¿Por qué el multinivel NO es una ESTAFA? | Kari Delgadillo | #4

¿Por qué hay una percepción tan pesada de los multiniveles?

Yo creo que por toda la historia y personas que sí han hecho malas prácticas y han dejado como un trazo de mala fama. Estuve cinco años de universidad y cuando salí estuve buscando trabajos de diseñadora en primera, súper mal pagado.

Hay que intentar cosas y uno no quiere intentar nada porque quiere pegarle siempre a la primera.

Y siempre he dicho, el multinivel es como una carrera profesional, pero mientras aprendes te van pagando.

¿Y qué aprendiste?

Siempre va a ser más importante lo que resuena conmigo.

¿Cómo defines valentía?

El mío no se quita jamás. Simplemente lo agarras, te lo cargas y vámonos. Ni modo.

Si pudieras elegir un único aprendizaje, ¿Cuál sería?

El liderazgo. Muchas facetas y todos pueden ejercerlo de manera auténtica. Tienes el liderazgo más importante de toda la vida. Eres madre, estás formando a una persona todos los días, eres ejemplo para un chiquito, una chiquita. En los equipos de multinivel dependen mucho del líder, jamás crecen y siempre serán el seguidor de. Y nunca vas a poder crear tu propio movimiento. ¿Y cómo puede pasar de ser diseñadora, ser líder multinivel?

Hola, ¿Qué tal? Millán Ludeño por acá y bienvenidos a un nuevo episodio de podcrack, un espacio en donde me reúno con muchos cracks que tienen algo en común. El punto de inicio. En ese punto en donde todo es difícil, todo es imposible, todo está lejos, nadie te da bola, nadie te abre la puerta, nada. Y cuando podrías tener todo para ni siquiera intentarlo, decides intentarlo un poquito más, seguramente porque pensabas que se podía. Y eso es lo que vamos a explorar hoy con Cary Delgadillo. Una historia fascinante, una historia de mil vidas en una que plantea reinventarte las veces que tienes que reinventarte, crecer cuando debes crecer en el área y la forma como quieras. Porque al final del día, aunque el sector podría generalizadamente llamarse multinivel, lo que estamos descubriendo es que hay un multinivel en nuestra propia conciencia y es ir subiendo de niveles cognitivamente, porque en ese camino es cuando buscamos la plenitud y muchas veces la encontramos. Kari, bienvenida.

Muchas gracias.

Muchísimas gracias por estar.

Gracias por la invitación.

Arranco y esta es una duda que la he tenido siempre. ¿Por qué hay una percepción tan pesada de los multiniveles?

Yo creo que por toda la historia y personas que sí han hecho malas prácticas y que han hecho fraude, que han defraudado, muchas personas que han sido estafa y han dejado como un trazo de mala fama, sobre todo que es una industria que no entra dentro de lo tradicional, de un negocio tradicional y quien no lo conoce antes de investigar un poquito más, no, eso no entra dentro de lo que me han dicho, entonces seguro esto no es bueno.

¿Y para entender y por qué el tuyo sí es bueno y el resto no?

Yo siempre elevo muchísimo la parte que la diferencia está en el liderazgo.

¿Y qué significa eso?

Porque mira, malas personas las vas a encontrar en todos lados, personas con malas intenciones, personas mentirosas, personas deshonestas, lo puedes encontrar en cualquier trabajo, no importa el sector, sí en el área laboral puedes encontrar todo tipo, malos jefes, malos compañeros, lo mismo pasa con la industria. Entonces cuando caes con un buen liderazgo, obviamente sumado de una buena empresa, un buen producto, como un ecosistema integral. Pero para mí el liderazgo hace toda la diferencia, es decir, cómo conectes con las personas para de verdad hacerles una transformación de vida, no nada más por el producto que les cambió la vida o la empresa con la que crecieron, sino con las personas que estuvieron rodeadas. Ahí es donde conoces a tus mentores, ahí es donde conoces a esas personas que de alguna manera te fueron guiando, que te dieron el mejor consejo. En el multinivel hay mucho evento de transformación, convenciones, conferencias, cosa que tú sabes lo que se mueve en una sala. Y yo recuerdo perfectamente mi primer momento que fue ajá, esto me encanta, cuando descubriste este mundo, ya lo hacía, pero no había como que no había hecho ese clic de me a su apasiona. Pero pasó en un evento cuando vi a unos conferencistas, unas chicas que me visualicé teniendo la vida que ellas tenían y yo también puedo. Y si ellas lo hicieron con este vehículo, yo también puedo, conecto algo en mí. Y ahí fue donde me empecé a clavar muchísimo, muchísimo, muchísimo, porque la clave que decían entre más personas transformes o entre más vidas toques, más va a cambiar la tuya. Y ahí es cuando me empecé a centrar mucho en la gente como persona y no tanto en el producto en los números, en el título, en el multinivel como tal, sino en las personas.

¿Y cuánto tiempo llevas en esto?

12 años, desde la primera vez que me presentaron el multinivel, yo ahí lo cuento.

¿Y cómo llegaste?

¿Por una invitación de una amiga, una muy buena amiga de hecho, porque yo salí de la universidad y no encontraba trabajo, tenía seis meses sin trabajo y un día me llamó Cary, sigue sin trabajo? Y yo sí, oye, te invito a una plática, como que la invitación muy tradicional, te invito una plática donde puedes generar ingresos y yo bueno, estoy desocupada, vamos. Y por primera vez ahí vi el multinivel, yo nunca lo había escuchado, ni sabía de lo que se trataba.

No tenías una posición hacia el sector.

Nada, para mí era completamente nuevo.

¿Fuiste porque estabas desocupada?

Sí. OK, ya, porque está desocupada. ¿Y quien me invitó? Pues una amiga que sí, vamos.

Y tampoco había trabajo, así que, o.

Sea todo se acomodó.

¿Sí, por qué no?

Sí.

¿Y cuando terminó esa charla o introducción, qué pasó? ¿Cuál fue tu posición ahí?

Fue Yo soy mucho de señales y oportunidades, muchísimo. Y para mí en ese momento fue como es una señal, es una oportunidad de que si no se está dando las cosas como tú querías que se dieran, como el trabajo, no encuentro trabajo, no encuentro trabajo, tal vez es esta la oportunidad. Y la verdad es que sí salí muy emocionada porque era una charla, un evento que eran como 200 personas, había mucha energía de los distribuidores porque todo está preparado para que te contagies. ¿Y yo confiaba mucho en mi amiga y ella me qué onda, te late? ¿Lo hacemos? Y yo fui no tengo, o sea no tengo nada que perder, bueno, si puede perder dinero, pero fue como confío, vamos a darles y tú me dices cómo, pues lo hacemos. Y en ese momento acepté luego, luego.

Entrar saltado de noche. ¿Entraste y con qué dinero pagaste?

Ella junto con su líder que también es una tipaza. Te prestaron el dinero, o sea me armaron una proyección. Mira Kari, con tanto dinero te inscribes, te va a llegar tanto en producto, nosotros te decimos cómo vender este producto, recuperas la inversión, o sea te hacen una proyección y con esto te capitalizas y lo reinviertes. Y dije OK, está bien. ¿Pero yo la verdad soy una persona súper comprometida, ellas confiaron en mí y me prestaron el dinero y en cuestión de dos semanas ya lo había recuperado.

Y empezamos oye, y la cari chiquita qué quería hacer algo te apasionaba antes del multinivel en la vida?

¿Cari chiquita bebé 15 años?

14.

La verdad es que yo nunca me vi haciendo una profesión como tal. ¿Nunca? Nunca.

Chiquita ¿Y por qué fuiste a la universidad?

Porque tenía que. La verdad es que de chiquita nunca supe para qué era buena o tal vez ahora que estamos más como rascándole tus heridas, ya sabes, en terapia y todo eso, tal vez no encajaba en lo que debía hacer, no era buena en calificaciones, no era la persona más popular, no era la persona más extrovertida, pero yo era una persona muy creativa y eso no encajaba hace 20 años, 20, 30 años ya no encajaba y realmente nunca fue como ah, quiero ser enfermera, quiero ser doctor, quiero ser policía, quiero bailar, cantar. Nunca.

¿Tú no tienes algún recuerdo de haber dicho ay, me gustaría hacer esto?

Yo siempre decía que quería ser mamá.

OK.

Siempre era, decía, pero no lo veía como la parte de me visualizo siendo mamá maternal y ama de casa, porque de hecho mis papás trabajaron toda la vida, entonces nunca tuve una mamá presente 100% sino tuve una mamá que trabajaba, pero yo decía para mamá no se estudia, o sea para mamá es un instinto, todo mundo sabe ser mamá, cualquier mujer sabe ser mamá. Yo siempre decía eso, Entonces eso va a ser lo más sencillo porque yo nunca sentí que destacara en algo, nunca. Conforme iba avanzando mi vida intenté el área médica, porque mis papás son médicos. Fail. ¿No? Intenté arquitectura.

¿Te refieres que te inscribiste en la facultad?

En la preparatoria, Sí. Los últimos dos años. ¿Te inclinas a un área como para irte preparando? Me incliné el área médico, lo mismo, porque decía, pues no sé, no se me antoja nada, pero pues es algo que escucho todos los días por mis papás, dije no voy a estar tan perdida. ¿Pero no la parte del estudio, o sea, yo no soy de estudiar así, yo soy más manualidades, soy más visual, más así no?

Entonces no, más creativa, más kinestésica en la creación de algo. OK.

Y después intento arquitectura, Hice tres semestres de arquitectura, pero fue más imposición de mi papá porque yo quería algo muy creativo y mi papá diseño, no, arquitectura. Yo conozco un amigo que te va a poner en un despacho porque los arquitectos son así, bueno, yo no quiero.

Pero sí había una receta que estaba haciendo, una especie de receta.

Yo siempre quise tener un break como un año sabático, muchos amigos se lo tomaron para de verdad descubrir y mi papá nunca me dejó, entonces como que me fui llevando, me dejé llevar, pero al tercer semestre dije, esto no es para mí, todos los maestros me decían, tú nos naciste para esto, tú eres mucho más creativa, tú deberías estudiar diseño y al tercer semestre fui al área como de administración y yo solita me cambié a diseño y le avisé a.

Mi papá, diseño, diseño industrial, es diseño.

Integral, te enseñaban como un ecosistema y a partir de ahí mis calificaciones fueron muy buenas, empecé a destacar porque por fin estaba haciendo algo que tenía habilidad, pero al mismo tiempo yo no quería salir a la universidad porque tampoco me consideraba una súper pro en el diseño, veía a mis compañeros muy apasionados y yo no, yo simplemente tenía una habilidad de la creatividad con la parte de dibujar, la parte gráfica, tenía la habilidad, pero no tenía la pasión.

OK, tenías más dudas que cualquier otra cosa.

Sí, yo no quería salir a la universidad porque dije.

Y estar en la universidad servía como un mecanismo de defensa para enfrentarte a lo que tenías que enfrentarte.

Pues es que ahora sí ya venía lo bueno.

Claro, y era mejor perder el año y te ganas un año más.

¿Sí, o sea, estuve cinco años de universidad y cuando salí, pues sí estuve buscando trabajos de diseñadora, en primera súper mal pagados, dije, no inventes, para esto tantos años para super mal pagado y en segunda no era la mejor en diseño, sabes? No era la mejor.

¿Y por qué querías que te paguen bien sin pasión?

Pues porque también era deber ser, o sea, tenía mucha, con mucha carga de la línea recta que te traza la vida, estudias, trabajas y así debía ser, o sea, no tenía como otra referencia de cómo hacerlo, mis papás así lo hicieron, tenían su trabajo de toda la vida que llevaban veinte, treinta años, se jubilaron siendo médicos y era mi única realidad, a diferencia cuando yo hablaba con compañeros que sus papás tenían negocios, ellos ya estaban haciendo negocio desde los 15 años, era para ellos muy natural para mí.

Y me da la impresión que llega un momento en tu vida en el que aunque hayas terminado la carrera sabías que no estabas en la pasión adecuada uno se da cuenta de eso. Yo estudié agricultura, terminé eso y sentía que no estaba plenamente apasionado Y me parece fascinante porque es como darte la oportunidad de ir descubriendo cuál es esa pasión porque sin intentarlo, ¿Como alguien sabe.

Lo que le gusta?

A eso me refiero, de pronto en estos modelos de receta es por aquí y ahí te vas, o sea porque cambiarte suena fracaso y al mismo tiempo andamos hablando a todo lado, hay que intentar cosas y uno no quiere intentar nada porque quiere pegarle siempre a la primera. Es como toda una. Es como toda una paradoja en realidad alabar tanto al intento, al emprendimiento y todo y al mismo tiempo no querer fallar.

Es arriesgar, tienes que ser valiente en arriesgar, el intentar cuantas veces sea necesario, no importa, siempre tenemos al siguiente día de volver a comenzar. Que bueno. Ahora lo veo así, En ese momento se te cierra el mundo y sonaba fracaso. ¿Sí, o sea como toda la vida me dijeron saca buenas calificaciones para que seas brillante y te puedan pagar bien por los conocimientos que tienes Y yo no encajaba en esa línea, era pues ya fracasé y ahora qué si no pego qué?

Claro. Y con esa sensación llegas un día al multinivel.

Pues yo lo vi como ¿Y por qué ahí Sí también puedo ¿Por qué ahí sí? Porque no había un requisito como de un trabajo. Llegas a un trabajo y hay un perfil del puesto Si cumples con el perfil, tienes estas habilidades, trabajas bajo presión, tienes conocimientos en Word, en Excel, hay un perfil de puesto Aquí no lo hay, Simplemente el multinivel quieres ganar, ganas, quieres trabajar, trabajas, yo te enseño Y siempre he dicho, el multinivel es como una carrera profesional pero mientras aprendes te van pagando, puedes entrar sin ningún conocimiento. Todo se aprende. Todo se aprende Y eso a mí me hizo mucho clic, aparte de que soy adicta a aprender cosas nuevas como que esa sensación de primera vez por tu propia curiosidad se necesita. Necesitas todo el tiempo hacer cosas por primera vez porque es como hay otras cosas que no conozco y eso para mí era como una oportunidad de volver a descubrirme si por ahí tenía algo de habilidades.

¿Y qué pasó? ¿Qué pasó para que concluyas que eso te apasiona?

Es que todo llevó a muchas cosas, porque te digo, tengo 12 años de experiencia porque esa primera empresa de multinivel duré dos años, pero realmente no tuve éxito. Y entonces en ese inter llega mi primer hijo. Mi embarazo fue el mejor pretexto como para decir ay, no me funcionó y tengo que concentrarme en otras cosas. Encontré trabajo de oficina, de diseñadora, regresé como a la línea de nuevo. Pero realmente mi pasión siempre fue el maquillaje. También estudié maquillaje profesional, siempre me gustó, pero siempre lo usé como hobby, siempre me encantaba maquillarme muchísimo Y cuando llega mi primer hijo y de nuevo volteo a ver mi tarjeta, digo tengo 30 pesos en la tarjeta, no sé si este hombre me va a responder o no.

Fue como quiera papá.

Ajá, fue como ahora Santo Dios. Y al final digo mi esposo y yo que ahora somos esposos y todo fluyó muy bien. Fue como a ver, necesitamos un ingreso extra, ¿Que sabes hacer? Literalmente fue esa pregunta. Y yo pues es que solo sé maquillar. Y pues vamos haciendo tu negocio, maquillaje bien. Y yo OK. Entonces durante muchos años el maquillaje que sí es mi pasión, se hizo mi profesión. Ahorita la industria del maquillaje también es muy bien pagada porque puedes cobrar lo que tú quieras, es en base a tu talento. Ahí era buena, me gustaba, lo disfrutaba y pagaban bien. Y ese fue como un intermedio de mi historia de multinivel porque después conozco a la segunda empresa de multinivel porque era una empresa de productos de maquillaje. Entonces si yo ya hacía la parte del maquillaje, conozco esta empresa, uso sus productos y hace match. Entonces me empieza a ir muy bien con la parte del maquillaje. Empecé a usar redes sociales, hacía videos tutoriales y la gente le encantaba mis videos y siempre oye, ¿Qué productos usas? ¿Qué productos? Entonces empecé a vender sin querer vender y de repente la gente se empezó a inspirar mucho de cómo las enseñaba. Entonces empezó a entrar una parte de liderazgo y poco a poquito así tuve que dejar el maquillaje como mi pasión y me adentré a la parte de liderazgo porque empecé a encontrar un propósito todavía más fuerte que podía impactar a más mujeres a través del liderazgo y el maquillaje lo sigo haciendo como pasión, como hobby.

¿Y cuál es ese propósito más fuerte?

El propósito yo tengo un white tal cual, o sea un por qué un para qué que no precisamente tiene que ver con si es multinivel o no, pero yo vengo a esta vida a crear espacios neutrales para conectar a dos mundos y generar empatía entre la gente. Está confuso, lo sé, pero descubrí que tengo una habilidad que es la empatía que permite que yo pueda hacer conexiones entre entre personas, siempre soy esa persona sándwich.

¿Y por qué le llamas empatía a eso?

Porque siempre ayudo o permito ver a las personas otras perspectivas que no están viendo y eso hace que ellos también se pongan en los zapatos de los demás y puedan entender al de al lado. Siempre soy el referee, siempre soy el sándwich, siempre soy el que estoy en medio de las dos y es que él me dijo, él me dijo y yo a ver, es que ya escuchaste la versión, es que ya escuchaste y entonces vuelven a conectar ¿Y eso te.

Hace simpática o empática?

Pues de las dos, yo creo, no sé, te pregunto, ¿No es lo mismo simpática que empática?

Es que ahora que dices el tema de ponernos en unos zapatos del otro en la misma metáfora, yo creo realmente que los zapatos o me quedan grandes o me quedan chiquitos, o sea, va a ser difícil para mí ponerme en tus zapatos, va a ser difícil para ti ponerte en mis zapatos porque tenemos pies diferentes, calzamos diferente, nuestra forma de los pies son diferentes y siempre he pensado esto en decir cuando alguien pasa a ser empático, o sea, entiendo el tema de la simpatía, tú estás siendo simpática conmigo, yo estoy siendo simpático contigo en el tema de tener la conversación, solo que yo no podría sentir lo que tú sientes ahora mismo, más que te lo pregunte, o sea que honestamente me interese saber cómo te sientes ahora mismo, ¿Si me explico? Pero agarrar y yo ponerme en tu lugar, es que no podría, no sé cómo lo podría hacer y entonces quiero explorar más ese tema. Cuando tú hablas de un liderazgo empático, ¿A qué te refieres?

Me refiero a que si me doy el tiempo, el espacio para escuchar y ver a la persona como tal y no verla como un número, que en la parte de la industria pasa mucho, sabes, o sea, tenemos unas metas mensuales donde tienes que cumplir cierto puntaje, ciertas ventas, entonces logras un rango y ese es el resultado que estamos buscando, si lo ponemos en términos simples, pero no nos damos cuenta que para lograr esos resultados son personas, no es un número nada más. Entonces yo he convivido con muchísimos líderes de otras empresas, con distintas maneras de liderar, donde está el tiburón de que es muy agresivo y sí, y lo va a hacer o no lo va a hacer y así, y te presiona y lo sientes.

Ese es un tipo de vendedor.

Pues sí, es alguien mucho más directo, más agresivo. Yo no estoy en contra de ninguno, simplemente mi personalidad, yo mucho tiempo la quise llevar por ahí para que me vieran como una persona más autoritaria y entendí que tenía que abrazar mi lado empático, mi lado noble, mi lado tierno, mi lado cuéntame, te escucho. Porque a mí me decían, Karina, es que estás perdiendo el tiempo, o sea, si no quiere, pues la que sigue. ¿Y yo pero es que no es que no quiera, es que no estás escuchando que hay un límite, que ahorita no puede, entonces de qué manera puedo poner las condiciones para que sí pueda? Hay que escuchar, hay que saber qué más hay, porque el típico déjale pregunto a mi esposo, cuando te no, ahorita no, déjale preguntar, mi yo te llamo. Ese tipo de objeciones que te hacen en la venta, pues mucha gente las deja pasar y yo intento como a ver, déjate llamo, ¿Por qué le tienes que preguntar a tu esposo? ¿Tienes problemas? ¿Necesitas ayuda? Y ya empieza a generar como una conversación y una conexión donde OK, entiendo que ahorita no tengas dinero, no pasa nada, vamos a hacer que pase. ¿Tú quieres que pase? Sí. OK, te voy a dar unas opciones de cómo sí puede que pase.

¿Y la sientes honesta la conversación? ¿Yo sí, desde tu parte usted es honesta?

Mucho. Y mucha gente, no, es que la mayoría dice que pierdo el tiempo en eso porque alargo el cierre de la venta, Sabes, o sea, se puede durar meses, puede durar años. Hay gente que me ha dicho ¿Y qué piensas de eso, cari? Después de un año por fin me voy a inscribir. Y yo ah, perfecto, bienvenida, es tu momento, llegó tu momento. Pero la diferencia que yo hablo mucho es que yo no me detengo, yo no me detengo, yo puedo hablar con 50 personas al día y con las 50 estoy tratando de escucharlas y generar una conexión. Y si no es ahorita no pasa nada, pero la que sigue. Si no es ahorita no pasa nada. La que sigue, la que sigue. Y a través de las redes sociales soy lo más transparente y auténtica posible porque yo sabe que en redes sociales no es un reality show, No te ven 24 horas, pero siempre desde que empecé a trabajar con redes sociales he sido una persona muy abierta, muy vulnerable, muy auténtica y ahí la gente también ha encontrado una conexión conmigo.

Y la posición que marcas ahora en decir no, mi interés es la gente y lo hago honestamente. ¿Eso en tu sector es común?

Es que si es común.

Si es común. Mucha gente hace eso.

No sé si lo hace exactamente como yo. Claro que hay excelentes líderes y compañeros que conozco que también trabajan de un lado humano, pero también hay el otro lado. Por eso cuando empezamos la conversación también está el otro lado de gente que solo viene a hacer dinero y no le importa sobre quién o qué tengas que pasar. A ver, yo también vengo a hacer dinero, no es como que soy Madre Teresa, esto es un negocio, es una industria. Yo también vengo a hacer dinero, pero entendí que voy a hacer más dinero. Se ayudó a que la gente gana.

Más dinero en esa línea. Si yo quisiera poner en proporción entre digamos, Team A y Team B de qué hay más a tu criterio y en tu experiencia.

Yo creo que hay mucha gente que tiene la intención, que tiene mucho la intención de ayudar y de conectar y de verdad hacer que le cambies la vida a otra persona. Porque se siente bonito cuando alguien se acerca y te dice gracias cari por el consejo, gracias por. Se siente muy lindo, pero no todos resisten. No todos resisten que por un tiempo tal vez el resultado no va a ser tangible como tal en dinero. Pero vale la pena el tiempo de las relaciones que hagas en ese momento. Mucho la pena para ti. Mucho. Es que me han pasado tantas cosas que no sé, ahora que recién inicié en esta empresa, bueno, ya tengo año y medio, de repente me empezó a buscar gente oye Cari, ¿Te acuerdas de mí? Hace tres años me diste un consejo y la verdad es que se me quedó bien grabado. Por eso oye, quiero ayudarte esta vez y quiero hacer esto. Y yo no inventes, o sea, pero es que te quiero devolver el favor. Y yo, ¿Cuál favor? Entonces todas esas cosas que vas dejando y está muy lindo eso es lindísimo, es lindísimo y mucha gente dice ay, entonces eres buena o empática con la gente por lo que vas a recibir a cambio. Y yo pues no, como me debes entonces ahora tú tienes que ser bueno conmigo. Pero por supuesto que vas dejando semillas kármicas que en algún momento si no es directamente esa persona te llega porque estás dejando una huella.

¿Y cómo es tu relación con el dinero?

Ay el dinero, tuve muy mala relación, ahorita estoy aprendiendo a reconciliar con el dinero en el sentido de no verlo como un tesoro, sino como un vehículo, porque por mucho tiempo, es muy chistoso porque justo lo estoy trabajando en terapia mucho tiempo, lo que yo vi con el dinero, con mi papá, el dinero sólo se gana trabajando duro, ganas el dinero para tener ahorrado para cualquier emergencia que tengas, pero no lo puedes disfrutar tanto por cualquier emergencia que tengas.

De eso.

Ahora lo veo que siempre, mira, yo siempre he tenido economía fluida por así decirlo, no sé cómo se pueda decir, nunca, nunca he estado en pobreza, nunca tengo ninguna situación de pobreza maravillosa porque en mi consciente yo sé que yo puedo generar dinero todo el tiempo, porque desde chiquita yo empecé a trabajar y si mi papá me daba tres pesos y porque eran tres pesos y no había más, yo decía pues yo me gano los otros 10, a ver cómo. Y siempre me ideé la manera de generar dinero, pero siempre se me iba, siempre se me iba pero no entendía por qué, o lo votabas o lo botaba o se me iba o lo guardaba y se me iba en una emergencia, pero nunca tenía como tal. ¿Y hace año y medio tuve como malas finanzas y me endeudé ahí con el banco, hice unos malos movimientos, pedí un préstamo, me enganché en intereses y empecé a entrar en depresión y demás, no estaba en la calle, tenía a mi esposo sería generando del multinivel, pero el ver que cada vez estaba teniendo malas decisiones con el dinero, me puse en una situación de que me sentí, me dio mucha vergüenza el no haber tenido un buen manejo de mi dinero y más porque entre mi esposo y yo siempre trabajamos en conjunto como equipo para un propósito en común, estamos al.

50, al 50 y vergüenza como emoción y como sentimiento, qué sentías?

Pues me sentía fracasada. Ahí te da lo que sentía, yo estaba en la otra empresa, estaba en el rango más alto, era de las personas mejores reconocidas, la gente me veía, pero yo estaba endeudadísima, yo me sentía una farsa porque la gente estaba viendo en mí una cosa y se está inspirando en mito, algo que no existía.

¿Y tú sabías que no existía?

Pues en ese momento no. En ese momento no, y fue mucho, fue un ciclo vicioso donde ya no iban las cosas tan bien en mi negocio, pero yo seguía teniendo el mismo estilo de vida y no quise ajustar cosas, nunca le dije a mi esposo qué estaba pasando por esta situación y la vergüenza viene de ahí porque descubre que tengo malas finanzas y me dice ¿Por qué nunca me dijiste, o sea, lo habíamos resuelto juntos y para mí fue como, es que yo sentí que te iba a fallar en mi parte porque todo lo hacíamos 50 y 50, yo nunca quise fallar a mi 50, pero pues o sea fue 1?

Y pagabas el precio de completar el.

50, pedí 1 préstame al banco para no faltar con las cosas que siempre tenía, que siempre estamos de acuerdo en aportar.

¿Y cuando te diste cuenta que ya no había más que estirar y más que afrontar la realidad?

Una fue porque se dio cuenta y la otra fue porque seguía en el mismo lugar, o sea yo quería generar resultados diferentes en el mismo lugar, haciendo las mismas cosas, comportándome como la misma persona, obviamente no iba a salir del mismo, del mismo lugar, pero ahí yo ya llevaba, yo ya tenía una incomodez en donde yo estaba trabajando que era la empresa pasada, o sea, para ponerte en contexto están tres empresas, la primera que fue mi novatada que no tuve éxito, la segunda que tuve mucho éxito, ejercí mi liderazgo, lo descubrí y ahora actualmente que estoy en la tercera, donde yo puedo decir que he cosechado lo que por muchos años aprendí y sembré, entonces me costó mucho trabajo tomar la decisión de mudarme de empresa y la burbuja ya había explotado, ya llevaba seis meses que ya había explotado, pero no quería dar el paso, entonces vivía en un círculo de depresión, ansiedad, estaba paralizada.

¿Recuerdas el momento cuando decidiste dar el paso?

Cuando decidí dar el paso, sí.

¿Dónde estabas?

Estaba con mi esposa en el cuarto, me acababa de dar una. Como una crisis de ansiedad.

¿En la noche?

En la noche y no podía controlarme mi cuerpo ya estaba muy mal, las emociones estaban muy mal y mi esposo tal cual fue como basta, o sea, ya estoy cansado de verte así, basta. Y mi ansiedad era que yo estaba en medio entre dejar la empresa y que todo mundo me criticara y hubiera pues mucha crítica por este lado.

Por el no éxito, No, por el.

No éxito porque yo me quiero ir con la competencia. Entonces yo he sido una persona que siempre ha evitado el conflicto toda la vida. No sé si también por ahí digo ¿Para que me engancho? ¿Tú crees que está bien? No hay problema, te entiendo por qué trato de argumentar, argumentar cuando yo te entiendo. Si, es cierto y siempre he sido muy neutral, pero durante mucho tiempo pues nunca defendí mi punto de vista por evitar el conflicto.

¿Y estabas atrapada en que? En la futura crítica. Por cambiarte. ¿Y la otra parte, ¿Cuál era?

La otra parte que en esta etapa de mi crecimiento de liderazgo tenía mucha sensación de agradecimiento y era como. Me sentía mal agradecida y además de que tenía muchas buenas amistades, tenía mucha gente que quería muchísimo y. Y yo sabía que al tomar esta nueva decisión pues iba a cortar, o sea, tenía que decirle adiós a eso y eso me costaba muchísimo.

¿Y qué pasó en esa escena?

En esa escena mi esposo me ayudó a dar el paso de validez porque yo estaba envuelto en mucha cosa moral. Está bien irme con la competencia o no van a decir esto, van a hablar mal de mí. Yo estaba como envuelta en esta parte moral, pero la verdad es que no me había puesto a ver si era una buena decisión como negocio, no me había puesto a ver. Solamente tenía una sensación que sabía que este no era mi lugar y me llamaba mucho la atención este nuevo lugar.

Pero era la competencia, era más emocional.

Era mucho emocional y moral. No sabía si estaba haciendo ética, si no estaba haciendo ética, lo que iban a decir de mí, bla, bla. Y mi esposo fue como que cha.

¿Y la moral es importante para ti?

Mucho, mucho. Y él me vamos a revisar todo, vamos a revisar números y vamos a ver si realmente es buena opción. Tal vez solo te estás ahogando y ni siquiera es buena opción. Nos dormimos hasta las 4 de la mañana investigando, viendo vídeos, leyendo letras chiquitas y todo. Y él es ingeniero industrial, es muy objetivo, muy números. Y yo siempre he sido muy emocional, entonces siempre nos comprendamos de verdad. Investigó, hicimos una tabla de Excel comparando a ver si todo, todo, todo y volteó y me karina, ¿Por qué no habíamos visto esto antes? Esto es oro, esto es una súper buena oportunidad, si tú hicieras esto, estás desperdiciando tu talento en este lugar, si tú hicieras lo que ya sabes hacer en este lugar, te iría increíble. Y a mí él me dio esa validez, el decir tengo una intuición muy grande, pero no sé si voy a tomar la mejor decisión. Y él me ayudó a dar el paso frío es un buen negocio, punto K es un buen negocio. Y ese día tomé la decisión, esa noche tomé la decisión y a las dos semanas ya estaban en la otra persona. Después de seis meses que me ahogué en el momento que tomé la decisión, dos semanas y ya estaba del otro lado.

¿Y qué aprendiste ahí?

Mucho aprendizaje. Siempre va a ser más importante lo que me haga, lo que resuena conmigo, que al final de cuentas debo de hacer más caso a mi intuición, porque lo que. ¿Cómo te explico? Lo que vi como en un espejo como de ego era que Kari nunca quiere entrar al conflicto como si todo mundo quisiera, Cari, o sea, fue como. ¿Tú crees que nadie habla mal de ti? Cari, ¿Tú crees que le cae esto a todo mundo bien?

¿Y tú qué crees?

Pues yo sé que no, yo sé que no puede haber alguien que no hace clic conmigo porque no eres perfecta.

¿Y qué puedes hacer ante eso?

Pues nada, o sea, es normal, como a mí hay gente que no me cae bien, pero simplemente ellos son una persona respetuosa y que va a decir bueno, si esa persona no hace clic conmigo, pues está bien.

Y desde el último cambio, OK, resuelves cambiarte. ¿Ha pasado cuánto tiempo?

Año y medio ha pasado año y.

Medio hoy, año y medio más tarde hoy. ¿Te haces más caso?

Yo sí, mucho más, Sí. ¿Y eso ha partido mucho de la personalidad o el carácter de Kari? Bastante. Pero a la vez nunca he perdido mi esencia empática, por eso la traigo así como bandera y como estandarte, porque al final de cuentas, aunque ahora yo me haga más caso a mí y aunque tú digas, ¿Sabes qué Cari? Yo pienso así, le digo, te entiendo y veo tu punto de vista y estoy de acuerdo desde donde lo estás viendo, pero me quedo con mi decisión. Y antes yo no hacía eso, yo antes permitía que todos decidieran por no entrar en un conflicto y yo siempre me he adaptado a todo, pero naturalmente me adapto, si hoy me dices ¿Quieres tacos? Tacos y mañana sushi, sushi, ¿Quieres dormir en un sleeping? Dormimos, o sea yo no tengo problema, de verdad me adapto muy bien, pero.

Me empezó solo que a veces respetas.

Más lo que quieres, Si, ahora decía de que no, no quiero, o sea tan simple como pedimos tacos y tasas y si yo no quiero tacos, oigan chicos, yo no voy a creer tacos, me va a pedir un sushi y tal vez la gente ¿Vas a quedar sushi? Sabes o empecé como. Yo siempre he estado con mucho en la fiesta y así, pero empecé a escuchar más mi cuerpo y decir cari tienes tendencia a migrañas, tienes todo este. Tienes que dejar de tomar aunque sea social, hasta una copita de vino te cae mal, o sea ya empezar a rechazar por ejemplo el alcohol social, me empecé a relajar, ya saben que soy bien abuelita, no sé, ya me empecé a relajar y decir me siento más cómoda con mi decisión de mi yo del futuro que por querer estar bien en ese momento con alguien, querer encajar, yo sé que cari del futuro se va a sentir horrible con la cruda por una copa, estoy pensando en mi yo del futuro porque ya sé lo que viene y empecé a tomar esas decisiones por mí, pero siempre con mi lado relajado.

Sí, también la maravilla de pensar que de pensar que puedes construir la persona que siempre has querido ser, es impresionante como hoy puedes decidir ser una persona en el futuro la que te dé la gana, o sea el hecho, el hecho real es que si puedes convertirte en quien quieres y eso creo que me parece maravilloso y lo decías, o sea, ya no quiero seguir pretendiendo encajar, me acordé de este juego de los 80 o 90s, ¿Has jugado en Atari? ¿Cómo se llama el jueguito este? ¿El que empata las piezas? El Tetris y te das cuenta que cuando empatas desaparecías y creo que la insistencia era si tanto insistes en encajar nos estamos desapareciendo y prefiero más que pertenezcas y te sientas perteneciente a algo a que pretendas encajar.

La verdad me encanta es parte de lo que sigo descubriendo, porque nunca terminas de conocerte, jamás, o sea, te vas descubriendo en todas las etapas, como como profesionista, como mamá, como esposa, como amiga, van pasando muchísimas etapas y hoy yo me reconozco como una persona valiente porque a diario salgo al mundo a respetar mi decisión y eso es valentía. Para mí es mucha valentía. ¿Por qué? Porque Kari todo el tiempo muere de miedo. ¿Qué va a pensar mi Jan si le digo que su pelo? ¿Sabes? Es como. ¿Sabes qué? Es qué es qué le voy. Pero yo viví así mucho tiempo, mucho tiempo. ¿Qué va a pasar si digo una respuesta incorrecta? ¿Qué va a pensar si digo que no sé? Y empecé a relajarme muchísimo, pero al mismo tiempo hay un miedo dentro de mí, entonces yo me considero una persona valiente, a diario salgo con miedo a la calle.

¿Y cómo defines valentía?

Valentía, pues es ser la persona al frente con más miedo de todo. Es eso, es hacer las cosas con todo. Y miedo es como el miedo no se quita jamás, Simplemente lo agarras, te lo cargas y vámonos. Ni modo.

Y te lo llevas.

Y te lo llevas.

Oye, 12 años más tarde si pudieras elegir un único aprendizaje, ¿Cuál sería?

El único aprendizaje. El tema de El liderazgo tiene muchas facetas y todos pueden ejercerlo de manera auténtica porque el liderazgo es igual a influencia y todos influimos en todos, todos, absolutamente todos. No necesariamente tienen que estar en un escenario ni tener muchos seguidores y tener un micrófono del presidente. Todos influimos en todos, somos sistémicos. Entonces si pusiéramos más atención en lo que podemos influir en las otras personas de manera positiva, consciente o impactando, creo que haríamos una red, una red de mucha empatía y de mucha sinergia. Si de verdad nos diéramos cuenta del valor que tenemos de influir en las personas, no precisamente por tener una posición.

No el hecho de estar nada más, incluso sin hablar, estamos impactando.

¿Yo convivo mucho con las mujeres, el 98 % de mi audiencia es mujeres, y dentro de las redes de mercado son mujeres y me topo con la mayoría son mamás, yo también soy mamá, tengo dos hijos, entonces hay mucha empatía ahí, atraigo a mucha mujer madre y hay muchas inseguridades en el que si se sentirían capaces de hacer este negocio o no? Porque es que yo no sé ser líder. Le por Dios, tienes el liderazgo más importante de toda la vida. Eres madre, estás formando a una persona todos los días eres ejemplo para un chiquito, una chiquita.

¿Y ser madre te convierte en líder?

Definitivamente sí, y padre de hecho.

Y si no tienes hijos también lo.

Puedes hacer porque existe el autoliderazgo, pues te auto lideras, decides. Soy una persona independiente, soy una persona que está al frente de su propia vida, lo que decíamos ahorita, yo decido hacia dónde yo estoy al frente de mis decisiones. No es nada fácil, nada fácil. Y asimismo no tengas hijos, no tengas a miles de personas atrás de ti, tú puedes generar tu propio movimiento. Tu propio movimiento. Mi propio movimiento. Así no tuviera ni un seguidor y no tuviera esta plataforma que tengo, mi movimiento es la empatía. Y yo sé que lo he creado porque pregúntale a toda la gente qué piensa de Kari. Y esto sí fue un ejercicio. Ahora cuando hicimos el ADN, todo mundo dice que Kari es empática. Con Kari encuentran un lugar seguro, con Kari encuentran un lugar que no los voy a juzgar, un lugar de escucha, un lugar de paz. Y para mí eso lo es todo. Si yo puedo dejar eso en las personas, es todo. Y lo mismo lo relaciono con la maternidad, porque yo estoy ejerciendo mi maternidad más cercana al liderazgo, a que la maternidad tradicional, o por lo menos la que a mí me enseñó mi mamá, porque soy tu madre y porque me escuchas y si no la chancla y sabes, el típico madre muy tradicional, bueno, aquí en México y hoy me llevo increíble con mi mamá y todo, pero si fue así.

¿Y el tuyo cómo es?

El mío, mi misión es crear humanos independientes que salgan a la vida valientes a tomar las decisiones que quieran y ser lo que quiera en esta vida, pero que salgan con una autoestima al decir soy capaz, ¿Sabes? Para que exista eso en una persona necesita mucho amor propio y mucho, mucho amor dentro de su entorno. Entonces, qué trabajo con mis chiquitos, siempre hay algún problema. ¿Bueno, Cami tiene tres años, Mateo ya tiene diez, ya me llega por aquí, pero me bajo con Cami y es como me pongo a su nivel, Cami, no te entiendo, háblame más despacio, no llores, sabes, es como aquí estoy primero cálmate y podemos hablar, sabes? Siempre trato de ponerme el nivel, al nivel nivel y hacerles entender aún así a una chiquita de tres años en que ella puede hacer las cosas sola, pero que aquí me tiene por cualquier cosa y de eso desde chiquitos hasta mi chiquito no puey, yo sí puedes, sí puedes Cami, mira, si puedes, no importa si estoy 18 veces en el suelo intentando que haga un ejercicio, que haga algo, la paciencia está y el amor siempre, siempre, siempre está. Entonces en mi casa no se grita, en mi casa no hay castigos, en mi casa nada. Y eso yo sí lo viví, así me educaron, castigos, regaños, gritos, autoridad, miedo y definitivamente así no se puede desarrollar una persona con autoestima. Y funcionó lo que iban de la vida de mis hijos, no los que.

Tu mamá hizo contigo.

Pues sí tuve muy baja autoestima mucho tiempo y ese círculo familiar que estaba basado en regaños, en castigos, no puedes, no debes, no te dejo porque soy tu madre, que eran las únicas respuestas que tenía porque soy tu madre, porque soy tu padre, porque así es las cosas, si me hizo ser una persona con muy baja autoestima. Hoy empecé a tener una mejor relación con mis papás cuando fui madre, porque entonces, aunque no eran exactamente los zapatos de mi mamá, aprendes a ser hijo cuando eres madre. Y entonces ahora entiendo muchísimas cosas del por qué mi mamá llegaba enojada, estresada, cansada, bla, bla, bla, que si tú platicas con ella dice no, no inventes. Y lo que me hacía a mí tu abuela, o sea, ella se estaba comportando tres rayitas menos, o sea, de lo que a ella le hicieron, ¿Sabes? Ella se estaba haciendo todavía más leve conmigo. Pero hoy entiendo que está en otras generaciones y al igual, mira, yo sé que mis hijos van a tener traumas, todos también van a decir no, mi mamá viajaba mucho, algo van a decir mis hijos de mí en un futuro, por supuesto, porque ni soy la madre perfecta ni nada, pero ahora entiendo que estoy haciendo consciente la mejor labor que puedo como madre y el liderazgo me ha ayudado bastante. Mucho, mucho.

Si estás haciendo lo mejor que puedes con lo que tienes y desde donde estás y la experiencia que vas creando paso a paso y mientras lo estés haciendo, una lógica de ser competente, de cada vez ser más para tus hijos, yo creo que está perfecto. Y me encanta porque es como la aplicación del liderazgo este que estás hablando, el trabajo de tu liderazgo individual y personal aplicado y precisamente las personas que más amas en la tierra. Y eso está maravilloso, que al final es lo que haces en tu día a día con las personas que ayudas desde tu experiencia para el desarrollo propia de cada uno.

Y de hecho tengo una conferencia sobre eso, Liderazgo y maternidad, dos caminos que llevan a crear un legado. Porque los uno todo el tiempo. Cuando veo la misión de una madre, el decir, oye, tu hijo se va a ir en algún momento, sabes, lo que tú le hayas dado, valores, principios, es lo mejor que le puedas dar. Si él al final decide ser hippie y vivir abajo de una palmera, pero eso lo hace feliz. Hiciste tu mejor trabajo, pero esa persona va a ser independiente y va a ser su propia vida. Y eso es lo que yo intento hacer con el liderazgo del multinivel, porque si en los equipos de multinivel dependen mucho del líder, jamás crecen y siempre serán el seguidor de y nunca vas a poder crear tu propio movimiento. Y eso el equipo todo el tiempo les digo aquí el estandarte con el equipo, además de la empatía, que eso es de Kari, es la independencia. Yo vengo a crear líderes independientes alrededor del mundo. No puedes ser independiente si no confías en ti, si no tienes un propósito, si no tienes un porqué, si no tienes un movimiento, si no te crees capaz de tener un imperio y de verte así de grande.

¿Y te ves?

Yo sí, muchísimo. Y yo sé que lo estoy haciendo, sé que estoy en el camino, Me siento muy satisfecha con el trabajo que estamos haciendo.

Maravilloso. Oye, para terminar, ¿Qué pregunta te encantaría hacerte?

¿Qué pregunta? ¿Cómo.

Qué pregunta que siempre te has querido hacer y no te la has hecho te encantaría hacerte?

No sé, me hago preguntas todo el tiempo.

¿Hay una que siempre has querido hacerte?

Qué difícil, qué difícil, qué difícil.

Dividir. Es súper complicado.

Esa es la pregunta. Dios mío. La verdad es una persona que se cuestiona todo el tiempo, o sea, preguntas yo creo que me sobran. Todo el tiempo me cuestiono. Todo el tiempo, todo el tiempo, todo el tiempo, todo el tiempo.

¿Cuál es la pregunta que más te haces?

¿Cómo puedo mejorar?

¿Y tiene respuesta?

Sí agrega un 1% más de lo que haces. Pero no es tan fácil. No es tan fácil.

Pensaría que no, no es tan fácil.

Pero eso me mantiene motivada, pero me mantienen con gasolina porque lo que más he aprendido en esta trayectoria es que cuando crees que ya llegaste a la cima, solamente es la base de la siguiente montaña, el siempre ponerme esa pregunta ¿Cómo puedes mejorar? Es como sigue la siguiente montaña, sigue una más, o sea no se acabó, sigue algo más, sigue algo más, pero no una manera de que me falta escalar otra vez, sino que viene otro reto, venga. Porque cuando más he estado estancada es cuando creo que ya logré todo, cuando creo que ya alcancé la cima, cuando creo que ya lo logré, creo que ya soy la más chingona, cuando creo que ya por fin alcancé al éxito, nunca, es que el éxito no existe, o sea es una constante, no es una meta final. Y entonces esa pregunta todo el tiempo ¿Puedo mojar?

¿Y cómo sabes que no es una creación de insatisfacción?

Yo sé que no, porque es algo que yo personalmente lo necesito y yo considero como te decía hace rato, si dejamos de tener primeras veces y si dejamos de tener este aprendizaje constante, mueres, envejeces más rápido, muere tu creatividad, muere tu mente, de verdad dejas de vivir, venimos esta vida a evolucionar todo el tiempo y a transformarnos. Si te mantienes en alcancé, el éxito a los 25 años soy millonario y lo que tú le quieras llamar éxito pelas, o sea ya moriste ahí. Entonces no me siento insatisfecha, me siento con ganas de vivir y qué sigue, y qué sigue, y qué sigue, y qué sigue, y qué sigue. Y esa parte del cómo puedo mejorar y qué sigue y que me entusiasme primeras veces es lo que me ha llevado a la siguiente y a la siguiente. ¿Y cómo puede pasar de ser diseñador a ser líder de multinivel? Pues así, porque se me presentaba la oportunidad, pues no era la que yo estaba pensando que era, pero si está aquí es porque la tengo que agarrar, vámonos. Y le echo de todo, le echo de todo, de todo.

¿Y hay alguna meta en tu vida que estés persiguiendo que no sea dinero?

Entendí también eso, que ya no tengo la meta final, por mucho tiempo si lo tuve y literal te decía, yo me visualizo en mi casa, en la playa con mis hijos levantándome y las olas del mar, o sea de verdad y lo repetí por mucho tiempo, mucho.

¿Parece que es como el discurso oficial.

Pero de verdad lo vivía, o sea, me fui a Mérida, compré dos terrenos, tenemos un departamento porque yo hablaba con mi marido, si, ese es mi sueño, vamos encaminándonos para allá, entonces aterricemos el sueño, en qué playa nos gustaría vivir? ¿Y empezamos a buscar, viajábamos mucho y nos gusta mucho Yucatán, Mérida y toda la parte del Caribe, vámonos y compramos terreno, empezamos por ese lado y conforme más avanzaba y ya sentía como un poquito más cercano eso decía neta, esto es todo? ¿Si ahorita tuviera la casa, ya se acabó mi meta, o sea, empecé otra vez a cuestionarme, neta, carista, este es tu destino final? Y entendí eso y justo se lo digo mucho al equipo en el multinivel, el multinivel no es el rango más alto, o sea, perdón, la meta no es el rango más alto porque el multinivel es el siguiente nivel, el siguiente nivel y es así de que sí.

Lo que sí es la pregunta y.

El multinivel no es el rango más alto es de verdad que seas congruente en lo que dices, piensas y haces todos los días y eso para mí es éxito y plenitud mientras yo lo pueda sostener todos los días de mi vida, ese es el juego de la vida, no hay meta. Y de verdad de esas veces cuando me quejo, cuando me siento como insatisfecha, cuando todas esas partes negativas y no soy buena, no sé qué volteo a ver, digo güey, la neta, tu vida es bien chingón, simplemente tienes un mal día, OK, veo mi chiquito, Si, la neta, hace poquito vi, me hacen la pregunta de quién, cuando te sientes muy débil o cuando necesitas carga de energía, ¿A dónde vas o qué haces? Lo primero que hago es mi familia, mis chiquitos, mi esposo, tengo mi vida perfecta, debe estar, tú no tienes la vida más chingona del mundo.

Qué chévere, muchísimas gracias Karim, me encantó, me encantó poder compartir sueño, compartir ganas, ambición y creo que el elemento en común hasta lo que me contaste fue esta belleza de poder saber que podemos convertirnos en las personas que siempre hemos querido las veces que creamos conveniente y desde donde creamos conveniente. No hay una receta, quizás el multinivel es un multinivel cognitivo y me alegra muchísimo que cognitivamente estés llegando a los niveles más altos.

Muchas gracias, muchas, muchas gracias. Creo que podemos vivir mil y un vidas en la misma. Puede ser los personajes que quieras a lo largo de tu vida. No te etiquetes, puedes intentarlo mil y un veces.

Gracias, gracias, muchísimas gracias.