Hoe communiceren tijdens Corona?

Ik zal een beetje de aftrap doen. Communicatie, wat betekent communicatie voor mij? Laat ik eens beginnen met een kort verhaaltje. Volgens mij was het een jaar of Anderhalf geleden, niet zo heel erg lang geleden, zat ik in een grote theaterzaal eigenlijk. En in die theaterzaal, dat was Pim van Lommel. En Pim van Lommel is een hele bekende Nederlandse cardioloog. En die heeft een boek geschreven en dat heet Eindeloos Bewustzijn. En dat gaat over bijna doodervaringen. Ik persoonlijk, ik heb een fascinatie met de dood. En waarom? Ik heb geen flauwe idee, maar dat fascineert me enorm. Zeker als er een wetenschapper komt en die heeft zoveel meegemaakt op zijn operatietafel, dat mensen dood zijn geweest en we teruggekomen zijn en allemaal hetzelfde verhaal te vertellen hebben. Dus ik denk, wow, dat is super interessant, daar wil ik graag meer van weten. Dus toen Pim van Londen besloot om lezing te geven, kocht ik een kaartje van een fantastisch onderwerp. Goeiedag. We zijn alvast begonnen, dus je hebt niks gemist Wouter, je bent net begonnen. Dus ik had een kaartje gekocht voor Pim Verlommel en ging er in de zaal zitten, volle zaal. Dat was de goede oude tijd, dat we nog met vreemde mensen langs elkaar konden zitten en dat er iemand op het podium stond en die ging een verhaal vertellen. En Pim Verlommel, die man is inmiddels 74 jaar oud geloof ik, die ging een verhaal vertellen over bijna doodervaringen. En bear in mind, ik vind het een super interessant onderwerp. Maar wat er te gebeuren was, ik doemelde weg. Want die man had een PowerPoint-presentatie en er stonden alleen maar lettertjes op en het enige wat hij aan het doen was, was die teksten voorlezen. En hoe interessant ik het onderwerp ook vond, ik viel echt in slaap. Ik was met mijn vriendin daar en die stootte mij aan en die zei, Marcel, wakker worden, je bent een snurke. En ik moet zeggen, ik schaamde me eigenlijk best wel, want ik had geld uitgegeven om naar deze man te komen luisteren, naar een onderwerp wat mij ontzettend boeit. En toch viel ik er bij in slaap. En toen dacht ik bij mezelf, dat was nou een slecht voorbeeld van communicatie. Want hoe kun je nou als een begraafd spreker, een begnadigd spreker, overal onderwerpen verhaal vertellen, waarbij mensen in slaap vallen? En toen dacht ik, dat is niet goed. Maar dan zitten we ook aan het denken van, ja, communicatie, hoe belangrijk is communicatie nou? Waarom zouden we daar aandacht aan besteden? Waarom zouden wij luisteren naar wat jij en ik te vertellen hebben over communicatie? Nou, ik geloof dat we allemaal een missie uit te dragen hebben. Hier op aarde hebben wij een missie uit te dragen. Het is in jou om te ontdekken wat die missie is, wat jouw verborgen schat is, wat jouw verborgen talent is, wat jij wilt zijn met jouw tijd die jou gegeven is hier op aarde. En als je andere mensen daar enthousiasme voor wilt maken, dan is communicatie ontzettend belangrijk. En voor mij persoonlijk, wat ik ontdekt heb, een sleutelingrediënt in communicatie is enthousiasme. Zonder enthousiasme wordt het wel verrekte lastig, want dan wordt het saai. En als we even kijken naar het woord enthousiasme. Enthousiasme komt van het Griekse woord enthios. En enthios betekent eigenlijk het gordelijke deel in jezelf. Dat je in verbinding staat met het gordelijke deel in jezelf. En weet je, ik heb lezingen gezien van mensen die vertelden hun verhaal over breien. Met een enthousiasme erin, ongekend. En geloof me, hoe saai breien ook klinkt, het was een ontzettend fascinerend verhaal. Dus daar hebben we heel veel aandacht naar kunnen luisteren. Dus voor mij is een heel belangrijk ingrediënt enthousiasme. Maar daar eindigt het uiteraard niet. Want ja, hoe ga je enthousiasme overbrengen naar andere mensen? In the real world, als we fysiek met mensen aan het praten staan, is dat wat makkelijker. We hebben oogcontact, onze handen bewegen en misschien raken we elkaar zelfs aan. Maar daar gebeurt zoveel meer dan alleen maar het gesproken woord. En dat zorgt voor een hele makkelijke manier van communicatie. Het onderwerp voor deze lening is communiceren in coronatijd. En dat is natuurlijk helemaal een pain in die ass. Want persoonlijk, ik moet zeggen, een Zoom call, na een uurtje, dan app ik weg. Dan is mijn aandacht dwelt af. En dan moet het nog interessant zijn ook. Dus communiceren in coronatijd, achter je laptop of achter je webcam, that's quite a challenge. Dus ik ben nog eens nagedenken van, hoe kan ik dit voor mij nou wat... boeiender maken, zodat in ieder geval de kijker of de luisteraar toch nog een beetje aandacht gaat geven naar mij. Nou, voor mij persoonlijk werkt staan bijvoorbeeld heel erg goed. Ik bedoel, met het hele corona gebeuren, we zitten alleen maar, of heel veel in ieder geval. Voor mij werkt het heel fijn om te kunnen staan. Dan kan ik me vrij bewegen en dan voel ik me toch meer verbonden met jou als kijker en als luisteraar. Maar goed, daar eindigt het natuurlijk niet. Maar wat kan ik nog meer allemaal doen? Nou, gelukkig, gelukkig, Hij is een expert op het pad gekomen. René de Keuninck. En René en ik kennen elkaar eigenlijk al een paar weken. Maar we hebben twee weken geleden een Zoom call gedaan. En een hele goede klik met elkaar. En ik zeg René, we moeten samen een keer een show geven eigenlijk. Want wat jij doet vind ik helemaal fantastisch. En ik wil toch René een beetje aankondigen. René, corrigeer me alsjeblieft als ik het mis heb. Want René is namelijk de personal bodyguard geweest van Tony Robbins. Ja, als je een beetje bezighoudt met persoonlijke ontwikkeling, dan weet je denk ik wel wie Tony Robbins is. Nou, en die man is, of drie jaar, of vier jaar, ik weet het niet precies, de personal bodyguard van hem geweest. En al die tijd dat hij dat deed, zag hij Tony Robbins op het podium staan en dacht hij, dat kan ik ook, dat kan ik ook. En dat is hij gaan doen. En op dit moment is hij gewoon een internationale spreker. Hij reist de hele wereld om, om op het internationale podium te staan en te vertellen over communicatie en bodylanguage. Dus normaal gesproken zou ik zeggen, mag ik een heel warm applaus voor mijn volgende gast. Dankjewel, dankjewel Wouter. Maar René, ik ga nou stil zijn, want jij bent de goeroe.

Dank je wel voor de mooie introductie. Ik ben al heel aardig gegromd. Maar in feite heb ik twee jaar de man gevolgd tot... Ik ging bijvoorbeeld niet op het toilet of in zijn bed. Maar verder van de rest was ik wel ergens altijd in zijn nabijheid. Mijn bedoeling was niet om bodyguard te worden of personal security. De bedoeling was van ergens in zijn... vicinity in zijn buurt te komen, om toch zoveel mogelijk zijn brein te stelen. Ik ga dat niet luidop zeggen, want ik wil niet in problemen komen. Maar wat gebeurt er wel, als je lang genoeg met iemand jezelf omringt, dan kom je ook een beetje dezelfde persoon als degene waarmee je je omringt. Ze zeggen dat, in het Frans zijn ze... Met andere woorden, vertel mij de vijf mensen met wie je je omringt, en dat is goed dat jij bestaat. Maar nu natuurlijk, het gaat over communicatie in corona. Nog heel even met Tony Robbins, hoe is het verder gegaan? Ik heb een paar momenten ook afscheid genomen, want ik had mijn eigen bedrijf te runnen. En dan ben ik eigenlijk in contact gekomen met de mensen die de organisatie zijn van 100 Gebeuren. Succes Resources in Singapore. En dan zijn we gaan debatteren en het lukt je niet op één dag. Het heeft wel een tijd in beslag genomen. Maar uiteindelijk zijn we in zaken gegaan met elkaar. En dat was eigenlijk de jump, de springplank. naar het internationale gebeuren. Zij hebben me serieus geholpen daarin. Natuurlijk, de taak op zich moet je zelf doen. Maar als je een droom hebt, gewoon najagen. Ik heb mensen die zeggen, dat lukt je toch niet, dat kom je toch niet, je bent niet slim genoeg, je bent er niet voor gemaakt. We hebben allemaal wel mensen, denk ik, in onze buurt, die zo in elkaar zitten. En zelf heb ik beslist, ik laat dat niet toe. En in het Engels zeg ik altijd van, watch me, I'll show you. And by the way, F you. Ik ga het woord niet uitspreken, ik wil het netjes houden. Maar dat is eigenlijk een mentaliteit die ik altijd meegenomen heb en ben dan internationaal gegaan, inderdaad, met de lichaamstaal. Ik ben net terug van Australië, daarvoor zat ik in Iran, daarvoor in Thailand. Dus het is fantastisch hoe dat werkt, natuurlijk. Je hebt niks voor niks. Je moet met energie instoppen, je moet ervoor gaan, je moet blijven gaan en nooit opgeven. De laatste boek die we gelaunched hebben, was vorige vrijdag. Unstoppable Courage. Het gaat over 20 verhalen van 20 auteurs die vertellen van tiens, you never quit. Nu, terug naar het onderwerp. Communicatie tegen de gedurende corona. Wat gebeurt er in coronatijden? We zijn gestrikt door de overheid die ons zegt wat we mogen en wat we niet mogen. Het eerste wat we meemaken is het mondkapje. Ik heb het meegemaakt in de terugkomen van Australië. Zo'n mondkapje, zo'n plastic ding voor je hoofd. Dan zeg je van potverdorie, als dat maar goed komt, 24 uur op een vliegtuig met zo'n spel. Dat is niet gelachen. Maar in elk geval, het communiceren gaat heel wat minder. Serieus wat minder. En dan ga ik over naar een systeem van vraagstellingen. Als ik met iemand in communicatie kom, dan ga ik eerder gaan vragen stellen en gaan kijken naar de bewegingen van het aangezicht. Nu op een Zoom call. Je hebt het zelf gezegd, het rechtstaan heeft veel meer energie. Dat klopt ook. Want je ziet ook de handen, je ziet de bovenkant, dus de borst van het lichaam. Je ziet de handen. En je kunt heel expressief je boodschap brengen naar de mensen toe. Dus natuurlijk, mondkapje op, gaat al heel wat minder. En dan is het de bedoeling van vragen te stellen en te kijken naar het antwoord, te luisteren naar het antwoord. De micro-expressies zeggen heel veel, maar als je maar dit gedeelte van de micro-expressies kunt zien, dan ben je er ook niet helemaal in. Dus dan moet je eigenlijk echt gaan luisteren naar het antwoord die je krijgt op een vraag. Nu, welke vragen stel je? De open vragen. Pardon. De open vragen zijn de wie, wat, wanneer, waarom. Ik noem hem de six W's. Af en toe zit er een Engels woordje tussen. Ik woon in Engeland. Ik kom nog amper op het vasteland. Maar... De why, where, when, who, which. Dus de we-vragen. Waarom, wat. Als je zo'n vraag stelt, dan moeten de mensen met een verhaal komen. Als je zegt van het is mooi weer vandaag, dan krijg je een ja of een nee. Je hebt een mooie auto, toch? Ja of nee? Als je een waarom vraagt, zeg waarom ben je hier vandaag? Dan kunnen ze niet zeggen ja of nee, dan moet ze met een verhaal komen. En het is op basis van dat verhaal dat je luistert van welk taalgebruik is er. Er kan negatief taalgebruik zijn, er kan positief taalgebruik zijn, er kan opbouwend taalgebruik zijn, er kan neerhalende taalgebruik zijn, er kan van alle soorten taalgebruik zijn en dat zegt al heel veel over de persoon als ze een teamplayer zijn of een soloplayer. Als ze extrovert zijn of introvert. Als ze emotioneel of rationeel zijn. En dan kan je ook gaan levellen tijdens communicatie in coronatijden. Want het heeft geen zin om Chinees te spreken tegen een paard, want die begrijp je toch niet. Allee, je kunt het proberen. Ik bedoel, probeer maar. Veel succes, zou ik zeggen. Maar het levelen is heel belangrijk. En het levelen, dat had Milton Eriksson. Misschien zegt u al iets over Milton Eriksson. Als je niet bekend bent met Milton Eriksson, google hem. Milton Eriksson was een psycholoog-psychiater. En die ging mensen kopiëren. Copy-pasting. Dus de tone of voice, de hoog-laag toon van de stem, luid en stil. De lichaamstaal, de postures, de gestures, dus de houding van het lichaam, die ging alles gaan kopiëren. En wat ging er om in het hoofd van de patiënt? Hé, iemand zoals ik. Snap je? Nu, dat is een beetje de communicatie die ik heel kort wil delen met jou. Maar ik denk, Marcel, je hebt waarschijnlijk ook wel ervaring en tips in dat gebied. In coronatijd heb ik dit meegemaakt en dat kan ik meegeven als tip naar de mensen toe. Ik weet niet, Marcel, vertel eens.

Ja goed, voor mij, ik heb het net al een beetje een tikje van de sluier opgelicht. Ik word niet heel erg blij van een Zoom call. Zeker niet in groepsverband. Ik moet zeggen, één op één gaat dat eigenlijk prima. Omdat je gewoon gefocust bent op elkaar. Maar met hele groepen, Zoom meetings van twee, drie uur, dat is voor mij echt wel pittige kost. En ja, het is heel erg uitdagend om te kijken van hoe kan ik dat nou mooi maken. Hoe kan ik dat nou wel spannend maken? Want passief zitten, ja dan ga je al laag in je energie zitten eigenlijk als het ware. Dus het staan, en nogmaals ik heb het pas ontdekt. Ik heb het ontdekt van mijn coach moet ik zeggen, die deed dat. Die rent als een wervelwind door zijn kamer. Ik denk, wow man, dat is gaaf. Dat ga ik ook eens proberen. Want tot voor vorige week zat ik ook nog om een stoeltje naar een webcam te kijken, een flesje water in de hand en te luisteren naar wat er allemaal verteld werd. Alsjeblieft. Maar mijn eerste tips zijn ook, probeer het eens uit. Ik heb toevallig een bureau waar ik kan hoger zetten. Dus dat heb ik nou verhoogd. Daar heb ik mijn laptop op gezet. Ga eens staan. Ga eens staan en kijk eens wat dat met je doet. Want je hebt inderdaad veel meer ruimte. Je kan helemaal terug lopen. Ik kan naar voren lopen. Ik kan je spannings vertellen. Ik kan je ook meenemen aan andere reizen. Eigenlijk is dit voor mij een soort virtueel podium geworden. Ik ben dus maar iets compacter, maar ik kan veel meer van mezelf kwijt. Ik wil kijk pas naar jezelf als jij op een stoel zit en je bent met iemand aan het praten en dan heb je je handen misschien stil, liggen op tafel misschien, misschien bij iets te schrijven. Maar als je gewoon staat, heb je veel meer bewegingsvrijheid, veel meer bewegingsmogelijkheden waardoor jij in ieder geval, dat hopen we, interessanter wordt om naar te kijken. Dus het is makkelijker om de aandacht erbij te houden. En inderdaad, je krijgt er energie van. Dus als jij Omderuitgezakt zit, ja, die energie die gaat laag. En dat komt dan ook misschien wel terug in jouw verhaal. Waardoor je een verhaal aan het vertellen bent en misschien slaapverwekkend is. Dus die energie zul je toch in jezelf moeten opwekken. Wat trouwens ook helpt, is voordat je een zoom call ingaat, die energie eventjes oppappen. Energie voelen, strijken pose. De superman pose. Dus laat jezelf op. Jij bent een expert op het bied van body language, dus de non-verbale communicatie is 67%?

Non-verbaal is 93%. 93%? Wow. Ik bedoel, studies.

Who's counting? En daar weet jij wel heel veel vanaf. Body language. Heb jij nog wat ideeëtjes over body language, wat mensen kunnen toepassen, waardoor het allemaal wat... mooier en energieker wordt.

Ja, absoluut. Eerst en vooral qua energie. Ik zie Wouter, die staat nu recht. Ik vind het fantastisch dat je dat een keer probeert. Fantastisch. By the way, allemaal welkom. Ik bedoel, ik heb dat helemaal vergeten. Ik zat eerst aan het denken. Allemaal van harte welkom. Heb je vragen, zet ze in de chat. En als het zou voorbij zijn en je zegt van tja, ik heb nog geen antwoord gehad, op de drie puntjes, onderaan rechts in de chat, kun je de chat saven op jouw computer. Nu in elk geval, we zijn met het rechtsstaan en het energie creëren, ik weet nog goed, backstage met Tony in die tijd, die hadden ze een trampoline, en Joseph McClendon was een van de co-sprekers van Tony, die stond te springen op die trampoline, te springen en te springen, en van het moment dat ze zeiden van tja, please welcome on stage, the one and only, bla bla bla, Sprong hij van de trampoline op het podium en iedereen dacht van, hoe doet die dat? Dat is gewoon jezelf energie opbouwen, opbouwen, opbouwen, en dan kan er eigenlijk nog heel weinig stuk. Het is hetzelfde voordat je voor een deal gaat sluiten in een bedrijf. Je zit in de auto, je gaat even wat oefeningen doen, zoals je zelf aangehaald hebt, Marcel, de superman-pose. Heel diep inademen, uitademen, inademen, uitademen. En dan zeggen we van tja, niks kan nog kapot. Hetzelfde met de Hakka. Als je ziet, de Hakka in New Zealand, de Maoris. De voetbalteam van New Zealand. Die mannen hebben een bepaald ritueel. En voor de mensen die dat willen zien, ga gerust naar YouTube. Gewoon tik in. H-A-K-A. Hakka. Je gaat verstaalstaan van de energie. Als je dat nabootst, de energie die je opbouwt. Doe dat nu niet straks in de supermarkt, want dan denken mensen dat je... Maar in elk geval, dat is de opbouw van energie. Nu, in termen van lichaamstaal en met het mondkapje op, kun je ook communiceren op een heel hoger niveau. Een heel wat hoger niveau. En hoe gaat dat in zijn gang? Je moet rekenen, we hebben het rechter brein, dat is het emotionele brein. We hebben het linker brein, dat is het rationele brein. Het brein is geconnecteerd met het oog, het oor, diagonaal en de rest van het lichaam. Dat wil zeggen, het linker brein is rationeel, dus je rechter oog, je rechter oor en de rest van je lichaam is rationeel. En omgekeerd. Uw rechter brein is uw emotionele brein. Uw linkeroog, linkeroor en linker deel van uw lichaam is het emotionele deel van uw lichaam. Dat is ook waarom dat dames, als zij voor de verleiding gaan, seducing, verleiding, wat gaan de dames meestal doen? Hun linkerkant tonen, het hoofdje tilden, en dan tonen ze het meest kwetsbare deel van hun lichaam, de linkerkant van hun nek. En ze doen dat onbewust. Guys, hou het in de gaten. Dat is meestal het gebeuren. Nu, waarom vertel ik jou dat verhaal, is dat als ik jou een emotionele vraag stel, dan ga ik heel lichtjes naar rechts overdraaien en ga ik de linkerkant van mijn lichaam stonen. Ik ga met mijn linkeroog in jouw linkeroog kijken. Wat doe ik op die moment? Het rechterbrijn connecteren met jouw rechterbrijn. Dus het bericht die ik uitstuur, het emotionele bericht die ik uitstuur, gaat sowieso op de juiste manier, op de juiste plaats in je brein terechtkomen. Omdat ik mijn linkeroog, rechterbrijn door het linkeroog naar jouw linkeroog naar het rechterbrijn. Dus we gaan dezelfde taal spreken en ze noemen dat levellen. Omgekeerd, rationele taal. Ga ik me gewoon draaien, even een beetje naar links. Ik toon de rechterkant, mijn rechteroog, mijn rechteroor, mijn rechterkant van mijn lichaam. En ik ga een rationele vraag stellen. Wat doe ik op die moment? Ik ga mijn linkerbrijn door mijn rechteroog, door jouw rechteroog, met jouw linkerbrijn connecteren. En de content die wij delen, zal een heel mooier resultaat hebben, omdat we met het juiste brein communiceren. Dat is daarmee dat ik zeg, je moet eens Chinees spreken tegen een paard. Als je met je rechter oog in het linkeroog kijkt, dan ga je het rationele vraag naar een emotionele deel van het brein sturen. En dan krijg je een compleet ander resultaat. Dus heb je nu een mondkapje op of niet? Je kunt nog altijd het niveau verhogen van communiceren door die techniek toe te passen. Nu, hoe onthoud je dat allemaal? Want dat is wel heel veel informatie op een heel korte tijd. Rolls-Royce, het logo, is RR. RR. Rolls-Royce. Rechter oog, rationeel oog. RR. Dus denk aan Rolls-Royce. And the rest is history. Right eye is your rational eye. Het rechter oog is het rationele oog. Rolls Royce. En dan is het natuurlijk heel normaal, links is emotioneel. Ik zit met mijn Engels en mijn Nederlands. Heb jij nog een tip Marcel, of misschien een vraag naar de mensen die het deelnemen?

Ja, laten we eens kijken of de mensen die het meekijken zijn, of die misschien iets willen weten. Here is your chance guys.

Als je een vraag hebt, unmute jezelf. Op het microotje duwen en dan kan je praten. Is er iemand die een vraag heeft? Niemand niet? Wouter, Jonas, Wim, Stefania? Niemand niet? Iedereen is... Oké, Wouter, ga je hangen man.

Nou, dat is wel heel leuk wat je zegt René. Dat je dus in de buurt bij Tony geweest bent en die energie gevoeld hebt. En ook hoe je omschrijft hoe je je op kan laden. Ik zit heel veel te zoomen, in tegenstelling wat Marcel zegt. Ik vind het ook wel leuk wat jullie zeggen, ga staan. Alleen dan moet ik wel mijn computer in dit geval wat meer ophogen om dus dat oogcontact waar we het over hebben te houden. Dat is al staand, dat merk ik al aan Marcel. Als ik Marcel in zijn ogen wil kijken, is dat voor mij al moeilijker. Wat ik geleerd heb, want ik heb heel veel geoefend tijdens de lockdown, ik heb erg veel moeite gehad om door die barrière van contact maken te komen. En sinds me dat gelukt is, heb ik één stelregel uitgevonden. Als ik met jou, Marcel, of met René in de kroeg zit, dan kom ik nooit te dichtbij. Dan heb ik een bepaalde respect Even afgezien of je een man of een vrouw bent, maar ik heb speciaal respect en dat is één armlengte. Ik zal nooit dichterbij komen. Sinds ik dat ontdekte, kan ik veel beter, als ik mijn voeten op de grond zet, mijn aarde en contact maken met je. Maar René heeft een heel mooi ding over dat wat hij zegt over het verleiden en over contact maken in de ogen. Dat is heel leuk hoe hij dat omschrijft. Dat ben ik een beetje eens. Maar ik ben een beetje eens met jullie beide, als je staat, dat je veel beter... Ik gebruik altijd mijn handen. Er zijn mensen die zitten zo. Daar kan ik ook niks aan doen. Maar dat heeft ook te maken als je de Muppetshow in je gedachten neemt. Dat is een fantastisch programma. Dan zie je dus, als je zoomt met zeven of meer mensen, zie je al die mensen zo, zo, zo. Het is prachtig. Dat is echt fantastisch. Ik probeer met zo min mogelijk mensen te zoomen om het contact te houden. Het lijkt me alleen maar af. Wat je wel kan doen is die breakout rooms. Dan zet je die mensen gewoon weg. Zoek je soortgenoten en dan zet je ze weg. Klaar. En dan kan je weer met de buurt gaan.

Ja, absoluut. Helemaal akkoord. Nu, het is wel zo dat je in tijden van corona het communiceren, enerzijds het live communiceren, dan is die techniek, die werkt geweldig. Het rechter oog, linker oog, linker brein, rechter brein, dat werkt enorm. Als je in een Zoom call zit, ik heb er een heel korte video van gemaakt, die staat op mijn YouTube-channel, die gaat over het feit van zorgen dat je een clip-on mic hebt. Klank is ongelooflijk belangrijk. De sound is superbelangrijk. Zorg er ook voor dat het licht van vooraan komt. Zorg ervoor dat je een neutrale background hebt, of er moet ergens een message zitten in de background. Het zijn allemaal van die technieken die je zegt, want ja, om een meest productieve Zoom te kunnen houden, je duurt een coronatijd. Maar de communicatie in coronatijden, in live, je gaat naar de winkel, naar de supermarkt, je hebt iemand nodig die je kan helpen. Dat kun je op heel veel manieren door je handen te gebruiken. ook gaan kijken, het analyseren van de persoon. Zeg, mevrouw, mag ik je een vraag stellen? En dan stel je een open vraag, dan komen ze met een verhaal, dan kom je erachter heel veel informatie over hoe die persoon is en dan ga je ook levellen. Een tweede manier van kopiëren is het copy-pasten van de houding. Bijvoorbeeld, water zit nu zo, ik ga die kopiëren en die kopiëren gaat terug.

Dat zie je ook altijd in groepsfoto's van zakelieden, die staan allemaal ofzo. Allemaal zo. Het is heel grappig om te zien. En er is in Amsterdam, waar ik al een tijd niet meer geweest ben, daar heb je een soort straatartiest. En die doet mensen na. Dus met een aktentas hoe ze lopen en hoe ze staan te kijken. Hoe gaat het? Dat is briljant wat er dan gebeurt. Die actie-interactie, briljant.

Ik gebruik een foto bijvoorbeeld om de universiteit van India, ik werk heel veel in India ook. De foto ga je met oogstoel zien staan, maar met duim zit uit. Dus een duim die uitsteekt, geeft een positieve energie. Dus ik sta zo, heel zakelijk, maar toch zit mijn duim uit.

Dat doen rappers ook, hè? Rappers dat toch ook zo?

Ja.

Ik vond het wel een hele goeie, trouwens, van Wouter. Die afstand houden. Want ik zit ook vaker in een Zoom-meeting met meerdere mensen. En dat ding staat op verschillende hoogtes en sommige mensen zitten dan met hun lippen tegen de camera aan. Ja, het is heel vreemd, maar ik vind het een hele goeie. Zelfs social distancing behind your computer.

Maar dat heb ik dus moeten leren, want wat er dus gebeurt als je dat vergeet, dan ga je zo'n meeting uit en dan heb je gewoon koppijn en pijn in je schouders, want je hebt je zelf geforceerd. Je hebt je energie niet goed gebruikt. Je hebt je energie misbruikt. En degene die aan de andere kant zit, die heeft het ook zo ervaren als onprettig. En wat je dan krijgt, dat die mensen dus meer afstand gaan nemen. Probeer maar eens in het dagelijks leven te proberen. Met of zonder masker op. Probeer maar eens in het magnetische veld. Want iedereen heeft een magnetische veld. René weet dat. Probeer maar eens gewoon de handen. die handen te gebruiken naar iemand toe zonder dat hij het merkt. Je zal zien, je kijkt om. Iemand komt in mijn veld. Dat doe je dus ook op deze manier. Ik ben de hele wereld, vlieg ik over qua zoom. Gisteren nog was ik met Engeland en daarvoor in Canada. Ik heb zelfs de ervaring dat ik soms intiemer ben met een Zoom call dan in het echt. En dat meen ik serieus. Ik heb het niet over de stage, heb ik het niet over de evenementen, maar ik ben tegenwoordig heel veel aan het schrijven. Ik vind mezelf, ik heb me daarin gevonden om een manier te vinden hoe kan ik mezelf beter laten communiceren. Ik ben naar binnen gegaan, ik ben naar buiten gegaan, ik ben aan allerlei processen door momenteel, en I like it.

Ja, in communiceren moet je ook rekening houden als je vraagstellingen doet. Als je een rationele vraag stelt, ga je zo, rechts rechts, emotioneel, ga je zo, ik ben al te overdreven nu, dan ga je zo en dan ga je links links. Nu moet je wel weten, als een brein communiceert met een brein, heb je de conscious mind en de subconscious mind. De conscious is het bewustzijn, dat is wat je proeft, wat je ziet, wat je hoort, wat je aanraakt. Dat is conscious, dat is bewust. De subconscious is het onderbewustzijn. En het onderbewustzijn absorbeert alle signalen en die installeert al die signalen, die ervaringen, op die harddisk van je brein. En ze noemen dat het onderbewustzijn, het subconscious mind. Nu je moet rekenen, lichaamstaal gaat ook via het subconscious. Dus als ik praat met jullie, dan hoor je mijn stem en hoor je mijn woorden. Die komen binnen bij jou op jouw bewustzijn. Mijn lichaamstaal, tot nu op vandaag, nu ga je er misschien wel op letten, maar mijn lichaamstaal gaat via het onderbewustzijn. Nu bewust gaan we transfereren 40 bits of data, gaan we per seconde transfereren, gaan we overbrengen. Subconsciously, onderbewustzijn, gaan we 40 miljoen bits of data vertransfereren van het ene brein naar het andere. En daar gebeurt alles van het non-verbale. Dus 93% is non-verbaal. Wat is non-verbaal? 55% is lichaamstaal. 38% is intonatie. Dat is geen 93% lichaamstaal.

Maar dat is de wet van Meridian, he? Meridian is dat wat je daar zegt. De wet van Meridian. Toch?

Ik ga mijn verhaal afwerken. We kunnen zometeen nog een vraagstelling doen. We moeten ook een beetje de tijd in de hand houden. Maar wat ik wel weet is dat je subconsciously de lichaamstaal doorstuurt met 40 miljoen bits of data. Het bewustzijn en het onderbewustzijn gaan dat in een proces brengen en gaan terugkomen met een antwoord naar jou toe op basis van hetgeen dat je gegeven hebt. Dus daarom zou ik zeggen dat je buitenwereld in feite een reflectie van jezelf is. Dat is heel normaal. Hetgeen dat je uitstuurt, komt altijd terug. Dat is één. Het tweede gedeelte van dat stuk is dat de Reticular Activating System, RAS, dat is een systeem in het brein die op zoek gaat naar de signalen waar je aan denkt. die op zoek gaat naar de realiteit waar je aan denkt. Ik geef een voorbeeld, je rijdt bijvoorbeeld met een Volkswagen, leuke wagen, en je denkt van tja, ik heb goed gespaard, ik heb wat centen aan de kant gezet, ik ga een BMW kopen. Je gaat naar de BMW-garage, je maakt een order, de verkoper zegt binnen drie maanden leveren we de auto af, oké, jij gaat, oké, je komt terug aan je Volkswagen, je rijdt op de weg, en wat zie je? BMW's zijn er overal. Je ziet geen Mercedes meer, je ziet geen Opel meer, je ziet niks meer. Juist nog BMW. En dat is het reticular activating system, het deel van je brein, die op zoek gaat naar signalen, naar onderwerpen, naar dingen in de realiteit waar jij aan denkt. Hoeveel keer gebeurt het niet dat je aan iemand denkt? De ganze dag door. Die wonen aan de andere kant van het land. Je hebt die in vijf jaar niet gezien. En je kan niet stoppen met aan die persoon te denken. En s'avonds gaat de telefoon af. En wie zit er aan de telefoon?

Die persoon.

Dat is energie. Dat is synchronisation en manifestation. Dat is een wet die ik ooit gehoord heb van Wayne Dyer en Deepak Chopra. Er zijn vier manieren om aardbeienijscreme te krijgen. De eerste manier is van, je staat op, je gaat naar de winkel en je koopt het. De tweede manier is van, je stuurt je kinderen om de Arbeiden ijscream te gaan halen. De derde manier is synchronisation. Het synchroniseren met de gedachte, waarbij je zegt van, tja, zou het niet fijn zijn om Arbeiden ijscream te hebben? En iemand tikt op de schouder en zegt van, excuseer meneer en mevrouw, is dit uw Arbeiden ijscream? En dan zeg je van, huh? Hoe kan dat nu? Dat is synchronisatie. En dan wanneer je de gewoonte eigen gemaakt hebt van te synchroniseren met gedachten, dan kun je gaan manifesteren en dan gaan de dingen toch wel heel wat sneller. Maar dat is ook in communicatie tijdens corona met het mondkapje op of zonder mondkapje. Je kunt je vraagstellingen zo bouwen. dat je een antwoord krijgt, dat je zegt van, ja, dat had ik nu wel verwacht. Want het is heel wat belangrijker, niet om de tools te geven aan iemand, maar om iemand zelf het antwoord te geven die jij wil horen.

Manipulatie heet dat.

Luister, ik ga nog altijd van het standpunt dat karma vindt u toch. Dus als je het misbruikt of manipuleert, dan moet je het altijd voor het goede doel doen. Maar wat ik bedoel is, als je een vraagstelling zo stelt, en dan de persoon komt met de oplossing. Stel je hebt een situatie en de persoon vraagt om raad. Door jouw vraagstellingen komen zij, zelf met het antwoord, gaan ze 100% overtuigd zijn. Als ik het antwoord geef, gaan ze misschien 70% overtuigd zijn. Dat is een andere techniek. Spreek je iemand anders met een vraag of een stelling of een statement?

Ik heb nog een vraag, maar ja, ik ben de hele tijd aan het woord.

Ja, als iemand anders een vraag heeft, Wouter, dan zou ik zeggen, take the floor.

René, als ik naar jouw gezicht kijk en ik heb mijn verhaal in gedachte over je linkeroog en je linkeroor, je rechteroor en de kruislinks, maar jij hebt twee verschillende gezichtshelften. Ben je daarvan bewust?

Ja.

Nou ja, dat is dus ook wat je dus met die body language, met die... Dat is dus... Ja, het is... Ik weet er niet zoveel van, maar ik ben een hele goede luisteraar geworden, langzamerhand, na dertig jaar geluid van zijnde. En omdat ik ook in stiltes kan luisteren en alles wat ik niet hoor, kan ik zien. Op de een of andere manier. Ik heb een soort fingerspeech-gevoel en... Ik vind het wel leuk van Marcel bijvoorbeeld, die doet veel podcast, maar ook vodcast. Ik wil eigenlijk, wil ik... Als ik een podcast luister, wil ik gewoon alleen maar luisteren hoe Marcel eruitziet, zal mijn worst zijn. En hoe degene eruitziet waar hij in gesprek mist, zal mijn worst zijn. Ik luister gewoon.

Ja, natuurlijk.

Snap je wat ik bedoel?

Ja, tuurlijk.

Het is een focus. Ik begrijp Marcel wel dan, maar met tv is dat ook zo. De helft van de tv kan je weggooien. Want er gebeurt niets. Het leidt me alleen maar af. Ik wil de inhoud horen. En jij bent iemand die The devil is in the details, dat proef ik in jou. Dat zijn details die jou leuk, wat interessant maken.

Weet je, ik heb heel veel previews gedaan voor Tony Robbins. Over de hele wereld, van Australië tot en met, noem het op. En wij eindigden altijd de sessies met het verkoop van tickets. En dan heb je twee manieren om de vraag te stellen, wie wil er een ticket? Of je kunt de vraag stellen, when is the right decision to take a decision right now? Andere zinsbouw, hetzelfde doen, andere zinsbouw, ander resultaat. Maar dat is dan terug heel wat minder met lichaamstaal, dat is meer neurolinguïstisch programmeren. Nu Marcel, ik heb nog een vraag voor jou. Is er nog iets, want de tijd begint te slinken, we hebben 45 minuten. Is er iets, Marcel, dat jij zegt, een tip of trick, dat wil ik wel meegeven met onze kandidaten, en straks op YouTube gaat het filmpje ook aanwezig staan, of op YouTube staan. Is er iets dat jij zegt, want ja, dat wil ik toch wel de wereld insturen, dat vind ik wel belangrijk.

Ja, er is nog één regel die mij te binnen schiet, en dat is misschien een hele belangrijke regel voor communicatie. En als je die regel gaat toepassen, dan beloof ik jou dat je aan communicatie met die andere persoon beduidend beter zal verlopen. En ik noem hem de STFU-regel. De STFU-regel. Dus schrijf hem op. STFU-regel.

Ja, oké.

En de STFU staat voor shut the fuck up. Want we zijn allemaal druk bezig, bla bla bla bla bla. Dan is gewoon stil. Stel een goeie vraag en luister. Ik heb lang geleden geleerd, iemand zei tegen mij, everyone you will ever meet knows something you don't. All you have to do is ask.

Helemaal juist. Ja. Ik heb geen woorden. Wat je vertelt, Marcel, is de waarheid. Mensen luisteren niet, hè. Ik heb ooit van een tandarts in België die zei... Ik was aan het wandelen. En dan zag ik toch wel in het scenario iets gebeuren. Er was een man met een hond. En die hond zat een beetje rond te wandelen en te doen. En die vriend komt er tussenin en die zegt van... Tja, wat heb jij een mooie hond? En die zegt... Ja, ja, ja. Die heb jij toch niet, hè? En die man zegt van nee, nee, nee, en die begint te aaien. Die hond bijt en die zegt 9, 9 kansen op de 10 wel. Mensen luisteren niet. Ja, ja, ja. Het is een feit. Luisteren is een gave. Een tip en trick die ik wil meegeven op mijn mensen is in het lezen van lichaamstaal. En we kunnen daar heel wat dieper op ingaan. Vandaag niet, want we zijn beperkt in tijd. Maar begin lichaamstaal te lezen van beneden naar boven toe. De lichaamsdelen, het verst verwijderd van het brein, zijn het minst controleerbaar. Dus de voeten gaan jou heel wat meer vertellen dan de handen. De body parts, the further away from the brain, are less controllable. De delen van je lichaam, het vers verwijderd van het brein, die zijn het minst controleerbaar. Als je dus in een gesprek zit, hou af en toe de voeten in de gaten. Als één voet wegpinkt, dan wil dat individu het gesprek verlaten. In de richting waar het de voet wijst. Als jij dat ziet, dan moet je zeggen van, tja, zeg, laten we het gesprek afronden. Heb je nog een vraag? Wanneer is de volgende afspraak? En ik zie je volgende week, blablabla. En dan gaat die persoon zeggen van, amai, wat een toffe meneer, wat een toffe madame. Want die begrijpt mij. En die weet niet dat jij je lichaamstal gelezen hebt en dat je die voet gezien hebt. De tweede tip die ik graag zou willen meegeven, als je een interviewer bent, of je wordt geïnterviewd, en er is een tafel met een glas, dus ze kunnen onder de tafel zien, door het glas door, dan kan het zijn dat degene die jou interviewt, lichaamstaal kent. Want die gaat jouw voeten en handen, alles wat er op de tafel gebeurt, ook in de gaten houden. Als je zelf geïnterviewd wordt, en er is een tafel met een glazen blad, weet dat het kan zijn dat degene die jou interviewt, lichaamstaal kent. In afsluiting van ons verhaal, we zitten op een 40-tal minuten nu. En op 45 minuten, bonjour de zon eruit. Dus wat ik zou nog willen afsluiten met het volgende is dat... En Marcel, ik zou het ook willen vragen naar jou straks. Zelf heb ik een online cursus die geboren is door de COVID-19. Ik zat vast in Australië, ik mocht niet werken, ik mocht niks doen. Ik heb wel wat gewerkt achter de schermen, maar dan heb ik de beslissing genomen om van 100% op het podium te staan naar 0% om een cursus online te zetten. Als je de website gaat bezoeken, dan kun je daar bovenaan de online training aanklikken. En dan zou ik zeggen, ga het ontdekken. Dat is niet mijn boutique. Goed voor mij ook. Maar ik weet wel één ding, de online cursus is een trainerscursus. Lichaamstaal. Ik heb al heel veel mensen gehad die zeggen van, potverdorie, dat is goed merchandise, dat is goed materiaal. Dus dat geef ik nog mee. Ga naar de website. Het is mijn naam, renedekunig.com. Ga gewoon een bezoekje brengen, je ziet wel. Marcel. Ik denk, jij hebt ook wat mee te geven met de mensen denk ik hè?

Ja goed, ik ben een transformatie aan het maken. Ik had een heel programma klaar voor de real world, want dat is toch het liefste rondel. Dus ik ga mijn concept de weg naar geluk en succes vertalen naar een digitale versie. En die gaat er ook aankomen, dus die ga ik straks presenteren op mijn website. Mijn website staat gevuld met ontelbare Inspirerende filmpjes en verhalen die ik gemaakt heb. En inderdaad, Wouter, ook een hele hoop podcast-uitzendingen. Waar ik ontzettend inspirerende en interessante mensen aan de tand voel. Over alles wat er gebeurt in de wereld. Dus ga de verhandelingen kijken, ga de verhandelingen luisteren. En ik beloof je een schat aan informatie en inspiratie.

Super Marcel. Marc, welkom zou ik zeggen. Maar we zijn al bezig van drie uur.

Hé Marc.

Hé, goedemiddag.

Ja, ik was te laat.

Nee, ik zat nog in een bespreking. Ik had het me genoteerd, maar... Ja, nou ja. Wat ik nog wil meegeven, Marc, alles is gerecord. Het gaat op YouTube staan en dan gaan we dat de wereld in sturen. Dus je kunt het nog bekijken alsnog nadien.

Ik stuur de label door, Marc. O, super.

Super, Marc.

Komt goed, Marc.

U kent Marc. Marcel, heb je nog een laatste iets dat je de wereld wil insturen?

Ik denk dat het belangrijkste ingrediënt van communicatie is altijd jezelf. Je eigen energie, je eigen enthousiasme, je eigen passie. Blijf daar vooral mee verbonden, want dat is echt je key ingredient. De rest komt echt pas op de tweede plaats. Vind ik, maar misschien dat jij er anders over denkt.

Nee, ik ben volledig akkoord.

Allright, man.

Allright. Dankjewel allemaal om hier aanwezig te zijn vandaag. Ik vind het wel tof dat we dat kunnen doen, Marcel.

Zeker, de telefoon vliegt voorbij.

En mocht je jullie nog vragen hebben, stuur ons absoluut een e-mail of een bericht of noem maar op. Je kunt ons vinden op alle social media, de website. En het filmpje komt ook op YouTube. Dus je kan het nazien. Ik zou zeggen, Marcel, hartelijk bedankt man om dit te kunnen organiseren. Ik vond het super. Ik ook, dankjewel. En aan alle deelnemers ook, bedankt om deel te nemen om uw tijd vrij te maken voor ons.

Dankjewel.

Ik vind dat geweldig. Ja, top.

Hartstikke bedankt allemaal.

Jullie bedankt. Marcel bedankt.

Jij bedankt, Wouter, leuk je gezien te hebben.

Tot de volgende keer!