E46: Fra ufaglært nattevakt til 500.000 kroner i årlig utbytte

Velkommen til Utleiepodden, podcasten for deg som vil få det du eier til å jobbe for deg, i stedet for at du jobber for det du eier. Og i denne episoden så skal vi treffe en som ønsker å skape økonomisk flit på en litt annen måte enn det vi pleier å snakke om her. Vi skal nemlig treffe mannen bak utbyttereisen. Og han heter altså Hugo Miguel Del Castro Syrstad. Så lyt til dette for å få masse inspirasjon og tips til hvordan du kan også skape økonomisk frihet på en litt annen måte. Velkommen til Utleiepodden, Hugo. Så utrolig hyggelig å få lov til å ha deg med her i dag.

Takk for invitasjonen. Veldig kjekt å bli med.

Ja, og jeg oppdaget deg for noen dager siden, faktisk. Det var en av kundene mine som sa at du må intervjue han i utleiepodden, fordi han er spennende å snakke med, og han skaper også økonomisk frihet. Da jeg gikk inn og sjekket navnet ditt, så så jeg at sønnen min følger også deg. Da kom jeg på at han hadde sagt til meg for noen måneder siden Mamma, du må investere i utbyttaksjer. Det er skikkelig lurt, og jeg føler en som har gjort det skikkelig bra på det. Da oppdaget jeg at det var deg. Det var veldig gøy. Du inspirerer folk i alle aldre, tydeligvis.

Ja, det er veldig spennende å se på hvor stor aldersspennende det er, og interesser og forskjellige typer bakgrunner av folk som kontakter meg, også i utbyttereisen i universet. Så har du alt fra mange millionære til helt nye i markedet som er studenter og liksom ikke har så mye. Du har alle slags folk der, og det er det som er så spennende med det miljøet.

Det er noe som er litt spesielt med økonomi faktisk. Du kan tjene mye penger og bli rik og bli økonomisk fri uten å være utdannet for eksempel siviløkonom, og det er ikke så mange andre Karrierer, hvor det er mulig da. Og du har jo en veldig annerledes bakgrunn selv også, kan du ikke fortelle litt om, altså bare om reisen din, og hvordan du endte der du er, og hva som er bakgrunnen din?

Ok, så nå har jeg begynt å investere ganske sent i livet, vil jeg si da. Jeg skulle ha begynt før, men det er jo også et bevis for at det aldri er for sent.

Ja, ja, og det tenker vi alle at vi skal begynne før. Hvor gammel var det du var?

Jeg begynte når jeg var 39. Nydelig 39. Begynte i koronatidene i april 2020. Og før det så ville ikke jeg si at jeg var noe flink med min økonomi egentlig. Jeg var ganske dårlig. Men så hadde jeg egentlig tenkt Og begynne med dette her da, ikke som det er i dag, men rett og slett bare begynne å investere etter mange ben og slik at de går og venter og venter, og så plutselig kommer det en dag og så bare hiver de seg i det, og det gjorde jeg. Og jeg gjorde det på bakgrunnen av at jeg var misfornøyd med mine valg, fordi hver gang våren nærmer seg, så er jeg veldig glad i sjøen, og veldig glad i å fiske. Og så tenkte jeg at jeg burde ha en liten jolle, en liten båt, Og endelig hadde jeg klart å være flink nok til å spare Usle 30.000 kroner. Det var min største sparing på mange nå jeg. Og jeg tenkte jeg klarer å finne en liten jolle med de pengene der. Men så har jeg heldigvis mange venner, så jeg hadde lyst til en større båt. Så jeg begynte å lete etter større båter mens jeg var på nettevakt. Og til slutt etter noen timer så var jeg villig til å ta et lån da, et forbrukslån. Til å kjøpe en større båt. Og så måtte jeg ta meg en tenkerund og så ble jeg ganske irritert om meg selv. Fordi jeg holdt på å falle tilbake igjen i gamle dårlig vann. Så jeg gikk på plan B, som egentlig var å investere i aksjer. Også åpnet jeg en konto hos Nordnet, sendte alt jeg hadde, og så begynte min karriere. Oi, spennende. Ja. Så det

var et bevisst valg om at nå er jeg ferdig med forbrukslån og ferdig med den veien der. Ja, ja.

Fordi det tok meg ganske lang tid, altså jeg ble jo egentlig ikke Kan du si økonomisk ordentlig før jeg befarer? Ja. Jeg var jo ferdig med dårlig gjeld og alt mulig fra den tiden jeg befarer, og tenkte at nå er det flere på. Min sannhet er at jeg må tenke og ta et bedre valg. Men jeg hadde ikke begynt med aksjereisen min da. Men det var i hvert fall startskuddet da. Det var april 2020. Og jeg kunne virkelig ingenting. Absolutt ingenting. Men jeg tenkte at det var bedre å hive seg i det og lære underveis.

Så det gjorde jeg. Hva er det du jobber som? Du hadde jobbet nattvakt.

På den tiden jobbet jeg som ufaglært i helsevesenet. Jeg tok helsefag og veilærer etter hvert etter noen år. Så nå er jeg det. Men før det så jobbet jeg bare som ufaglært i helsevesenet. Så jeg hadde ingen forutsetninger til å kunne dette her. Det er

veldig inspirerende å høre. Hva var det du startet med? Hvilken aksje kjøpte du først? Min

første aksje er et selskap som de fleste kjenner som bilfraktrederi, men de er litt mer enn det. Det heter Wallenius Williamson. De fleste kjenner det som de frakter kjøretøy. Jeg hadde lest en del, fordi jeg hadde lest at du må gjøre grundig research og du må begynne å fordype deg i selskapet du skal inn i. Det var det første jeg kom frem til var et knallbra kjøp på den tiden. Selv om jeg kjøpte de, så hadde jeg ikke forutsetninger til å kunne gjøre noe mer med det. Så til slutt endte det opp med å selge med tap. Hvis jeg hadde holdt den aksjen, så hadde den gått ganske mange... Kanskje tusen prosent, tror jeg, faktisk. Men uansett var det lite penger. Av de 30.000 kjøpte jeg tre forskjellige aksjer til 10.000 vei. For meg var det veldig mye på den tiden. Du må gjøre feil også, helst når du har lite penger, slik at du faktisk lever av det. Ja,

nettopp. Kan ikke du bare fortelle for de som lytter her, det er en blanding, noen følger deg jo åpenbart, og noen har sikkert investert litt, men kanskje mest i fond. Det er kanskje noen som driver og investerer i enkeltaksjer. De velger ut aksjer selv, og ikke bare kjøper fond. Det er litt ulikt. Fokuset i denne podden er hvordan man får penger inn. Ikke sant? Fra utleie. Så anbefaler jeg å investere de pengene, i stedet for at det bare går til økt forbruk, men at man gjør noe fornuftig slik at de kan begynne å vokse. Det har du virkelig fått til. Kan du ikke bare forklare litt hva som er strategien? Det er jo ulike strategier innenfor dette. Dette med utbytte aksjer er jo… Kanskje vi bare må begynne. Hva er en utbytte

aksje? Men jeg kan bare si en ting først, også utbytteaksjer og drive med utleier, det er ikke det samme fordi en ting er egendom og en ting er aksjer, men du får cash flowen da. Så selv om de som driver med utleier har en mer fortsigbar måneds cash flow, fordi de vet hva de eier, mens på utbytteaksjerne så varierer det fra måned til måned, men når vi ser på hele året, så er det ikke så stor forskjell fra det. Og eiendommen øker i verdi, og dine aksjeposter forhåpentligvis også øker i verdi. Så det er ikke så ulikt, vil

jeg si. Ja, det var god sammenligning. Fordi du kan jo investere i eiendom bare for å få verdiveksten fra eiendommen, eller du kan investere i eiendom å drive med utleie. Så det er litt det samme. Du kan investere

i aksjer. Hvis du kjøper eiendom bare for verdiøpningen og ikke så mye for utleie, så er det samme som å eie en litt mer stabil og langsiktig kompande aksje. Så vokser mer verdi enn de utbytter. Det er nesten det samme. Ja, nettopp. Selvfølgelig er det mye mer risikabelt å eie en aksje i det selskapet enn å eie et hus. Det er mye mer trygt. Men en utbytte aksje for de som ikke vet ... Det er selskapet som betaler deg. Også når du eier selskapet, og jeg sier selskapet fordi jeg tenker, også når jeg kjøper en aksje, så kjøper ikke jeg en aksje, jeg kjøper et selskap. Sånn at jeg blir medeeier i det selskapet. Jeg tenker sånn fordi det forplikter meg. til å tenke langsiktig. Var mer som eier og ikke som spekulant. Spekulant selger jo aksjene sine når det har gått opp X. Det er en helt grei strategi, men det er ikke min. Men uansett, disse utbytte aksjene betaler deg en del av overskuddet. Det er liksom den letteste forklaringen. Du er medleier i et selskap som betaler deg, enten en gang i år eller kvartalsvis eller hver måned det spørs, en del av overskuddet til deg

som eier. Hvor ofte er det at de betaler bare en gang i året, og er det sånn type mars-april som er sånn typisk å betale, men så er det noen som betaler flere ganger i år også?

Finans for eksempel, de betaler en gang i året. Bank, forsikring, så større jeg. Så har vi shipping, som er mer volatilt, og det er perioder der det kommer inn masse penger, og de betaler gjerne en nummer, også per kvartal, så det er tre måneder. Så det er gjerne sykliske aksjer, oljekipping og annet knitter til det, så betaler jeg sånn som det.

Også kvartalsvis. Kan jeg spørre, eller det kan jeg sikkert, for du deler jo reisen din med følgende. Alt er åpent. Så hvor mye er det du har i utbytte i året? Snittet

mitt ligger på rundt en halv million

nå. Rundt en halv million, ja. Hvor stor portefølje, altså hvor mye har du investert i aksjer, har du for å komme dit på cirka en halv million i inntekt?

Ok, så jeg begynte med de, og det er viktig å presisere, fordi sånn at ikke folk tror at dette her er noe magi, samtidig som jeg begynte med 30.000, så fikk jo jeg veldig mye medfart og inspirasjon av dette, så jeg begynte å jobbe veldig mye. Og heldigvis så jobbet jo jeg, eller jeg jobber fortsatt i helsevesenet, så jeg kunne jobbe virkelig mye under covid, så jeg kunne virkelig investere alt. For du fikk jo ikke reise noen sted, sant? Fikk ikke bruke penger. Men uansett, Fasiten frem til nå, 2026, så er det rundt 900-noen tusen som er blitt investert av to voksne her hjemme. Porteføljen kan du si... De 900- og noen tusen har gitt en portføljeverdi på rundt 6 millioner. Og så har jeg fått noen arv nå i begynnelsen av året og så videre, og splittet inn. Så det taler ikke jeg med, kan du si, i det som har bidratt til den halve millionen. Men det er selvfølgelig mer å hjelpe fra nå av, da. Men så totalt, i underkant av en million. Men det

er interessant, du har investert 900 000 og det har blitt til 6 millioner. Fortell hvordan du har fått det til å vokse.

Ja, altså min plan til å begynne med, var ikke utbytte aksjer. Min plan til å begynne med, det var å Og det er mange som brenner seg på dette, og da ender aksjekarrieren fort. Og det er sånn at du forsøker å spekulere da, og kjøper deg inn billig, og så selger du noe. Det er høyt, men det er lettere sagt enn gjort. Men jeg var litt heldig i begynnelsen med å finne, fordi på den tiden så var det en hype på børsen om sånne grønne selskaper. Det kom nye selskaper hver måned på børs. Og mange av de var luftslått. Jeg var selvfølgelig med på den hypen. Men jeg begynte å ane at dette ikke endet bra, så jeg solgte meg ut. Og planen var egentlig å ha fond. Fordi jeg følte ikke meg trygg nok, fordi jeg hadde sett selv at jeg tok, og så mange av mine valg var egentlig basert på litt flux der og da. Og så tenkte jeg at ok, jeg kan ikke fortsette med dette her, fordi til slutt så brenner jeg. Og da tar den aksjekarrieren slutt. Så planen var å kjøpe fond, og heller bare fylle på det. Men, så er jeg jo en ganske stor fan av Warren Buffett. Og mye av inntektene i det hovedselskapet hans i Berkshire er utbyttet da. Og så kom jeg over MPC Container Chips som er min guldkalv. Og så begynte jeg å få dypende glede av å lese om det, så tenkte jeg at dette her, dette var en sånn case som først jeg fant den var Lenius, kanskje bedre, og det var bedre. Så jeg kjøpte Jeg gikk vekk fra fondsplanen, rett inn i NPC Container Ships, og jeg solgte alt jeg kunne på Finn. Jeg tok ekstra vakter. Jeg solgte LEGO-samlingen min. Bare for å kjøpe mest mulig aksje av deg. Fordi jeg så at tallene stemte. Kontaktene stemte. Det eneste som var litt sånn i luften var om selskapet hadde holdt det de hadde lovet, som var utbyttet i hvert fall når de kom i utbytteposisjon. Men jeg tok nå en sjanse der, og så kjøpte jeg alt mulig jeg kunne. Totalt så har det selskapet gitt meg ca. nesten 1,5 millioner i utbytter alene. Wow! Ja, så jeg gikk jo fra i 20... Og så dette utbyttene ved å komme i 2022, Men i 2020, og jeg kan ta det enda mer tilbake, 2020 er det jeg kaller for et taptår. Da gikk jeg liksom og prøvde å finne meg selv. Hva ville jeg, hva strategi ville jeg bruke? I 2021 så var jeg klar på at dette strategiene vil satse på. Så da må du begynne å tenke langsiktig, og jeg antok da at utbyttene begynte å komme i 2022. Så hele 2021 gikk jo egentlig bare til å kjøpe dette mer og mer og mer. Og til slutt, og så i 2021 hadde jeg fått cirka 5000 kr utbytte, men i 2022 så kom belønningen og da fikk jeg nesten en halv million, 400 000 på et år. Så for meg var jo mer enn jeg har hatt i lønn som ufaglert.

Og hvor mye hadde du investert, hvor mye eide du i aksjer da? Også eide

jeg 70 000 aksjer. Der antar jeg at, også nå husker jeg ikke helt tilbake, men det var rundt en, jeg tok noen vinst der på topp, så jeg tipper 600 000 hadde jeg investert. Også fikk

du 400 000 tilbake? Bare første året,

ja. Jeg tror det var 440. Pluss så kom det mer utbytte de andre årene, og så fant jeg ut at selv om jeg vurderte risikoene, det var bedre for meg å bare sitte i denne aksjen og kjøpe mer. Men du kan ikke sitte i samme selskap forever, selv om på kort sikt, og når jeg snakker kort sikt så er det noen år, så er det lønnsomt, men så er det greit å begynne å utvide portføljen. Så jeg begynte å kjøpe andre aksjer. Begynte å legge en plan om at du skal ikke bare sitte i det selskapet. I det selskapet, for eksempel i 2023, så ville jeg at utbyttene fra MPCC skulle være 60 prosent av det krykket inn. Neste år 40 prosent, for da blir du gradvis mindre avhengig av de som du fortsatt mottar noe fra de, og jeg har ikke solgt en eneste aksje derfra. Totalt er utbetalingene mine på 2,8 millioner siden 2022. Så jeg passerer 3 millioner i år. mot Q3 kanskje. Men det har vært på grunn av at jeg har gått et litt mindre utbytte, men jeg har også spredd portføljen utover og har en mye mer langsiktig portfølje. Så det kommer inn i inntekten for forskjellige typer selskaper og ikke bare sitter i det samme. Så selv om det ikke var fornuftig på kort sikt, så var det veldig fornuftig på lang sikt med det. Og en annen ting som er veldig viktig for Nye investorer tenker at utbyttereisen er kjempeflink med aksjer. At jeg nettopp innså at det ikke var kjempeflink, er på grunn av at jeg er der jeg er i dag. Fordi jeg aksepterer at jeg så ikke markene. Så hva er best? Jo, kjøp gode selskaper, så gir de deg en direkte avkastning per år, så utbytter. Og så bare kjøper du mer og mer og mer av det. Så du trenger liksom ikke å finne en gul kalv hver gang, for det er ikke sikkert den finnes. Nettopp fordi jeg har innsett at jeg ikke er bedre enn børsen, har jeg havnet der jeg er i dag. Så litt idymmelighet hjelper.

Så strategien nå er rett og slett bare å investere i sikre utbytte aksjer med diversifisert portfølje, slik at du har lavere

Risiko? Min portfølje i de første to årene var veldig vektet i sykkelske aksjer, det vil si olje, gass, shipping. Neste steg i strategien var å introdusere selskaper som betaler mindre utbytte, men du får en bedre vekst i verdi på aksjen. Jeg forstår for eksempel at nye investerer ikke tenker så mye i de banene der. Siden du investerer 10 000 kroner, er det veldig kjedelig å få 4 av det i utbytte på et år. Jeg forstår det. Jeg gikk jo samme veien. Men når du nå har slike beløp som meg, så du kan spytte inn 200 000-400 000 i en aksje, så er det greit å få 5 %, 4 %, 6 %. Så du kan si at børsen gir bedre forutsetninger jo mer du kan putte deg. For da er det mye sikrere.

Men du må jo ha gjort det ganske bra. Hvis du har investert 900 000 og sitter med en portfølje på

6,5 millioner. Det var 6,9 nå, men husk at jeg puttet inn på disse 700 000 i begynnelsen av året.

Så det er jo ganske bra. Du har slått børsen da, har du ikke det?

Jeg har slått børsen hvertag. Ja, nettopp. Og porteføljen har 900-noen prosent utvikling nå siden 2020. Ja, som ikke

er så mange år heller. Nei, det er ikke det. Sånn i... Ja,

hvis vi tenker om 20 år, hvis vi tar sammenpraten.

Ja. Nei, men det er helt spennende. Det er sikkert veldig mange som tenker «Åh, det her har jeg også lyst til å starte med». Kan du gi noen gulltips for hvilke ti toppakser ville du sagt nå hvis jeg skulle startet? Jeg ble litt inspirert av deg, så jeg tenkte «Åh, jeg skal starte litt med det». Som du sa, 10.000 i DNB, 10.000 i Equinor. Og så lurer jeg på hva som skal bli neste. Telenor

eller Movi? Det første rådet jeg vil gi til folk som er på vei til å begynne å investere, er ikke å ta opp ett år som jeg gjorde. Du må ha en plan, og så tenker mange at en plan høres veldig ... strategisk ut og visstisk, men det er ikke det. En plan er at du sier til deg selv, ok, jeg skal kjøre en utbytteportfølje, jeg skal ha den eller den type aksjer og den eller den type sektor, for eksempel. Og jeg skal begynne å tenke sånn, jeg kjøper denne aksjene her, fordi jeg vil eie det, det er bra for meg, jeg synes prisen er grei, og målet er å øke og ikke begynne å spekulere. Hvis du gjør det, det er helt legitimt, men du må ikke kalle deg en utbytt investor. Fordi du skal være en hoarder, egentlig. Du vil hoarde aksjer. Du vil begynne med 1000 aksjer i et selskap, og neste år så har du kanskje 1200. Året etter så er det 1450, og så blir det utbetaling med mer og mer og mer. Og det er veldig tøft på sykeheten nå. I begynnelsen, fordi du må møte motgang. Du har litt penger, så du vil ikke se så stor utvikling, så du vil miste litt motivasjon. Jeg var selv på vei til å gi opp en haug med ganger i 2027 og 2021, fordi jeg så lite utvikling, av og til mer tilbakesteg enn fremsteg. Så jeg vil si at sånn 80-90% av å være nyttbytende investerer i psykologi. Så det er mine råd der. Du må lage en egen plan. Det trenger ikke være noe skummelt og stort. Det finnes veldig mange tips om dette her. Det er mange som skriver om det. Der blant meg. Og jeg har lagt meg på en linje med folk som følger meg, med å, hva kan du si, Ta den pedagogiske delen av å investere i aksjer, og den psykologiske delen av å dele den informasjonen og få folk til å være klar til å begynne på den reisen her.

Men det er noen som har andre strategier som bare er at du skal kjøpe mer og mer i fond, ikke sant? Og på en måte få verdistigningen. Så hva er hovedforskjellene? Hva lønner seg? Hvorfor skal man velge? Ja, det er fordi du får de utbyttene årlig, men samtidig bruker du jo bare de utbyttene til å reinvestere. Så det blir jo på en måte en annen måte å få vekst

på det. Ja, det blir ikke helt det. De fleste burde spare i fond. Ikke i enkeltaksjer. Fordi du må faktisk investere tidlig i dette her. Du kan ikke også tro at du kjøper ti aksjer, ti forskjellige selskaper, og så skal dette gå av seg selv. Det er ikke sånn det fungerer. Så du må være en aktiv investor og fordype deg om du sitter i selskapenes sektor og vet hva som skjer. Mens i fond har jeg alt gjort for deg. Det er ikke fare for et selskap å konkurse i fond, for de fondsforvaltende er jo allerede i forkant av det. De selskapene betaler også utbytte som fond de reinvesterer for seg selv. Så det er ikke noe galt å være investert i fond, men selvfølgelig hvis du tar mer risiko, som jeg gjør, så er returen Høyere. Bør være høyere. Og så er det sånn at den cashflowen som du får fra utbyttende, det er ikke sånn at du må reinvestere det. La oss si at du nærmer deg pensjonsalderen eller at du har nådd et fire, for eksempel. Så kan du jo leve av utbyttende.

Etter hvert kan du jo det, sikkert.

Ja. Så det er liksom mer frihet uten at du må selge noe. Og det er det jeg liker også. Fordi jeg slipper å ta stilling til, for jeg liker å håre det. Ikke at min beholdning i det selskapet er større og større. Men hvor

mye betaler du i et par sånne tekniske spørsmål? Du investerer gjennom et selskap, ikke som privatperson, stemmer det? Nei, hovedsaklig

som privatperson. Selskapet begynte jeg nå i begynnelsen av året, med disse 700 000.

Ok, så det er hovedsaklig som privatperson.

Ja, men alt det er samlet på Nordnet, kan du si. Totalbeløpet jeg ga deg på 869 er selskapet

pluss private. Ja, og hvordan skatter du da når du mottar utbytte fra disse selskapene? Hvis vi starter med deg som privatperson, hvordan skatter du av det? Du skatter ikke

det, så lenge du ikke tar ut begge. De er på en beskittet aksjesparerkonto, så alle bevegelser er inne i konto. Det samme med ikke å sette kontos nordnett, som er et forsikringsprodukt, men en konto som du kan ha aksjer. Så betaler du ut med det som ikke er fra ØS, for å unngå skildeskatter. Du betaler ingen skatt, du bare investerer alt, og en dag får du ta et oppgjør

med skatteetaten. Men hvis du reinvesterer så betaler du ingen skatt for utbytte, men la oss si at du kommer den dagen at nå skal jeg faktisk leve av utbytte, så nå har jeg en halv eller en million i året da, i utbytte. Hvor mye må du da skatte når du får utbytt som privatperson og skal ta det ut av ASK-kontoen?

Først vil du nok ha en periode uten å betale skatt, fordi du har jo første innskuddet på ASK-konto. Du betaler skatt etter at du har tatt ut mer enn du satt inn. Per nå er det 37,8 prosent, så det er ganske

høyt. Nettopp over det som du satt

inn. Først tar du ut det du har satt inn, og så begynner du å skatte fra uttakene.

I det eksempelet med 900 000 og 6,5 millioner i portefølje, ville det vært 900 000 for deg som du kunne tatt ut skattefritt først. Ja. Og de skattereglene kan jo også endre

seg. Forhåpentligvis så kommer det noen mer i Vest- og Venlige politikere som kan ta ned skattene våre på samme nivå som resten av Europa som er under

30-tallet. Ja, ikke sant. Og det som du har investert gjennom et selskap da, hvordan er det

du skatter der? Der er det litt annerledes. Selve skatten på utbytte... Jeg investerer kun i aksjer i selskapet som går under fritaksmetoden. Så du betaler en veldig lav skatt på utbyttene. Det gir deg bedre verktøy til å bygge nå. Problemet er at når du skal ta ut, så må det enten skje via lønn til deg eller via utbytte. Ja. Så jeg vil si at de fleste har ikke fordelen av å ha det via et selskap. Nei. Jeg gjør det som en evighetsmaskin som min datter ennå skal arbeide. Ja. Fordi det er ikke noe fornuftig skatt når du plutselig begynner å ta ut. Ja. Men det er veldig gunstig når du reinvesterer hele tiden. Ja, det er ikke sant. Så sånn sett er jo egentlig ASK-konto bra for

de fleste. Ja. Du nevnte datteren din. Det synes jeg også er litt spennende. Jeg ønsker å inspirere flere kvinner til å ta mer ansvar for egen økonomi, for det er jo store forskjeller i samfunnet. Så jeg synes det er veldig gøy at du har fått med deg datteren din på dette. Kan dere bare fortelle litt om hvor gammel hun er? Hun

er 17 år. Hun begynte å investere med meg i 2022. Så jeg var egentlig allerede litt sent der. Fordi det beste du gjør, og jeg kan bare si det til alle møler der ute, både kommende og de som finnes, med en gang du vet. Begynne et fondskontrakt til barna dine. Selv om de fleste har et normal økonomi eller et dårlig økonomi, jeg tror folk hadde blitt overrasket på hvor mye for eksempel 200 kroner i måneden gjør i løpet av 20-24 år. Det er noe viktig, og de fleste har ikke forutsetning til å forstå dette med rentenes rente. Jeg snakket faktisk med en kollega på jobb, der vi satte opp et fondskonto til hennes barn. Så lagde de noen modeller, og sånn kan det bli. Overraskende hvor mye det kan bli på så lite penger. De fleste burde gjøre det. Tidene forandrer seg. Jeg synes ikke det er så enkelt. Jeg er opprinnelig fra Portugal. Jeg kom til Norge på 90-tallet. Det var ganske stor forskjell fra livet i Portugal på en økonomisk sett. Det var mye tryggere, og de fleste hadde muligheter. Men jeg ser at de mulighetene forsvinner litt. Hvis det ikke var foreldre som backa deg, eller ganske flink sparer, så vil du møte veggen når du skal investere, for eksempel i egendom. Så jeg ville gjøre det der for datteren min, og få henne mer interessert. Og jeg er også enig med deg, at damene må frem. De er flinkere enn menn, når det gjelder å lage planen og holde planen. De er mer disiplinerte og mindre gamlere, vil jeg si. Så de har faktisk bedre forutsetninger til å lykkes enn meg.

Og de gjør det faktisk bedre, statistisk også, når de først investerer. Det er det som er interessant. De investerer jo mindre, men når de først investerer, så har de bedre resultater, faktisk,

i gjennomsnittet. Ja, så jeg vil tro at Kanskje det er det som gjør at det ikke er de bidra. Siden det er ukjent, så går ikke inn i det. Jeg vil si til disse jentene som er på vei til å begynne å investere, at dere henter informasjon fra de folkene som er flinke der ute. Om det er mann eller dame som vi alle her får gi vise veien. Jeg har prøvd selv, fordi jeg er fartenjente, å få damene mer interessert i å investere, men jeg har ikke lykkes helt. Jeg må bare innrømme det. Fordi tall fra min kanal viser at 1,5-2% av mine følgere er kvinner. Og det er ikke sånn at jeg driver med content som er bare for menn. Så jeg vet ikke om det er jeg som gjør noe feil, eller om det bare er uinteressant å følge en sånn gammel fyr som meg på 40+.

Jeg tror det er så enkelt som at menn tiltrekker seg menn og kvinner tiltrekker seg kvinner. min kanal også. Jeg har 70 prosent damer som følger meg, og 30 prosent menn. Men utleie er jo like relevant for menn som det er for kvinner. Men jeg appellerer mer til de som ligner på meg da. Så det er sikkert sånn med deg også, vil jeg tro.

Kanskje. Men jeg følger både menn og dame. Jeg tar råd for alle. Det finnes mange flinke kvinneinvestorer, kanskje ikke så mange som kan si lager content om det. Du har jo Else fra Nordnet som skrev mye før og lagde videoer og sånt før. Før hun jobbet for Nordnet, nå gjør hun det gjennom de. Så det finnes jo inspirasjonsfolk på begge sider. Men målet er at alle skal være med, både mann og dame. For min datter er det en ting, og jeg har vært bevisst å si til henne at hvis du blir inspirert av noen, så er det ikke noe å si. Det er mann eller dame, så du må ta lærdommen fra de. Det er det som er det viktigste. Og så har hun gjort det ganske bra med å følge en litt mer safe strategi enn min, for hun har så mange flere år i aksjemarkedet. Så hennes portefølje er mer min drømmeportefølje hvis det var yngre. Den har blanding av fond og utbyttet aksjer, men mer stabile. Jeg har jo fortsatt mange cykliske aksjer, men hun er litt mindre. Hun er råd til å lage kompani i mange år. Nei, den strategien har funket fordi hun har jo en større beholdning enn det jeg hadde når jeg var 40.

Er det du som har puttet litt penger til henne, eller har hun investert

alt selv? Nei, hun får pengene i fond for oss. Vi investerer barntryggen plusselig med. Ja, barntryggen. Det er en kontroversiell ting, for mange mener at det ikke skal brukes til det. I vårt hus bestemmer vi. Ja, man

slutter å bry seg om hva folk mener. Det har jeg lært. Vi

kjører noe som heter DCA i fond tre ganger i måneden. DCA, for de som ikke vet hva det er, heter dollar cost average. Det vil si at du kjøper flere ganger for å oppnå et bedre snitt over tid. Så på en måned hver tiende dag

kjøper man. Så du fordeler barntryggen på

tre? Ikke på barntrygg, men så vi runder det av, så hun får 4000 kroner i måneden. Første dag, da går det tusen, og etter ti dager så er det lønn for oss. Da går det to, og så går det ett igjen, og så går det hver måned. 4000 kroner hver måned i fond. Og så har hun valgt selv, og når hun fikk bursdagsgaver og julegaver fra oss, aller beste foreldre, tante, onkler, whatever, så har hun bestemt at hun vil ha penger til aksjekjøp. Så hun har fått 500 her, 200 der, samles opp på konto til hun har et minimumsbeløp som vi anser er bra nok. Og for oss er det 5000 kroner for å kjøpe aksjer, for hun må ta hensyn til kostnader. Og så har det blitt kjøpt aksjer der. Det største valget hun tok, det var når hun konfirmerte seg, så fikk hun valg mellom å ha buna eller penger til investering. Hun tok investeringspenger. Og da gikk de rett i fond. Ja. Så hun har liksom bygd en... Hennes portefølje er ganske bra, kan du si. Jeg tror i år, hvis jeg skal tippe, så får hun en 60-70 000 utbytte. Så det er ikke verst for en 17-åring. Nei.

Og hvilke konsekvenser har det i forhold til formueskatt og så videre når hun

blir 18? Den konsekvensen tar jeg på meg, fordi den kontoen står i mitt navn.

Åja, så hun sparer i ditt navn, ja.

Ja, det finnes ulemper og fordeler med dette her. Men den største ulempen er at du blir straffet av lånekassen når det gjelder stipendier. Du blir straffet mye. Også kan overformyndighet også blande seg inn hvis du blir over et visst beløp. Så jeg har det i midten av. Men hun har også to ASK-kontoer, og en av grunnene også fordi hun er ASK, det er dere som er foraldre, har nytta av den informasjonen, er at ASK kan arves skattefritt. Så hun kan arve denne ASK-kontoen en dag, men hun arver også skatteforpliktelser. Så så lenge hun ikke tar ut penger, så trenger hun ikke bekymre seg, men den dagen hun begynner å ta ut penger, så må hun selvfølgelig skatte det. Slik at hun har tatt ut mer enn det jeg har satt inn. Men foreldre som skal begynne å spare til sine barn, de kan bare ha det på en vaskekonto, for den kan arves. Så hun har en liten konto med aksjer hun kan kontrollere selv. Men det er fordi jeg ville skape en sånn eierfølelse. Det er også veldig viktig at du føler at du eier det. Hun kan ikke selv kjøpe, for hun er under 18. Men hun kan logge inn på sin mobil og se hva hun har. Men det ligger der under en fornuftig nivå, der kjerriffene i Skatteetaten ikke trenger å bry seg om. Så det blir sånn at det er på min kappe. Det finnes noen ulemper med å gjøre det på den måten her. Hvis forældrene skiller seg, så kan den ene stikke av med pengene. Så det er en fag. Hvor har det på forældrene sitt nå? Men det er klart flere fordeler å ha det sånn enn ulemper.

Men det kan han vel skrive en avtale på? Ja, det går sikkert an

å gjøre et eller annet med det. Men det kan skje. Det er en av de ulempene over å ha det etter de vokste sitt navn. Men som sagt, det

er flere fordeler. Ja, nettopp. Herregud, så spennende reise du har vært gjennom. Hvis du skal avslutte med noen råd til noen som sitter og begynner å leie ut, og får kanskje inn 10 000 i måneden på utleie, som man ikke tidligere har Fått, så da har man klart seg uten. Det er liksom det som er min filosofi. Du har klart deg uten prøvnte nå, så bruk de pengene til å investere. Hvor ville

du startet? Hvis vi skal gå rett, utbytteaksjer er ikke fond, selv om de fleste burde ha fond, som vi sa tidligere. Men hvis du virkelig har lyst til å bygge deg en utbytteportfølje, det første du gjør, som sagt, er å lage den planen. Veldig enkelt, ikke bli skremt av det. En plan. Hva vil du ha av hvilken type aksje du vil ha? Også lager du deg en liste. De fleste tilbidere på nett, Nordnet og DNB, har mulighet til å legge disse aksjene på en watchlist. Med prisvarsler. Legg til de aksjene du vil ha deg mens du studerer selskapet. og studerer sektoren, og så legger du deg til der, så kan du følge med på de. En annen tips er at ikke ha hastverk. Det kommer alltid muligheter, og så børsten kaster hele tiden muligheter til deg. Du må bare være klar til å ta dem imot, så ingen tåg går. En annen viktig ting, ikke la deg bli revet med av hype. Sosiale medier er fullt av flinke folk som skriver om aksja, men 99% av alt som skrives der er støy. Så ha litt is i magen. Ikke dra deg og rive med på sånne hypes. Det er en av de viktigste tingene, fordi de fleste tapper penger på hypes. De kjøper seg en aksje som alle skriver om, og så selger de seg ut, og du sitter igjen med tape. Og så er en veldig viktig ting, når du sier til deg selv at du skal ha en utbytteportfølje, så må du ha en manglende års sparehorisont. Og lang sparehorisont, det er ikke to uker. Det er ikke to måneder. Det er egentlig et livsløp. Så vær bevisst på det, og husk at kortsiktige svingninger, det er ikke så farlig. Det skaper muligheter for deg. Du må tenke langsiktig. Hvis du eier noe bra, så vil det mest sannsynlig være bra om ti år. Ja,

det er mine råd i hvert fall. Veldig bra. Jeg har lyst til å spørre enda enklere. Jeg investerer mest i fond. Jeg er nysgjerrig på utbytte aksjer og synes det høres spennende ut. Jeg kommer ikke til å ha tid til å følge meg så mye som jeg skjønner at du gjør. Jeg kunne selvfølgelig bare fulgt deg, og så gir du sikkert en ukentlig råd på hva jeg skal investere i. Går det an å tenke sånn? Jeg har tenkt at hvis jeg bare velger de gode, trygge norske selskapene som DNB, Equinor og Telenor. Det er noen selskaper som er gjensidige, storebrand. Er ikke dette også en typisk utbytt aksje, hvor jeg ikke trenger å følge med så mye? For de kommer jo til å bestå, på en måte. Men

jeg tror at hvis du går for en helt gjennomsnitt trygg portfølje på den måten der, det er ikke sikkert du slår for den. Nei. Så der jeg har basert min filosofi, er at jo, jeg vil ha, det er nettopp det du snakket om, det er sånne, fordi når vi snakker om, la oss si at jeg kan putte fire millioner i sånne selskaper. Ja. Så hadde jeg fortsatt kjøpt disse cykliske selskapene når de var gunstig priset, på grunn av at når det går bra, så er de motoren i portføljen. Ja. Så mine utbytter, la oss si et selskap som Storebrand, som er et veldig kjent selskap, og da kan vi ta det som eksempel her. De betaler en fornuftig utbytte, sånn 3-4% direkte avkastning. I seg selv er det ikke så attraktivt, men hvis du tar med at de har gode tilbakekjøpsprogrammer og aksjer, og det som skjer for de som ikke vet, de fleste som driver med tilbakekjøp av aksjer, det vil si at selskapet kjøper aksjer på børs aktivt, og så sletter de de aksjene etterpå. som regel, så du får en verdiforskjell, for det finnes mindre aksjer som dine har vært med. I tillegg til det så vokser selskapet i pris, altså aksjene vokser i pris over tid. Det får ikke vi så mye av i cykliske selskaper, for det finnes et tak hvor mye de kan være verdt, men de kan betale fantastiske utbytter i gode tider, mens det er dårlig utbytte i dårlige tider. Så du må finne en balanse der. Det kom jeg inn i de fleste av mine sikkerhetsselskaper tidlig, så i dag er de fortsatt motorn i portføljen, selv om mer og mer er kjøpt i disse trygge selskapene. Så det er ganske fornuftig aktiv forvaltning, vil jeg si. Og da slår det også fondene.

Men det tror jeg var nøkkelen, det du sa der om at hvis man ikke er med på de sykliske, da kan man like godt bare investere i fond. Fordi da får du egentlig

like mye igjen for det. Ja, nå har jeg ikke sett performance av disse utbyttefondene for eksempel kontra indexfondene, men selvfølgelig utbyttefondene i Norge har jo sikkert mye olje, og oljen har gått veldig mye opp på grunn av krigen i Iran, så det ser penere ut der enn nå. Men jeg vil tippe at et sånt trygg utbytteportfølje vil gi deg kanskje en I snitt 10 i året. Da snakker vi vekst pluss utbytte. Det er et fantastisk 10 %, for folk er litt godkjent. Børsene har egentlig bare gått opp siden covid. Så du har folk der ute som mener at 20 rektavkastning på en aksje er ikke interessant, men det er fordi de ikke har levd under dårligere tider.

Det var veldig oppklarende. La

meg legge til én ting til, som man ikke kan ta vekk. Det er gleden av å styre aktivt et utbytteportfølje. Fond, som sagt, er veldig bra. Jeg støtter det. Min data har det. Men når disse utbyttene tikker inn, så kan du være din egen banksjef. Fordi du bestemmer selv, og så er det ikke sånn at jeg reinvesterer alle utbyttene i samme selskap. Jeg har det veldig gøy fordi jeg vet at det kommer x utbytter for eksempel innen slutten av juni. Og så begynner jeg jakten etter enten nye selskaper eller om jeg skal kjøpe mer av det samme. Så den forvaltningen er veldig gøy. Du lærer ekstremt mye om alt i verden. Du kan være investert i gruvedrifter, i shipping, i havvind. Så det er veldig givende å drifte en utbytteportfølje. Det er faktisk litt

morsomt med fonda, fordi jeg driver å se på ulike typer fond. Du har teknologifond, eller om du bare skal... Så jeg synes det er litt sånn følelsen det også, å velge ting. Jeg gidder ikke å sette meg inn i ting, eller jeg har ikke tid til det, men går det an at jeg bare følger deg? Er det sånn at du deler hver uke eller hver måned? Hver uke, er det

ikke det? Hver uke lager jeg en video som oppsummerer portføljen, det vil si kjøp sarg utbittet som kommer inn, og så har jeg et tema som jeg går gjennom. Og fordi jeg ikke lager for lange videoer, for folk vil ikke se på det, så tar jeg resten av temaet i et nyhetsbrev som kommer ut på søndagene, samtidig som videoene. Mer utnyttjende hvis det er noe jeg ikke har sagt i videoen, og der står også hele portføljen. Og det står, som sagt, mine tanker og litt inspirasjon. Så ja, jeg legger ut på YouTube og på Substack under utbyttereisen. Da

er det et supert sted å starte hvis man har lyst til å lære mer om dette. Jeg vil si det.

Jeg har lagt meg på en sånn linje. Det går veldig mye på å lære bort, og det er den beste psykologien og tankegangen. Det er veldig viktig.

Spennende. Nei, men du, dette var veldig morsomt og inspirerende møte. Takk for invitasjonen. Så nå har du i hvert fall fått en kvinnelig følger til, og det er meg, og så kommer det sikkert fler som lytter til den også.

Ja, det er ikke logisk. Hvordan kan de beste investorer i verden ikke være med på dette?

Ja, ikke sant? Det er jo de

gamle bedre enn oss, så kom igjen, liksom.

Ja, det var bra, gode, avsluttende ord. Så tusen takk Hugo, masse lykke til. Vi følger deg videre. Og så får vi ta den her praten om 20 år, var det ikke det du sa? Ja. For å se hvor mye det har blitt. Det blir spennende. Veldig bra. Tusen takk for besøket.