Emprender, Reclutar, Construir Unicornios, e Invertir | Andres Bilbao (Co-founder @ Rappi, Inversor)

El primer investment que hice cuando estuve en Rapid fue Fruana y eso anduvo re bien. Y después Muni, que por mucho rato anduvo re bien y después On top. Y entonces Maika, el primero es suerte, el segundo puede ser suerte, el tercero no. Yo decía Maika, esto no duele unicornio por ningún lado. Porque en los últimos dos años el que decidió no conseguir los recursos para construir la vaina sos vos. Está fucking around. Cuando vos contratas bien y contratas emprendedores, emprendedoras, familia, barra, muy fácil y es que te sorprenden. Cuando vos contratas gente normal, hay que decirles qué hacer. Cuando vos contratas emprendedor, emprendedora como top, hay que explicarles poquito y te sorprenden, te sorprenden, te sorprenden, te sorprenden. Es la única cosa que yo estoy involucrado que yo creo que tiene un factor multiplicador más fuerte que rápido.

Bienvenidos a un nuevo episodio del Growth Rockstar Podcast. Este es un espacio donde converso con rockstars del mundo startup para responder todas las preguntas sobre cómo crecer productos, empresas y nuestras propias carreras. En este episodio hablo con Andrés Andrés Bilbao. Andrés es uno de los founders de Rappi, donde ayudó a construir el unicornio que todos conocemos y es inversor en startups como Frubana, Ontop, Morado, Juno, entre otras. Estoy feliz de poder traer este contenido donde hablamos sobre cómo detectar emprendedores, los locos y apasionados que toda startup necesita, cómo reclutar cracks, el futuro de Latinoamérica, cómo ayudar a startups a conseguir resultados increíbles y varias cosas más que cubrimos en el episodio. Andrés Bilbao, bienvenido al Growth Rockstar Podcast. Andy, muchas gracias por el tiempo para grabar hoy conmigo. ¿Cómo estás?

Súper bien y muy feliz de recibir la invitación y siempre un placer hablar con vos para acá.

No, no, a vos gracias por siempre apoyar a Growth Rockstar. Hace tiempo tengo muchísimo que quiero hablar con vos hoy, así que voy a empezar directo con las preguntas un poco cosas que quiero que hablemos sobre emprendedores, sobre reclutar equipos, sobre el ecosistema. Quiero entender bien a qué te referís cuando hablas de ecosistema en Latam y estás haciendo un montón de cosas ahí con tu hermano. Quiero entender mejor inversiones, tus builds. Bueno, hay un montón de temas, obviamente para hablar con vos. Empiezo por lo primero, algo un poco más personal, vos ya sos un personaje hoy conocido por todos en el mundo startup en Latam. ¿Cuando eras chico te imaginabas la persona que sos hoy, o sea, cómo eras vos de chico? ¿Te imaginabas las cosas que te iban a pasar?

Buena pregunta. Lo primero que tengo que aclarar es que yo no. Yo no tengo esa percepción de ser conocido por todo el mundo en startups en Latam. No estoy diciendo que la gente no me conozca, lo que pasa es que yo no tengo esa percepción, yo no me veo como por ahí queriendo ah, me conocen, de hecho cuando me piden una foto siempre me hace muy raro y siempre digo no sé qué vas a hacer con esa foto, pero pues dale sí cuando me preguntan entonces yo no tengo tanto esa percepción y por eso no pienso en eso. Y no, cuando yo estaba chiquito yo no pensaba tanto en startups y tampoco pensaba tanto, pues el término de pronto no existía y no pensaba tampoco en términos de ser empresario o emprendimientos, pensaba más era como en hacer ingeniería, cosas como el espacio, vainas de esas. Yo era más como niño ingenierito la verdad.

¿Cómo llegas después a emprender? Porque después vamos a hablar de vos tenés, hablas muchísimo de emprendedores, yo creo que para muchos hasta sos una referencia, pero ¿Cómo llegaste vos a emprender? ¿Vos hiciste que hacer carrera de consultoría? ¿En qué momento decís voy a hacer mi propia empresa?

Yo estudié ingeniería mecánica en los Andes en Bogotá, yo iba a ser ingeniero sí o sí y eventualmente pues el último año de universidad yo vendía páginas web con Simón me imaginamos y vendía páginas web porque hubo un problema y no me pude graduar de la universidad, yo me extracredité y no me pude graduar antes, entonces en el último año no podía ver ni proyecto de grado, o sea tenía que pre proyecto de grado, proyecto de grado, en síntesis tenía que mamarme un año más de universidad viendo dos materias que me quitaban Doraldi a la semana y me puse a vender páginas web y ahí, y ese fue como mi primer acercamiento a tech, porque la venta era como muy consultativa también y entonces era mi primer acercamiento a tech y a emprendimiento porque hablaba con puros emprendedores que estaban montando un negocio y terminaba como dándole mucho advice y después me fui a trabajar a Carplay Colombia en mantenimiento mecánico, que tuve unas cosas buenas, pero en términos generales eso fue una estupidez. Ya estaba en TEC y me salía limpiar máquinas, literal. Pero fue muy bueno por el lado de leadership. Y en algún momento yo quería salirme de la planta porque yo guiaba la planta y cuando quería salirme de la planta digo no, pues voy a hacer un MBA. Y cuando arranco y soy admitido para el MBA, tuve un entorno en el que me di cuenta que tenía cero riesgo. ¿Y entonces llamé a Simón y le dije qué ideas tenés? Y tenía como tres, dos, no me acuerdo. Una era una app de el UI, sobre todo de entrega de domicilios de supermercado, Groceries, y ese fue como el primer push de una compañía que en ese momento se llama Grocery Glee, después le pusimos Gravility y de ahí se incubó Rapi. Entonces me acuerdo que le di como. Compré un pedazo ahí por. Creo que fue como 3 mil dólares, tal vez 4 mil dólares. Me los prestó un primo, eso no lo sabía, mucha gente no sabe. Me lo prestó mi primo César Luis. Y no solo eso, me dio la plata en cash y yo estaba entre dos pueblitos en el norte de Colombia donde paraba el ejército del todo el mundo con tres mil dólares en esa época en el bolsillo, cagado el susto. La mejor que no presté cash. Y esa fue la cosa que hice yo. ¿Después le pagué pues con muchas creces, no?

¿César Ruiz tuvo acciones de Rappi?

No, no acciones, pero sí, sí, sí tuvo. Ha recibido unos beneficios significativos.

¿Sabes qué? Mira que investigué para esta y aparte te conozco hace tiempo, pero encima me preparé para entrevistarte y ésta no le había escuchado, así que me gusta que me lo contaste a mí. Te quiero hacer una pregunta. Me quiero meter un poco en el tema emprendedor, porque vos sos una persona con la que siempre que hablamos vos pensé mucha diferencia entre gente emprendedora y gente no. No sé si vos lo notas o lo noté yo. ¿Que es para vos ser un emprendedor?

Yo creería que es una persona que logra el objetivo o que tiene gran determinación. Ah, y que es muy recursiva. De pronto en el contexto de nuestras conversaciones estamos hablando como gente que tiene como owners mindset. Es súper, súper recursiva y resuelve. Es muy diferente cuando uno se encuentra gente que al primer problema se frena o que piensa en términos de tareas, vos les pedís que logren algo y ellos dicen ah, ya le escribí a no sé quién y uno lo que necesita es construir un capability de los cuales que alguien más haga algo es como el primer pasito y lo que ellos entienden como la tarea es ya le escribía yo no sé quién, o sea el primer pasito de 100. Entonces esa es la diferencia más fuerte en emprendimiento, los emprendedores y las emprendedoras no se frenan, son mucho más recursivos y recursivas y logran las vainas, eso es un mindset.

¿Cómo te das cuenta vos de eso? Porque voy a contar una interna entre nosotros, a mí me ha pasado varias veces de hablar con vos de distintas personas y que vos me digas por ejemplo a ese no le va a ir bien, ese no es emprendedor y ese sí es emprendedor, ese proyecto va a andar muy bien, o sea, ¿Qué ves vos en verdad? ¿Por qué a uno le ves como alma de emprendedor y a otro no?

¿Cuando son founders o cuando son empleados?

Cuando son founders o cuando es un empleado que arma un proyecto nuevo como que está empezando a emprender, ¿Hay algo que vos veas ahí?

Sí, claro, el drive, el deseo, la recursividad y el. Hay veces que la gente está como jugando, entonces hay gente que está emprendiendo y gente que está jugando a hacer un startup y eso se nota de una. En la reacción a la adversidad, pero también sobre todo en la. En la determinación. La gente que está emprendiendo en serio es súper determinada, súper, súper, súper determinada y algo se inventa y no tiene como otra forma de vivir. Es como voz con Growth Rockstar, nosotros tenemos un par de amigos en común que no hubieran hecho ni de Growth Rockstars y va y la sacas y la sacas y dale dos añitos más y tres añitos y ahí va. Sí, al margen de lo que diga cualquier persona y lo que cualquier persona vos lo sacas y hace una comunidad súper fuerte con tres gatos, ¿Cuánta gente trabaja? Cuatro, cinco gatos. Es muy top, muy top.

Y crecimos, ya somos siete allá siete. Qué bueno, parece que estoy solo ahí, pero ya estamos varios ahí bailando, haciendo cosas, que las cosas pasen ahí. Tengo una buena pregunta para hacerte, te quiero llevar a la parte de reclutamiento, sí te escuché en varios lugares que hablaste de reclutar, la importancia de reclutar, la importancia de la gente, pero también vos tenés esto como de que buscas mucho hacer cosas con emprendedores y en Rappi puntualmente vos tuviste toda esta experiencia de Rappi desarrolló un huevo de emprendedores en la región y yo estoy justo ahora en un momento de contratar, así que me comentas esto y me lleva a eso, ¿Cómo haces para contratar emprendedores o buscas contratar emprendedores? ¿Es decir, cuando vos contrataste en Rapi a un fancho, todos tus amigos vos le veías como alma de emprendedor o eso se forma?

No, había muchos que ya lo tenían fancho fue Simón que lo contrató, pero yo contraté. Así que vos conozcas a Saruk por ejemplo, contraté yo, o a María de Muni o a Valentina Jordán ahorita de Nauta, esa contrata muchos años, incluso a Gravity y vos les ves el drive muy muy fuerte. Así no hubieran emprendido, algunos sí habrían emprendido. Lo que pasa es que en Rappi siempre cuando algo era importante se lo ponías a hacer a la gente más top que había en la organización o a un emprendador o una emprendedora. Entonces es esta gente que no necesita ser managed, que va y hace todas las cosas, que va y logra. El cuento es que vos tenés que tener un negocio muy muy bueno para poderlo retener, porque si no esto se te van al añito y se van y hacen algo. Y eso es básicamente la forma en la que uno tiene que cubrirse con esta gente y es armar un negocio buenísimo, traer una gente recra, darle espacio y recurso para que haga las cosas y mucha libertad. Y cuando vos contratas bien y contratas emprendedores, emprendedoras, para mí la barra muy fácil y es que te sorprenden. Si, cuando vos contrata gente normal hay que decirles que hacer. Cuando vos contratas emprendedor, emprendedora como top, hay que explicarles poquito y te sorprenden, te sorprenden, te sorprenden, te sorprenden. Hace mucho más que hace muy bien. Consiguen recursos. La diferencia más grandota que yo he visto recientemente alguna de la gente que trabaja conmigo es que hay unos que consiguen recursos y unos que no. Los que consiguen recursos son emprendedores, porque así, o sea, un empleado XYZ, si vos querés lograr algo vos y si vos sos emprendedor y pensás como emprendedor, vos te conseguís los recursos, hace un partnership, vas y vende una publicidad, alguna vuelta te inventas. Pero conseguir los recursos a gente más normal es como a mí no me dijeron que yo tenía que hacer eso. Ese es básicamente la diferencia más grandota de mindset. Y pues sí, yo lo. Yo lo veo. Nunca lo había como articulado, pero sí, sí, eso es, eso es muy, muy evidente. Otra forma darse cuenta es cuando hay gente. Este es más ser diligente que emprendedor, pero Tiendan tiende a reproducirse también. Vos te das cuenta de una porque le pedís a alguien algo y te responden ya mismo. Yo nunca he conocido a nadie que le responda a uno ya o que me respondí ya mismo. Cuando le das una tarea y no le vaya bien en la vida, nunca.

Esos que les mandas un WhatsApp o un mensaje en LinkedIn, no pasa un minuto y ya te está respondiendo.

No, no, le hace un ask y te dicen ya mismo y lo sacan en. Una capacidad de producir rápido. Hay mucha reunión en la que uno va aquí y habla un poco y deja un poco de tareas. Cuando la gente así crack, crack, crack, no deja tarea. Todo lo hace dentro de la reunión. Es como dame dos segundos, resuelvo ya, tin, tin, tin, sigamos. Pero no deja tarea, es top. Y esos son emprendedores también porque no tienen tiempo, ¿No?

Yo hace poco hice un post y quiero saber si vas a estar de acuerdo conmigo. Yo dije que toda startup, al principio de la startup tiene que conseguir a sus 20 locos y apasionados. Le puse de nombre así. Dije, hay una startup cuando empieza tiene que conseguir. Pueden ser 20, pueden ser 10, pueden ser 5, depende del negocio que vas a hacer. Necesitas conseguir a tus 20 locos y apasionados. ¿Compartís conmigo que cuando una startup empieza, necesitas este tipo de perfiles como de emprendedores que hagan todo o quizás tenés una idea distinta?

100 % me parece una gran definición. Yo me acuerdo una vez. Sí, la de los locos y apasionados. Me acuerdo una vez que estaba con Andrés Tritt en un panel de en Brasil hace años y yo comencé a hablar como de los locos de Rappi y este manager de su compañía y el otro unicornio loco de la compañía. Y había una cosa en común, es que todo el mundo sentía que el core del team era un poco de locos y literal estamos una competencia en cuáles eran más locos, entonces creo que es como muy, muy, muy alineado porque uno va a hacer locuras, necesita un poco de locos que crean un poco de locuras y Si, los primeros 20 locos tienen todo el sentido del mundo. Yo estaba seguro que no iba a estar de acuerdo, pero estoy súper de.

Acuerdo. ¿De hecho te digo más, el otro día estábamos entrevistando a alguien en el equipo y uno de los chicos del equipo me dice Dylan, vos te acordás de cuando me entrevistaste a mí la primera vez? ¿Me preguntaste del 1 al 10 qué tan loco estoy? Y esa es una pregunta que yo empecé a hacer, como que pregunté ¿Qué tan loco pensás que estás? Si te parece estás poco loco, no estás como para el principio. No sé, quizás es. Quizás tiene sentido, quizás no es.

Que sea un feedback que he dado últimamente. Últimamente me he topado con algunos founders que están tratando de hacer un BCBAC Business pero ni por puta van a ser un BCBAC Business o no, o no uno de trayectoria unicornio porque son razonables, o sea gente razonable. Me acuerdo que yo trato de darle feedback y yo le digo pero es que marica, vos sos un marica, que es reasonable, Un reasonable, dude, reasonable. Y entonces trato de explicarles como pero es que vos estás viendo aquí que te inventas y cómo va a llegar a un millón de. Pero la gente está preocupada por 100, no por uno. Sí, o me acuerdo uno en estos días eran como. Fue dura la interacción porque cuando un founder habla conmigo como mi característica definitoria es que yo soy súper transparente y crudo y entonces yo le digo la vuelta como la veo y me doy cuenta de una cuando me están haciendo resistencia y entonces digo y ve para que no nos digamos mentiras Y vuelvo y le recalco porque la gente comienza a racionalizar que yo dije cosas que no dije o que la jagüe y en este caso yo le decía a este founder, ve, está mariqueando, o sea está fucking around. Me decía no, es que somos cuatro y hay dos full time, pero no hemos tenido el cash y en estos últimos dos años ya refinamos el producto. Yo decía marica, esto no huele unicornio por ningún lado porque en los últimos dos años el que decidió no conseguir los recursos para construir la vaina, so vos está fucking around, o sea, son facts, no es como que ay no, no tenía la plata, no, y la percepción va a estar fucking around Y entonces se sentía como bien fuerte pero el final del feedback era marica, vale, uno tiene que ver un visionario por allá que es todo nada y fucking unreasonable y perfectamente razonable, un tipo razonable entonces o te cambia el chip porque si no, no va a ser una cosa como irracionalmente grande entonces es más de lo mismo. No, si está loco, vos sos un reasonable, si no estás loco y esa gente tiene que estar loca, loca. Ahí te está hablando con un parcero, este man está loco, pero loco loco. ¿Ah, y hay unos argentinos que estoy viendo a ver si sin química y marica, es que me encantó el huevón viene, habla conmigo y me dice ve que estás haciendo? Entonces están haciendo como un buscador con natural language y re que tiene un poco de búsquedas y se llama, ahorita te busco el nombre para que lo tengas pero básicamente le digo al man be hacer y me mira y me dice vamos a, vamos a hacer Google y le vamos a.

Ganar. Me encantó, me encanta, quiero.

Conocerlo. No, claro, estábamos viendo otro. ¿Sabes quién le metió plata? Verja de lemon. ¿OK, sí, lo conozco y sabes cómo le metió plata? Ustedes están locos. Me encanta Tin, literal y le escribí a Orha y le escribí mal parido, ¿Por qué no me hablaste Toman? Porque me di cuenta por otro lado entonces no me encantó y no estoy diciendo que lo van a lograr con eso ni nada de eso, pero. Pero si uno founder de cosas gigante tiene que ser un fucking loco. ¿Sabes cuál feedback también le daba? Le daba el ejemplo de. Hay un documental de Netflix de una negra hace como 100 años, tal vez más, que montó unas, como unos productos para el pelo de negro en Estados Unidos, pero hace muchos años y esta vieja era más o menos cuasi esclava, o sea, no habían pasado dos generaciones y la hembra lavando plato era voy a ser la empresa más grande de productos de cabello, o sea, no tienen un pez, no he hecho nada y decía eso, Loca, divino. Eso es, eso es lo que uno, lo que uno necesita y para invertir es muy fácil hacer eso, es muy fácil cuando haces eso, te hago.

Una pregunta ahí, porque o sea vos hiciste una empresa totalmente loca con Rappi, o sea yo hoy no entiendo cómo Rappi, cómo consiguieron lo que hicieron de.

Verdad. No, pero yo te explico, es muy sencillo, si veo sumas por ahí 20 milagros llega Rapi, pero tienen que.

Rapi para mí milagros es el negocio más difícil que vi. Pero ahí Andy te hago una pregunta, porque vos contás esto, bueno, llegamos a necesitamos los locos para hacer algo increíble, quiero entender cómo se siente eso de adentro, porque vos hiciste algo increíble que no es normal, o sea cuando vos.

Estás. ¿Yo no era consciente, eso te.

Quiero preguntar, o sea, vos estás en Rappi, en algún momento en el camino, en el inicio decís hey vamos a hacer algo, vamos a ser un unicornio, vamos a tener valuación de 5 billones o cómo llegas a que.

Pase? Es que el que era más loco con eso era Simón, el loco de verdad era Simón y al resto como que le pega la locura. Sí, pero nosotros, yo me acuerdo que nosotros cuando hicimos la, cuando nos metieron la plata que llegamos unicornio fue por ahí cinco años antes de lo que teníamos como expectativa nuestros sueños, o sea fue, fue, hace cuenta que nosotros hicimos en el año cuatro, cinco y nosotros pensábamos que por ahí en diez, doce, quince años tal vez algún día ese era y nosotros éramos conscientes porque es que también no había nada parecido y todo se volvía normal, entonces vos normalizabas, crece el 30% al mes a mierda, no es normal, pero después era tu ya, y uno se acostumbra a cualquier cosa, ¿No? Entonces ahorita yo veo todo como con mucho más, no flarecide, sino como con mucho más benchmark, yo tengo mucho más como para comparar, entonces ya tengo más como visión de ah, me gustan que estén locos, a estos tienen cara de reclutar equipos top, Aston no tienen cara de reclutar tanto, a esto está como jugando a este business model es un fucking hit, a esto este equipo le encanta, ojalá dedicar a otra mierda, o sea, pero de haber visto como mucha, mucha cosa en ese momentico hay que reclutar 5.000 repiten para el domingo, ya lo que está haciendo vos no estás pensando tan, tan estratégico y es como un vórtice, ¿No? Uno como que pasan semanas y semanas y un día que es un paso atrás, como que te despertas, es como si estuviera soñando como reacción, reacción, reacción coma reacción, así o así lo.

Recuerdo. Pues tiene sentido porque como que el ritmo de ese negocio es así. No sé si es un negocio que te deje pensar, por ejemplo, yo hablé mucho con vos esto algunas veces y cuando yo pienso en Growth Rockstar estos años, ahora está cambiando, pero era totalmente distinto. Yo estoy pensando en el curso dentro de seis meses y el curso que voy a lanzar en un año. Fíjate que como que el ritmo del negocio es distinto. ¿Pensás que eso que te digo tiene sentido o te estoy diciendo una.

Estupidez? No, no, sí, porque tenía iteración súper, súper, iba a decir súper lenta, no es que lenta pues, pero uno, nosotros iteramos cosas al día en el día y cambia mucho. Mira que en estos días con Makers, en un desarrollo del mindset, en estos días con Makers, yo tengo esta organización Makers, donde encontramos unos pollitos y los.

Ponemos. Ahora en breve vamos a hablar.

Bueno, ahorita hablamos de eso, pero básicamente tenía una diseñadora que estaba coaching y le dije venía, vamos a hacer un logo. Y yo ya vi que ella no había trabajado mucho conmigo, entonces ya vi que le iba a meter un misterio el hijo de puta, iba a echar un resto de tiempo y nos metimos aquí en Google, vení, mira, ilusiónate aquí, inspírate aquí, miremos esto, estos colores, no sé qué, vamos a hacer tantas iteraciones y sacamos esta mierda, no nos vamos a echar más de una hora. Y listo, en media hora teníamos como 5 iteraciones y ya después le terminamos cambiando el color y ya tenemos logo y página web de un curso ahí que vamos a hacer para enseñarle a High Net Worth Individuals a invertir de manera directa en startups. Medio angel, pero más como para Family Office. Se llama Entrepreneurial Investing. Entrepreneurial Investing, venga, sacamos todo en tres, en una semana la página web, pero luego lo acabo en nada y era. Y era yo pues como metiéndole presión a esta loca para que no le metiera un misterio y que me fuera a hacer una entrega en dos semanas del research que hizo de yo no sé qué, o sea, uno saca todo rapidito y eso te queda, esa practicidad y esa habilidad de sacar cosas a toda. Eso sí te queda. Y eso en rápido había un valor, ahorita no así, pero antes era como que había un speech y uno decía nosotros hablamos rápido, actuamos rápido, hacemos rápido, crecemos rápido, o sea tengo que todo rápido para.

Allá. ¿Cómo haces cuando tenés en el inicio como esta gente que es como bestias de ejecución por lo que me decís y que necesitas toda esta rapidez y demás? Voy a formular bien la pregunta porque me parece importante. Yo pienso que una startup al principio necesita estos 20 locos, pero esos 20 locos y la startup crece todo lo que esperas en un año, tienen que también tener la capacidad de liderar a otros locos o no locos. ¿Cómo haces también para ver.

Eso? Si vos lo reclutas realmente bien, reclutas 20 locos, vos reclutas 20 locos emprendedores y cada uno hace su equipo. Entonces, porque pues sí marica, crear un equipo y liderar un equipo, pues con todo el respeto que merece toda la gente que estudia liderazgo y todo eso, pero eso en mil ve más fácil que armar vos tu equipo, eso sí es jodido. Cuando lo reclutas vos, lo armas vos, lo haces vos. Es mucho más difícil armar un equipo que.

Heredarlo. Es más difícil armar un equipo que.

Heredarlo. Ah pues venga, yo me voy a ir a trabajar a compañía XYZ, ahí hay esas 200 personas y ahí está estos cinco reportes, yo voy a crear tal área, esto yo, yo invento la estructura, yo defino los perfiles, yo cuadro, yo lo vendo, yo lo cierro, yo me invento la forma de compensarlo, es completamente diferente. Entonces el cuento es que voy a hablar de los 20 locos, no son 20, son 5. Vamos a hablar una startup, si, un dios, un dios de ventas que puede ser el mismo producto, operaciones y cohete de otra área por ahí y cada uno de esto hace un equipo de ahí está tu business, no necesita más. Pero si necesitas que sean buenísimos y buenísimas para reclutar. Lo que pasa es que eso es muy raro, Es muy raro encontrar una persona que ejecuta como los dioses, recluta como los dioses y crea pues. ¿Y en este estado es todavía más difícil porque necesitas que haga todo eso y lo haga también con tech, porque Pino no sirpa en culo, pero es una tech company, si me entiendes? Entonces ese es el pedazo jodido. Por eso es que nosotros Uber es una compañía espectacular y hace unas vainas muy muy buenas y han hecho unas cosas espectaculares. Por ejemplo, es como el second largest employer del mundo o el biggest one, una cosa así. Al mismo tiempo, cuando había gente de Uber que venía a traer Rappi, era hit or miss y había mucho MIS. Y la razón por la que había mucho MIS es porque no había entrepreneurial mindset en términos de a rapi. Te tocaba hacer tu fucking tecnología y eso quiere decir armar el equipo de tech. Pero yo estaba acostumbrado a que te llegara el cielo, el código, pues no te iba tan bien porque salían las vainas y no pasaban las vainas. Entonces todo esto para decir que el tema de los locos, reclutar unos locos está muy bien y hacer unos ejecutores está muy bien, pero vos necesitas construir una compañía. Entonces idealmente tus locos son nivel co founder, así no lo sean. Y pueden armar equipos y armar vainas y lo hacen muy bien y construyen equipos. Entonces esos son increíbles. Es como un ejemplo rechimbo, pero hace cuenta como fuera a reclutar, pues vamos a Rockstars, más o menos nos ponemos de acuerdo una vaina y vos decís Bilbao hace BB y ya. ¿Qué más me vas a decir? Vamos a poner a alinearnos un poco. No, no, no, yo voy a sacar BB y ya. ¿Y si tenés tres, cuatro, cinco maricas como yo, pues uno es acá BB, si me entendés? Otro saca, no sé, la portugués, otro si, otro saca y preocupar por un culo. En cambio si vos tenés un loco que no es entrepreneur, que no es emprendedor y no ejecutor, te toca alinear un poco de vainas, empujar y nunca te sorprenden. Esa es la diferencia más grande de por qué contratar emprendedores. Locos y.

Emprendedores. Me trabé un segundo en la cabeza porque me quedé pensando si te podía contratar para desarrollar el.

BB. Sabes que esa otra cosa qué bueno sería. Otra cosa que es muy interesante, la mejor gente que yo conozco, los mejores founders. Yo ese caso no era egocéntrica, pero me tratan de contratar cuando estamos hablando. Y me ¿Pero en serio? Y convencido de que hay un chance real de que me van a contratar. Pero real. Y es buenísimo porque puede que uno pase, puede que yo sienta que están como desconectados de la realidad, pero tienen infinita veces más chance de contratarme a mí que un huevón que parte del supuesto que no me puede contratar y conmigo de pronto no sale y algún día de pronto sale, pero alguien contratan de un nivel muy por encima de lo que alguien razonable contrataría entonces es bien interesante, siempre lo veo.

Ahí. Andy, ¿Tenés algún consejo o algo que vos hagas o hayas hecho haya desarrollado para contratar gente así en hyper growth, o sea mucha gente, yo? ¿Yo no sé cuánta gente sabe esto, pero por ejemplo yo te vi a vos poner gente, sacar gente, contratar gente muy rápido, llevar gente a un montón de startups, vos sos una persona que está todo el tiempo hablando con un montón de gente, vos vivís reclutando, tenés ahí como la receta del éxito para decirle al resto qué haces vos distinto, qué hiciste.

Distinto? No trabajar weón y ya para reclutar uno lo que tiene que es trabajar, trabajar, trabajar, trabajar. Pero no, mentira, yo por ahí tengo una. Tiene mucho más detalles que eso, pero por ahí tengo una charla en YouTube que bien grosera en un español hiper como relajado cariño, puede que sea.

Tan grosera que te la dieron de baja porque no la encontré. Yo sé lo que me hace.

Decir, se llama Recruiting Principles te tra. Si vos querés ver exactamente como yo recluto, es esta de Recruiting Principles parce de pronto y me la bajaron.

Por grosero Andrés, investigué, no la encontré.

No encontré, ahorita te la comparto, pero básicamente ahí comparto como en detalle qué es lo que hago yo, pero es más o menos sencillo, yo no delego recruiting ni por puta, o sea lo hago yo y si necesito armar una máquina la armo yo, yo lleno el calendario, hago mucho sourcing de A players que reclutar es tan fácil o tan difícil como vos identificas gente súper crack y le pedís otra gente súper crack y ya básicamente lo que vos necesitas hacer se llama el A Method Wall de recruiting, que es un libro por ahí de Google, pero ya te lo.

Resumí literal, ni te lo transmití, después lo ponemos.

Abajo. Sí, sí, aprovecha, charlita buena, creo que está en español. Sí está en español, míratela. Y eso es lo que hago yo. Y la otra cosa que hago es trabajar muy fuerte, entonces yo siempre cuento la. No siempre, pero muchas veces cuento la historia de cuando teníamos un monolito y tenemos un mierdero en DevOps y necesitamos contratar VP de Tech, te imaginarás lo complicado que era hace ocho años uno con seis años conseguirse un VP de tecnología, o sea eso increíblemente y en Colombia siete años ni existía y yo todo el día en LinkedIn y me llenaba de reuniones como loco y hacía todas las reuniones sábado y domingo y yo recluté ocho, los ocho los recluté yo, obviamente mucho más fácil vos con Founder, mucho más fácil reclutar así, pero hacía yo la tarea. Y la otra cosa que es muy importante cuando está haciendo recruiting es el high engagement. ¿High engagement? ¿High.

Engagement? High engagement, ¿A qué te referís con.

Eso? Es la misma mierda que Tinder, o sea, si osco es, o en la charla hago una analogía con Bumble, entonces básicamente con un desarrollador y le digo te voy a mostrar que voy a saber reclutar, entonces le digo ¿Qué harías en Bumble? Esto es la misma mierda. Sí, y básicamente lo que vos busca es muchos puntos de contacto frecuentes para que la persona ya, pues todos los puntos son positivos y la persona en algún momento genera un endowment effect Endowment es como cuando vos ya te visualizas en una situación y si vos ya te visualizas allá te cuesta mucho perderlo por eso es que es increíblemente difícil, es sorprendentemente difícil sacar a una persona del mindset de una oferta de trabajo que tiene, si la tuya es la segunda, vos tienes que darle la primera oferta y que la persona sienta ahí dos semanas, porque la persona lleva como dos semanas pensando que va a ir a trabajar a Growth Rockstars, ve, yo no te la saco, no te la saco, la puedo sacar pero el esfuerzo es ni el hijueputa. En cambio si vos pegas primero, la persona se ve ahí, se visualiza ahí, ya está y mentalmente pierde algo cuando se va para el otro lado y es una entender eso. No, pero píllate la charla, la charla.

Buenísima. No, eso que acabas de decir me fascinó, o sea tratando como extraer un poco el jugo de eso sería traducido como en lugar de tener una entrevista larga, por ejemplo yo tratar de entrevistarte varias veces cortas, hablar distintas cosas, que te entrevisten varias personas de mi.

Equipo también puedes tener la una larga, pero lo que yo haría en serio es primero entras por un referido y ya con eso vos te errás por ahí 60% del trabajo. Porque cuando alguien crack te refirió, No, por ahí 80% de trabajo. Tenía una amiga en uno de estos startups que me acuerdo que me decía no Bilbao, mira, me ha costado armar el equipo, estoy reuniéndome con mucha gente, ahí voy yo. Es como que bruta, ¿Por qué te está reuniendo con mucha gente? Si te está reuniendo mucha gente está sorteando mal. Claro, debería reunir con cuatro gatos y contratar uno, porque los cuatro son súper top. Si están bien, bien referidos. Entonces vos primero sacar la referencia súper bien. Si vos ya sacas la referencia súper bien, el resto es execute. Y después en el execute vos puedes tener la intro call, puedes tener varias calls, pero lo que es importante es que no te durmas y no descanses hasta que se reja la persona, ¿Si me entiendes? Y eso implica que si vos necesitas que alguien más hable con él, vamos a dar un ejemplo rechimbo, vamos a contratar una persona para hacer ese BB de Growth Rockstars y entonces vos tenés unos referidos buenísimos y hablas con el man, Sí, pero de repente si Penny Bilbao, ayúdame a vender, yo listo, te lo llevo a vender. Es ayuda a vender al otro día, no a la semana, porque a la semana se desinfla. Pero si es hasta cerrar, vos no descansas hasta cerrar. Y así es como cerrar rapidísimo, porque una persona puede tomar la decisión país a una compañía en tres meses o en seis días y ya. Ahora, el problema es que mucha gente no sabe qué quiere, ¿No? Entonces la más fácil que yo tengo para reclutar es cuando. Porque pues como yo tengo mucha flexibilidad y yo siempre dejo espacio para ajustar el rol a la persona, yo te digo, bueno Dylan, ¿Que necesitas para irte a trabajar conmigo? Si vos sabes, yo te cierro. Si no sabes, es difícil cerrarte. Y es tiempo, tiempo y tiempo. Y entonces ahí toca que hables con más gente porque probablemente no me va a decir a mí lo mismo que le decía a los otros. Entonces por eso es que es bueno que le hablen varias personas, porque hace un medio back channel, pero al final del día es great sourcing, super engagement o closing y no para hasta que cerrás y dale lo que quiere y ya. Es que es bien sencillo.

¿No? Pero me parece buenísimo, después voy a poner el link de la charla y además reclutar es un tema importantísimo para crecer. Andy, te quiero cambiar de. Quiero cambiar de tema porque hay varias cosas más que quiero hablar con vos. ¿Una es el ecosistema, todo el tiempo te veo hablar del ecosistema, haces un montón de cosas por LATAM, esto honestamente lo digo, haces mucho charlas, ahora estás armando Colombia Tech Week, makers, makers, estás sorciando makers para un montón de startups, invertir, builds, acompañar emprendedores, qué es el ecosistema para vos, o sea, qué es lo que visualizas? ¿Déjame framear la pregunta mejor, qué visualizas para latam los próximos 5 o 10 años, o sea, qué es lo que vos querés ver que.

Suceda? Buena pregunta. Yo quiero tres, cuatro cosas. Uno, quiero mucha más gente con el potencial emprendiendo en alto impacto versus siendo empleado en una corporación, eso es lo primero, entonces son mucho más emprendimientos de alto impacto porque eso genera mucha, eso genera mucho bienestar, eso mueve la economía, genera innovación, los servicios y productos que desarrollan también generan bienestar, entonces esto puede ser como multipliers muy muy fuertes, esa es una. Otra cosa que me gustaría ver y que le estoy trabajando fuerte es a familias, digamos líderes y high net worth en LATAM invirtiendo en BC. Yo he llegado a entender que eso es como una responsabilidad moral y que ellos lo entienden, ellos, ellas lo entienden, solo que de pronto no conocen tanto el asset class, pero cada vez que hablas con gente que tiene sus fortunas y puede que la hayan creado hace décadas y décadas y décadas en LATAM, siempre hay un deseo de devolver, es mucho más fuerte el deseo de volver que el de hoarding, el de guardar, pero muchas veces no tienen como el mecanismo para hacer eso, no conocen el asset class y ellos entienden. Nunca había una persona que yo digo está metiendo para el punto 5,1% por lo menos del portafolio en esto, porque esto es lo que va a innovar en la región, esto lo que va a mover y todo dice sí, genio, toda la razón, 100 % de acuerdo, me gusta mucho más de eso, mucho más de las entre comillas grandes familias invirtiendo en venture y ya hay mucha gente trabajando en eso, hay mucho fondo por ahí, hay mucho high net worth, hay mucho second y Third Generation que ya está haciendo eso y ahorita estoy trabajándole duro a eso, por eso estoy haciendo el cursito este Entrepreneur Investing, pero yo creo que la verdad lo vamos a hacer, es como un club, lo que quiero hacer es un clubcito en el que si hacemos unos cortes y la gente aprende, si tenemos el pedazo educativo, pero queremos como cada 15 días llevarle unos founders increíbles para que suban la barra, entonces así cuando te llegan con un deal chimbe pues voy a por lo menos oler mejor a qué huele porque no es normal si yo no vive, en el mundo en el que yo vivo es muy raro ver un número significativo de founders cracks, o sea, eso es raro, vos nunca es muy raro. Entonces la idea subirle la barra, esa es la otra cosa que me gustaría ver. Y la tercera también las corporaciones, entonces yo estoy en un par de fonditos o fondotes de Corporate Venture Capital porque las corporaciones también tienen que meter dinero en el ecosistema Y finalmente me gustaría ver mucho con un cambio de mindset, ya ha mejorado mucho, pero nosotros en LATAM todavía hay mucho founder que dice que quiere hacer cosas en LATAM pero implícitamente lo que está diciendo es tengo miedo a hacer cosas global. Eso no pasa tanto en Argentina, en Argentina hay mucha, mucha compañía como súper top global, en el resto de la TAM no es, no hay tanta frecuencia de eso, entonces eso me gustaría verlo y mi última tesis, últimamente estoy apoyando mucho, mucho equipo que opera desde la TAM y sí pueda que vendan en la TAM pero segurísimo venden en Estados Unidos. Entonces ese es un un nuevo approach. Esas serían las.

Tres cosas. Eso último te referís a más empresas, las que mencionabas de Argentina, me imagino cosas como Out Zero Mural, como que ya nacen globales, ¿Eso querés decir en lugar de esto de nazco en Argentina, me expando a Chile, me expando a México, sino decir ya pensá bueno como pasa un poco con On Top, ¿No? Que ahí estás metido por.

Ejemplo como On Top que ya de un es global, o Juno que está haciendo Asia, o Domo que esta es una que acaba de entrar y sí que hizo mi hermano que hacen un bot de para cobranzas y arrancaron unos poquiticos en Colombia pero ya el grueso revenue está en Estados Unidos. OK, o una de un amigo Celia que llevó es un marketplace de Mental Health más o menos marketplace pues llevó puta dos años odiéndolo para que haga cosas para Estados Unidos y entonces ahorita me dice no levanté tanto pila. Estados Unidos y que estadounidense, Estados Unidos. Yo le digo marica, ¿Quién te habrá dicho eso? Mucho genio, le digo yo jodiendo porque llevo como años diciéndole que haga eso. Esa es mi nueva, mi nuevo trend. Me encanta, o sea, ya tengo un valle súper fuerte, ya me llega un loco de, no sé, del mega norte de Argentina para un pueblito de la nada y me dice voy a hacer Google y me voy ya para San Francisco y aquí está.

Mi plata. Bueno, ahí ya está, el que quiera levantar plata de Bilbao ya tiene, ya tiene la llave. Andy, te hago una pregunta, cómo son dos preguntas, ¿Por qué empezaste a invertir y cómo empezaste a invertir? Porque, o sea, yo no entiendo ese pedazo de tu historia. Vos estás trabajando en Rapi Rapi Rapi y de pronto vos empezás a invertir, ¿Qué.

Pasó ahí? Yo invertí desde antes pues metí plata en Gravility que era estos 3.000, 4.000 dólares que me prestó mi primo en cash y ese creo que fue como el primero investment, me fue muy bien pero no había, no sabía, no tenería y por mucho tiempo ese investment era un desastre porque pues no pasaba nada, era un side project the fucking around, pero Mir estaba hablando de eso. Mi primer angel investment de verdad lo hice en, estando en Australia, que Yo trabajaba con McKinsey en Sydney y tenía la vida de artista, de rockstar, o sea, se cuenta, yo vivía en Bondi Beach, claramente no has ido a Australia porque si yo digo Bondi Beach y has ido a Australia se te sale la sonrisa, es imposible. No fui a Australia, es obvio que no ha sido porque es como, es como que estaba yo en el cielo, corría por la mañana el Bondi Kuji Walk, me iba en taxi, esto es un walk con infraestructura increíble que queda con vista al mar, pero vista al mar es que estás en el risco, pues es una locura. Y yo tenía, vivía súper bien, pero tenía culpa, una culpa muy fuerte porque yo sentía que me debería volver a Latam a hacer empleo a Colombia porque yo era como engagement manager o una nacie en McKinsey y de esos deberían haber 500.000, cualquier guardada que yo puede haber otomarica, pero lo que yo sentía que podía hacer en Latam y yo no estaba especulando con hacer un rapping a eso, yo estaba diciendo empresita 50 empleados, lo que sea, pero pues generar como valor y siempre tuve una idea romántica de hacer una vaina con un banco, yo no sé por qué siempre tenía una idea yo romántica de toda la vida de banco para digamos de bancarizar y me llegaron un agente de Colombia tratando de reclutarme co para un venture de estos, el venture no anduvo tan bien y yo al final decidí no irme, pero me da una culpa a la hijueputa y tenía una culpa tan berraca que la única forma de quitar una culpa fue que cogí todo el bono de McKinsey y se lo invertí a compañía, perdí 25 mil dólares pero era todo mi bono, hace cuenta todo lo que ha trabajado en el año, el bono te lo daban y se metía así enterito, me fue re mal, era malísimo, pero bueno, listo, fue mi primer investment, después hice un segundo investment que una estupidez y es que mi hermano entró en YC un segundo set de investments, invertimos como en tres o cuatro compañías y nuestra tesis era una irresponsabilidad, la tesis era una YC company y nos dejaron entrar y mucha gente no sabe que.

En.

YC eso de las compañías se vuelve mierda, o sea la gran gran mayoría, eso es, recluta muy bien, hace muchas cosas muy bien, también un spray and pray y entonces perdimos toda plata, entonces cuando vos te pones a sumar yo los primeros investments por los 4 o 5 perdí plata y yo no generaba mucha plata, o sea yo perdí por ahí, no sé, un año de ahorro, no un año de salario, no lo que me he ahorrado sino del de, o sea yo perdí tal, pero para mí era muy sencillo hacer esa inversión porque para mí era muy obvio que yo no iba a hacer dinero de verdad, economically speaking, pues comprando apartamento o pues sí, pero habría pagado mi primer apartamento a esta edad, si vete hoy o no, ni siquiera por ahí en 5 años, tendría que tener como 45 cuando pago el primer apartamento, entonces yo no sé por qué yo entendía que yo estaba en un entorno en el que 20 mil dólares no iban a cambiar absolutamente nada en mi vida, pero 20 mil dólares volvían un palo, ah bueno, ahí sí como que pasaban cositas, entonces por eso yo estaba muy tranquilo apostando casi todo nada y después tuve la suerte que el primer investment que hice cuando estuve rapid fue Fruana y eso anduvo re bien y después Muni que por mucho rato anduvo re bien y después on top y entonces el primero es suerte, el segundo puede ser suerte, el tercero no, y ya, y ya dije no, algo estamos bien y de hecho hemos hecho 19 de esas con Heavy Investments significativo y eso va muy bien, Juno, Tri Morado, Kill Me, se me van seguro, Wacar, hay un resto por ahí y nos ha ido muy Bien, tenemos un hit rate bastante bueno, se han quebrado 4 o 5 de 19, o sea es un world class por lo menos en el hit rate entonces para nosotros, para mí invertir fue muy sencillo, yo la plata nunca iba a ser significativa y te la ahorrabas, yo no tenía oportunidades de inversión como super top, no fueran las que tenía y sí perdí mucha plata mucho rato, pero tuve la suerte que no sabía que la estaba perdiendo, no había, entonces el feedback club fue lo suficientemente lento como que alcancé a ver muchas y después comencé a pegarle a una significativamente porque si hubiera parado en mi quinta inversión nunca hubiera hecho plata, o.

Sea el pensamiento tuyo ahí era como, o sea, un tema de riesgo y recompensa, esto es mucho más riesgo, pero la recompensa puede ser mucho más alta.

Que antes al revés, es mucho menos riesgo porque te voy a dar un ejemplo, yo invertí en una muy buena de Funky y en Funky puse poitica plata Sí. Y tenéis un trabajo espectacular y saben nada re bien, yo funky de tener un valuation de 50 palos, sí yo pude haber perdido 50 mil dólares y ese es. Y vos decía, el riesgo es mucho mayor, de hecho no es, vos lo único que puedes perder son 50 mil dólares, no puedes perder más. ¿Es que no se puede, son un derivado, no puedes perder más, el upside puede ser obsceno y en el caso este de tres palos, si me entiendes? Entonces a mí Lisa fue la que me hizo caer en cuenta eso, dice no, es que vos no te fijas en el riesgo del downside yo decía yo no me fijo en el riesgo del downside, no, yo lo fijo, lo tengo cuantificadito, es la plata.

Que metiste, pero el tema está en.

El upside. Sí, pero sí me, sí me emociona el upside y también yo tengo una ventaja y es que como yo agrego mucho valor. El value proposition mío es con Daniel, es cuidarle el culo al founder. Yo siempre termino entrando unos deals que son buenísimos para el founder, pero buenísimos para mí también, entonces queda todo mundo feliz. ¿Entonces yo no necesito 3 billion dollar companies, si la compañía llega a 100, yo estoy como making a killing, si me entiendes? Y la idea es seguir. Entonces yo. Pero otra forma de decir esto es que estuvimos muy de buenas hasta que aprendimos que estábamos haciendo y desarrollamos un pattern recognition bastante bueno y después habiendo hecho rapi con la marca, pues uno puede aprovechar, tiene acceso y con la experiencia agregar valor. Y yo al principio me subestimaba mucho, yo a todo mundo le decía exactamente qué es lo que yo hacía. Puta, y nadie lo hacía, excepto Fancho. Fancho ha hecho dos o tres incubadas. ¿Tal cual, o sea igualito.

Como qué es lo que hacías o qué es lo.

Que haces? No, pues encuentro una persona que increíble. Ayer había una vieja acá espectacular que hizo tres años en BCG, pero no era lo top y ahorita era country manager de una startup y la vieja evidentemente buenísima y yo le decía, Maika, ¿Vos cuándo vas a hacer tu propio business? No estoy pensando esto, esto todavía no estoy mirando. Cayó esa hembra, le atraganto la plata y veníamos a hacer lo que haya que hacer para que este negocio ande. Le ayuda a levantar. Trabajamos mucho, mucho en el pedazo de fundraising, por algunos videos que querían ver de Fundraising School. Si quieren hacer eso y ayudar a reclutar, a constituir la compañía, pero de forma que sea founder friendly, no como para que mantengas control, para que tenga liquidity, o sea de verdad, verdad es que yo me parezco más.

Como un agent bueno de eso me gustaría que dediquemos como algunos minutos a hablar de eso, porque vos en verdad, vos no le llamas inversiones, vos le llamás builds.

¿O no? Tus inversiones para vos son builds, las de verdad. ¿Donde ponemos como plata de verdad? Hay mucho.

Tiempo, sí. ¿En qué es en lo que más.

Ayudas vos? No es que es lo que haya que hacer, pero al principio, al principio lo que más viabiliza la compañía es fundraising. Entonces nosotros básicamente buscamos garantizar que la compañía levante y es whatever it takes y tenemos un proceso súper, súper, súper bien armadito para hacer eso. Y por ahí unos vídeos y que te paso el link. De hecho me tomé el tiempo de hacer 30 videitos de 3 minutos o algo así para enseñar a entrar porque siempre perdía como dos horas en eso y ha sido lo más de útil esa mierda. Entonces si está fanracing, píllate.

Ese video, después pásamelos y los y los ponemos en.

La descripción. Mucha, mucha ayuda en fundraising, pero mucha ayuda también en recruiting. Mucho ayudamos en estrategia y hay un pedazo que es mucho como de acompañamiento, sobre todo si sos soul founder, Soul of my gas, es duro, duro no tener con quién charlar de las de las vainas. Entonces hay un acompañamiento que es fuerte y a veces hay mierderos, a veces ayudamos a sacar.

Co founders. Te quería preguntar por uno, yo escuché con founders de estos builds tuyos y una cosa como que se repite fue. Hay uno que me lo dijo muy claro, puedo nombrar alguno, no pasa nada. Nico de Fidu, me acuerdo que nos pusimos a leer y me dijo Bilbao nos cambió la vida hermano, me dijo, me dijo así vino Bilbao un día a la oficina, nosotros pensábamos ese mes vender tanto y vino Bilbao y dijo que teníamos que vender seis veces más Y eso pasó. Como que hay algo de que vos llevas a los equipos a pensar como que pueden crecer más de lo que ellos piensan que puede crecer. Hay algo importante ahí como de que vos tenés quizás una visión de growth o de crecimiento, que la gente no se cree algo.

De eso. Sí, sí, sí, hago eso mucho y no que se me olvida, pero es. Sí, sí. ¿Sabes con quién hice eso muy fuerte? Con Chelo en Lemon. Y yo tengo una charla muy buena de mindset, de How to Be Successful. Rappi y su mano la cogieron, la copiaron, la copiaron OP, hicieron su versión inspirada en eso para Lemon. Y lo que sí hago a veces es que los zarandeo. ¿A vos te pasó el otro día, no te acordás que quedaste todo triste? ¿Que estamos hablando? ¿De que estamos hablando de cuánto iba a vender Greg Rockstar este año? ¿Digo, por qué está maniqueando weón? Triple casa mierda. Me acuerdo que te dije, hay algo que le resuena mucho a la gente, me he dado cuenta yo al principio no me he dado cuenta algo que le resuena mucho a la gente y es que yo les digo, marica, si vos sabes cómo va a llegar a la meta, está mariqueando, eso no es llegar, si vos ya sabes cómo va a llegar al número, no estás trabajando está fucking around, porque trabajar es llegar a un número que vos no tenés ni puta idea cómo va a llegar, eso es trabajo, pero no si contratamos dos gatos, hacemos no sé qué, hacemos cuánto llegamos a tal número, eso no.

Es trabajar. Pero más allá de eso, vos como que internamente en tu cabeza tenés como algún framework o algo, o sea vos decís cómo seteás vos objetivos, tenés una forma de pensar, no sé, lo que me digas te lo quiero triplicar o hay algo como decir ahí yo lo que me digas es razonable y quiero que hagas algo irrazonable. Bien, y de ahí o.

De dónde es más o menos así es tal cual como lo estás diciendo.

Es como, es como de push for.

Growth básicamente hay varias partes, la primera es que vos te tenés que hacer una pregunta ambiciosa, vamos a decir Growth Rockstars y vamos a hablar específicamente de revenue. Si vos te preguntas cómo hago para que Rockstar, Growth Rockstar venda un millón y medio de dólares al año o va a llegar a respuestas que te pueden llevar a un millón y medio de dólares al año. ¿Si vos te preguntas cómo hago para que growth rockstars venda 5 millones de dólares al año? ¿Va a llegar respuestas se pueden llevar a 5 millones de dólares al año, pues mayas we, pregúntate por cinco que por uno y medio va a tener la misma fucking hora del día, si me entiendes? ¿Pues hace la pregunta de verdad para que haga los cambios de escala de verdad y hay muchas decisiones, se vuelven como obvias cuando está siendo marginalito no es tan obvio y si la otra es puro hábito, si me decís ve ya sé cómo va a llegar a 5 millones, yo bueno listo y cómo llega a 10? Claro, pero también tengo una ventaja muy fuerte y es que yo no tengo que ejecutar, entonces como yo no ejecuto, yo no tengo limitaciones, cuando la gente tiene que ejecutar tiene de una limitaciones psicológicas muy muy fuertes y como un push muy muy fuerte a sufrir por el trabajo que puede implicar, entonces lo entonces tienen como un bias o un sesgo a retraerse, entonces el que menos tiene eso dentro de una organización el CEO, porque si uno por eso es normal que el CEO vaya y diga el poco de locuras y otra gente va y la tiene que hacer. Ahora imagínate yo, yo soy más libre que el CEO, entonces la misma vaina es como no hay, no me.

Gusta eso. Yo en growth, en growth lo veo muy parecido, yo lo que digo es que la gente quiere más, las personas en el trabajo tienden más a optimizar que innovar, es como que uno naturalmente tiene algo y lo que quiere es optimizarlo y no estás pensando en qué puedo hacer nuevo que me haga crecer el doble, vos estás pensando esas optimizaciones de 10-20% y ahí sale todo lo que es la locura por el A B Test. Bueno ya que estamos hacemos un poco de podcast.

De growth. Eso es un muy buen ejemplo, yo de hecho soy malo para optimizar, yo soy bueno, soy mucho mejor para crecer como sustancial es como un ejemplo de esos de B Test. Que ejemplo todavía muchas veces vos puedes hacer unas iniciativas en las que creces como loco a cero pesos porque la gente tiene un false trade off y entonces dice no, para poder crecer tengo que dañar la operación o para poder crecer necesito más dinero y eso es cuando vos no trabajas, si vos no trabajas el trade off es real, pero vos trabajás para que no haya un trade off, para eso es que trabajas, para que no te toque escoger. Entonces te diseñas procesos nuevos, te inventas campaña nueva. Por ejemplo lo que hizo mi hermano con el Colombia Techwick fue una locura, yo sé si lo viste en LinkedIn que llevé una campaña que había un poco de emprendedores posteando algún.

Día y que de pronto me hicieron el efecto growth, rockstar, diplomas y de pronto un día abrí LinkedIn. Ir a.

Todo Colombia. Exacto, eso lo cuadró mi hermano y básicamente lo que hizo fue, yo no me sé el detalle, pero creo que creó un Notion, sacó las páginas en masa, le escribieron a un poco de founders, listo señores pónganse la 10 y señoras programen este este post y huevón fue una cosa así como 230 founders postearon a las 12 del día. Es.

Una locura. Sí, sí, fue.

Una locura. El costo de eso cero pesos y pero anda, habla con cualquier agencia de marketing, te hubiera costado un millón de dólares el comisión de no sé qué o 300 mil dólares o 500 mil dólares y eso es porque no hay trabajo, o sea uno siempre le puede dar la vuelta con trabajo para no tener false trade offs, para no tener trade offs pues para lograr las cosas, para poder ir más rápido.

Y más eficiente, me encanta eso. No me encantó lo del Colombia, lo del Colombia Tech Week y de pronto ahora me entero que el Go Fest y la Cámara de Comercio ahora se suma al Colombia Tech Week, ya es como que de cero lo.

Volvieron todo. ¿No es tan así, es más, tan así es que la Cámara de Comercio hace un trabajo muy muy fuerte y el Go Fest viene pasando desde hace rato, digamos que el evento ancla es el GoFest, pero no es que el GoFest se meta en Colombia Tequila, Colombia Tequ aprovecha para la misma semana del GoFest, sino que como dice Colombia y es mucho más expansivo, parece que fuera mayor, pero eso es pura.

Colaboración no? ¿Me encantó eso, me habló el otro día Jorge, me pareció brutal, Te quiero robar algo más, hablando de esto de tus builds en un podcast, no me acuerdo cuál, ya hiciste varios, en uno decías que tu superpoder es.

El ruthless prioritization Sí, yo duro para.

Priorizar, tenés algún secreto ahí, o sea, está bueno que vos sea bueno para priorizar, pero cómo haces con tus builds con emprendedores como dijiste vos, que están ejecutando y que necesitas que crezcan.

Un huevo? ¿No, pero ahí no, no, no hay bien diferente, o sea, cuando yo hago un build yo acompaño y apoyo, pero yo no decido, ni mi.

Hermana tampoco, no te metes a ayudar en las, en las priorizaciones o iniciativas.

Yo ayudo a pensar, es como interactuamos nosotros, yo llevo mil años diciéndote que acá fucking báse lo que te da la gana, vos no haces nada, lo que yo te diga y no querés no va a pasar, si.

Me entendés? Igual ya te hice caso.

Para decir y si me llamabas pidiendo ayuda, pues yo te digo o te opino pues, pero no es así, no, no, yo no tengo un stake por el que estoy velando en la compañía, de hecho cuando yo el día que pongo la plata se perdió, entonces no, no por no sufro con esas pérdidas.

O sea, vos ya asumiste el downside y ahora quedas esperando, si hay un upside, esa es tu.

Cabeza digamos, pero no es, pero no una exageración, es tal cual, no es como ay, a mí me gustaría pensar así, no, yo pienso así, lo siento así. Es muy fácil, es muy fácil invertir en bici cuando.

Pensaba así. Bueno, es que vos sos algo totalmente distinto a un BC. Un BC nunca podría trabajar como.

Trabajas vos. No, no podría. No, porque en bici es muy diferente. Porque es que al final del día cuando son BC, el founder es el producto y tu cliente es el inversionista, el p, el límite partner, la gente que te metió la plata. En cambio yo, los emprendedores o mis parceros, yo nunca voy a joder a un emprendedor. No cabe pues en el espectro de posibilidades. En cambio en un fondo por fiduciary Duty, a eso te tocaría toca. Y por eso es que no es eso. Y como yo hago todo con mi plata, pues yo para lo que te la gana, yo para cualquier cosa cambio con fondo no, la verdad no hay para hacer casi nada. Es como sociar, invertir el arroz, ya está, es como. Muy bien cuadriculado. Bien.

Bien cuadriculado. ¿Tengo una pregunta más de un tema que te.

Gusta Makers? Sí.

Me gusta. ¿Qué proyección tenés para Makers ahora? Vi que cada vez estás trabajando más.

En eso. Sí, cada vez le estoy metiendo más recursos. Ese es el proyecto con mayor potencial en el que yo estoy involucrado. Porque básicamente lo que hacemos es que encontramos gente retop de universidades o no de universidades, de la calle, lo que sea, que quieren emprender algún día, pero no necesariamente sienten listos o listas. Y esa es la gran gran mayoría de emprendedores que hay. La gran mayoría de emprendedores no son como Soccer Bird ni nadie que a los 19 es la gran minoría. La mayoría de emprendedores superforming arrancan su negocio top a los 27.28 hasta los 32.35 y hay en todo el espectro, ¿No? Entonces la idea es encontrar esta gente súper top y en vez de que vayan a un FMCG o algún otro corto y no desarrollen esos capability de entrepreneurship, es que trabajen con founders súper súper top y se desarrollen muy fuertemente. Y hemos hecho 200, llevamos como. Llevamos para tres años, la.

Comunidad tiene como 400 pollos, 400 makers. Ya no.

Sabía eso. Sí, y la idea es hacer primero 200 por año y después lo subiremos a 400. Y han dado muy bien. Ya hay unos Success Stories como muy muy fuerte Yo pensé que iba a demorarse mucho más en haber alguna de startups top, pero no, esto está mucho más rápido lo que de lo que esperaba. Y la idea es, ahorita estoy enfocado en conseguir recursos para reforzar el equipo y hacer cada vez un producto mejor y hacerlo más todavía más regional. Si, está bastante regional, pero digamos que no somos súper fuertes en todos los países y la idea es hacer eso. Y el potencial, pues el potencial es ridículo. El potencial es como cohete cualquiera, ¿No? Simón en Rapi, Brin de Abby o Carlos García de Kavak o incluso los de Out Zero, todos tuvieron 20 años algún día. Y la idea es que ojalá cuando esto futuro, Jesús, tengan 21. 22, pues pasen por makers, tengan su network de super high performing people y hagan businesses más con un view de LATAM, porque por eso es que lo hacemos regional, para que tengan amigos por todo lado y amigas y entonces puedan expandir por todo lado facilito. ¿Porque para expandir uno lo que necesita son conexiones, no? Necesitas conexión. No tener miedo. Para no tener miedo, básicamente conexiones, porque no pavos. Yo te digo, no marica, Growth Rockstars en Turquía, no, qué susto. Pero si tu novia fuera Turquía, ya estaría en Turquía. ¿Sí, sí me entiendes? Entonces eso es lo que uno trata de hacer con la. Con la. Con la comunidad. Entonces estoy tratando de conseguir unos recursos para reforzar el equipo y a su vez reforzar el producto y armar ese flywheel. Y la idea, pues el pedazo que a mí me emociona no es hoy, sino es como el 5 años. Me 5 años, 400 cracks cumpliendo por año, un ejército de 10028 armando un negocio, una chimba llamó Bilbao. Estoy haciendo yo no sé qué. Eso sí es multiplicador. Es la única cosa que yo estoy involucrado que tiene. Yo creo que tiene un factor multiplicador más fuerte que Rapi, creo. Podría, no tiene, pero buena podría tener. No, pues te pongo un ejemplo. Es que no ha pasado, pero tengo una Maker que le trataron de comprar la compañía en 130 millones de dólares. Digo, ¿Que no sabes quién es Maker, Joaquín? El de undefined.

¿Tenés undefined?

¿La ropa? Ajá. Ese es de estos puyos por darte. Y ese pelisto no está armando un rápido que sea, pero dale tiempo, dale 4 o 5 añitos a ver con qué.

Sale Patieras. Yo te contraté Makers, ya hablé con varios. A mí me gusta siempre que puedo aporto lo que pueda con algún curso de growth o algo. Qué bueno, a mí.

Me gusta. Sí, ahí seguiremos, ahí seguiremos dándole.

A eso. Andy, te voy a hacer la última pregunta. Yo siempre cierro estos episodios, la última pregunta que hago es ¿Cuál es tu Growth Win del año? Tu Growth Win del año quiere decir ¿Cuál es tu mayor éxito para vos del año? Puede ser profesional, puede ser personal. La idea después es que quiero juntar como todos los clips y tener todos los Growth wins de la gente que fui entrevistando. ¿Cuál es el tuyo? Si me.

Querés contar. Sí, claro. Acaba de ser papá de dos bebés, Benjamín y Alicia, saludables también. Mujer feliz, happy wife, happy life. Yo no. Al resto de Bullshit hecho algunas cosas interesantes. No tiene nada que ver con mis.

Dos bebés. Me encanta, me puso muy feliz ver eso. Bueno, mil gracias por sumarte. Ojalá este podcast también crezca y podamos hacer más de estas juntos.

No de una y cuando querá.

Hacemos otro. Dale. Muchas gracias por escuchar este episodio. Si te agregó valor, te hizo pensar, te dio nuevas ideas, por favor considera suscribirte al podcast en Spotify, Apple Podcast o tu aplicación de podcast favorita y compartirlo con amigos y compañeros de.