פרק 30 - שיפור הפוריות באמצעות אורח חיים מטיב - עם ד"ר לירון ברקוביץ
26 Sept 2023 · 56 min
Dr. Lirón Barkovitz discusses how lifestyle affects fertility, covering stress, BMI, and blood flow to the uterus. A BMI above 27 or below 17 raises risk. Alcohol and caffeine don't directly harm fertility but can affect implantation, so limit to one serving daily and avoid alcohol entirely during pregnancy.
Chapters
שלום לכולם, וברוכים הבאים לפודקאסט מדברים זוגיות מעשית. בכל פרק נדבר על זוגיות מנקודות מבט שונות ומעניינות, ותקבלו ידע וכלים פרקטיים שילבו אתכם בדרך לזוגיות שאתם מאחלים לעצמכם. אני אדר זוהר, מנכה למרכז הזוגיות מעשית, ואני שמחה ומתרגשת שאתם איתי כאן.
אז היום איתנו דוקטור לירון ברקוביץ', אישה מדהימה שמסתבר שאנחנו מכירות כבר 30 שנה בערך.
בערך.
איפשהו מבאר שבע. לירוני מדענית ומחקרולוגית, שתכף נבין מה זה המילה הזו, היא מנהלת מעבדת מחקר חירורגית בבית החולים העיר, אישה סופר מעניינת, שכמובן אתם תעכבו ותראו אחר כך לבד מה זה אומר. והיום אנחנו הולכים לדבר על אורך חיים ופוריות, משהו שהוא כל כך חשוב לכולנו, בסופו של דבר זה נוגע לכולנו בצורה כזאת או אחרת, והיי לירון, מה שלומך?
היי אדר, אני ממש שמחה להיות פה, ותודה שהזמנת אותי.
אני שמחה שאת פה. ובואי תגידי לי, מה זה בעצם אורח חיים ופוריות? מה זה בעצם כל אחת מהמילים האלה, כי אני שומעת אותן כל הזמן עוד מהתקופה שלמדתי אימון לאורח חיים, וכל אחד מתייחס לזה אחרת ואומר, מגדיר את זה אחרת, מה זה אומר מבחינתך? אורח חיים ומה זה אומר פוריות? בואי נבין מה זה סוף סוף המונחים האלה.
אוקיי, אז נתחיל באמת מאורח החיים, אוקיי? באנגלית אנחנו אומרים לייפסטייל, נכון? בעצם סגנון החיים. כל סגנון החיים שלנו מההרגלים והבחירות שלנו בחיים. שזה חזק, זה נשמע כמו משהו יחסית נכון, הרגלים בבחירות זה כזה, אבל זה חזק, זה דברים שאנחנו עושים אותם בדרך כלל באופן קבוע, סגנון החיים שאנחנו מנהלים, הרגלה הצריכה שלנו, הרגלה החשיבה שלנו, זה יכול לכלול, סליחה, איך אנחנו אוכלים, למה אנחנו נחשפים ונחשפות מבחינת תכנים, חומרים מזעמים, את יודעת, זה ממש עולם ומלואו, זה כמובן כולל סטרס, זה כמובן כולל זונה, שאלה נושאים שאנחנו מדברים עליהם הרבה. זה כולל כמובן את הסביבה שלנו, את העבודה שלנו, את הפעילות הגופנית שאנחנו עושים. כן, נראה לי שה... הנקודה ברורה.
אורח חיים כולל את כל איך שנראה יום יום שלך, כל עמתיו. בפנים, החוצה, כולל שינה אני מניחה.
בדיוק, נכון, כולל שינה, לא עשיתי פה את כל הרשימה, כן, אבל כן, בדיוק ככה. שינה היא חשובה מאוד גם בתוך התמונה, גם קשורה לסטרס, כן, יכול להיות שאולי תרצי אם נדבר על זה בהמשך, ולגבי פוריות, אוקיי, גם, זו שאלה מצוינת, כי הנושא הזה בארץ הוא, כן, הוא וואו, מדברים על זה וזה נושא שעוסקים ואגב גם חוקרים אותו המון כמות המחקרים שקראתי באמת בימים האחרונים מאוד גדולה בהקשר הזה אז הפוריות היא מוגדרת בעצם כהיכולת להיכנס להיריון אם זו אישה ואם זה גבר, זו היכולת להפרות בעצם. לפעמים גם מקבילים את זה בזמן ואומרים, היכולת להרות, שוב, אם זו אישה, באופן טבעי, במשך שנה. בסדר, זה כבר עניין הגדרתי. אבל ידוע שנושא האי פריון, או הקושי להיכנס להיריון, הוא די נפוץ, והוא נוגע למשהו כמו 10 עד 15 אחוז מהזוגות היום שמנסים להרות. ובעצם אי פוריות היא קושי, כמו שזה משתמע, קושי להראות וקושי להיכנס לרעיון, כן.
אני יודעת שיש היום הרבה פחד מזה, כי אנחנו שומעים יותר ויותר נשים וגברים שמספרים שהם מתקשים להיכנס לרעיון או שמתחילים עם הזרעות או טיפולי IVF, ובאמת יש איזשהו... קושי ומסביב לדבר הזה, ואני יודעת שהרבה אנשים שמתחילים או שרוצים להביא ילדים, יש להם פחד שזה לא יצליח. את חושבת שיש השפעה לפחד הזה, או שזה ממש דברים ביולוגיים, שבתוכנו, שמשפיעים על זה, זאת אומרת, האם לחרדה שלי מזה שאני לא אצליח להיכנס להיריון, יש השפעה על האם אני מצליחה או לא מצליחה.
שאלה מצוינת אני לא בדקתי ספציפית מחקרים לגבי חרדה אבל קראתי את המחקרים שמדברים על סטרס כן אני מאמינה שחרדה היא כלולה ויכולה להיחשב היטב כחלק מסטרס פסיכולוגי וסטרס פסיכולוגי בהחלט יכול לפי המחקרים כן הם רואים שהוא יכול לשבש את ההצלחה של הסיכויים להיכנס להיריון קשה מאוד למדוד אותו כן ולקמת אותו בצורה מדויקת את כל הנושא של סטרס באופן כללי ולכן ההנחיות והמסקנות של ההשפעה של סטרס על רמות הפוריות הם לא כל כך מדויקות ברמת המספרים, אבל אין ספק שאלך הרוח במחקרים, כן אם תשאלי אותי, אלך הרוח הוא כזה שלסטרס יש השפעה משמעותית על ה well being של האנשים, נשים וגברים בתהליכים האלה של ניסיונות כניסה להיריון, אם זה באופן טבעי ואם זה בטיפולי פוריות ובאמת קראתי ממש באופן מפורש שהסטרס הוא נחשב לגורם שפוגע בפוריות וחרדה כנראה נכנסת בתוך הקטגוריה מומלץ, במחקרים הראו שהתערבויות שמפחיתות סטרס בזוגות ובנשים בפרט משפרות את הסיכויים להיכנס להיריון וואו, זה מדהים.
האמת שלך, מדהים היום שסטרס הוא אחד הגורמים למחלות בכלל. בוא נסתה פה מהמקום הזה, אבל אנחנו יודעים שזו ממש מגיפה בעידן שלנו, זאת אומרת, אנשים שאולי זה מה שמבדיל אדם, בעלי חיים אגב, שלהם אין סטרס, יש הרבה מחלות שאין להם ולנו יש, והסטרס הוא ממש גורם לתחלואה סכרת, מחלות לב, הרבה מאוד מחלות שבאות מהמקום הזה.
בדיוק אנחנו מדברות גם צריך לחדד שהכוונה היא לסטרס כרוני כשמדברים על נזקים של סטרס אז מדברים או על סטרס בעצימות גבוהה זאת אומרת שאנחנו חווים אירועי סטרס מאוד משמעותיים וגבוהים, ואז זה לא חייב להיות ממושך, אבל רובנו חשופות וחשופים לסטרס, אם זה מנטלי או אם זה פיזי, בצורה לא גבוהה מידה, יחסית מתונה, אבל קבועה וכרונית. ואז מתחילים להצטבר לאורך הזמן הנזקים והפגיעות בתהליכים אחרים, כמו סיכויי כניסה להיריון. ובאמת ההמלצה היא להפחית סטרס באופן קבוע כחלק מהיום יום שלנו, ולהתייחס לפן הזה ברצינות. עכשיו, שוב, זה עולם מומלאו. אני יכולה להזמין את מי שעזינו לפרק הזה לחפש מידע על הנושא הזה בעמוד שלי באינסטגרם. אני מדברת הרבה על הנושא גם של סטרס ועוד נושאים שבקרוב נזכיר אותם בהקשר של פוריות. ותכף נדבר על הנושא של דלקתיות, שזה גם עוד מנגנון שדרכו עובד הסטרס ופוגע בבריאות, ונגיע לזה.
מעניין, יש למה לצפות.
תגידי, לרגע, איפה שאנחנו נכנסות ככה לתוך ממש ההבנה של מה עוזר לאורך החיים היטיב, ומה יכול לשפר את הפוריות, מעניין אותי לדעת קצת מספרים גברים ונשים. האם יש הבדלים, האם זה אותו הדבר, זאת אומרת שגברים ונשים סובלים מאיפוריות באותה המידה, יש הבדל בין גברים ונשים?
תראי, האמת שלא הצאתי את הנתונים המודכנים באמת, וגם לא הסתכלתי על הנתונים בישראל, שזה אולי יכול להיות גם שונה, אבל שוב, כמו שאמרתי, הנתונים הכלליים אומרים ש... כעשר עד חמש עשרה אחוז מהזוגות שמנסים להרות סובלים מקושי כן ואתגרי פוריות נקרא לזה והאחריות על הפוריות לצורך העניין, על הכניסה להיריון, על ההצלחה של ההפריה, כן? וההיריון גם באופן כללי, היא אחריות שמוטלת על שני המינים, וצריך להגיד את זה, כן? תאורטית זה 50-50, נכון? יש את הזרע ויש את הביצית, זה תאורטית 50-50. לא יודעת אם זה אחד לאחד מדויק להגיד את זה, אבל לכל אחד מהמינים יש אחריות משמעותית, וההשפעה של אורך החיים על היכולת הזאת והרמת פוריות הזו היא מאוד מאוד משמעותית. מחקרים מדברים בדרך כלל על עשרות אחוזים של או שיפור או פגיעה, כן, תלוי בגורם וכו', זאת אומרת שאם נחזור בעצם לשאלה המקורית שלך, ניקח את זה למקום של אחריות, כן? לשני הצדדים יש אחריות, וההשפעה של אורך החיים היא מאוד משמעותית, אפילו ביותר מ-50 אחוז לפעמים. ואני אתן קצת נתונים תכף, זה מטורף. זה מטורף, וחשוב גם לזכור שאני חושבת, לא מניסיון אישי, אבל ממה שאני הרבה שומעת, שבמצבים של אתגרי פוריות, נשים נוטות לקחת על עצמם אולי יותר סטרס באמת, יותר אשמה לחוסר הצלחות, אני לא יודעת, זה מאוד אינדיבידואלי, אולי לא נוגע לכל מקרה, אבל צריך לזכור שזה לא רק האישה, כן.
אם לא נבדק וראו שזו הבעיה היא אצל הגבר, אז האישה באופן אוטומטי לוקחת את הרוב עליה. כן, אני שומעת, היום יש יותר מודעות למקום הזה, ואני שומעת מאנשים שאני מלווה, הרבה פעמים שהם מודעים לזה שיש דברים מסוימים שפוגעים בפוריות, ואת זה הם כן מבקשות מבין הזוג להפסיק לפני תהליך הכניסה להיריון, כמו אישון קנאביס או דברים אחרים של חוטי חווי. נדבר עליהם, ובאמת חשוב שאת תעשה לנו סדר, ותגידי לנו מה בעצם מקדם פוריות אצל שני המינים, ומה פוגע בה, שזה לא פחות חשוב, כי את אומרת 50% מאורך החיים שלנו פוגע או משפר פוריות, זה נתון מטורף.
אפילו יותר, זה תלוי באיזה מכתבים, ממש, זה מטורף.
מדהים כמה זה בידיים שלנו.
בידיים שלנו, הרבה פעמים, כן. כן, כן, לגמרי, לגמרי. זה מדובר אגב גם באופן טבעי וגם בטיפולי פוריות למיניהם, כן, מהזרעות ועד IVF ודברים כאלה, כי המחקרים היום כבר בודקים ומעריכים השפעות של המון המון המון גורמים, ולא רק, את יודעת, כמו פעם, כמה זמן לוקח להיכנס לרעיון, זה נתונים ככה. שפעם היו, כשהמחקרים היו פחות מפותחים, אז העריכו דברים שטחיים, והיום אנחנו יודעים שההשפעות הן מאוד מאוד מרחיקות ללכת, גם ברמת ההורמונים הן יכולות להיות, ובאמת כמו שאמרת, שסטרס משפיע, ואיבוי רירית רחם בודקים, איכות של ביציות, איכות של זרע, דברים כאלה, וההשפעות הן משמעותיות מאוד. אז כן, אני אשמח להתחיל ו... לתת את ה... בדיוק, לתת את ההייליטס, כן? כמובן שיש, לא יודעת, אולי אפילו מאות ואלפי מחקרים, ואני ככה הוצאתי את ההייליטס.
מעולה. אז דברי איתנו, מה בעצם עוזר, מזיק?
נכון, אז בואו נתחיל באופן כללי מנושא של משקל גוף, אוקיי? זה קשה לדעת מאיפה להתחיל, אבל אנחנו מדברים על אורח חיים. גם משקל גוף הוא משמעותי, בעיקר בנשים, אוקיי? BMI, שזה מדד, זה Body Mass Index, בעצם זה מדד מסת גוף, נקרא לזה, אני צריכות ומתרגמים את זה לעברית. אם הוא גבוה יותר מדי או נמוך יותר מדי בנשים, הוא פוגע בסיכויי פוריות שלהם.
שמה זה אומר מדי, אני יודעת שזה 25, זה כאילו משהו כזה ממוצע טוב, נכון?
נכון.
אז מה זה אומר מדי, מה, 30, 40?
BMI גבוה מ-27, לפי המחקרים, בהקשר של פוריות, כן? גבוה מ-27, זה כבר הראה השפעה על פוריות, ירידה בפוריות בנשים, ונמוך מ-17. נכון, זהו. אז עכשיו, כמובן ש-27% זה שוב, צריך לזכור שאנחנו נותנות כאן מידע כללי, כן? אם מישהי מחשבת ויוצא ל-28, יש שוב רבה סיכויים שהכול בסדר, כן? והיופי שאפשר לשפר גם דברים אחרים, זה לא המדד היחיד, כן? הפגיעה באמת המשמעותית באמת נראית ב-BMI של מה שנקרא השמנה תהיה יותר, לא משקל עודף, שזה כבר מעל ל-30, BMI, רגע,
מה ההבדל בין משקל עודף להשמנת יתר?
משקל עודף זה BMI, אם אני לא טועה, מ-25 עד 30, והשמנת יתר זה מ-30.
אוקיי.
כן.
מעניין.
אני מזמינה, מי שרוצים לחשב, לא חסרים המחשבונים של בי-מיי, צ'יקצ'ן...
כן, בי-מיי זה תוך שנייה בגוגל.
כן, תוך שנייה בדיוק. ובי-מיי בנשים, כן, נמוך מ-17, בעצם זה מדדי גוף שעשויים לשבש את הביוץ, להשפיע על ההורמונים בגוף שלנו ועל המחזור ההורמונלי, כן? ולהפחית את סיכויי ההצלחה של... כן, את הסיכויים להיכנס להיריון.
את יודעת, אני זוכרת שכשאני רציתי להיכנס להיריון הראשון, אז כל הזמן דיברו, זה היה די מזמן, הילד שלי בן 18 כבר, ודיברו על אחוזי שומן. כלומר, אנחנו מדברות, מה שאנחנו אומרות עכשיו זה קשור גם לזה שחייב להיות איזושהי מידה של אחוזי שומן בגוף האישה, כדי שיהיה היריון תקין, או שזה לא קשור?
אז זהו, אז אני אמרתי ככה, וזה נבלה לי בתוך המשפט הראשון, כן, BMI נמוך מ-17, הוא אותו דבר, הוא פוגע בפוריות. גם תזונה לקויה במובן של אכילה של מועטה מדי של קלוריות, זאת אומרת, לא רוצה להשתמש במילה ערבה, אבל כן, הפחתה קלורית בצורה ממושכת. נמצאה כפוגעת בפוריות. זאת אומרת שאישה כן צריכה לאכול מספיק, לאכול בריא, שכבר נדבר יותר במדויק על מה זה אומר בהקשר של פוריות, לשמור על משקל בטווח ה-BMI התקין, שזה אומר מעל 18, 19 ועד 25, 6, 7, זה הכי מומלץ, כן? כמובן שאין מה לעשות, יש התאמה אישית, יש נשים שהן מאוד רזות מטבען, אין מה לעשות. צריך לקחת בחשבון שזה יכול לגרום להן לטיפה קשיים בפוריות, בדרך כלל מה שראיתי זה זמן ממושך יותר שלוקח להיכנס להיריון. כן, זה לא כאילו ממש מונע, אבל זה יכול להשפיע על שלוקח יותר זמן, יש יותר אתגרים, וגם ראיתי מחקר שנעשה בארצות הברית, והוא הראה שנשים שבצעירותן, זאת אומרת נערות, שנמצאות בהשמנת יתר, הסיכוי שלהם להישאר ללא ילדים, בסופו של דבר, בחיים, אולטימטלי, מה שנקרא, הסיכוי שלהם להיות ללא ילדים הוא כפול, משל נערות שלא היו במשקל היתר. זאת אומרת שיש פה איזושהי השפעה, יכול להיות שהיא גם סביבתית, חברתית, ביולוגית, הורמונלית, והכל הכל ביחד. זאת אומרת שכן, משקל הוא גורם. זאת אומרת, זה לא רק משקל, כן, זה BMI, כן?
הוא גורם. כן, ברור.
ואצל גברים, גם אצל גברים אותו BMI גבוה מדי או נמוך מדי, אני חושבת שהסקאלה שלהם היא קצת אחרת, אבל זה לא משנה, אפשר לבדוק את זה גם במחשבונים. מה שלא בנורמה, עשוי להוריד את ספירת הזרע.
אוקיי, מעניין.
זה גברים.
זאת אומרת שגם אצל גברים, למשקל, יש השפעה על ספירת הזרע.
על ספירת הזרע, כן.
וואו, זה נתון מטורף.
כן.
אף פעם לא שמעתי את... אצל נשים שמעת את זה משהו שאתה לא מפיל אותי מהכיסא, אבל אצל גברים לא שמעתי...
נכון.
בשום מקום שאומרים שיש קשר.
אין ספק, שהרבה יותר מתעסקים באחריות הנשית פה, אין ספק, בדיבור, מה שנקרא, כן? נקרא לזה בדיבור הרווח. הרבה יותר מתעסקים בהשפעות הנשיות, באחריות הנשית, ופחות מתעסקים באחריות הגברית. וכן, גם משקל עודף או משקל נמוך מדי בגברים משפיע על ספירת הזרע. פחות בדקו את זה בתוצאות הפריון אצל גברים, כן, אבל זה לא משנה, ספירות זרע נמוכות אחד לאחד משפיעות על פריון, כן? או לא איכותיות, כן?
חשוב ממש לדעת את זה.
זה ממש ממש חשוב, וגם זה משמעותי בטיפולי פוריות, הנושא הזה של משקל תקין, כי הראו שנשים שהיו במצב של השמנת יתר, היה להם סיכוי יותר גבוה ללידות מה שנקרא שקטות.
וואו.
כן, זאת אומרת ששמירה על משקל תקין משפר את הסיכוי ללידת חי, שזה גם עוד מדד שמודדים אותו בהקשר לפוריות, כי יש את הקטע של להיכנס להיריון, אבל יש גם את ההמשך של לשמור על ההיריון, אוקיי? זה גם חלק מהעניין. אז יש גורמי סביבה שמשפיעים יותר על הפוריות בשלב של הכניסה להיריון, ויש כאלה שעשויים להשפיע יותר דווקא על משך ההיריון והסיכוי ללידה בריאה, אז רגע, אז בעצם
כשאתה מדבר על משקל תקין, זה איך שנכנסתי להיריון, או בזמן ההיריון? כי בהיריון, נגיד, אם שמנתי 30 קילו...
כנראה שהם מדדו לפני ההפריה.
לפני הכניסה.
רוב המחקרים כנראה מדדו לפני ההפריה.
זאת אומרת, ההשמנה במהלך ההיריון היא לא בהכרח המשפיעה, אלא איך נכנסתי לדבר?
נכון, אבל זה נושא מאוד מעניין, לא בדקתי אותו. אני מאמינה שהשמנה גם במהלך ההיריון משפיעה. כן, במובן... של עובר, כן? לא ברור שעולים במשקל, עולות במשקל, כן?
אין אופציה אחרת, אבל אתה יודע, יש לעלות 16, 17 ויש לעלות 40. זאת אומרת, יש...
אז כנראה שזה גם גורם השפיע, זה מאוד הגיוני להקיש מהנתונים המחקרים, שגם בזמן ההיריון, השמנת יתר או עלייה משמעותית מדי במשקל, היא תשפיע גם על הבריאות של ה-M והעובר.
זאת אומרת שצריך להבין שבואי נוציא רגע את כל החלקים החברתיים שהיום מאוד מאוד ניזהרים להגיד יש מישהו שמן. יש לזה השפעות מרחיקות ללכת בהקשר של פריון, זאת אומרת, בריאות בכלל, אבל צריך לקחת בחשבון את הדבר הזה.
לגמרי. אגב, אחד המנגנונים, גם שההשמנת יתר עובדת בהם, היא גם מנגנונים דלקתיים, שאני בסוף רוצה גם להגיע לנושא של דלקתיות, ותזכרו שבסופו של דבר כל הגורמים שהראו שמשפיעים על פוריות, גם בגברים וגם בנשים, כמעט בלי יוצא מן הכלל, הם גורמים דלקתיים, וזה בהחלט אחד הדברים שפוגעים לנו היום בפוריות להמון אנשים, ואפשר להפחית את רמות הדלקתיות בגוף בצורה יעילה, באמצעות אור החיים. לפי המחקרים זה מבוסס חד משמעית, וגם הסטרס שדיברנו עליו, וגם האשמנת יתר, משקל גבוה מדי, הם גורמים לדלקתיות ומשמשים פוריות.
אני מניחה שדלקתיות משוושת הרבה דברים חוץ לפורמיות. גם גורם את המחלות, נכון. נשמע את זה. אבל תגידי, כשאת אומרת שחודבות רגע על משקל תקין וכולי, האם סוג התזונה משפיע? זאת אומרת, האם אני יכולה להיות במשקל נגיד של BMI 24, אבל אני אוכלת ג'אנק, מעט ג'אנק, אבל אוכלת ג'אנק בעיקר, או ב-24 BMI, אבל אוכלת דזונה שהיא יותר מזינה כביכול, פחות מעובדת וכולי, יש השפעה לסוג הדזונה?
כן, בסופו של דבר המחקרים אומרים שההשפעה של אורח החיים הכי הכי חזקה היא של תבניות דזונה. זאת אומרת שאם אנחנו ממש משקללים את כל הגורמים שמשפיעים על פוריות באורח החיים, כן? אז תבניות התזונה הן המשמעותיות ביותר. אוקיי, רציתי שנגיע לזה בסוף, אבל אפשר להגיד את זה בכל שלב. כן, חד משמעית, אם יש איזשהו רקע מסוים באמת שקשה לשמור על משקל תקין, קשה לעשות פעילות גופנית מתונה, כל הדברים האלה, כן, קשה לנו למתן סטרס, וכולי וכולי. אז צריך לזכור שעדיין התבנית התזונתית בנשים וגברים, אגב, אני וידאתי את הנתון הזה, תבניות תזונתיות בנשים ובגברים הן המשמעותיות ביותר בהשפעה על פוריות.
אוקיי, רגע, אני צריכה שאני אסבר למה זה תבני תזונתי.
הרגלה תזונת בריאים. אוקיי, זהו, אנחנו נפרד את זה.
זאת אומרת, איך שהדבר הזה, הרוטינה של התזונה שלי, בעצם?
כן, התפריט שלי, לצורך העניין, כן?
אוקיי. החוזר, שהוא הרגל, שהוא כאילו... נכון, כאילו מדי פעם אני יכולה לאכול מה שבא לי, אבל את מדברת על בעצם איך נראה יום-יום שלי מבחינת תזונה.
בדיוק.
אז מה..
בוא נראה אם יש משהו לפני תזונה ואז נגיע לתזונה כי יש גם את הנושא של פעילות גופנית נגיד רק בשתי מילים כדאי לעשות פעילות גופנית מתונה ובריאה המלצות הם מינימום שלוש פעמים בשבוע באופן מתון מינימום חצי שעה בכל פעם אבל כדאי גם יותר פעילות גופנית בסיסית היא מומלצת באופן כללי בהקשה של פוריות קצת פחות ראיתי, מה שיותר ראיתי זה המלצה להימנע מפעילות גופנית יותר מדי מאומצת, אוקיי? פעילות גופנית בעצימות גבוהה מדי, יותר מפעמיים שלוש בשבוע מורידה את הפוריות, במיוחד בנשים.
מה זה בוא נבין מה זה עצימות
גבוהה אז כתבתי יותר מארבע שעות בשבוע ציטוט ממחקר כן יותר מארבע שעות בשבוע לנשים ויותר מחמש שעות בשבוע לגברים פעילות מאוד מאומצת כמו ספינינג, ג'ימנסטיקס, כן, משהו מאוד מאוד אינטנסיבי, יכול להיות שהיום הקרוספיט, נראה לי שקרוספיט זה נחשב בקטגוריה של עצימות גבוהה מאוד, אז יותר מ-4 שעות בשבוע להיזהר, כן, אפשר לעשות בקטנה, אולי שעה, פעם בשבוע, כן, משהו כזה, אולי זה בסדר, יותר מ-4 שעות, זו ההמלצה של המחקרים, שזה פוגע בפוריות, ואנחנו לא רוצות להגיע לשם. אז כן, אז גם ריצה נחשבת, ריצה כמובן מאוד אינטנסיבית, לא של חמש דקות. אז כן, אז סך הכל לכיוון ארבע שעות בנשים וחמש שעות בגברים.
שזה הגבול העליון.
כן, כדאי לא להתקרב אליו, וזה גורם לירידה בפוריות. זה בהקשר של פעילות גופנית.
תגידי, אימוני כוח. שזה היום...
אימוני כוח, אני חושבת שזה בסדר אם זה בגדר המתון, כי זה כן מומלץ בפעילות הגופנית המומלצת, על ידי כל ארגוני הבריאות בעולם, מומלץ שלוש פעמים בשבוע לעשות פעילות גופנית עד מתונה, זאת אומרת רגילה עד מתונה, ופעמיים בשבוע אימוני כוח, מתונים כמובן. זאת אומרת שזה כן מומלץ.
שלוש פעמים פלוס פעמיים?
זה ההמלצות, כן. אבל זאת הליכה של חצי שעה, שלוש פעמים בשבוע, ארבע פעמים בשבוע, זה מאוד מאוד מעט, ומומלץ לעשות שני אימוני כוח קצרים בשבוע, אני לא זוכרת כמה זמן, בטח זה חצי שעה גם, וזה מומלץ. זה כן כנראה בריא, לא בדקתי ספציפית אימוני כוח ופוריות, לא מדברים על זה הרבה, כנראה שזה בסדר.
אוקיי. לשים בעיקר לב לגבולות. זאת אומרת, מאוד חשוב לעשות, אבל גם לעשות בגבול. זאת אומרת, לא להיות עכשיו באיזשהו מקום שאתה כל היום בחדר כושר, עד ארבע שעות לא להגיע לגבול הזה, כשאנחנו רוצים להיכנס להיריון. אחרי זה, תתמודדו עם ההשלכות.
נכון, בדיוק. כי כמובן שפעילות גופנית היא חשובה לשמירה גם על משקל תקין, וזה מומלץ בגדר הנורמלי.
בטח בעידן שאנחנו פשוט יושבות מול מחשב כל היום.
בדיוק, בדיוק, בדיוק.
אוקיי.
אפשר להשתמש גם בפעילויות גופניות כמו יוגה להפחתת סטרס למשל, אז בטוח, אני אישית ממליצה, אני לא קראתי מחקרים ספציפית על יוגה ופוריות, ואני מאמינה שההפחתה את הסטרס והפעילות הגופנית הבריאה, המתונה והמאוזנת, למשל בפעילויות כמו יוגה ופילאטיס, הן מומלצות בוודאות לשמירה. צריך לספור שאנחנו גם רוצות להכין את הגוף שלנו לקראת ההיריון, שיהיה באופן אופטימלי בבריאות שלו ובמצב מספיק טוב כדי להכיל את ההיריון, זה לא פחות חשוב.
נכון. נכון, וגם פחות הפחתת כאבי גב, תחלואות כאלה ואחרות, שכן, פעילות גופנית עוזרת, זאת אומרת, אימוני כוח מחזקים אותנו מבפנים, גם יוגה, הם עובדים על כל שרירי הליבה, ובסופו של דבר, אני ראיתי אצלי את ידעת בין ההריונות, בראשון הייתי הכי, שום פעילות גופנית, באמת, היה לי המון המון כאבי גב, רגליים בשלישית, כבר הייתי הרבה יותר בעניין של יוגה, ופעילות גופנית, ואז היה סטודיו C, ובאמת, פיזית, היה לי, אמנם הייתי מבוגרת יותר בגיל, כמעט בשבע שנים, אבל הרגשתי שיותר קל לי פיזית, פחות כבי גב להחזיק את ההיריון.
ממש.
יש לזה את המשמעויות. אגב, גיל. מעניין אותי בהקשר הזה של פריון, כי נכון שזה לא בדיוק אורח חיים שלנו, אבל אם רגע אולי נגיד איזושהי מילה, שיש לגיל, כמובן, השפעות.
זה גם מדברים הרבה, זה נכון, מעל גיל 25 מתחילות, מתחילים להיות שינויים מדידים, נקרא לזה ככה, מעל גיל 25, מתחילים להיות שינויים מדידים ברמות הפוריות בעיקר בנשים ועם הזמן עם השנים יש ירידות פוריות גם בגברים וגם בנשים שבגדול ממה שראיתי אתמול הסתכלתי על איזשהו גרף קפיצה הבאמת משמעותית, בציכוי להפלות אחרי הקלטות של הרעיון, בירידה, האמת היא שלא ראיתי כל כך בירידה בפריון ממש, אבל בוודאות גם יש התחלה של תחילת טרום גיל המעבר ודברים כאלה, מגיל 45 בנשים, אז מתחילים להיווצר ממש, הבדלים משמעותיים מאוד בסיכוי גם בכניסה לרעיון, גם בסיכוי...
מה, 45 זה מטורף, חשבתי ש25 תגידי לי.
מדברים על זה כמובן שמ-25 ומעלה יש כל הזמן ירידה. אבל זה לא נכון, אני גם חשבתי שהירידה, התלולה, היא בעצם מ-35 בצורה משמעותית. ממה שאני התרשמתי מהמחקרים שהסתכלתי אתמול בגרפים שמסכמים, דווקא התרשמתי שיש ירידה די מתונה וקבועה, מ-25 עד 45, פחות או יותר, כן, בקצב קבוע, והסיכוי להיכנס ליריאן באופן טבעי עד גיל 45 הוא לגמרי נורמלי, זאת אומרת, כל עוד יש ביוץ, ויש אורח חיים בריא, ובריאות שלהם לצורך הנהל, וכמובן גם של הגבר, כי הפוריות של הגבר גם השפיעה פה, ואנחנו מדברות על זה, כן? אז יכול לקחת יותר זמן, אבל אפשר עדיין להיכנס לרעיון טבעי.
מדהים.
זה יכול להיות קצת יותר מאתגר, כן? אבל הרבה דברים יכולים להיות יותר מאתגרים, כן? זה תלוי בבריאות הכללית. והירידה המשמעותית בנשים היא בגיל 45, ובגברים בגיל 50. זאת אומרת מבחינת ההשפעה של הגיל, כן, בלבד, כגורם בודד.
זה נתון מדהים מה שאת אומרת עכשיו, כי באמת אני... באמת שזה משהו שתמיד שמעתי מ-35, מ-35.
ממש, הם אומרים את זה הרבה, כן. ואני באמת לא יודעת למה, כי לא ראיתי איזשהו משהו היסטרי שקורה בגיל 35 פתאום. להפך, דווקא מציינים את זה שהירידה מתחילה להיות ניכרת, במידה מסוימת, כן, בפוריות, בגיל 25 בנשים, בגברים פחות, כי לא כל כך רואים שינויים כנראה עד שנות ה-40 שלהם כזה, ואז, כן, בנשים עד גיל 45. זאת אומרת, שוב, זה גם אינדיבידואלי, צריך לזכור.
כמובן, תמיד.
והסיבה שזה אינדיבידואלי היא הרבה בגלל הלייפסטייל. צריך לזכור.
מעניין אותי, א. האם בעידן שלנו יש יותר קושי להיכנס להיריון מאשר, את יודעת, אם ניקח 30 שנה אחורה, 40 שנה אחורה, לפני כל האוכל המעובד וההרגלי החיים והטלפונים והסטרס, וכל החשיפה שיש לנו להרבה דברים, מעניין אותי אם יש ככה, אם יש הבדלים.
בואי נתחיל בשאלה אם היום קשה יותר להיכנס להיריון מפעם. אז בגדול לא ממש, זאת אומרת, אם אנחנו מדברים על גילאים צעירים יחסית, והפריה טבעית, אוקיי? כמובן שטיפולי הפוריות הם שינו את כל התמונה, אוקיי? אז קשה לשקלל אותם באותה קטגוריה של קל או קשה להיכנס לרן, זה משהו אחר, כן? לגמרי. אבל אם אנחנו לוקחים באופן כללי את הנתונים, וזה גם, אני מצטטת ממשהו שקראתי אתמול, היום עדיין סך הכל הזוגות שמנסים להרות, בשנה הראשונה, באופן טבעי, 80 אחוז מהם יצליחו.
מדהים.
אוקיי? עדיין, היום, עם כל הקשיים שאולי יש בערוכים, וההשפעות הסביבתיות שאנחנו תכף נדבר עליהן, ותזונה וכאלה, עדיין בשנה הראשונה, באופן טבעי, 80% מהזוגות תצליחו וזה לא משנה באיזה גיל. אוקיי? סביר להניח שאם המצב הוא יותר טוב, והחבר'ה הם יותר בריאים ויותר צעירים, אז הם יצליחו תוך כמה חודשים, נגיד תוך חצי שנה, כן? והאלה שפחות אז יצליחו יותר, על אורך יותר זמן, ייקח להם. אבל בסך הכל זה נתון אופטימי.
מאוד. זאת אומרת, אז אין איזשהו משהו שאפשר להגיד, שעכשיו אנחנו נמצאים בעידן שהרבה יותר קשה להרות מפעם.
אני לא חושבת, יכול להיות שיש...
באופן טבעי.
שאולי הייתה איזושהי עלייה באתגרים של פוריות באופן כללי, אבל אני לא יודעת לקמת את זה. זאת אומרת, רואים שבשנים האחרונות, אולי בעשור האחרון, יש הרבה יותר בעיות בספירות זרע ואיכות זרע של גברים, למשל. יש גם את הקטע שהרבה דוחים באמת את הגיל של הקמת המשפחה, ונשים רוצות לשמר את הפוריות שלהן לאורך יותר זמן, גם באופן טבעי וגם באופן לא טבעי, נכון? אז הדברים האלה הם כן מובילים לנתונים סטטיסטיים שיש להם יותר בעיות פריון אולי, אבל אני לא יודעת איך לקמת את זה, אני חושבת שבסך הכל המצב עדיין אופטימי, אז יש מה לעשות כדי לשפר אם נתקלים, אם אתם במקרה ב-10% או 15% האלה שנתקלים באתגרים.
אז היום יש יותר מה לעשות, זה בטוח, מפעם.
אז בואי נמשיך באמת באורך החיים. דיברנו ככה על תזונה, דיברנו על משקל, דיברנו על פעילות גופני, דיברנו על סטרס. יש נושא שעותי מאוד מעניין, שזה אישון כמובן.
נכון, יפה, זה בדיוק, הנה, אנחנו מסוכנות. אני מכניסה את הנושא הזה של אישון בתוך נזק חמצוני, אוקיי? נושא של נזק חמצוני זה חשיפה סביבתית בדרך כלל. גם הגוף שלנו גם מייצר רדיקלים חמצניים ונזק חמצוני, זה אגב קשור לפעילות הגופנית המאומצת מדי שדיברנו עליה קודם, אבל אין מה לעשות, אנחנו חיים וחיות ואנחנו מייצרים באופן טבעי גם נזקים חמצוניים מבפנים. מה שאנחנו כן יכולים לעשות זה להפחית את החשיפה החיצונית והסביבתית שלנו לעוד עודף ואקסטרה ועומס של נזקים חמצוניים מבחוץ, כמו אישון למשל, כן, את שאלת על אישון וזה מאוד מאוד מעניין.
אישון או אישון קנאביס?
אישון סיגליות, תגיד?
גם אישון וגם אישון קנאביס. גם אישון וגם אישון קנאביס, אני בדקתי את זה, יכול לפגוע בפוריות הגברית בעיקר. נשים, זה אין שאלה. זאת אומרת, גם את לא רוצה להיות מעשנת כשאת נכנסת להיריון. זאת אומרת, זה כדאי...
לא, השאלה לפני.
כן, אז...
אם אני אגיד אישה שמעשנת, אוקיי, יפסיק שאני אכנס לרעיון, אבל האם זה יפגע לי בסיכוי להיכנס לרעיון?
בהחלט, בהחלט. איזקים חמצוניים הם גורמים להזדקנות של השכלות שלנו? ולפגיעה באיכות הביציות, ולפעמים גם לשיבוש של הביוץ עצמו. הנזקים החמצוניים הם מאוד משפיעים על פוריות, גם בנשים וגם בגברים. אני יכולה להגיד לך שלגבי אישון של קנאביס וטבק, מה שנקרא, כן, אישון של סיגריות וקנאביס, הסתכלתי במחקרים בעיקר לגבי גברים, והפגיעה בפוריות היא ביותר מ-50 אחוז. לכאלה שמאשנים באופן קבוע. זה מטורף. אוקיי? זה מטורף, צריך לשים על זה דגש מאוד גדול. זה קשור גם לנזקים חמצוניים וכנראה לעוד דברים נוספים, ריאלים שקיימים בישון ודברים כאלה, והפחתה עד כדי הפסקה, כן? זו ההמלצה של הפסקת אישון בכל צורותיו ושל כל דבר שמשתמע מזה, בתהליכי כניסה להיריון וכמובן בהיריון גם, כן?
יהיה זמן, זאת אומרת שאם תגידי לי חודש לפני זה לא רלוונטי לכאן או לכאן, כאילו אתה מאשן, בדיוק אז מה זה אומר, נגיד אנחנו זוג שרוצים להיכנס לרן, שנינו מאשנים קנאביס, כמה זמן לפני ההמלצה היא להתנקות אז זהו, אז ניקוי
מוחלט של הגוף זה שוב גם דבר אינדיבידואלי, אבל המחקרים מדברים על סדר גודל של שנים, אני חייבת להגיד. אם אנחנו אומרים שנזקים חמצוניים ואישון וכולי, הם פוגעים בפוריות וזה מתבטא בנתונים של אחוזים, אז נורמליזציה חזרה של האחוזים האלה במחקרים לוקחת שנים. זאת אומרת שאנשים שרוצים להפסיק צריכים לעשות את זה הרבה זמן, הייתי אומרת לפחות שנה לפני, ולקחת את זה בחשבון שלגוף לוקח זמן להתנקות, זה נכון שהגוף מתנקה, לשמחתנו הגוף יש לו יכולות פנומנליות, לשקם את עצמו, לנקות את עצמו, להכלים ולהבריא, אבל צריך לתת לו את האפשרות, וזה לא קורה בחודש או חודשיים. צריך להבין, זה לא הפסקת אלכוהול נגיד, שאלכוהול זה משהו קצת אחר, אפשר לדבר עליו תכף, ולא צריך לעשות את זה שנתיים מראש. אבל כן, נזקים חימצוניים, כדאי לעשות אותם כמה שיותר מראש במושגים של שנים.
מדהים, וזה שני, גם גברים וגם נשים, שני אחיינים, צריכים לקחת על הדבר הזה אחריות ולהבין שזה פוגע בפוריות נקודה.
אני יכולה להגיד רק לגבי נשים שמאשנות, כן, באופן קבוע, ראיתי נתון במחקר אתמול שרשמתי, שנשים מאשנות השכלות מזדקנות מהר יותר, בעד ארבע שנים יותר מהר ביחס לנשים שלא מאשנות.
וואו.
זאת אומרת שאם אנחנו מדברות באמת על האפשרות לשמר באופן טבעי את הפוריות שלנו לאורך יותר זמן כנשים, אז מאוד כדאי לנו לא לאשן.
תגידי, יש לשחלות, כלומר ההזדקנות שלהם, השפעה גם אחרי? הביאה שלושה ילדים, לא מעוניינת להביא יותר, חוזרת להשן. האם להזדקנות השחלה יש השפעה נוספת או רק על הפוריות שלה?
בוודאי, על כניסה לגיל המעבר. כן, יש את הנושא של תרום גיל המעבר, שיכול כבר להתחיל בסוף שנות ה-30, וזה גם מאוד מושפע מהאור החיים ותזונה, ואז גיל המעבר עצמו, שזה בעצם הפסקת הווסת, בוודאי.
אוקיי, שזה שווה פודקאסט בפני עצמו גלע מעבר לגמרי.
נכון, לגמרי.
אז יש לנו עוד כמה ככה, גם סוג התזונה, שלא ממש נכנסנו לעדיין, אז מעניין לדעת...
אז בוא נעשה את זה, נכון, בתזונה, נסכם את ההיילייטס גם של התזונה, אוקיי? מומלץ כמובן לאכול כמה שיותר מזון לא מעובד, זה בגלל הרבה סיבות, אנחנו לא ניכנס כאן לכל הסיבות, וצריך לזכור את הנושא של החשיפה לריאלים, זה גם קשור לנזקים חמצוניים שעכשיו דיברנו עליהם, ואותם הריאלים והנזקים החמצוניים יכולים להיות לנו גם באוכל, אוקיי? אז לנסות לאכול מזון כמה שפחות מעובד, יותר טרי, לבשל לבד, לא להשתמש בהרבה אריזות של פלסטיק, וכל מיני דברים שיכולים להכניס לנו ריאלים לאוכל, כן, זה כמובן קופסאות שימורים למשל? נכון, שימורים זה נחשב לגורם שמכיל המון רעלים לאכול מזון. כן, תרי, זה אומר גם לומבה שימורים. זה משהו שהמון, המון מדברים עליו בהקשר של פוריות, לצמצם חשיפה של ריאלים. וגם הדבר הזה, הוא מתקשר להפחתה דלקתיות, אוקיי? בגדול, הפחתה דלקתיות היא עוזרת גם לפוריות, על זה אפשר למצוא גם הרבה מילים...
רגע, בשר, כי אני יודעת שבשר אדום גם יש עניינים איתו.
נכון, אז בואי נדבר גם על בשר. ספציפית, אוקיי, בשר הוא מוסכם כגורם שפוגע בפוריות, ואני לא יודעת אם הרבה יודעים את זה.
בכל בשר? כן. כאילו גם חזה אוף נגיד?
בשר באופן כללי, כן. ובעיקר כמובן בשר אדום. תמיד אומרים שהכי הרבה זה בשר אדום, אבל תשמעי, בואי, גם באוף ובכל מיני מוצרים אחרים מן החי, כי אני לא ניכנס פה לענייני קשרות, יש בהם פחות או יותר את אותם הרכיבים, כי לא תמיד זה כמות השומן או כמות הקולסטרול, עצם העובדה שצורכים שומנים מן החי, שהם שומנים דלקתיים, הם נמצאים גם אגב במוצרי חלב, אז המוצרים כמו בשר ומוצרי חלב הם אכילים היום גם המון אנטיביוטיקות, המון הורמונים, המון ריאלים, והסוג של השומנים שהם אכילים הם שומנים רבויים ולא מומלצים. אוקיי? ספציפית בשר הוא ידוע כמגביר הפרעות בביוץ, הסיכוי שהוא שיבושים בביוץ הוא גבוה יותר בקרב נשים שאוכלות בשר, וגם פוגע בסיכויי ההצלחה של טיפולי פוריות, וזה מוכרח מחקרית. מאוד כדאי להגדיל אכילה של שומנים בריאים.
כמו?
כמו אבוקדו, אגוזים, לאכול אומגה שלוש, אם זה בזירת שיה ופשטן. כמובן שאגב בתהליכה הכניסה להיריון והניסיונות מוסיפים את הדברים האלה גם לתזונה בצורת תוספים הרבה פעמים. מומלץ לאכול לפחות 50 אחוז מכמות החלבון שאנחנו אוכלות ביום ואוכלים, לאכול אותו ממקור של צומח, אוקיי? החלבונים ממקורות צמחיים הרבה יותר בריאים, באופן כללי זונה שמבוססת צומח.
איזה חלבונים יש במקור צומח? כאילו, ביד אשים? מה יש?
כן, נכון, יש הרבה חלבונים בכתניות, בכוסמת, כן, כוסמת אולי גם כתניה, אני אף פעם לא תמיד שולפת את הנתונים האלה, וסויה, אגב, הוצאתי ממש, אמרתי לה, אוקיי...
סויה, כן, כי אני יודעת שסויה, יש עליה כל כך הרבה שמועות, שהיא יותר מזיקה. אפילו הניטורופטית שלי אוסרת עליי לאכול כל דבר, לא טופו ולא סויה ולא שום דבר שקשור לזה.
לגבי סויה, בגוברים ובנשים, ספציפית לגבי פוריות. וזה פשוט מדהים, שנשים שנמצאות בטיפולי פוריות, יש להם סיכויי הצלחה ואיבוי של רירית הרחם, כן? כל מיני מדדים שבדקו בהקשר של טיפולי הפוריות, סיכוי להשתרשות אוברית גבוהה יותר ולידת חי ובריאות האם בלידה גבוהה יותר, אנשים שצורכות סויה ואיזופלבנים, זאת אומרת החומרים הטובים שנמצאים בסויה, משפרים פוריות ומשפרים בריאות של אישה הרע ויולדת. בגברים, אותם המוצרים סויה ואיזופלווינוידים, משפרים ספירות זרה. זאת אומרת שסויה, כן, כן, וכן, בהקשר הזה של פוריות, כמובן שזה מידע כללי, וכמובן שאנחנו לא מתאימות פה, כן, את כל אחד ואחת. דברים, יכול להיות שהדנטורפציה שלך ספציפית אמרה לך לגבי משהו אחר, וזה תמיד יכול להיות, אבל לגבי פוריות פרופר, מומלץ לצרוך סויה. זה לא רק לא להימנע, אלא מומלץ לצרוך סויה.
רגע, סויה זה גם טופו? כי טופו זה סוג של עיבוד של הדבר הזה.
עדיף כמה שפחות מעובד. באופן כללי אמרנו, אמרנו, כמה שפחות מזונות מעובדים, זה כולל גם חייף.
אז בעצם מה זה סויה לא מעובדת?
איך אוכלים סויה מעובדת? בגדול, טופו זה עיבוד מינימלי, חשוב להסתכל שזה יהיה בלי... אנדסה גנטית, כן, ובלי חומרים משמרים ובלי תוספים, דברים כאלה, שהרבה פעמים הם מתחבאים לנו, כן, חומרים משמרים, דברים כאלה, אז עדיף סויה כמה שיותר טבעית, כמה שפחות מעובדת, ולאכול את הפעולה הסויה עצמם, את האדמה.
אוקיי, מעניין.
הרבה מחקרים שבודקים את ההשפעות של הסויה, הם בודקים, הם משתמשים באדמה, הם לא מתחילים עכשיו, כן, יוגורט... בדיוק, חלב סויה. חלב סויה, לא, אז זהו, בחלב סויה גם אין הרבה, אין הרבה, זה לא באמת סויה, זה כמו לשדה מים.
חלב שקדי.
ממש, ממש. 6 אחוז שקדי אוכל שיבולת שואה, 6
אחוז שיבולת שואה, כל השאר לא ישמור מה יש שם.
בדיוק, בדיוק, אז זהו, אז בכלל, חלב סויה זה בכלל לא סויה, כן, זה תמיד מצחיק אותי. ומדברים על מוצרים ממש, כן, של סויה. אז כדאי לאכול את הסויה בצורה לא מעובדת שלה, בדיוק כמו שכדאי לאכול את כל שאר הסמכים.
נכון, תגידי בדגים, אני יודעת שדגים גם יש בהם ככה, סוחבים איתם הרבה נחושת, הרבה...
אז בסדר, אז בעבר דגים נחשבו ממש לבריאים ומומלצים, ומשפרי פוריות, כי פעם דגים באמת אכילו המון אומגה שלוש, שזה מומלץ, זה שומנים בריאים, והיום הם אכילים הרבה פחות, אם בכלל, אומגה שלוש, ומאכילים באמת המון ריאלים אחרים שלא מומלצים לנושא של פוריות, אמרנו את זה בהקשר של ריאלים קודם ונזקים חמצוניים, מטחות כבדות, יש אותם היום בדגים בכמויות גבוהות, צריך להמעיט ולצמצם ככל הניתן באכילת דגים לשמירה על הבריאות היום, לצערנו, הם מכילים גם שאריות של פלסטיק, וחומרים מחמצנים אחרים, אם זה דגים שגדלים בבריכות, הם מקבלים המון טיפולים, כמו אנטיביוטיקות גם כן, כמו בעלי חיים אחרים שהם גדלים בצורה מלאכותית, וכל הדברים האלה אנחנו מכניסות לגוף שלנו כשאנחנו אוכלות אותם. צריך להמעיט גם היום באכילת דגים. אני לא אומרת לא לאכול, כי שוב, מסורתית אומרים שדגים הם מומלצים, אבל היום אנחנו יודעים שיש הרבה עדכונים בעשור האחרון, במיוחד בשנים האחרונות, שדגים להרבות באכילת דגים זה לא מומלץ, בגלל הריאלים. וידוע שהיום גם יש הרבה יותר רעלות מזון כתוצאה מאכילת דגים בהשוואה לפעם, כי באמת הם אכילים הרבה יותר רעלים מאשר לפעם, ואי אפשר לדעת, כשאתה קונה דג, את לא יודעת מה יש בו. באמת שזה בעיה. זה באמת בעיה. אז בואו נמשיך באמת עם... נמשיך עם תזונה, כי התייחסו הרבה לנושא של מזון מעובד ומדדים גיליקמיים, בעיקר בנשים עם בעיות פוריות, ומומלץ לאכול פחות מתוקים מעובדים בעיקר, להוריד את המדד הגליקמי, שוב, אני ממליצה, אנחנו לא ניכנס פה לכל הגדרה של כל הדבר שאנחנו אומרות, לאכול פחות אוכל מתוק, אבל במובן של הסוכר המעובד, לא במובן של דברים אחרים כמו פירות ועירקות או פחמימות בריאות, שהן כן מומלצות. בקיצור, מזון מבוסס צומח, אם זה תפוחה אדמה בטעתות, כן, אני אנסה לחשוב מה יכול להיות פחממה, כן.
אורז, אגב, זה...
אורז, וגם לחם, זה בסדר גמור, אני בדקתי ספציפית לגבי דיאטות ללא גלוטן, וראיתי שאין להם שום השפעה על שיפור פוריות, זאת אומרת שגלוטן הוא בסדר גמור, כמובן אם אין רגישות ואין צלק, כמובן. אין בעיה עם גלוטן, עם לחם, דגנים מלאים, הם מאוד מומלצים. פירות וירקות עשירים באנטי אוקסידנטים בנוגדי חמצון, הם מאוד מומלצים. נותנים לנו אותם בצורה של ויטמינים, נכון? וויטמינים זה נוגדי חמצון. אז כדאי שנאכל אותם גם בתזונה, כדי לשפר את הפוריות שלנו, וגם את הבריאות שלנו באופן כללי. וזה בעיקר הדברים שמדברים עליהם, להפחית שומנים מן החי, להגדיל את אחוז הצריכה של המזונות מבוססת צומח, במיוחד, השלמים, כמו הקטניות, והירקות שורש, והדברים הטובים, כן? ופירות וירקות טריים עשירים בסיבים ובאנטיוקסידנטים, זה בגדול תבניות התזונה שדיברנו עליהן. שאת מה זה תבנית תזונה, זה תבנית תזונה. מבוססת צומח. ומילה אחרונה, אם אנחנו רוצים ככה איזה משהו לנגד עינינו, התזונה הים תיכונית, הדיאטה הים תיכונית שכולם מדברים עליה, היא כזו, היא כזו. היא מבוססת על מזונות שלמים מן הצומח, מינימום עד כלום מזון מעובד, זאת אומרת כמה שפחות מזון מעובד, כמה שיותר מזון טרי, ומזונות שלמים מבוססת צומח זה כזה, הדיאטה הים תיכונית.
את יודעת, אז בעצם מה שעולה לי
בראש זה כל הדיאטת קיטו, שמבוססת על
בשר, שמן וגבינות שמנות, מדברים המון המון
המון על הנושא של קיטו בהקשרים בריאותיים אחרים. אחד הדברים שאני גם עושה, אחת הקובעים שלי זה שאני חברת ועד מנהל בארגון רופאים לתזונה, ואנחנו כל הזמן מתעדכנים במחקרים חדשים שקשורים לתזונה ומעדכנים רופאים ודייטנים בחידושים. אז הנושא הזה של קיטו עולה כל הזמן. והרוח מנשבת בכיוונים מאוד מלחיצים. אני לא רוצה להגיד שבהקשר של פוריות סתם דברים, כי לא קראתי בהקשר של פוריות.
אבל בכללי זה...
אבל את יודעת מה זה שווה, אם את רוצה פוסט משותף באינסטגרם אחרי הפודקאסט, אז יאללה, נעשה על פוריות וכאיתו אפשר. נבדוק את המחקרים.
כי אני יודעת שהיום יש הייפ מאוד גדול על הדבר הזה, כי זה מצה ריקפים, ובאמת עובד מבחינת איך שהגוף נראה, אבל אני שמעתי דברים מכרידים על הקיטו, אגב, כולל ממש פגיעה בריאותית, אחוזי סרטן שעולים בעקבות, שוב, אני לא חוקרת, ואני לא רופאה, ואני לא שום דבר, מתוך התעניינות כללית בתזונה, אני שמעתי דברים מכרידים על המקום הזה.
נכון, תווח רחוק. כל המחקרים שמראים, מראים ההטבה של דיאטות הקיטו, אם בכלל, על מדדים כמו משקל ופיטנס ודברים כאלה, הם מחקרים מאוד מאוד קצרי תווח. ולאורך זמן אין לנו כמעט מחקרים שמעריכים את ההשפעות, ואנחנו רואים שכשמתפרסמים מחקרים כאלה לאט לאט, כמו שאמרת, השם ישמור.
אוקיי. אז זה באמת דיקות טוב.
באמת, אני לא רוצה להיכנס פה לנושא הזה, כי שוב, גם בהקשר של פוריות לא קראתי, אוקיי.
אבל זה מעניין.
אבל יש מקום ל... להרחיב על הנושא הזה, והוא נושא גם מאוד מאוד נפיץ, ונשמור אותו ל...
אוקיי, שלום. אז בעצם נשאר לנו נושא הדלקתיות.
נכון, אז כל הדברים בעצם שאמרנו...
בוא נבין מה זה דלקתיות רגע.
בעצם...
כי בראש שלי דלקתיות זה שיש דלקת בגרון, ומישהו נותן לך אנטיביוטיקה. אני לא רוצה עכשיו, מה אנטיביוטיקה עושה לכל הגוף שלנו?
גם אנטיביוטיקה היא יכולה לאורך זמן לשבש לנו באופן כללי דברים בגוף, וגם לגרום לנזק חמצוני. וכן, ותרופות, באופן כללי, לקחת הרבה תרופות זה יכול לפגוע בפוריות, זה הדבר שהוא גם קדוח.
חשוב. תגידי רגע, לפני הדלקתיות מעניין אותי, תוספי תזונה, נגיד אומגה שלוש בכדורים, כל מיני ויטמינים, מומלץ?
וויטמינים, וכן, באופן כללי, לא ניכנס כאן עכשיו לכל מיני דברים ספציפיים, אבל כן, באופן כללי ויטמינים ותוספי תזונה, במיוחד אם יש חוסרים, הם כן מאוד מומלצים, והרבה פעמים חסר לנו בתזונה אומגה שלוש, וכדאי לקחת.
אוקיי, אבל שיהיה עדיף שיתאימו לנו את זה?
עדיף שיתאימו לנו את זה, כן. תמיד עדיף, תמיד עדיף שתהיה התאמה אישית, תמיד.
אוקיי, מעולה, אז בואי רגע נבין מה
זה דלקתיות ואת ההשפעות שלה, וככה...
אז דלקתיות ננסה במילה אחת, את אמרת נכון דלקת, אז הדלקת היא בעצם האימא או הדודה הגדולה, כן, של הדלקתיות, והדלקתיות, אם דלקת היא האש, תמיד אני נותנת את הדימוי הזה, אם דלקת היא האש, כן, יש לי דלקת גרום, מרגישה, יש לי חום, נפיחות, כאבים, אותו דבר, דלקת במקום אחר, סתם דלקת אוזניים, דלקת בעין, דלקת... דלקת בשטן. בשטן, בדיוק, דלקת מפרקים, אנחנו מרגישים כאבים, האזור חם או שיש לנו חום בכל הגוף, זה דלקת, כן? היא מאוד מאוד סוערת, היא בעצם כמו אש גבוהה. הדלקתיות היא משהו יותר, על אש קטנה, היא יותר מתחת לרדאר, זאת אומרת שקשה לקמת אותה, קשה למדוד אותה, אבל היא שם, כן? זה כמו אש קטנה, כמו שלוקחים את האש ומנמיכים אותה, והיא יותר כללית, כלל גופנית, שהיא נמצאת לנו בכל הגוף, זאת אומרת שיש דלקתיות בגוף, היא נמצאת בכל הגוף. והיא משפיעה על כל המערכות והאיברים בגוף שלנו. ואותם התופעות בעצם של הדלקת הם בעצם הלש קטנה, זאת אומרת שכל הזמן יש סוג של שריפה פנימית כזו, שריפה אנרגטית, ואיבוד של אנרגיה מאוד מאוד חשובה שהגוף שלנו מאבד בצורה הזו של דלקתיות. לאורך זמן כמעט כל מערכת נשחקת כתוצאה מהדלקתיות, והמון מחלות גם מתעוררות וגם מוכמרות, נגרמות וגם מוכמרות בגלל אותה דלקתיות. כמעט כל המחלות שקיימות היום במערב ובכלל ברפואה קשורות לדלקתיות וזה מדהים. וגם בהקשר של פוריות בדקתי ממש ספציפית וראיתי מאות מחקרים שמראים שדלקתיות גבוהה בגוף היא פוגעת בפוריות, ושההפחתת דלקתיות יכולה לעזור בשיפור פוריות. וזה קשור לכל שאר הדברים שאמרנו היום, כי אותם הדברים, הסטרס, הנזק החמצוני, אותם, אכילה של שומנים רבועים, כן, ומזון מעובד, ודלקתיים, כן, מן החי, כל הדברים האלה קשורים לדלקתיות. אוקיי, זה מאוד הגיוני שהדלקתיות היא תשפיע. הדלקתיות היא גורמת גם להזדקנות מואצת מאוד, גם של כל שאר הגוף וגם של האור שלנו, אם תרצו, וגם של השכלות שלנו. וזה ממש ככה, כמו שאמרנו קודם, הזדקנות שכלות, אותו דבר. דלקתיות גורמת לשחיקה והזדקנות מוקדמת גם של מערכת הרביעה.
אוקיי, אז בעצם זה כמו איזה משפח שאם אנחנו נקפיד על תזונה ועל הפחתת סטרס ועל פעילות גופנית ולא נעשן וכולי, אז נפחית את הדלקתיות, שאם נפחית את הדלקתיות נגביר את הפוריות שלנו בעצם, אם נסתכל על זה כעל נוסחה. שני דברים אחרונים שמעניינים בטוח פה הרבה מאוד, אלכוהול, יין, תמיד אמרו יין מומלץ, כוס יין ביום, את יודעת, כל מיני כאלה מיתוסים, אלכוהול, אני בטוחה שמשפיע לרעה אם בצריכה מוגזמת, אבל מעניין אותי אלכוהול, את יודעת, של כוס יין בערב, כזה, האם יש לדבר הזה השפעה? נכון.
אז ככה, אני אגיד כמה דברים. אלכוהול וקפאין, כי זמננו ככה קצר.
בדיוק, הדבר השני שאני רוצה לשאול זה הקפא.
בדיוק, אלכוהול וקפאין, בהגדרה נחקרו המון ומצאו שהם לא פוגעים בפוריות, אבל עדיין מומלץ מאוד להגביל את הצריכה שלהם בתהליכי כניסה להיריון, וכמובן בהיריון, בזמן ההיריון, כן? בגלל שגם אם הם לא מפחידים את הסיכויים להפריה, הם יכולים לפגוע אחר כך בסיכויים של השתרשות האובר, אוקיי? כי הקפאין שבקפה ומוצרים אחרים שיש בהם קפאין.
כן, גם בכיף.
אחד הדברים שהם עושים זה שהם מקבצים כלי דם ומפריעים להספקת דם. והנושא הזה של ההשתרשות ברירית הרחם הוא מאוד מאוד קשור להזרמה של דם. והספקה טובה, כל הנושא הזה של ההשרשה וההתפתחות שם, ואותו דבר, אלכוהול הוא פוגע בהתפתחות העוברית, זאת אומרת שגם אם זה לא פוגע בפריון עצמו, אוקיי? אז כדאי מאוד להגביל ולמנן את האלכוהול, באמת למקסימום מנה אחת ביום, מקסימום קפה אחת ביום, מקסימום דרינק אחד ביום, ואם אפשר באמת להפסיק לשתות אלכוהול בגלל הפגיעה שלו הידועה בהתפתחות העוברית, אז יש סינדרום ממש ספציפי שקשור לשתיית אלכוהול בהקשר של התפתחות עובר, לכן ממליצים להפסיק לשתות לחלוטין בזמן הרעיון, כן? אז כדאי להתרגל לשתות כמה שפחות קפיאין ואלכוהול עוד לפני. בדיוק, אבל זה לא פוגע בפריון עצמו, זה מה שמחכים.
מעניין. וואו, אלי רון, אני יכולה לדבר איתך עוד שעות, על כל משפט שאת אומרת עולים לי ככה אין סוף שאלות.
אז יאללה, נעשה סי-קוול.
לגמרי, וקודם כל אני מזמינה את כל המאזינים שלנו לעקוב גם באינסטגרם שלך, שיש שם המון המון המון ידע, ממש קונקרטי, פרקטי, סופר מעניין. קודם כול, יהיה לכם את הקישור לעמוד של לירון אצלנו בפודקאסט, ותעקבו להרחיב את הידע, זה מאוד מאוד חשוב בסוף, להרחיב את הידע. ככל שיהיה לי יותר ידע, יהיה לי יותר שליטה בבחירות שלי, באפשרות לבחור, ולא פשוט לעשות דברים באופן אוטומט, שאולי מזיקים לי ופוגעים בפריון ובבריאות בכלל, שהבריאות הכללית סופר חשובה גם לפריון שלנו, אז אני רוצה להגיד לך תודה רבה.
תודה רבה לך, אדר, אני ממש מאוד שמחתי להיות כאן.
ותודה שחקרת כל כך הרבה את הדברים בשביל לבוא אלינו.
באמת בשמחה, זה אחת התשוקות שלי. ואני מאוד מאוד שמחה שנתת לי את ההזדמנות.
לא אמרנו מה זה מחקרולוגית, אבל אנחנו מבינים תוך כדי...
כן, זה בדיוק זה, בדיוק זה. אני גם חוקרת מדענית וגם חוקרת של מחקרים.
מדהים, סופר מעניין.
אז תודה רבה. בשמחה, אדר, תודה על ההרחת נהדרת ומקסימה, ואני גם חושבת שהפודקאסט שלך נהדר, אני מקווה שהפרק הזה יעמוד בסטנדרט.
מה זה יעמוד? הוא יהיה ברור.
הפרקטיות וה... באמת, הפודקאסט נהדר. כל התכנים שאת מבישה פשוט נהדרים בעיניי, ושמחתי מאוד מאוד להיות חלק מזה.
אנחנו נתראה בפרק הבא של מדברים זוגיות מעשית. ועד אז, עקבו אחריי באינסטגרם, adarzohar1, ושתתו קצת באתר שלנו, יש שם הרבה דברים מעניינים. המרכז הזוגיות מעשית, adarzohar.com.
מחכה
לראותכם. ביי.