schimbat paradigma și accentul se pune foarte mult și pe calitatea spermei și ce putem să îmbunătățim ca rate de succes tratând și bărbații cu respect și multă, multă atenție, să știți. Și contează.

Sunt reticenți bărbații la a fi luați în investigații?

Cumva tradițional așa, toată ziua ne ocupăm de femei, sper mai acum o fi pe acolo. Lucrurile s-au mai schimbat acum, tratăm foarte mult. Tratăm și hormonal, și endocrinologic, mult mai complex abordăm. infertilitatea masculină sau sufertilitatea.

Există un procent în care putem să împărțim ponderea infertilității între bărbați și femei?

50-50.

50-50, ok. Nici o problemă comună. Absolut.

De regulă e combinată. E un melange de probleme.

E combinată.

De acolo, de acolo, de acolo. Da, e combinată. De cele mai multe ori e un mix de cauze.

Dacă ar fi să analizăm cauzele, dacă putem să ne gândim la o împărțire procentuală a cauzelor care țin de genetică sau de stil de viață, bănuiesc că sunt combinate și aici, dar cât de mult contează genetica, modificări fiziologice sau fiziopatologice are corpului și stilul de viață care te duce la infertilitate?

Dacă vorbim strict genetică-genetică, în capul meu genetică înseamnă ceva moștenit, de exemplu niște modificări pe care eu tip, cum ar fi știu eu, translocații, inversiuni, pe care le găsim, mozaicisme. Ponderarea nu este atât de mare, dar mai găsim persoane la care o infertilitate îți datorează o modificare al cariutipului și la bărbași și la femei. De exemplu un Kleinefelter, un Turner, un Inversiune P9. Sunt structurale sau numerice care afectează funcția reproductivă, dar sunt foarte puține, rare.

Rare, adică sunt, să zic, probleme genetice de care pacientul nu știe, el nu știe de ele și le găsește când nu poate să facă copii.

Da, da, da, bine, îi facem karaoke-ul și spre marea surprindere află că are o problemă genetică, care afectează funcția reproductivă, spermatogeneză, ovogeneză, așa mai departe. Restul, dai foarte puțin, cred că unul la sută.

Restul sunt cauze de stil de viață, adică ce facem noi în viața de zi cu zi care ne afectează fertilitatea?

Restul sunt cauze multiple. Dacă, de exemplu, considerăm că și întârzierea, concepția, mânarea nașterei primului copil este stil de viață și este un stil de viață, atunci da, este stilul de viață. Restul este stilul de viață. Pentru că în momentul în care am întârziat concepția, noi îmbătrânim. Cu cât suntem mai tineri, cu atât suntem mai sănătoși. Clar, dacă nu avem probleme genetici. Cu cât îmbătrânim, cu atât Achiziționăm tot felul de boli și suferințe, să zicem, care multe din ele duc și la perturarea procesului de reproducere, adică afectarea reproducerii, capacitățile productive, să zic așa. Deci, important ca să fii să n-ai probleme de fertilitate, trebuie să fii sănătos.

Și nu numai, adică mă gândesc că sunt sănătoși și dacă în cazul de față am putea să spunem clar că sănătate înseamnă tinerețe, adică în fertilitate sănătate înseamnă tinerețe, tu poți din păcate să rămâi sănătos, să mănânci și corect, să dormi, să faci sport, dar odată cu îmbătrânirea ați pierzi sănătatea fertilității.

Inevitabil. Inevitabil pentru că E clar. Deci, primul lucru, ca să nu te confluzi cu acea problemă, să faci copiii la timpul lor. Ăsta-i sfatul meu, asta-i recomandarea, asta-i educația pe care trebuie să o facem.

Faci copiii la timpul lor.

Exact. Cât mai devreme, cu atât mai bine. Până în 35, dacă se poate. Eu ar spune până în 31, până în 35, al doilea. Ca să dau niște cifre, ca să fiu mai clar mesajul. Asta e al doilea. Pentru că e puțin probabil să ai endometrioză atât de vreme, e puțin să îți dea peste cap cât că bovarul micropolichisic apare sau patologia. Indiferent care este modul de viață. Aerul pe care îl respirăm este acesta, plin de poluanți. Mâncarea pe care o mâncăm este plină de, este procesată, plină de conservanți și alte, plastic în primul rând, da, bisphenol și așa mai departe, care afectează și deturburări endocrinologice. Și apa pe care o bem, suntem expuși la intoxicații cu metale grele. Ce să vorbim? Toate device-urile pe care le folosim, telefoanele mobile, undele electromagnetice, inevitabile expunere legate de job, iarăși mulții cred că, da, mânânc sănătos. Când îi întreb, Ce înseamnă să mănânci sănătos? Să știți că nu știu să vă dea un răspuns foarte coerent ce înseamnă să mănânci sănătos. Alții spun, fac sport și să știți că cu sportul e o chestie foarte tricky. Trebuie să știi că și exercițiul foarte agresiv, dacă exercizi mai mult de 4 ore pe săptămână, nu e bine.

Pentru fertilitatea.

La bărbați, de exemplu, s-au făcut studii, adică spermograme, să zic așa, testul pentru sperme, calitatea spermiei, la atleti de performanță sau în altă performanță și să știți că nu stau bine când sunt foarte, foarte agresiv, mai ales cu exercițiul cardio care presupune o activitate cardiacă, un puls mai crescut.

Înseamnă că există un sweet spot, un punct optim în care e bine să facem 4 ore de sport pe săptămână. Mai puțin sau mai mult ne strică calitatea spermei.

Recomandă să se facă mișcare aerobă. Ăsta este trendul modern. Adică orice mișcare o faci să nu-ți crească consum. Adică să nu ducă la un stres oxidativ și la un consum anaerob. Adică când dacă simți că ai acid lactic și te dormușchi, înseamnă că nu e bine.

Nu e bine prea mult, să zicem, mai mult de 4 ore de făcătășe.

Da, ei zic să faci mișcare, da. Dar să nu-ți crească pulsul, așa ca să fie. Nu cardio. Nu mai e la modă cardio. O să vi se pară ciudat, dar așa este. Să citiți ultimile recomandări și recomandările, ghidurile pentru lifestyle care ar încrește astea. Ei zic că trebuie să te miști, dar Deci recomandă mai mult, de exemplu, plimbările simplu, mersul, pilates, chiar și cu greutăți într-o anumită măsură, dar nu agresiv așa să faci cum sunt. cum să fac cycling-ul sau nu știu ce, de mori acolo pe bicicletă, două ore.

Poate nu foarte mult, nu? Pentru că aerob înseamnă că fac un sport în care am suficient oxigen în tăsuturi pentru a menține...

Nu, că treci pe Anaerob.

Când treci pe Anaerob, deja tu intri într-un alt metabolism al energiei și Anaerob înseamnă să alerg un maraton, înseamnă să not o oră fără oprire în fiecare zi, să merg cu bicicleta o oră în fiecare zi sau să fac sală foarte agresiv și foarte mult.

Să studiezi și cu bicicleta, să știți.

De la șa sau de la ce? De la șa sau de la...

Și de la mers, per se, așa.

Pur și simplu pentru că mergi, ok.

Sunt accesibile, dacă pot găsi. Studii, studii, nu vorbesc de povești.

Corect, ok. Asta e o informație importantă pentru că mă gândesc că oamenii care vor să-și depășească infertilitatea prin stil de viață se pot duce din greșală într-un sport agresiv și acela nu face bine. Trebuie să facem lucrurile cu măsură.

Dar mișcare trebuie să facă.

Ai spus de la început de... Faptul că respirăm un aer care nu-i ok, avem plastic în alimente, avem alimente procesate, în esență nu trăiește nimeni în pădure să-și cultive singuri morcovii și cartofii, să vâneze căprioare și să facă activitate toată ziua ca să-și mențină să zic sănătatea reproductivă până la atunci bătrâneți. Suntem uzați de mediul nostru. Asta vreau să spun. Și atunci îmi place că ați dat și acele date. Primul copil până 30 de ani, al doilea copil până 35 de ani. Totuși, dacă ar fi să numim top 3 schimbări de stil de viață pe care un cuplu care sufră de infertilitate ar putea să le adopte încercând să obțină această arcină, care ar fi top 3 lucruri pe care ar putea să le facă?

Alimentația.

Ce înseamnă? Că ați spus că oamenii nu știu ce înseamnă, oamenii zic că mănâncă sănătos, dar nu știu dacă îi întreb ce înseamnă să mănânci sănătos. Ce înseamnă să mănânci sănătos pentru fertilitate?

Sunt de acord că nu poți să trăiești în pădure și să-ți cultivi zarzavatul propriu în grădină, în curte, dar să citești o etichetă, să fii atent, ce cumperi, ce mănânci și măcar să încerci să mănânci o mâncare mai puțin procesată și sunt posibilități de a face lucrul. Sunt produse, sunt mici fermieri, poți să fii mai atent un picuț, un pic mai atent măcar una. Pe lângă, ca macroelemente, ar trebui scoși carbohidrații din alimentație sau cât mai puțin carbohidrați. Carbohidrații au acele pectine, mai ales aceștia complex, partea, să zicem, proteică din carbohidrat, cum e glutenul, așa, al grâului, care sunt pro-inflamatori puterni și creează o inflamație masivă în organism. Alimentația este responsabilă și de-atâta, știți că endometrioza e explozie de endometrioza și obezitatea e pandemie de obezitate, așa carbohidrație și în general să fim mai atenți, să obișnuim să mâncăm Mult. Mai puțin. Noi suntem genetic gândiți să nu mâncăm, adică să fim foarte atenti cu nutriția. Noi avem nutriționisti, avem nutriționiste, o colegă foarte bine pregătită. Noi le spunem în mare, dar în detalii poate să găsească varianta optimă. Nu trebuie neapărat. Nutriția nu înseamnă să-ți cântărești mâncarea și nu știu ce calorii, nu. În mare trebuie să știi ce ai de făcut. Mă rog, mici particularități pentru fiecare persoană ce îi se potrivește. Al doilea, ce-aș zice eu, este somnul. Trebuie să dormi. Să dori pentru că somnul înseamnă regenerarea organismului din toate punctele de vedere și fizic și psihologic. Somnul și dacă se poate, adică să nu pierzi nopțile și înainte de ora 12. Trei, mișcarea contează, adică să faci mișcare, dar să faci mișcare inteligent, mișcarea care să te ajute, nu să mori pe bandă alerbând cinci ore de șase ore pe săptămână, ca nu știu ce. Ți se pare că compensezi ceva, nu e. Cam astea sunt cele trei lucruri pe care le-aș menționa, dar nutriția e pe primul loc. Nutriția, mișcarea și somnul. Nu în ordine neapărat, dar eu zic că nutriția.

Nutriție, mișcare și somn.

Pentru că foarte multe boli le avem de la nutriție greșită. Multe. Începând cu obezitate și terminând cu cancer, dacă vreți.

Complet de acord. Și când vorbim de nutriție pot să fiu de acord cu faptul că într-adevăr mâncăm mult și se pare că în absolut, în aproape toată patologia, că vorbim de boli cardiovasculare, diabet, sindrom metabolic, osteoartrită, orice îți poți imagina, analize proaste, cel mai eficient lucru este să scazi în greutate dacă ai obezitate. Adică să scazi greutatea aia chiar și mâncând același lucru. Adică dacă ai, să zicem, diabet și mănânci același lucru dar slăbești, mănânci mai puțin, deja e cel mai mare beneficiu pe care poți să ți-l aduci. Și bănesc că același lucru este și aici, dar...

Obezitate este o manifestare a dezichilibrului deja. Dar nu neapărat să ai vorba aia să fii obez și să ai probleme de genul ăsta. Adică și endometrioza este o manifestare a cele inflamații cronice produse de asta. Adică sunt mai multe forme. Eu nu le spun neapărat că trebuie să slăbească. Eu le spun, trebuie să-și regleze metabolismul glucidic și le fac acele teste și încercăm să aducem la normalitate. Automat slăbești, bineînțeles. Eu le spun, haideți să vedem, uitați ce indice HOMA aveți, ce insuline mie mare aveți. Deci insuline mie mare este egal inflamație.

Adevărul e că e mult mai eficient să slăbești atunci când vezi, de fapt, problemele pe care obezitatea ți le aduce și tot, de fapt, rezolvi acele probleme. Îmi se pare superb că îți rezolvi metabolismul glucidic, îți rezolvi rezistența la insulină, îți rezolvi lucrurile astea care țin de metabolism.

Riscul cardiovascului.

Și de fapt faci asta slăbind, dar nu slăbești ca să slăbești. Slăbești ca să rezolvi problemele pe care le vezi.

Bineînțeles că mai sunt și turburele endocrinologice pe care le dă obezitatea și la bărbați și la femei. Să nu uităm ovarul micropolichistic și anovulația legată sau calitatea spermiei mult mai proastă și studiile sunt multe că la bărbați obezi, de exemplu, gradă de fragmentare a ADN-ului spermatic este mult mai mare. prin faptul că sunt, au kilograme în plus. Bine, acum trebuie să vedem, vorbim de obezitate morbidă, vorbim de BMI-ul de între 18 și 25, ce înseamnă că ești un pic supraponderal, dar lucrurile sunt pe mai multe paliere, nu numai inflamație, truburi endocrine care duc la fel la infertilitate.

Cât de receptivi sunt pacienții dumneavoastră cel puțin la recomandarea de a scădea în greutate, de a-și regla metabolismul glucidic, de a scăpa de obezitate și câtora le iese?

Eu doar îi sensibilizez și le explic că este important și am o colegă, doamnă doctor, vă sfătuiesc să o invitați la podcast, numește Simona Flor. Este minunată dr. Simona Flor și le trimit și au spus, au venit pacienți care mi-au mulțumit pentru copii și mi-au mulțumit că le-am schimbat viața pentru că au înțeles ce au de făcut de aici încolo viața lor. Adică faptul că au înțeles ce înseamnă să mănânci corect și sănătos.

Și doamna dr. i-a convins să mănânce sănătos?

Am paciente cu risc major care aveau obezitate, diabetes insulino-dependent și totuși am dus cu brio o sarcină, am spus că mă ocup de ea și îi fac un copil și duc numai dacă se duce la doamna doctor și respectă tot ce îi spune. Și am reușit că s-a născut la sfârșitul anului acestea, ca un caz, acum mi-a venit așa mai. S-a născut cu toate problemele, hipertensiunea n-a luat deloc în sarcină greutatea, a fost totul perfect. Ce înseamnă grijă și este. Dar a fost lunar, la control, monitorizată foarte, foarte atent.

De nutricioniști care au monitorizat-o și... Da, da, da. Foarte interesant.

În colaborare, întotdeauna. Și aveam cazuri rezolvate grele, cu paciente cu mari probleme, cu riscuri obstetricale majore. Noi vorbim de riscul de a concepe, dar pe urma de atunci ce sarcina...

Asta vreau sa specific, pentru ca, intr-adevar, tu nu o slabesti in greutate si mananci sanatos si devii mai sanatos metabolic doar pentru a obtine o sarcina pe cale naturala. Daca iti iese, este foarte bine. Daca tot ai nevoie de FIV, FIV-ul acela și sarcina va crește într-un corp mai sănătos.

Da, și FIV-ul are șanse mai mari să reușească pe un pacient fără probleme, deci și FIV-ul are șanse mai mici dacă ai un cuplu care are această obizitate morbidă sau sunt supraponderal, mă rog.

Le e greu oamenilor să slăbească când motivația este o sarcină? Sau e mai...

Nu, să știți că marea majoritate sunt receptivi. Nu toți, dar 80%. Fac orice. Și în momentul în care le spui, chiar îți mulțumesc că... Eu le spun că începem modificarea de stilul lui de viață. Și restul... De fapt, eu le spun așa că eu o să fac tot ce știu mai bine. ajutată de o echipă, dar trebuie și ei să ne ajute. Adică trebuie să fim toți într-o echipă, nu ei să fie un spectator și tu trebuie să vii să-i dai tableta magică, să faci așa și așa. Adică trebuie să-i implice și cum poți să ne ajute? Așa, așa, așa, așa, așa. Și atunci, dacă îi implice în proces, așa, ai echipă.

Bravo, interesant asta.

Da, asta e o tactică. Acum poate nu e bine să dezvolu tacticile. Cine știe, nu mai ține. Dar trebuie să ai un control oareșcare, pentru că dacă nu e ok și n-ai un mediu favorabil, tu poți să faci minuni vorba aia. Tot ce trebuie, corect, tot nu o să-ți iasă.

Asta e valabil pentru orice, adică orice activitate pe care o faci.

Materialul clientului, știți cum se zice?

Materialul clientului din contextul echipei, pentru că de multe ori echipa te ajută. Adică putem să ne gândim, nu știu, la o echipă de fotbal în care intri nepregătit, dar când echipa îți cere, tu lucrezi în echipă, devini mai bun, te ridici la nivelul echipei. Dacă pacientul vine într-o echipă de medici și face echipă cu ei, o să împrumute din cunoștințele lor și o să le respecte înspre binelesă. Mi se pare foarte tare asta, că nu ești Tu singur pacient, asta este lista de lucruri pe care trebuie sa le faci, nu? Hai sa facem echipa, bine o coace si hai sa lucram impreuna.

Da, adica trebuie sa ma ajute, cuplul trebuie sa ma ajute. Pentru ca ovocitul este al tau, spermatozoidul este al tau.

Copilul fie al tau.

Si tu trebuie sa-mi furnizezi acel ovocit de cea mai buna calitate pe care o poti conform varstii si acel spermatozoid de cea mai buna calitate.

Si asta inseamna ca suntem echipa, la mine merge, eu am nevoie de succes.

Si trebuie sa faci aia, aia, aia, aia. Si eu o sa fac partea cealalta care Probabil te împiedică să obții, de exemplu, n-ai trompe.

Poți să o rezolvi. Foarte tare asta. Ai menționat de plastic. Cât de real e pericolul plasticului? Pentru că plasticul, în studii și în cercetări, este efectiv peste tot. În apa de la robinet pe care o bem, este plastic. Apa e filtrată, e plastic. În legumele pe care le mâncăm, e plastic din pământ. E peste tot. Cât de mult ne influențează plasticul acesta în fertilitate?

Jale. Cel mai mult. Deci ne-au dat acum câțiva ani o alertă de aia majoră societatea noastră europeană. Grijă, grijă. De fapt e o creștere acum, nu știu că toată ziua. Au crescut cazurile de infertilitate, e explozie de infertilitate, devine și infertilitatea pandemiei. Toată lumea e îngrijorată, n-ați văzut? Se semnează decreze, inclusiv domnul Trump semnează că facilitează accesul la tratamentul de fertilizare in vitro. De fapt, părerea mea că nu asta e calea. Să încerci să faci cât mai multe fertilizări in vitro, pentru că fertilizarea în vitro are niște limite, poate să rezolve cât timp are cu ce să rezolve. În momentul în care nu mai ai materie primă, sau e atât de mulită, să zic pe române, încât n-ai cu ce să lucrezi, n-ai cu ce sau n-ai de unde. De aceea mai degrabă trebuie să faci alte demersuri. Să-i educi populația să-și facă copiii mai devreme, să îmbunătătești calitatea vieții și să schimbi mentalitatea în cinci prieștii, alimentația, mișcarea și așa mai departe, despre ce am vorbit și până acum. Dar plasticul chiar nu știu, este o problemă majoră. Sunt două tipuri, nu mă bag dacă vredeți o să vă spună poate Simona mai în detalii că e și biochimistă la origine și le știe denumirele sofisticate lungi, dar sunt diferite două tipuri de plasticuri. Una afectează sistemul endocrin la femei, major, dar major, și una afectează sistemul endocrin la bărbați. Și se pare că este responsabil într-o mare, mare proporție de acea subfertilitate, La un moment dat, dacă îl scoți și îți mai revii, o să-ți mai revii. Adică nu putem să spunem că este o infertilitate. Vorbim de infertilitate când este un... o problemă care nu este remediabilă. De exemplu, absența trompelor. Aici e un soi de subfertilitate generalizată și dificultăți de concepție. Deci, endocrinologic. Sunt disruptors, cum zic, endocrinologi. Deci, e o problemă majoră.

Vreau să te întreb de dietele minune pentru fertilitate. Sunt tot felul de anunțuri pe internet, tot felul de diete promovate care îți cresc fertilitatea. Ce părere ai despre ele? Sufficiente sunt schemuri?

Da, nu cred că anume dietă îți crește fertilitatea sau dacă mănânci castraveți faci băiat. Înțelegeți.

Și la pată ce trebuie să faci?

Nu știu. Căpșuni poftim. Adică nu cred în chestii de cină astea, dar eu cred doar că în dietă sănătoasă, exact ce am vorbit, adică cât mai mâncare, mai puțin procesată, mai puțin carbohidrat și mai puțin în general. De fiecare dată când bagi în guși, e echilibrată. În primul rând trebuie să fie, să ai nalimitate, să ai proteine, să ai Grăsim, nesaturate, care nu se produc, dar și un pic desaturate, că este membrana celulară, grăsim saturate și să nu îți lipsească vitaminele și microelementele. Și mai puțin plastic, dacă se poate. Cam asta este dieta minune. Și suplimentele, eu nu sunt împotrivă, eu sunt pro. Pentru că procesul major și agresiunea mediului înconjurator, cum am zis noi începând cu poluarea și restul și plastic, de fapt se produc acele rosuri. Ca să diminuăm stresul oxidativ, multe lume confundă cu stresul psihologic, eu vorbesc de stres oxidativ, adică la nivel celular. Anumite suplimente ajută și alimentația ajută, sunt cunoscute, ceaiul verde are puternic destul de antioxidant, ce mai sunt acolo, brocoli cunoscut, avocado, dar v-am spus dacă faceți cu un nutriționist poate vă dă Mai multe informații mai în detaliu, dar sunt multe produse care au un puternic efect antioxidant. Berries, mure, fructe de pădure.

Totuși, legat de suplimente, vreau să vă întreb ce părere aveți despre suplimentele pentru fertilitate, dacă ajută într-adevăr și care ar putea ajuta și în ce context? Și de ce să se ferească oamenii?

Exact, astea sunt antioxidantele. Astea ajută, pentru că diminuie stres oxidativ. Este vitamina C, vitamina E, adică orice produs, de exemplu, care conține vitamina C, iarăși va fi benefic, da, ca alimentație. Bichinolul, enzima Q, dar bichinolul e forma care se absorbe mai bine, digestiv. Este foarte importantă să nu avem carență, mai ales de vitamina D3. Foarte, foarte importantă vitamina D3. În genera, ca să funcționăm, este o vitamină-horbon. Este foarte importantă și în procesul de implantare și în fertilitate. Deci trebuie să fii foarte atent, mai ales pe perioada ierni, de unde n-ai de unde să o iei, trebuie să o suplimentezi. Și microelementele, lipse de calciu, magneziu, zinc, seleniu, care ajută la bună funcționarea glandei teroidine, sunt mai multe suplimente. Eu le recomand pentru că din păcate alimentația pe care o avem este săracă în altă poveste, bogată în plastic și săracă în microelemente și vitamine.

Se recomandă din oficiu aceste suplimente pe oamenilor care suferă de infertilitate sau subfertilitate sau le faceți analize de sânge și corectați carențele.

De vitamina D3 de regulă facem analize de sânge, dar 90% sunt care, însă știți, nici nu trebuie să le faci. Celelalte vitamine nu, le recomandăm din start și mai recomandăm la bărbați poate mai agresiv un picuț, care sunt fumători, din start le recomand clar au stres oxidativ dacă sunt fumători și au o gradă mare de fragmentare a ADN-ului spermatic. Sau dacă le faci test halosperm și găsești un SDF foarte mare, un grad de fragmentare a DNA-ului spermatic foarte mare. Dar în principiu le cam dăm la prima vizită, le dăm așa un calup de... fiecare are preferatea. Dar în mare să dau niște recomandări. Pentru că și ca să faci în reverse, adică ca să poți să beneficiezi, să-ți trebuie un timp mai... mai lung de administrare, așa, ca să vezi beneficiile în 3 luni, într-adevăr, 3-4 luni.

Aș vrea să-mi spuneți acum care sunt cele mai bune top 3 tehnici de eliberat blocajele energetice. Vorbeam la început și povesteam de acei coach de infertilitate care mă gândesc că ar putea să ajute atunci când o persoană e foarte stresată și un coach de infertilitate te ajută să nu te mai stresezi atât, să iei lucrurile mai ușor. Dar unde acești coach își depășesc competența, să zic, și ce părere aveți despre blocajele energetice în infertilitate?

Acum, eu n-am urmărit niciun coach, nici nu știam că există acești coach de deblocare energetică în fertilitate. Din experiența mea, de-a lungul anilor am văzut că cuplurile care reușesc sunt cuplurile care gândesc pozitiv și constructiv. Deci pot să spun, aproape din prima, la prima consultație de infertilitate, o șansă de 95%. Știu cine va reuși și cine nu. Dar după aproape 30 de ani de FIF știu lucrul acesta. În primul rând, vârsta. Așa mă uit la vârsta Doamnei, ok. Mă uit dacă cât de cât are rezervă ovariană și dacă gândesc pozitiv, sunt ok. Ok, pe ăștia-i rezolv. Le și spun. Cred că o să rezolvăm treaba destul de repede. Dacă nu, nu. De ce? Gândirea pozitivă este foarte, foarte importantă. Deci clar, anxietatea, depresia, toate, toate, toate afectează și procesul de fertilizare. Deci s-a demonstrat clar, științific. Acum, bineînțeles că părerea mea, noi avem o echipă, orice clinică care se ocupă serios de fertilizare in vitro trebuie să aibă o echipă de oameni. Nu-i suficient doar ginecologul care, mă rog, supra-specializat în tratamentul infertilității, trebuie să ai nevoie și de psiholog, ai nevoie și de endocrinolog, ai nevoie și de nutriționist, ai nevoie și de androlog, ai nevoie și de hematolog. Deci ai nevoie de, pe lângă echipa de embriologi, de o mulțime de oameni care să te ajute să faci cuplul ăsta cât mai sănătos din toate punctele de vedere și fizic și psihologic, să-l aduci într-o situație în care să fie...

Și aveți psiholog care și oare... Aveți în experiența noastră copilor care au venit cu o gândire pesimistă și psihologul i-a ajutat să aibă o gândire mai oprimistă?

Da, dar frecvent și eu fac pe psihologul când am hotro. Adică, volens noles, de foarte multe ori, jumătate din consultație pe care o faci, primară, este un consiliu psihologic, dacă mă credeți. E foarte obositor, să știți, dar asta e. Trebuie să faci. Marea majoritate a timpului o opetezi până îi resetezi, mai ales cuplurile care au multiple eșecuri și vin la tine ca la pumnul lăudat. O bună parte din timp trebuie să stai cu ei, să-i explici, să încerci să-i resetezi, faci un resetare, un alt mindset ca să poți să lucrezi cu ei mai departe. Și la un moment dat face psihologul, dar tu tot trebuie să te implici, adică o bună parte facem noi pe psihologul. Asta e situația. Nu îmi displace, doar când sunt foarte obosit.

Mă gândesc că de multe ori poți să faci și diferența între un cuplu care își dorește foarte mult, sincer, să facă un copil și un cuplu care vor doar să bifeze un standard social sau se gândesc că e timpul, trebuie să faci și un copil, nu am reușit, venim la consultă.

Da, sunt și astfel de cupluri, dar sunt rare. De regulă geniui vin să facă copii și își doresc. Cu adevărat, și-au împlinit toate, și-au bifat de cele mai multe ori. Și-au avut de bifat în viață și vor copii.

Sunt cupluri care se răzgândesc pe drum?

Da, există. Și cupluri care... Așa-i recunoști, care renunță după primul eșec, renunță și vorba unui coleg de-al meu, un italian, care zicea că calitatea unui când știi că clinică se lucrează corect și bine și așa, zice că nu rata de succes contează. În engleză a zis drop out. Câți renunță după primul eșec? Asta înseamnă calitate, deci dacă n-ai reușit. Dar acolo sunt mai multe elemente. În primul rând trebuie să-i setezi așteptările corect, pentru că cea mai mare greșeală pe care o fac nu le explică că nu e 100% garantat fi vola. Bagheta magică, știți, hî-hî și gata, s-a rezolvat, sunt multe elemente și sunt niște procede, deci foarte clar să-i setezi și este personalizat de la cuplu la altul în funcție de mulți parametrii, dar cel mai important, vârsta. Asta contează cel mai mult. Și atunci îi rezervă o variană. Și dacă îi setezi corect de la bun început și le explici acest lucru, care sunt șansele reale, atunci într-adevăr n-ai nici acest abandon din prima și fuga de... Pentru că setează un anumit parcurs, poate mai lung, poate mai multe încercări de la bun început și la sumă. Dacă nu le spui, Cum merg trebuie, atunci mai greu un picuț. Și trebuie să faci lucrurile acestea onest, nu cu scop de a agăța, faci-le onest, să le spui care sunt șansele, cam la ce să se aștepte. Bineînțeles, anumite lucruri poți să le faci, dar anumite lucruri le faci sau le simți mai bine după ani de experiență, cam știi, exact cum am spus. Îi spun asistentei, o să vezi că e rezolvat. Îmi permit unii ori să le spun și pacienților, știți, să vă rezolv, stați liniștit, fără să fiu arogant. Dar deja știi, ai un self-confidence, unde știi. Și unii ori le spun cinstit să știți că eu cred că nu pot să vă rezolv cu material genetic propriu, poate trebuie să apelați la o vădonare sau la altceva. Asta-i situația. Deci cam asta. Dar trebuie să fii onest și să le setezi așteptările și atunci Ai mai multe șanse. Să-ți acordi o șansă în plus și atunci poți să le rezolvi într-adevăr.

Foarte tare intuiția asta medicală care e mereu mai uimit. E intuiția asta medicală pe care n-ai cum să o înveți în nici o carte, pe care n-ai cum să o dai mai departe unui prezident sau unui student, unui învățățel care vine după tine. E o chestie care se capătă în ani de experiență, în ani de urmărit ce ai făcut, ce rezultate ai. și care cumva transcede lucrurile pe care le poți învăța sau le poți transcrie în cuvinte. E ceva ce simți ca medic. Am fost reuimit de capacitatea asta a medicilor cu experiență să știe care cazuri o să meargă, care cazuri nu o să meargă. Să știe unde o să fie complicat, unde lucrurile o să fie ok.

Da, asta vine din experiență.

Noi îi spunem experiență, dar de fapt nu știm ce e. Adică e o experiență, dar Care sunt acele informații pe care tu le integrezi ca medic dincolo de tratatele de medicină și de studii? E foarte greu de spus.

Sunt subconștient. Sunt niște algoritme sub conștient pe care niște scurșuri și pe urmă informațiile nici nu le conștientizez. Doar ai rezultatul final, ți-l printează.

Asta este cel mai mare avantaj al omului față de tehnologie sau inteligență artificială. Pentru că inteligența artificială poate să ia un manual, poate să ia toate tratatele de de obstetrică ginecologie și să-l învețe de 1.000 de ori mai bine decât omul. Ceea ce nu o să poată învăța niciodată inteligența artificială e această experiență care nu se poate scrie în cuvinte. Inteligența artificială nu o să înțeleagă niciodată acele informații subconștiente, cum se uită pacientul alăastră, ce stare de spiritare, cât de pesimist sau optimist e care informații pe care le integrați nu le puteți scrie în cuvinte, dar puteți să ziceți, da, pe voi vă rezolv. Calculatorul.

Nu o să facă asta niciodată. Noi folosim inteligență artificială, de exemplu, la selecția de ovocite. Adică avem un program, un soft, care îți spune ăla-i cel mai frumos, ăla-i cel mai... și de embryoni, da? EmbryoAid se numește, e un soft care îți alege cel mai... adică pe lângă grading-ul pe care îl dă embryologul, ați văzut acolo, pe trofectoderm, v-a explicat și doamna doctor. Îți dă un grad. Ăla-i cel mai bun șef. Dar vă spun sincer, cu colegile mele care am început FIVĂ cu doctorita Coceș, cu doamna biologă de Scălescu, deci când o-ntrebi pe doamna biologă, unica crezi o să mergi, e frumos împreună. Spune-o că nu o să meargă. Dar ai spus că e frumos și cinciacea. Așa e. Înțelegeți? Exact același lucru. Deci după 25 de ani, 27 de ani, ai anumite chestii pe care probabil nici nu le dați. Explică-mi ce ai văzut tu acolo de ei. Ai dat-o în 5A și tu zici că... Da, nici nu știe să-i explice, dar probabil e undeva setat în subconștient de ce crede că nu. Și de regulă are dreptatea, adică îmi spune mai mult decât orice program, dacă o să meargă sau nu. Apropo.

De tehnologie, sunt curios dacă aveți multe cazuri de cupluri care vin la DoN și zic, uite, da, înțeleg că ne-ați propus asta, dar uite ce am citit pe internet, uite ce am citit pe grupurile de pacienți, Și cum abordați astfel de situații? Zilnic.

Avem. Este normal să vii un cuplu și să-ți spună, doamnă doctor, o să fim ascultători, facem exact ce spuneți dumneavoastră, vă ajutăm, ne implicăm. Foarte rar. Dacă au mai făcut proceduri în altă parte, o bună parte din timp trebuie să se plângă de ce li s-a întâmplat și să încerci să întorci și la un moment dat trebuie să spui că dacă nu se deconectează și nu merg mai departe nu e ok și altele, într-adevăr, ajung să fie, să își recomande să facă singuri analize pe care nu îi le recomand. Eu le spun, bineînțeles poți să faci 1.000 și una de analize, noi încercăm să fim și financiar friendly cu pacienți, adică să nu recomanzi analize de 2.000 de euro, înțelegeți că nu sunt necesare toate, dacă și le tot explicăm. Fiecare analiză suplimentară pentru o situație particulară are niște indicații. Analiza asta se face, de exemplu, dacă ai eșec de implantare repetitiv, înseamnă trei blastocici de bună calitate morfologic transferați care nu s-au implantat. Atunci faci această analiză, care costă 1.000 de euro. Dacă chiar vrea să o facă de la început, pacientul nostru, stăpânul nostru. În alte părți nu se poate pentru că sunt acoperite de asigurări. Situația în România este, tu ești pe cont propriu, adică dacă își doresc poate să facă o minciuna de analize. Treaba lui vis-a-vis de automedicație, cu analizele să zicem că nu e așa de grav, numai că le fac redundant, dacă au bani de cheltuit, asta e situația. Cu automedicația e o.

Problemă majoră. Ce înseamnă automedicația? Pentru.

Că în loc să înțeleagă că cel mai important factor și responsabil pentru succes este un embrion, normal, din punct de vedere cenetic. Dacă nu ai, restul nu mai contează. Deci mai întâi, ca să obții o sarcină, trebuie să obții un embrion euploid, normal, din punct de vedere chromosomial. Primordial. Ei se agață de orice altceva. Le se pare că dacă iau cu pumnul immunosupresoare, dacă iau cu pumnul antiagregante plachetare sau destea, clexane sau ce aș mai fac, terapia adjuvantă, ei rezolvă chestia. Poți să iei orice. care are și efecte adverse, că și glucocorticoizia are efecte adverse, și heparina are efecte adverse, adică nu pot să iei... Lor se pare că de fapt nu se implantează sau n-au reușit pentru că nu și-au luat 10.000 de pastile, nu și-au făcut 10.000 de injecții. Nu, asta este actorul principal. Responsabil, 80% pentru eșec este embryonul. 20% alte cauze. E receptivitatea endometrială, o endometrită cronică, poate un fibrom, poate endometrioză, poate inflamație, alte cauze, altele decât poate incompatibilitatea imunologică, mă rog, discutabil, dar 80% dacă nu se obține o sarcină este pentru că n-a fost ok embryonul. Asta este cel mai greu de.

Explicat. Și asta se întâmplă cu vârsta, nu? Adică cu vârsta embryonul este din ce în ce mai anormogenetic. Riscul este.

Mai mare să se întâmple cu văduri, dar și la vârste tinere, dacă nu se implantează... mai puțin probabil, într-adevăr, să fie. Atunci chiar trebuie să fii un picuț mai atent, că dacă vezi că deja un embrion, doi, nu s-a implantat și pacientul are 30 de ani, poți să te gândești. Adică trebuie să fii flexibil în gândire, de la persoană la persoană. Într-adevăr, dar și la persoane tinere, să știți că noi mai testăm embrioni și primarea noastră surprindere și la 34 de ani găsim din 4 embrioni testați doar 2 normal genetic. Să poate la orice vârstă. Aneoploideia este. Într-adevăr, este mai frecventă pe măsură ce avansăm în vârstă. Dar te grândești la eșec, de regulă, embrion. Asta nu înseamnă că nu trebuie să-ți pregătești și uterus și restul, să fii atent dinainte. Dar asta e medicația pe care și-o fac eu, o medicație adjuvantă. Dar.

Ce înseamnă? Adică ei intră pe internet și caut alte povești sau alte experiențe și împrumută medicație de acolo. Alte cauze decât embryonul. Nu vor.

Să accepte că embryonul nu este ok. E altceva. Am o endometrită, nu mi-am luat imunosupresoare, dar n-ai nevoie de imunosupresoare, poate să-ți faci rău, adică de la simplă prednison și dexametazonă până la prograf. Își administrează, își iau prograf de.

Capul lor. De ce ar lua un pacient prograf? Adică când este indicat prograf astfel încât cineva ar zice că a luat.

Prograf pe el? Sunt niște studii care remonstrează că în anumită tip de incompatibilitate imunologică sistemul imun Este mideator între dialogul între endometru și embrion, mediază la implantare și un anumit genotip la femeie, CIR-AA, care modulează expresia încheieruri în receptor de natural killer cell și un ademis hemoleucosite antigen-antigen leucocitar moștenit de la tată, creează un soi de incompatibilitate. Și atunci nu se leagă. Nu.

Se leagă nebunia. Nu l-acceptă.

Și îți trebuie o supresie mai profundă. El se face cu glucocorticoid și au apărut din prin 2017-2018 niște studii care au arătat că și prograful poate.

Fi folosit. Prograful e tacrolimus, substanța activă, și el se dă ca imunosupresie în transplant. Un pacient care are un ficat, de exemplu, de la un alt pacient trebuie să ia prograf tacrolimus toată viața pentru a-și menține imunitatea mai jos, ca acel corpul lui să nu atace organul transplantat. Și este interesant, probabil că asta s-a observat la pacienți transplantați care aveau infertilitate și sub prograf s-a demonstrat că au avut să zic șanse mai mari de fertilitate. Adică îmi place povestea asta sau exemplul ăsta pentru că vedem cât de particular este fiecare corp, că poți să ai într-adevăr o incompatibilitate genetică unde în cazul tău particular să fie nevoie de prograf. Ori tu ca pacient sau cuplu, tot ce știi este că te-ai dus la doctor, i-ai făcut niște analize și s-a dat prograv. Și tu scrii pe grupurile de mămici sau pe grupurile de cupluri, ei, uite, eu am avut problema asta și am luat prograv și mi-am rezolvat problema. Și tu, celălalt cuplu, intri pe grup și vezi asta. Și atât de important să înțelegem că corpul uman e ca o mașină, e ca la mecanic. Oricum e mult mai complex. Multe lucruri, nici noi nu știm de ce bat sau când bat, Interesant, când citești un tratat de medicină, de multe ori ai pasaje în care zicea, poate să există și alte proteine a căror funcție încă nu le știm. Adică sunt atât de multe lucruri pe care noi nu le știm, dar sunt multe lucruri pe care noi medicii le știm și le știm făcând asta toată ziua, două, peste treizeci de ani cum faceți nas. E atât de greu să vii cu această cunoștință doar de pe un grup de Facebook. Și să zicați cum aș intra pe grup de Facebook și a zicea, bătea mașină, m-am dus și am schimbat roțile pe spate și mi-a fost ok. Și s-ar apuca toată lumea care o ai bate mașină să-și schimbe roțile pe spate. Sunt atât de multe alte probleme care se pot întâmpla, de aceea automedicația nu este ceva recomandat. Nu, este chiar periculoasă, pentru că.

Totuși sunt medicamente care au niște efecte adverse, adică nu pot să le Prescriși să le iei. Ții și frică, sinceră să fiu. Pe de altă parte, nu înțeleg că cauzele de infertilitate sunt diferite. Fiecare organism este unic. Adică, cât vin pacientești, știți, eu am venit la dumneavoastră că prietena mea, colega de serviciu și mai nu știu ce, sora a rămas gravidă cu mine. Și cu toate le spun din prima. Nu uitaţi, nu sunteţi sora dumneavoastră, nu sunteţi prieteni dumneavoastră, sunteţi un alt personaj total diferit. Nu vă sfătuiţi, nu vorbiţi, încercaţi să vă focusaţi exact pe ce trebuie să faceţi. Fiecare organism e unic. Eu obişnuiesc să spun numai, femeia nu este unică în general ca diferită de altă femeie. Este unică şi de la un ciclu la altul poate să fie diferită. Adică poți să ai un ciclu menstrual mai bun, cu o ofertă mai bună de folicul, din punct de vedere cantitativ și calitativ, adică și pe moment poate să fie diferit, înțelegeți? Adică și în timp cumva, în timp apropiat, eu nu vorbesc de ani de zile, bineînțeles, ne schimbăm cu anii, dar de la un ciclu la altul, pentru că pentru noi contează pentru că noi colectăm acele ovocite pe parcursul unui ciclu de stimulare. Și de asta zic, nu că e diferită de altă persoană. Unii ori se miră cât de diferit poate să răspundă la un alt ciclu de stimulare și ce au cam diferit poate să dea la un alt ciclu de stimulare. Adică să aibă un ciclu în care să nu scoatem ovocite și la următorul să aibă ovocite blastocizi și copil. Atât de mult poate să difere de la un ciclu de stimulare la altul. Deci de aceea zic, Nu te uiți, tu ai problemele tale, încerci să te focusezi, nu încerca să... Pe de altă parte eu le spun, eu sunt open, ce idee ați avut, ce ați mai citit, nu e.

Nicio problemă. Ați avut cazuri în care a venit un cuplu și a zis, uite, am citit asta și v-ați documentat și le-ați recomandat asta sau v-au confirmat că ce au făcut e corect? Întrebarea e dacă ați aflat și dumneavoastră informații noi de la cupluri care poate au citit lucruri și au aflat.

Ceva ce nu știați. Nu prea. Nu prea pentru că am fost mulți ani lideri de opinie pentru o firmă care produce gonadotrofine, hormonii pe care îi stimulăm, și am avut așa un ritm de up-to-date și de Cred că lunar participam la Expert Meeting și eram updatați la tot ce e mai nou. Nu cred că ceva științific m-a surprins vreun cuplu, poate cu niște chestii. Uite cum m-a surprins astăzi, cu deblocarea centrului energetic, cu coach. Asta nu știam. Dar așa nu, sincer, să fiu una numai... nu m-au surprins cu ceva. Adică le cam știm, numai că...

Cumva, Ioan, există mulți pacienți, există multă experiență și atunci nu ai nevoie neapărat de grupuri de astea de suport. Știți, aici e o chestie interesantă, pentru că există boli rare unde grupurile de suport, grupurile de pacienți de pe Facebook, grupurile de pacienți sau de oameni care îi îngrijească acei pacienți, sunt foarte importante în boli rare. Când ești, nu știu, genetician și te ocupi de Sute de boli și ai un pacient care are o boală rară și nu ai experiență în boală respectivă. Acolo, un grup de suport de pe Facebook, unde sunt oameni care au aceeași patologie din toată lumea, îți pot aduce informații vitale în plus pe care medicul acela n-are cum să le știe, pentru că are un singur caz. Atunci poți să vezi că dacă poate o anumită frunză sau un anumit supliment acționează așa și te ajută. Există însă patologie care sunt foarte des întâlnite. sau afecțiuni, cum este infertilitatea, unde nu prea ai nevoie de grupuri, unde nu ai nevoie neapărat tu ca pacient de experiență altor cupluri, poate doar la nivel psihologic sau la nivel să știi că nu ești singur, sunt mulți alții care trec prin ce treci tu, dar e bine să nu ne împrumutăm măcar.

Medicație. Foarte corect, deci poate pe boli rare, da, într-adevăr, dar aici nu e cazul să șeruiască protocoale de stimulare sau asta pentru că Nu e cazul. Tu ești diferit, e cu totul altceva. Dar asta este situația cu pacienții noștri, te obișnuiesc. Pe de altă parte, e foarte bine că se citesc sau se documentează. Problema este că nu întotdeauna poate înțeleg așa până la firul ierbii anumite chestii, pentru că e și de înțeles, e normal. Și dacă mă duc la bancă, poate nu înțeleg tot ce-mi spune, de fapt. Deci nu trebuie să știe, asta e jobul tău. Cel mai mult trebuie să... Aibă încredere în tine că o să faci. Nu trebuie ei să muncească. Eu le spun, lăsați-le că muncesc eu. Asta e jobul meu. Eu trebuie să fac. Nu trebuie... Bineînțeles, dacă te întreabă, te întreabă. Dacă citesc, eu nu am nimic ampotrebut. Eu prefer pacienții care totuși sunt educați, au un soi de educație. Dar nu neapărat vreau să citească toate articulele de la, știți cum... Aș vrea să fie educați în sensul în care să știe fiziologie reproductivă, să știe cum să reproduc. Unii ori nu știu cum să reproduc. Aș vrea să știe aceste aspecte. Nu neapărat să citească despre un medicament minune, că nu există medicamente minune și așa mai departe. Și aș vrea, întotdeauna le spun, eu aș vrea să, acolo fiziologia, ce înseamnă valuri foliculare, ce înseamnă, de ce procedăm așa, ce înseamnă gonadotrofinele, cum se stimulează, ce facem noi, ce înseamnă stimularea, ce înseamnă, acolo vreau eu educație, nu să citească de temir ce medicament că poate, sau manevră un truc așa, ăsta nu știu, mai aici... Dar, mă rog, foarte multă lume crede că asta e soluția. O tabletă minune, o injecție minune.

O manevră minune. Apropo de fizologia asta a reproducerii, avem un material și vreau să anunț asta, o să lăsăm jos în descriere acestui material. despre anatomia reproducerii. Avem un material în care explicăm ce este spermatozoidul, ce este ovulul, cum se întâlnesc cele două într-un randevun care spermatozoidul ajunge la poartă și așteaptă ovulul să iasă, el iese și acolo are loc întâlnirea. Am făcut niște paralele cu viața reală destul de interesante, o să lăsăm materialul jos în descriere. Mai am câteva întrebări înainte de a încheia, mai exact două. Întrebarea mea este următoare, ați spus în materialul pe care l-am filmat împreună, ați spus la un moment dat că suntem gândiți, programați să facem un singur copil. Da. Ce înseamnă, la ce v-ați referit.

Atunci? V-am referit că noi avem o rezervă, un stoc de folicul. Periodic, din acel stoc pornește un val, un cohort îi zicem, un număr de folicul care parcurge cu, să zicem, o călătorie de între 90 și 120 de zile, timp în care de la folicul mic, mic, mic, preantral, foarte mic, devin folicul preantral mari, copți, care își dobândesc acele celule granuloase, care sunt responsabili pentru funcții de steroidogeneze, care produc estrogeni. Și în momentul în care s-au copt, dobândesc niște receptori, Sunt receptori pentru un hormon, hormonul folicolostimulant FSH, pe care îl produce hipofiza interioară. Un soi de ciclu, că nu s-a produs o sarcină, hormonul ăsta, FSH-ul, asta așa simplu încerc să explic, dacă aș avea o schemă poate era mai simplu, are nivelul cel mai mare și începe să recruteze toți folicule care au antenuțe pentru FSH, să răspundă la stimularea lor. Cu cât rezerva e mai bună, cu atât numărul de folicuri care încep să crească este mai mare. Și ei cresc. Și în mod normal, ca și cum al arăga un maraton, cine ajunge la stat. Poți să ai 10, 15, 20 de folicuri. De regulă, făcând o ecografie transvaginală la începutul ciclului, poți să apreciezi un număr de folicurile antrali care sunt disponibili, după dimensiune, tonicitate. Și cresc. Și la un moment dat se întâmplă un fenomen endocrinologic, dar și paracrin mediat, mai complex. Numai un singur folicul va câștiga competiția. Restul, rămân în urmă, nu ajung să treacă de linia. În cazuri foarte, foarte, foarte rare se mai întâmplă să treacă doi și să avem sarci în gemelare și și mai rare, rare, rare, rare să treacă trei și să avem tripleți. Dar fiziologia.

E făcută să ajungă.

Unul singur. Exact. Fiziologia ne limitează. Adică, pur și simplu, prin niște feedback-uri pozitive, un joc hormonal între ovar și hipofiză, el produce mai mult estrogen, estrogenul crește și pe măsură ce crește, scade FSH-ul. Și atunci aștia care sunt dependențe că de FSH morți și unul care va fi și pe sistem paraclin cel mai voinic și mai deștept și mai cu minte, ăla o să meargă până la capăt și o vuleze. Noi când stimulăm ovarul, Nu facem nimic altceva, nu stimulăm ceva, nu criem de nouă folicul, nu stimulăm ceva ce nu există, anihilând procesul ăia de selecție a folicului dominant. Deci, stimulare ovarian controlată e un termen imprecis, incorrect din punctul meu de vedere semantic, pentru că nu reflectă exact ce se întâmplă la nivel endocrinologic. La nivel endocrinologic se întâmplă și fiziologic se întâmplă pur și simplu adăugând FSH și nepermițând scăderea lui și selecția folicului dominant, îi tragem după noi pe toți adelgători până la Capăt. Și ei coacem și îi funcționăm, îi colectăm și îi folosim pentru a produce. De ce? Pentru că numărul, cel mai important factor în ce-ci prăjește succes, este vârsta femeie care reflectă euploidia și normalitatea ovocitului și numărul de ovocite funcționate, obținute, este corelat cu life birth rate-ul, cu numărul de copii născuți vii. Cu cât mai mulți, cu atât mai bine. Deci ca și cum mai aveau.

O echipă de alergători, toți alergă spre finish, nu unul singur se detașează de regulă și așa i-a făcut corpul nostru. Corpul nostru i-a făcut unul singur să ajungă la finish. Iar dumneavoastră, ca medic, când ajutați în procesul ăsta de fertilizare in vitro, practic veniți și împingeți și pe ceilalți. Să ajungă cât mai mulți la finish în același timp. Să o luăm cât mai mulți ca să avem cât mai multe variante. Interesant asta, într-adevăr. Deci nu e o stimulare, e tocmai o înhibare a unui proces natural de a-i lăsa pe ceilalți. O modelare.

O manipulare, dacă vreți chiar nu spune bine, dar e o manipulare endocrinologică, de așa manieră ca să obții. Ei sunt acolo, noi nu producem nicide. E foarte important, eu le explic pacientele acest lucru pentru că Injecțiile alea îi chinuie. Tratamentul e injectabil, uneori nu îl înțeleg și altele spun, dați-mă o doză mai mare, că poate nu crește nimic în plus dacă îți dau o doză mai mare, dar dacă îți dau o doză potrivită. De ce? Pentru că dacă ai 5 folicuri la stand, dacă îți dau o doză dublă, nu o să fie 10 la final. Deci trebuie să le explici anumite.

Lucruri. Da, interesant. Foarte tare asta, interesant. Păi, am cam bifat toate curiozitățile pe care le aveam. Aș vrea, spre final, să vă întreb dacă ar fi să dați un mesaj viitoare generații de femei, femeilor tinere, care o să își dorească un copil sau își doresc un copil. Care ar fi cel mesaj, o singură regulă pe care fiecare femeie ar trebui să o urmeze pentru a-și proteja și a-și menține cât de mult se poate fertilitatea? Ce le-ați recomandă? Mi-mi pare rău.

Când Când eram eu mai tânără, nu mi-a dat mie cineva mesajele pe care le dau eu acum. Mi-ar fi plăcut. Așa, în primul rând, încă o dată, copiii trei făcuți la timpul lor. Asta-i clar. Eu v-am spus, încă o dată repet, primul copil până în 30 de ani, dacă se poate, și al doilea în cel mai rău caz, asta cinci doriște doi. Dacă ideal, numărul de copii pe care îl recomand este trei, dacă mă întrebați. Asta e opinia mea și personală, și nu numai, și biologic așa e corect. Și să aveți grijă. Știu că noi tindem să rezolvăm lucrurile urgente, în defavoarea lucrurilor importante în viață. Dar lucrul important în viață, în primul rând, ca să ai grijă de alții și să poți să faci ceva, trebuie să ai grijă de tine. Și asta ne lipsește, cred că, și la generația astăzi. Foarte multă lume cu, poate nu eram așa, cu job-ul, cu stresul, cu materialul, cu ce vrei tu, dar ne scapă lucrurile importante. Și cel mai important lucru este sănătatea. Dacă ești sănătos, restul le ai pe toate. Ești și fertil, ești și fericit, poți să ai grijă și de alții dacă dorești, poți să faci copii, poți să ai grijă de părinți, adică orice. Deci ca să fii sănătos trebuie să te îngrijești. Și aici am mai discutat multe aspecte și este din ce în ce mai greu. Mi-e îmi pare rău pentru copiii mei că lucrurile sunt mai... mai greu de făcut în societatea modernă și în lumea modernă decât cum era pe vremea noastră, când eram noi copii, nu ne băteam capul că mâncăm prea multe plasticuri, sincer să fiu. Corect.

Dar după de altă parte avem oameni ca dumneavoastră care vin la podcast-uri, cum e fapă de cunoaștere, și ne dau aceste sfaturi. Adică putem totuși, când suntem interesați de acest subiect, avem de unde să.

Luăm informație corectă. Știți care e chestia vis-a-vis de obezitate, că am tot vorbit? Să știți că știți cine sunt cei mai obezi? Generația tânără. Știți că eu nu prea am paciente obeze 40+. Sunt slim, fit, toate. Și la 20, toți care vin cu infertilitate și vezi că n-au nici 30 de ani, sunt obezi. Toți. Voilà.

Down. Și treaba asta e complexă.

Ne-Ar.

Trebui alte 10 podcasturi pentru a vorbi despre obezitate, pentru că ține de fast food, care fast food ține de microbiom, microbiomul care e dat peste cap, care ți tot zice că trebuie să mănânci, e o treabă complexă asta. Încă o.

Dată, 90% din pacienți până în 30 care vin cu probleme și vin, am pacienți până în 30 obezi.

Dar în murceva tristă o chemăm și pe doamna doctorelor Simona Flor, să vorbim inclusiv de obezită. Că dă vă așa la firul.

Ierbe anumite chestii foarte multe, știi? E biochimistă la origine, o să fie complicat, trebuie să-i puneți o tablă aici să vă scrie formule.

Mulțumesc foarte mult pentru tot ce ne-ați povestit și rămân cu mesajul ăsta, copiii se fac la timpul lor. O să-l băgăm în teaser, o să fie în teaser, copiii se fac la timpul lor. Mulțumesc pentru prezență, mulțumesc Regina Maria pentru faptul că sprijină acest material educativ. Pe dumneavoastră pacienții vă pot găsi la Regina Maria. Mă găsesc, nu mă plâng. Mulțumesc mult, mulțumesc că ați urmărit până la capăt acest podcast. Dacă aveți întrebări, lăsați-le jos în comentarii. Dacă aveți o poveste prin care ați trecut, o poveste... Nu ne interesează ce medicații ați luat, dar dacă ați reușit să treceți de infertilitate, să faceți fertilizare în vitro, povestiți-ne povestea voastră a cuplului jos în comentarii, sunt curios să le aud. Iar noi ne revedem data viitoare la un nou podcast. Mulțumesc mult! Ceau! Pe curând!

Nu uitați să dați alte like, rețele să lăsați un comentariu și distribuiți acest material video pe sociale.