Episodio 13 : Terraformando el Futuro (Alfonso, Helena y Tomás)

Esto es Framework, un podcast psicoanalítico. Hola gente, hola chicos. Hola personas, hola vos que estás escuchando del otro lado. Hoy estoy para compartir con ustedes una vez más, con no con una ni con dos, con 3 personas. ¿Quiénes son ustedes?

Somos Alfonso, Elena y Tomás.

Excelente. ¿Qué hacen de sus vidas?

Bueno, yo en mi vida Voy a karate, estudio, hago tareas, me baño, como, voy al colegio, estudio, aprendo y demás.

Yo, a mí me gusta mucho la matemática, entonces por eso voy a olimpiadas de matemáticas, lo disfruto mucho. También voy al colegio, también el mismo colegio que los otros 2 chicos con los que estoy. Me gusta un poco dibujar, pero eso, más que nada la matemática y la química también.

Yo voy al cole, me gusta mucho leer manga, dibujo también, estoy con mi gata, juego con ella.

¿De qué te gusta? ¿Saben ustedes de cualquier cosa que hayan escuchado? ¿Saben qué es el psicoanálisis?

Yo lo que sé del psicoanálisis es que, a ver, un poco veamos, analicemos la palabra psicoanálisis. A mí me suena como analizar cómo piensan las personas, pero no sé si sea eso. No sé mucho de psicoanálisis, no sé nada de hecho.

A mí me parece que el psicoanálisis es algo bastante complejo, más que terapia, y que se puede interpretar de muchas formas, pero para mí va más por el lado de lo que dijo Tommy, de interpretar al paciente y lo que está diciendo, como tener un grado de empatía y comprender lo que el paciente está tratando de transmitir.

Supongo que sí, pero la verdad no tengo ni la más remota idea.

Yo también creo que puede ser ver las intenciones por detrás de una persona, de lo que hace, qué refleja una persona cuando hace algo, qué es lo que está pensando adentro.

Y para ustedes, con lo que escuchaste, Ele, aunque decís que no tenés la menor idea y no tendrías por qué, la verdad, ¿Piensan que el psicoanálisis sirve para algo? O sea, ¿que es útil? ¿Sirve para algo?

Sí, el psicoanálisis creo que sirve para casi cualquier cosa. Que, o sea, es como buscar ayuda, o no necesariamente. O sea, uno al psicoanálisis va para estar y deja que el psicoanalista trabaje. O sea, creo que el psicoanálisis te puede ayudar en muchos sentidos, la verdad, en serio.

Yo creo que te puede ayudar mucho para entender mejor la mente humana y esas cosas.

Yo creo que si vos hacés cosas y no, por ahí no te das cuenta de lo que pensaste cuando las hiciste, un psico— un profesional del psicoanálisis, no sé cómo se llaman, podría decirte por qué lo hiciste, como cuáles eran tus intenciones desde atrás, o tratarte de ayudar, o tratarte de ayudarte a entenderlas mejor, y con eso poder cambiar ciertos aspectos. Porque por ahí si hiciste algo malo por lo que estabas pensando adentro, por ahí podés cambiar ciertas formas de tu vida, ciertas cosas de tu vida que por por ahí te hacen mal y te hacen reflejar eso con ayuda del psicoanálisis.

¿Saben qué es la inteligencia artificial? Si saben, traten de decir qué es, y si no tienen ni idea, bueno, no tienen ni idea. Pero, ¿para escucharon hablar o saben algo acerca de eso?

Bueno, la inteligencia artificial Es una especie de programa que está hecho para ayudar al ser humano en su día a día o potenciar el aprendizaje o las ideas o simplemente para uso cotidiano en el día a día. Creo también que son, que es como que va más para el lado de de robótica y todo eso, y que también tiene como un algoritmo de aprendizaje que va aprendiendo a través de lo que le diste, o sea, de lo que escucha, lee y ve.

A ver, la inteligencia artificial es como una herramienta para hacer muchísimas cosas, pero lo principal de la inteligencia artificial es que va aprendiendo, o sea, vos hablando con ella va aprendiendo cómo hablar, va aprendiendo cosas. Sobre todo saca muchas, muchas cosas de Google, de fuentes de Google. Y aunque te dé respuestas muy complejas, en realidad es algo bastante simple porque busca la información que vos le pedís en Google y la extrae de ahí. En realidad no es que inventa todo así o por ahí mezcla algunas dos fuentes. Si le preguntas lo que sea, por ahí busca dos fuentes de lo mismo y trata de mezclar un poquito las dos ideas. Pero en el fondo no es algo tan complejo. Lo que es más complejo son esas fuentes, la información de esas fuentes sí que es difícil de conseguir.

Sí, yo estoy de acuerdo con los dos. Además, hay veces que tipo ChatGPT es inteligencia artificial y hay veces que te dice cualquier cosas, te tira fruta, y porque te mezcla todo, todo eso.

Y si tuvieras que decirle, ¿qué dirías que es la inteligencia artificial? Si le tuvieras que explicar a alguien con tus palabras, es como, o sea, esa tecnología, ¿no?

Que te puede ayudar Le preguntas algo y te puede crear imágenes, dar y responderte preguntas desde una fuente de información.

Perfecto. ¿Y por qué creen, le pregunto a los 3, que se llama artificial la inteligencia esa? ¿Y qué otros tipos de inteligencia piensan que hay además de esa inteligencia artificial, o así llamada inteligencia?

Pienso que se llama inteligencia artificial porque no es inteligencia humana o animal, o sea, como está programada y no, no tiene sentimientos ni tiene la forma de pensar que otros seres vivos con forma y cuerpo, y que por eso se llama artificial.

Yo creo que sería inteligencia artificial porque no es una inteligencia, no es un ser vivo, es una cosa que es un objeto que saca información desde algo que otra persona puso.

A mí me parece que se llama inteligencia artificial porque vos para responder una pregunta, por ejemplo, necesitás cierta información al respecto. Por ejemplo, si me preguntan una cuenta de matemática, tendría que tener cierto conocimiento al respecto, lo cual me haría saber más de matemática, me haría más inteligente en matemática. Ahora, la inteligencia artificial puede responderte estas preguntas sin necesariamente ser un humano, o sea, agarrando respuestas de otras personas. Que bueno, puedes sacar de muchas fuentes de información, no necesariamente todas de Google, pero no es algo que lo piense la inteligencia, sino que usa respuestas de otras personas y te las da a vos. Es como un recolector de información.

Para ustedes, ¿qué es una idea?

Para mí, una idea es Es un— es como una cosa que no sé definir con palabras, que me parece demasiado complejo para definir, aunque decirlo solo es simple, no puedo definir idea como algo, pero creo que es como una cosa que puede tener, que tienen todo el tiempo los seres vivos, sobre todo los seres humanos. O sea, no creo que las plantas tengan ideas, pero los humanos tienen ideas y es algo que llega repentinamente a los pensamientos y el humano decide si ejecutar la idea o no.

Yo creo que una idea es como lo que uno piensa, no sé, si tenés un problema Como se te rompe una cañería, decís: ah, tuve una idea, voy al súper y compro un repuesto. Entonces, en ese sentido, la idea sería como presentar una solución, pero a veces las ideas no son siempre soluciones. Por ahí vos, no sé, se te ocurre comprarte un sillón, así estás más cómodo. Vos no tenés un problema, pero tuviste la idea de comprarte un sillón. Entonces, en ese sentido, sería como un pensamiento que tenés que después lo pasás a acciones.

Sí, yo estoy de acuerdo. Yo creo que sería como vos Un pensamiento que te viene a la mente y claro, decidís ejecutarlo o no.

Nombren una idea peligrosa, una idea que ustedes consideren que es, esta es una idea peligrosa, y por qué les parece que esa idea es peligrosa.

Tirarse desde la punta de la Torre Eiffel porque te matás.

Agarrar un revólver calibre 4 y empezar a dispararle a toda la gente que se mueve, porque pienso que es dañino para la sociedad.

Y yo creo que ideologías peligrosas hay muchas, pero hay como grados de peligros, porque depende de cómo estés parado en la sociedad. Por ejemplo, si sos una persona común y corriente que vivís una vida normal y vos pensás bueno, yo soy superior a todo el resto de los humanos, no vas a poder hacer nada, no vas a poder pelearte contra todos los humanos y hacer nada. Pero en cambio, si no sé, tenés un cargo político como fue el caso de Hitler, porque además lo tuvieron que apoyar a Hitler diciendo que eran superiores a muchas muchos tipos de personas. Ahí sí es peligroso porque vos tenés poder, y si tenés una idea peligrosa pero además tenés poder para ejecutarla, ahí es cuando se vuelve verdaderamente peligroso.

Vos, Tommy, introducís una variable que es súper importante, que es la diferencia entre la idea y llevar la idea a la acción. Por ejemplo, tanto L como Alphon proponían una idea que era peligrosa, pero si la llevas a la acción. Por ejemplo, yo puedo tener la idea de tirarme de la punta de la Torre Eiffel sin paracaídas ni nada, pero no hacerla. Eso puede ser que sea una idea peligrosa en sí misma, pero el peligro que resaltaba L era si saltabas de hecho. Y Alfon lo mismo decía, bueno, un revólver calibre 4, o sea, lo que sea, y salir a matar gente. Una cosa es la idea y otra cosa es la acción. Esto me parece que es importante que vos resaltás, la diferencia que hay entre tener una idea y llevar la idea a la acción. Por otro lado, también hablas de las ideologías y cómo las ideologías pueden construir acciones también. O sea, que hay ideas que pueden ser peligrosas por las cosas que, por las acciones que estimulen.

A ver, yo pienso que las ideologías varían en las personas, eso es seguro, pero la gente piensa diferente y no está mal eso, pero también habría que, me parece, respetar las ideologías de otras personas, porque cuando Hitler pensó bueno, somos superiores a todos ellos, también a partir de eso pensó como somos superiores no tenemos que escucharlos porque ellos son inferiores, ellos no nos pueden mandar a nosotros ni decirnos nada de cómo hacer las cosas. Entonces habría que proponer tu propia ideología, no siempre estar de acuerdo con otra persona, pero a la vez respetar que tenga sus creencias, sus ideas, su ideología.

Yo quiero añadir a lo de Tommy que yo considero que si un tipo de ideología en una persona resulta o puede llegar a resultar peligrosa, no merece respeto ni apoyo. Porque mientras la ideología sea dañina, o sea, yo diría que no está bueno llevarla a cabo. Aunque puede ser considerada dañina o no, si la mayoría de la gente piensa que es dañina, por algo será.

Sí, yo también creo eso, porque tipo, si vos decís yo prefiero las empanadas de jamón y queso antes que las de carne.

3 empanadas que le sobraron de ayer para 2 personas. Dios mío, qué poco se puede hacer por la gente.

Y bueno, está bien.

Mientras que si decís, mientras que si decís me parece que está bien agarrar una bomba nuclear y ponerla en en un orfanato porque está bien.

Eso no se siente tan bien. Yo quería acotar algo a lo de Alfonso, y es que, por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial, pero en la Primera Guerra Mundial había varios países que habían ganado contra principalmente Alemania, pero también estaba aliado con algunos otros países, me parece. Y lo que pasó fue que Alemania quedó terriblemente destrozada Y la gente quedó enojada porque las condiciones para firmar la paz que le pidieron a Alemania eran muy, la dejaban muy en la ruina. Entonces tuvieron una tremenda hiperinflación y todo. Entonces, como la gente estaba tan enojada, ahí fue la mayoría la que empezó a pensar, la que creyó en las ideologías de Hitler. Ahí fue la mayoría, estuvo de acuerdo con eso, que fue algo terrible. Entonces, a ver, no sé si la democracia sea lo que haya fallado ahí, pero la mayoría de gente creía que lo que estaba haciendo Hitler estaba bien.

Siguiendo esta línea, Existen, los humanos desarrollamos, inventamos una cosa llamada banco de semillas, que es un lugar en donde se guardan un montón de semillas de todas las especies vegetales. Y eso está hecho por si hay algún tipo de cataclismo global, poder reponer los vegetales, las plantas, que son lo que permiten la vida en última instancia, y también tener un banco de alimentos. En donde podamos cultivar plantas que nos sirvan para alimentarnos. Tomando la idea del banco de semillas, si ocurriera un cataclismo global, ¿qué ideas piensan ustedes que sería bueno resguardar? Como si hiciéramos un banco de ideas en vez de un banco de semillas y guardar ideas por si ocurriera un cataclismo para poder reformar o refundar la especie humana Después de un cataclismo? ¿Qué ideas creen o piensan ustedes que estaría bueno rescatar?

Para mí depende de por qué se causa el cataclismo, qué acciones hay que tomar. Porque suponete que un presidente roba todo el dinero del país y toda la comida y se va en jet privado a Saturno. O sea, no está bien. Pero, y ahí habría que hacer cierta cosa. En cambio, si hay mucha sequía y todos los cultivos no, o sea, no se puede hacer cosecha en ningún lado del mundo y las vacas empiezan a enfermar porque el pasto no está en buenas condiciones, entonces tampoco hay carne y la producción de las fábricas empieza a bajar, habría que hacer otra cosa. Entonces para mí depende de qué causa el cataclismo, o sea, qué acción habría que tomar depende, dependiendo de qué cause.

Hablo de ideas, no de acciones. Y cuando me refiero a un cataclismo global, digo el fin del mundo. No digo que un presidente sea corrupto, que un país le vaya mal o algo así. Estoy hablando del fin del mundo. O sea, el fin, como decía él, le tiraba una bomba nuclear. Más allá de un orfanato, o sea, que haya una guerra nuclear, o como decía Tommy, que haya como una guerra como la Primera, la Segunda, o una posible Tercera Guerra Mundial, o algo así, o venga un meteorito. O no sé, o la inteligencia artificial sea como Terminator, cualquiera de estas cosas. ¿Qué ideas, más allá de qué acciones, qué ideas habría que preservar?

Yo creo que podríamos preservar muchas, muchas ideas. Por ahí lo más importante es la idea de que somos todos iguales, porque por ahí en un cataclismo la gente tipo deje de haber comida y la gente tenga que pelear por la comida, y por ahí los sectores sociales más acomodados lo tengan más fácil, pero a la hora de ayudar a la gente no sean discriminativos. Supongo yo que eso es lo más importante.

Creo que habría que dejar de lado todas las diferencias, algo así como lo que dice Tommy, y todos ponerse a colaborar para tratar de salvar al mundo, aunque suene loco dicho en voz alta. Porque supongamos que hay una guerra nuclear, no pueden 3 personas millonarias fisicoculturistas frenar una bomba nuclear, pero quizá 7 millones de personas hagan algún cambio. Creo eso yo. No al nivel de frenar una bomba nuclear con fuerza, tipo con fuerza bruta. Digo que, o sea, que muchas voces son más que una y que la mayoría de las veces cuantas más voces son, más fuerte es el cambio.

Sí, claro, yo estoy de acuerdo. Habría que tener en cuenta que la igualdad y y esas cosas. Pero también pienso que si fuera el fin del mundo no tenés mucho tiempo para estar pensando en ideas.

Claro, en ese caso la acción se vuelve lo principal porque no puedes estar pensando tanto en qué hacer, tenés que hacer todo rápido. Entonces las ideas son complicadas de utilizar porque tenés que hacer todo muy rápido. Y si te pones a pensar todo, lo vas haciendo más lento y por ahí no te da el tiempo para hacer algo, no sé.

O por ahí es una buena oportunidad para hacer las cosas bien, no rápido. Por ejemplo, vos, Tommy, decías que te gustaban las matemáticas y que participabas de las olimpiadas de matemáticas. A veces los problemas llevan tiempo para resolverlos o para pensarlos antes de tirarte a resolver un problema. Lo tenés que leer, pensar, planificar, más que zambullirte y pasar a la acción de una.

Pero con las situaciones que vos proponés, no hay tiempo para pensar si están cayendo bombas nucleares en edificios o si hay una Tercera Guerra Mundial. Hay que actuar.

Por eso les proponía la idea de un banco de ideas de resguardo en el que los humanos puedan después ir y decir, bueno, estas ideas sirven. No sé, el teorema de Pitágoras, la igualdad entre los hombres, cómo armar una estufa, cómo armar una estufa, la importancia de criar a los hijos. Son todas ideas que podrían favorecer después el desarrollo humano, pero yo no sé cuáles. Que por eso les preguntaba a ustedes cuáles podrían ser buenas ideas para resguardar. ¿Le querías decir algo?

Sí, porque tipo, sí, estoy de acuerdo, pero si está Terminator destruyendo el mundo como dijiste, es medio difícil ir al banco de ideas y decir bueno, esta idea me sirve.

Es un punto, es un punto.

Tommy, yo creo que es verdad que por ahí esas ideas no te sirven en lo inmediato porque tienes que actuar rápido, pero si la tenés guardadas en un banco de ideas, puedes como acceder a ese banco rápidamente y de ahí sacar todas esas ideas que vos necesitás. Porque si hay un cataclismo, no vas a poder recordar toda esa información que antes era como común, o por ahí antes tampoco lo sabías. Porque por ahí, si vos trabajás de ingeniero, no vas a saber cosas que sabe un científico. Y si en el futuro necesitas cosas que saben científicos, lo vas a poder ir a buscar a un banco de ideas. Y además porque en el cataclismo podrían perderse ciertas ideas, porque si se mueren, si muere mucha gente, por ahí quedan, por ahí no queda ningún científico. Entonces, si no están esas ideas en un banco de ideas, se pierden.

Y en este sentido, ¿qué ideas creen ustedes que habría que dejar afuera? O sea, no poner en un banco de ideas. ¿Qué ideas no pondrían? Por ejemplo, no sé, que haya tarea semanal. Esa podría ser una idea para dejar afuera.

Oye, Rick, igual si vamos un poco más—

Esa es buena idea, Morty, tardaremos menos en dejar atrás los asteroides.

Yo creo que las ideas que se deberían dejar afuera— Primero yo dejaría afuera las ideas que causaron el cataclismo. Esas ya las eliminamos. Luego las que pueden llegar a empeorar el cataclismo y las que la mayoría de la gente considere peligrosas, creo. O sea, solo dejaría ideas beneficiosas, beneficiosas, como por ejemplo almacenar bien la comida, el dinero, los recursos directamente, y dejar de lado, tipo salir de la zona de confort, como está cayendo una bomba nuclear en tu país y tu mamá te dice, vamos hijo, hay que correr. Y vos le decís, no mamá, estoy terminando mi partida de FIFA 24. Entonces tipo, no da. Entonces habría que, sigo con la idea de actuar rápido.

Sí, claro, sería mejor poner solo las beneficiosas y no poner las peligrosas o que pueden hacer mal, ¿no? Yo tampoco pondría las cosas que no sirven de nada, tipo comer muchas remolachas y la caca sale violeta, porque no sirve de nada.

Yo creo que si la mayoría de gente se pone de acuerdo en, como no sé, en el cataclismo suponete que todavía hay alguna división entre los países Y acá en Argentina aparece alguien y dice, che, vamos a, no vamos a darle nada de comida a los chilenos. Y todos lo apoyan, ahí están siendo una mayoría, pero están haciendo algo que por ahí no está bien. Como, no sé si dejar afuera a los chilenos, porque por ahí, viste, estamos con una situación crítica y tenemos que arreglarnos entre nosotros. Pero por ahí sí, suponete que dicen vamos a atacar a Chile y todos lo apoyan para saquear comida porque todos tienen como, tienen hambre, y ahí estarían siendo una mayoría pero no estarían haciendo algo que esté bien porque Chile no nos hizo nada, no tenemos una buena razón. O sea, la razón sería la comida, pero no es algo que esté bien igual.

Sí, además de eso, si vos atacás a Chile por comida, después te pueden atacar ellos, y bueno, va a ser un ciclo y vas a estar cagándote a patadas con Chile. Y después, si vos ayudás a Chile, capaz Chile después te ayuda a vos.

Entonces, por ejemplo, con lo que están diciendo, pondrían dentro del banco de ideas la solidaridad y dejarían fuera el egoísmo. Aunque también, si yo ayudo a alguien para que me ayude después, hay cierta idea egoísta. O sea, no lo ataco para que no me ataque, que ojo, puede preservar muchísimo la vida o la integridad en ese sentido. Hablando de personas e ideas. Si tuvieran que hacer una misión espacial para terraformar otro planeta, ¿qué tipo de personas llevarían en esa misión espacial?

Llevaría arquitectos, gente que se considere bastante responsable o que sé que tengan la suficiente madurez para terraformar un planeta, así como decís vos. Y llevaría a gente tuviera dinero y buenos recursos para poder financiar la terraformación del nuevo planeta, llevaría a gran parte de los humanos para poder dejarlos ahí, para poder que se reproduzcan y crezca una civilización en el nuevo planeta y llevaría, los dos llevarían armas.

Ahora en el colegio los 3 estamos leyendo un libro que se llama Nave a Tierra, que se trata justamente de eso, de tratar de unos humanos tratando de terraformar un planeta. Porque la Tierra de ese libro está como toda destruida y está yendo mal en el momento en el que se van los humanos. Después pasan como 90 años y siguen, siguen los nietos de los que salieron en la expedición, y ya se había perdido el contacto. O sea, tenían una radio por la cual escuchaban y hablaban con los humanos en la Tierra. Y dentro de la nave tenían una inteligencia artificial. Y bueno, yo leí un poquito y lo que pasa en una parte es que resulta que la inteligencia artificial que controlaba la nave estaba bloqueando las señales de radio y por eso no podían contactarse con la humanidad. Pero dentro de esa nave tenían Primero que tenían de todo, tipo tenían mucha información ahí adentro, entonces por ahí no necesitaba llevar mucha gente de todas las profesiones, y gente responsable, pero como ahí adentro tenían un montón de información, por ahí podías hacer tu carrera dentro de la nave, estudiar adentro de la nave.

Claro, teniendo en cuenta que tenés una inteligencia artificial que tiene toda la información del mundo que recolectaron los seres humanos, medio que llevas a cualquiera. Pero también si llevas a alguien que puede hacer lío y hacer cualquier cosa, eso medio que no.

Esto decís, él es re interesante porque no se trata de qué personas, de qué saben esas personas, de qué estudiaron, de qué conocimientos tienen, sino de qué tipo de personas. A personas que hagan lío, no. Y eso es un tipo de persona. Entonces va más allá de qué conocimientos tengan o qué conocimientos pueden adquirir, sino que luego estás pensando es, bueno, hay personas que podrían ser contraproducentes para el desarrollo de esta historia. Ustedes, que ahora en esto, no ahora estos 10 minutos del podcast, no ahora que estamos grabando, sino en estos tiempos de sus vidas, ¿en qué ideas están pensando? ¿Qué ideas tienen en la mente? ¿Con qué ideas están jugando?

Yo estuve pensando mucho, mucho, mucho, mucho en karate y los exámenes de cinturones y todo eso, y no puedo parar de pensar en eso. Y aunque no sea tan profundo, es una de las grandes cosas que estuve pensando. También estuve pensando en las tareas, en las pruebas, en mate. No creo que haya cambiado mucho lo que estuve pensando en estos 2 años, pero bueno, eso.

Que hay veces que estoy re contenta con mi gata y que digo, te quiero mucho, sos el mejor gato del mundo. Y hay veces que la quiero tirar por la ventana porque me despierta a las 3 de la mañana.

Yo no termino de entender a qué te referís con idea.

Bueno, ustedes intentaron dar una definición de idea hace un rato. De qué es una idea y estuvimos hablando acerca de ideas para guardar o ideas para desechar o ideas peligrosas. Si quieren se los vuelvo a preguntar: ¿Y ustedes qué idea o ideas tienen en la mente ahora en estos momentos de su vida?

Estuve pensando en que, no ahora, solo en estos 10 minutos, aunque en estos 10 minutos también, bueno, sobre que hace poco salió un motor de video generado con IA que se llama Veo 3. Es muy, muy realista. Y yo lo que estuve pensando al respecto es que era bastante impresionante y a la vez me daba bastante miedo porque habían hecho una noticia falsa con eso, de una señora que trataba de subir un canguro a un avión. Se hizo muy popular, así que por ahí lo conocen. Y eso estaba hecho con VO3, con IA, y yo me lo creí. Y bueno, justamente por eso me dio bastante miedo, pero estuve pensando al respecto.

¿Cuál es el nombre del misterio más hondo que habita sus vidas hoy? O sea, ¿qué cosas sienten ustedes que es muy misteriosa, que les cuesta entender del mundo, de las personas, de las cosas, de la existencia? Que digan, che, mira qué raro que es esto, que cuál es el nombre de ese misterio, cómo se llama lo que hay después de la vida.

A mí eso me deja tipo que no puedo, no es algo procesable por gente viva, de hecho. A ver, la gente, hubo casos de gente que la revivieron porque todavía no estaban del todo muertes, del todo muertas, revivieron haciéndole cosas como RCP. Y lo que cuentan que vieron durante los 5 minutos que estuvieron muertos varía según la persona. O sea, algunas personas dicen que vieron túneles Pero también otras personas dicen que vieron campos de flores. De hecho, mi abuela una vez estuvo muy cerca de morir cuando era más joven. No me acuerdo qué le había pasado, pero sobrevivió medio que de pedo y dijo que lo que vio ella fueron, fue un campo de flores mientras estuvo como casi muerta.

Sí, eso me parece muy misterioso, pero ahora lo único que se me ocurre es por qué un italiano conía inventó un tiburón con tres patas y zapatillas Nike.

A mí me parece muy misterioso que un montón de adultos digan, ay, pero no maduraste, seguís siendo igual de infantil, como si tuvieras 5 años. Yo me pregunto, ¿qué es madurar? O sea, como, ¿qué nivel? ¿Cómo que madurar? Tipo, o sea, ¿cómo madurar? Uno es así como es así, puede tener cambios, pero madurar, no sé, es como raro para mí.

Si tuvieran que decir qué es lo más libre que hicieron hasta ahora en sus vidas, algo que ustedes dijeran, bueno, acá me sentí libre, o sea, esto es un ejercicio de mi libertad, acá fui libre yo, esto Sí. ¿Qué es lo más libre que ustedes sienten que hasta ahora en sus vidas, qué es lo más libre que hicieron?

Alfonso, creo que yo la travesía en la que volví solo del colegio por primera vez, me sentí la persona más libre del mundo y de la estratosfera, tipo, como que nunca había sido tan libre cuando volví a casa.

Free falling. Bueno, yo cuando nos fuimos de campamento la verdad que me sentí bastante libre. No sé si tanto, pero fue muy lindo y me sentí bastante libre también.

No sé, en un momento en inglés en la escuela nos dijeron Dibujar las emociones, y yo dibujé un personaje haciendo fuck you.

¿Hay algo que quieran decir que no pudieron decir durante este episodio? ¿Hay algo que les quedó pendiente o que les gustaría comentar o compartir?

Que ya pensé una idea que estuve teniendo estos últimos días, que es sobre un nuevo arte marcial que se llama Tsukendo, que traducido al español significa el camino de la suavidad con el puño con la mano vacía. Y sería como la mezcla de judo y karate. Estuve pensando en cómo diseñar los trajes, la forma, las kata, o sea, las coreografías de combate, por así decirlo, y el traje o el uniforme y todo eso. Eso estuve pensando, la verdad, bastante, bastante.

Tommy, L, algo que quieran decir, que no. Y hay algo, sí, dale, dale.

No, no, nada, nada.

Ok, hay algo que me quieran preguntar para que yo responda.

¿Con qué fin haces este podcast? ¿Cuál es lo que querés analizar sobre nosotros?

La pregunta es buena. La respuesta no sé si te va a satisfacer, pero no tiene ninguna finalidad más que la mera existencia. Es simplemente compartir y verlos pensar y ver cómo, qué ideas tienen ustedes acerca de las ideas y a la relación que tienen con las ideas y cómo, cómo juegan con esto. Como finalidad en sí mismo no hay, no tiene una finalidad. Quizás la finalidad la tenga cada persona que escuche el episodio y pueda de este episodio extraer alguna idea o pensar en algo en lo que no había pensado antes. Y cómo analizar, no, es solamente compartir con ustedes un rato y conversar un rato. No, no voy a analizar nada de esto, Alfonso.

¿En qué te basaste para hacernos estas preguntas? ¿Fueron personalizadas para nosotros por cómo somos o son preguntas que le preguntaste a ChatGPT y dijiste, mira, para hacer?

El día que tenga que recurrir a ChatGPT para que se me ocurran preguntas es 10 minutos antes de matarme o de cerrar todo e irme a vender pastelitos a la plaza. No, no le pregunté a ChatGPT y no, no son personalizadas. Tienen que ver con las ideas de esta temporada y son las mismas preguntas, más o menos algunas adaptadas, que le hice a las otras personas que participan esta temporada del podcast. O sea, no, no son personales para ustedes, o sea, son las mismas que van a responder adultos y personas de otras profesiones.

Yo tengo una pregunta parecida. Las preguntas que nos hiciste, ¿las tenías pensadas desde antes o las pensaste en el momento?

Estaban pensadas desde antes porque forman parte de todas las conversaciones que tengo con otras personas en esta temporada del podcast. Y sí, bueno, algunas las tuve que adaptar un poquito y algunas no se las hice porque son chicos y ahora están más pensadas para adultos o para personas que trabajan. Entonces, salvando eso, son las mismas que ya tenía pensadas. Y por último, ya casi terminando, me gustaría que dejaran una pregunta para la persona que responda después de ustedes.

¿Por qué les parece?

¿Qué les parece que se le cruzó por la mente a la persona que creó a Tralalero, Tralalá y compañía?

Yo quiero dejarles de pregunta qué es lo que creen que hay después de la muerte, porque según lo que dije, eso varía en las personas. Entonces, ¿qué creen que van a ver después de que mueran? Porque si eso varía en las personas, cada persona va a ver algo diferente. Y esto es solo una teoría mía, puede ser que eso tenga que ver con cómo llevas tu vida. No hay nada de evidencia detrás, solo lo propongo.

Yo les querría preguntar si odian a alguien fuertemente, y si es así, ¿qué piensan que es odiar a alguien fuertemente?

Perfecto, excelentes preguntas. Chicos, muchas, muchas, muchas gracias. Para mí fue súper estimulante estar con ustedes conversando y pensando durante este rato. Les quería agradecer la dedicación y el tiempo que le dedicaron y la buena onda con la que participaron. Así que por mí no queda, no queda mucho más que agradecerles de corazón, en serio, el tiempo y y todo lo que dedicaron para esta conversación. Así que muchas gracias.

Un placer, gracias por la invitación. Sí, un placer.

Hermoso salió, la verdad. Un gusto.