E7: Møt en investeringsekspert

Velkommen til Utleiepodden, podcasten for deg som vil få det du eier til å jobbe for deg, i stedet for at du jobber for det du eier. Mitt navn er Christine Høst, og i dagens episode skal du få møte en investeringsekspert som kan gi deg skikkelig god råd for hvordan du kan investere dine leieinntekter. Bare å glede seg! Før vi går inn i møte med Madeleine, så er det et par ting jeg har lyst til å si. For det første har jeg lyst til å minne om at investeringer alltid er risikofullt, og at man ikke bør investere mer penger enn det man har råd til å tape. Det er det første. Og for det andre, fordi vi går ganske raskt og rett inn i samtalen, så har jeg lyst til å gi litt bakgrunn om Madeleine og STAC. Så hvis vi begynner med Madeleine, som vi skal møte. Madeleine Bjørnstad Rød, hun er utdannet siviløkonom. Etter det så har hun jobbet mange år i finansbransjen, i Pareto. Og så har hun altså startet sitt eget selskap, STAC. Det startet hun i 2020-2021. Stakk har gjort det veldig bra. Kjempeinspirerende. Det skal vi høre litt mer om. De hjelper folk å investere. Madeleine brenner for å få flere kvinner til å investere. Stakk hjelper folk med å investere. Det er en app som du kan laste ned på telefonen din, ala Nordnet, hvis du kjenner til den. Men i alle fall, du laster ned StackXme-appen, og så kan du investere i både fond, indexfond, aksjer, gjennom den appen. Du kan også følge andre som investerer og se hva de har investert i. Og du kan også se på sånne små læringsvideoer som forteller forskjellen på de ulike tingene du kan investere i. Veldig, veldig bra app, så jeg vil anbefale alle å laste ned den og prøve seg litt frem. Men som sagt, med advarsel som jeg hadde i starten, ikke investere mer enn det du har råd til å tape. Man kan tape penger. Man kan også tape ganske mye penger. Så derfor, lytte magefølelsen og gjør det du føler deg trygg på. Ikke mer enn det. Så ja, da tror jeg vi er klare til å møte Madeleine. Gleder meg masse til det. Hei, velkommen Madeleine. Så utrolig hyggelig at du har lyst til å komme i podkatten i dag.

Takk for invitasjonen. Hyggelig å være her.

Du er faktisk den første gjesten jeg har i podcasten. Den er relativt ny oppstartet. Jeg er veldig fornøyd med å ha fått en så bra dame inn her som skal hjelpe litt med å snakke litt om investering og litt forskjellige ting.

Jeg gleder meg.

Så bra. Men Madeleine, jeg har lyst til å spørre deg først. Kan ikke du fortelle litt om hvem du er? For det er sikkert mange som hører her nå som ikke kjenner til deg. Så kan du ikke ta litt om din bakgrunn først?

Jo. Jeg er jo fra Bergen. Jeg vokste opp med en alene pappa og en farmor som var gründer og familieoverhodet. Og så gikk jeg fem år på NH. Jeg jobbet åtte år i investmentbanking og fondsbransjen. Før jeg fant ut at... Det var egentlig i det bytte fra investment banking, hvor man hjelper selskaper med å hente kapital, til fondsbransjen. Oi! Det var vanskelig å plassere pengene mine i fond. Det var veldig få damer i fondbransjen og investmentbanking, men da hadde jeg ikke tenkt så mye over det. Men i fondbransjen så jobbet jeg mot profesjonelle investerer i Storbritannia, og de etter spurte mangfold. Så jeg opplevde at jeg tappte kunden da, fordi vi ikke klarte å levere på mangfold, hverken i ledelsen, i styret eller portføljeforvaltning. Og da begynte jeg å grave litt i det. Hvorfor er det sånn? at vi ikke klarer å ansette kvinnelige forvaltere. Fordi alle på salg, hvor jeg jobbet da, var veldig så neste forvalter. Og så ansette de en mann til som var helt like han andre. Og da blir det jo virkelig litt sånn... Og når du begynner å grave i det, så ser man jo på statistikken at fra barnet små, så snakker vi forskjellig til jenter og gutter. Gutter oppfordres til å ta risiko, og at jenter skal være forsiktige, og husk å passe på lillebroren din. Vær forsiktig og spar penger. Så det begynner veldig tidlig. Når du da er holdt utenfor alt dette finansielle, det henger igjen så utrolig lenge i kulturen at penger er en mannegreie. Så det har begynt å andre seg nå. Fantastisk. Men samtidig så ser vi jo da at løsningene der ute er veldig maskline, det er veldig fokusert på å tjene mest mulig penger, trade, de tingene der, som jo er veldig lønnsomt for de plattformene, men som kanskje ikke resonerer med kvinnelige verdier. Det vi ser er at det er plass til en plattform som targeter kanskje de litt mer myke verdiene. Så det var det jeg oppdaget. Det var jo på en måte at ok, her er det veldig mye strukturelt som gjør at kvinner ikke investerer og ikke føler at investering angår de. Og derfor velger de heller ikke finans som karrierevei. Jeg har alltid visst å bli gründer. Vokst opp med farmor som gründer. Men jeg så denne muligheten og begynte å jobbe med det på side. Under covid var det plutselig veldig holig. Jeg kunne ikke dra til Storbritannia. Det var ingen reising. Den nye jobben var i utgangspunktet roligere enn den forrige. Da valgte jeg å bruke den ekstra tiden på å starte business på fritiden. Det er nå fem år siden, og så gikk jeg jo ut i mamma-perm da faktisk, bare etter noen måneder med dette. Så da er jo siden de fem årene, så har jeg jo fått to barn. Jeg har fått konsentrasjon. Vi har hentet 40 millioner i kapital. både egenkapital og softfunding. Ja, jeg er veldig imponert over meg selv, men jeg er veldig stolt over det vi har fått til i Stærk. Det er nå over 7000 som har fått hjelp til å starte i gang med investering i det vi gjør.

Det er helt fantastisk, Madelene. Jeg kan få lov til å være imponert over det du har fått til. Du har vært en av få kvinner i konsulentbransjen og CVX-studiet. Men du har gått en vei som er enda mer mansdominert. Også det ved å starte opp. Bare som gründere er vi også i mindretall som kvinner. I hvert fall med det du starter opp. Jeg synes det er kjempegøy. Utrolig inspirerende at du bare brøyter vei gjennom.

Jeg håper at noen kan bli litt inspirert. Det er 3 prosent kvinnelige fintekkrindere, og 1 prosent kvinnelige tekkrindere.

Ja. Alt for lite. Vi har en stor jobb å gjøre. Vi har på en måte et litt felles prosjekt der, selv om jeg snakker ikke bare til damer, jeg har også mange menn på kursene mine, men det er klart jeg har mest damer, og det å få damer til å ta kontroll over økonomien sin i mye større grad, det synes jeg er kjempegøy, både på privat økonomi og det å få de eier til å jobbe for seg. Sånn sett har vi en liten felles passion i det, å få damer til å få bedre økonomi.

Ja, og spesielt dette med å kjøpe ting og leie ut og forstå yield, liksom. Og forstå at gjeld ikke er dumt. Det synes jeg er veldig viktig, for det er jo ingen som har blitt superrike av å være gjeldsfri.

Nei.

Så det der å forstå det konseptet med at sunn gjeld kan være bra, det synes jeg er et veldig viktig konsept, for jeg føler det er alt for mange kvinner som er så opptatt av å bli gjeldsfri. Og det synes jeg er veldig synd, for det gjør jo at vi får mindre penger og Og selvfølgelig blir folk litt sånne, er det noe poeng å være superrike? Ja, det er et poeng at vi må ha flere superrike kvinner. Det er en av de superrike som for eksempel funderer hva det blir forsket på. Hvorfor tror du overgangsalderen har blitt forsket så lite på? Det er veldig lite superrike menn som bekymrer seg for overgangsalderen.

Ja, og hvis man skal ha flere kvinner inne i styrer også. For en stund før var det en aha-player som vet at det er derfor det er så få kvinner i styrer, for de sitter ikke som eiere. Da kommer de ikke naturlig inn i styrene på den måten. Alt er veldig imponerende. Hva var det jeg skulle si? Dette med betalende gjeld eller investere. Jeg digger dette med investere i eiendom. Da får man automatisk mye gjeld. Det skal vi snakke litt om etterpå. Jeg har brukt dette caset. Hvis du arverer 3 millioner, hva skal du gjøre med pengene? Noen tenker at de skal betale ned på lån. Men hva kan man gjøre i stedet for å betale ned på lån? Jeg har snakket litt om eiendom, og du kan snakke litt om... Jeg gleder meg til å høre hva du sier i forhold til hvordan man kan investere de pengene. Men før det så har jeg bare lyst til å spørre, for jeg vet at du har touchet litt inn på Airbnb i sommer. Hvordan var den erfaringen?

Ja, jeg snakket litt om dette på Snapchatten min da. Snakkesmy. Fordi vi har et hus i hagen vår. Vi har jo egentlig spart masse i fondene. Aksjer. Jeg hadde god avkastning på det, fordi vi skulle kjøpe en hytte på Gjailovi. Jeg skulle ha en leilighet i skibakken på Gjailovi. Det har jeg drømt om siden jeg var liten jente. Jeg var alpinist, og så hadde vi hyttet. Ti minutter kjøretur fra Gjailovi. Jeg synes det var så kjipt. Etter trening kunne de andre henge med hverandre, men jeg måtte alltid kjøre hjemme. Det var et kvarter å kjøre. Så jeg drømte om en sånn leilighet i Bakken, men i stedet for så antet vi å komme og kjøpe hus i Larvik og bygge hus. For det var et gammelt hus med to tomter, så jeg bygde på den ene, så står det gamle huset der. Det har vi jo leidt ut på langtidsleie. Både arbeiderne der, og så har de slittet litt ned, og så er en av disse ikke egentlig helt for langtidsleie uten at man gjør noen store oppgraderinger. Da tenkte jeg at vi kan leie det ut på Airbnb. Det er et veldig fint område, og på sommeren så gjør det ikke så mye at det ikke er så godt isolert. Så jeg tenkte sånn, det gjør vi. Så var det jo veldig fint å være i sommer. Og det krever jo litt, ikke sant? Man må jo... Altså jeg la den ut på Airbnb, og vi fikk en del request, men nesten alle var sånn en dag her og en dag der. Så det var liksom det første jeg lærte meg. For det første så må du jo være tidligere ute. Sånn at de som planlegger å være en uke i området, kan boke det. Også tror jeg jeg skal sette minimum fire dager, for du må jo vaske og rydde uansett. Så jeg følte aldri at det var verdt det, når noen skulle ha én løp. Det var en tusenløp, og så måtte jeg vaske og rydde hele huset. For en tusenløp, det bare gadde jeg ikke.

Nei, det skjønner jeg godt.

Men det var mange request. Det var overraskende stor interesse, synes jeg. Neste sommer. Vi har jo en hytte i Larvik. Så jeg ble litt inspirert. Vi hadde noen gjester på besøk som hadde leid et hus i Tønsberg. De hadde betalt. 42 000 for en uke, for et hus med fire soveromm, men to av de soverommene var knytt små og hadde jo egentlig bare en enkeltseng og en madrass på gulve. Og det var et par hundre meter etter sjøen, så du måtte kjøre, men det hadde svømmevaseng. Men de sa at standarden på vårt hus var mye høyere, og da ble jeg litt sånn, ok, hvis vi kan leie ut huset vårt på 40 000 for en uke neste. Vi har høystandard, og vi bor rett ved sjøen. Du trenger ikke søvnbaseng. Det hadde vært digg om vi hadde det. Men du kan gå rett ned på stranden. Det er bare 100 meter ned. Det skal vi forberede oss på mentalt til neste år. Vi skal vaske ut det de går gjøre en gang i år. Vi er 10 minutter unna, så det er lett å hjelpe gjestene og ønske de velkommen. Jeg skal høre mye på podcastene dine etter året, Kristine. Det er veldig bra neste år.

Jeg er helt sikker på at du kommer til å forleie deg et badehus og det huset i Hagen med litt forberedelser. Det er som du sier, du må bare vite hva som er målgruppen, du må ta de riktige bildene og du må planlegge det litt. Så det har jo hjulpet veldig mange.

Vi endte opp med å bestemme oss for å bare gjøre den investeringen i det huset i Hagen. For det skal stå der noen år. Vi har planer om å rive dette og bygge en garasje med to utleieernetter på toppen. som er litt høyere standard, så man får litt andre type folk. Men nå hadde vi faktisk en ny skilt dame på Visning som hadde lyst til å legge litt kjærlighet i huset. Da var jeg litt sånn at det var digg å få deg inn nå. Da ble vi enige om at da gjør vi litt, og så gjør du litt, og så blir det bra. Så nå får vi leide ut på langtidsleie.

Ja, så bra. Og det er jo det beste når du har langtidsutleie hjemme, så har du jo skattekvitt i tillegg.

Ikke når det er et separat hus.

Men mindre det fremstår som en naturlig del av eiendommen.

Ja, for dette er faktisk to tomter. Men det vi har tenkt da, for apropos det, for det sa også en advokatvenn av oss, eller en juristvenn av oss, som tidligere har vært advokaten og jobber, han faktisk var eiendomsutvikler, og han sa at hvis vi slo sammen tomtene og bygde denne nye enigheten i samme stil som huset våre, så det fremstår som vår garasje, kan de to utleieenhetene på toppen være skattefrie. Så det er jo det som er planen. Men det krever litt kapital å rive et hus og bygge nytt.

Ja, det gjør det. Man regner på det først, men det kan du jo.

Det kan jeg, men vi har virkelig skrapet all egen kapital inn i det huset. Det at jeg har blitt grønn, da. Jeg har jo gått masse ned i lønn. Det er en fin historie. Vi har tjent godt, vi har hatt penger, og det har vært lave renter, så vi har hatt penger å investere, og så har det gått opp i verdi. Så vi hadde penger til å kjøpe det huset, vi hadde penger til å bygge det huset, vi hadde penger til å med trygghet si opp jobben min slik at jeg ble gründer. Det som er viktig når man investerer, Selv om du ikke har noen materialistiske mål, ha den fleksibiliteten til å kunne ta de valgene du vil. Også om du har et materialistisk mål. Det endrer seg jo fort, men da har du i hvert fall litt penger nå.

Ja, jeg er helt enig. Jeg elsker ærendommen. Det er jo det i seg selv som har vært en drivkraft. Men også det å da bli økonomisk fri slik at jeg kan bruke tiden min på absolutt det jeg vil. Det er jo min største drivkraft. Jeg elsker å jobbe, men jeg har ikke lyst til å være tvunget til å jobbe. Jeg har lyst til å gjøre det fordi jeg synes det er gøy. Det har masse med penger å gjøre, men det har ikke med penger å gjøre i det hele tatt. Det har med tid og interesse å gjøre. Å kunne få lov til å jobbe med det man brenner for, som jeg tenker er verdens største luksus.

Ja, det er det.

Kjempespennende. Hvis vi kommer tilbake til dette investeringsspørsmålet. Nå skjønner jeg at du også investerer litt i eiendom og synes at det er spennende. Men hvis du da ikke hadde hatt noen eiendomsprosjekter akkurat for øyeblikket, og hadde ervet 3 millioner som du skulle da investert på en annen måte, hva er viktig å tenke på? Hvordan kan du svare på det spørsmålet til hun som lurer?

Jeg føler meg overinvestert i eiendom akkurat nå, og det var ikke i meningen. Det ble sånn. Jeg hadde litt penger til over, så jeg hadde egentlig tenkt å kjøpe en leilighet i Oslo. Der hadde det vært en mye bedre investering. Men så kjøpte vi den tomten fordi det var drømmetomten, og det kommer ikke så ofte til selgs. Og så var det tilfeldigvis et ekstra hus der som vi prøver å gjøre noe med. Jeg føler at det er veldig mange nordmenn også som er i den situasjonen. Man putter alt man har i bolig, og da er man veldig eksponert. Og hvis det skjer noe, er ikke de pengene likvid. Så det er veldig lønnsomt fordi du kan bruke gjeld til å belåne. Og spesielt hvis det da er en utleie eller et eget hus. Hvis du pusser opp og gjør det, så er det skattefritt. Men det er ikke likvid. Det er det som er viktig for folk å tenke på. Likviditet handler om hvor raskt det er å kjøpe og selge. Det har vært en periode hvor det har vært usikkerhet. Det har vært seigt å selge. Folk har ikke fått de prisene de forventet. Det er selvfølgelig veldig effektive boligmarkeder i Norge. Der er vi heldige. Det er en helt annen sak i USA eller i Spania. Folk blir så sjokkerte når vi forteller om at det er budkrig dagen etter avisning. Det er en veldig spesiell norsk greie. Jeg vil jo si at det er en relativt likvid greie. Fra du planlegger å selge noe til avisning, du skal ta bilder, du skal finne en kjøpe og du skal være fornøyd med prisen. Det er jo fort noen måneder mens et fond kan du selge på dagen. Da går det noen dager før du får oppgjøret.

Hvordan har man investert? Hvis man har investert alt i et hus, som noen gjør, kan man kanskje si at det er en dårlig investering. Da har du mindre utveiemuligheter. Men hvis du har flere objekter, flere leiligheter og mindre leiligheter i Oslo, så er det en helt annen greie. Da kan man ta større risiko i forhold til lån.

Da er man jo mer diversifisert. Det er jo samme med fond og aksjer. Det er jo flere forskjellige investeringer du har. Jo bedre er det, for så lenge forventet avkastning på alle investeringene er den samme, så reduserer du risikoene uten å ta ned forventet avkastning. Jeg tror det var Warren Buffett som sa det, en av verdens mest kjente investerer.

Hvis du tar oss et nivå tilbake, hvor vil du starte? Du kan få lov til å snakke litt om din app. Selv har jeg både konto i Nordnet og i StackX. Jeg investerer så mye jeg kan, når jeg har penger til det, i fond. Men jeg vet at det er veldig mange av mine følgere som ikke har kommet dit enda, men som har lyst til å investere i fond. Kan du si litt om hvordan starte? Hvilke fond skal man velge hvis man ikke... Du er veldig inne i det. Hvordan skal man sørge for at man finner de riktige fondene?

Hvis man ikke skal overkomplicere, vil jeg kjøpe Global Index. Da har du en bred diversifisert portfølje. Velger du den som heter Alle Marker, får du 3000 forskjellige aksjer. Du får også emerging markets, Kina, Vietnam, Brasil. Russland er vel ikke med i den gruppen lenger. I tillegg til USA, Europa og resten av den vestlige verdenen. Hvis du kjøper den vanlige, som er mest vanlig, får du ikke med de markene. Det er mest USA, Europa og Japan.

Hvis jeg går inn på Stack-appen nå, så finner jeg enkelt det fondet. Så kan jeg bare putte penger i det.

Hvis du trykker på investerer, er det en snarere vei til Global Index, hvor vi har en liste over de forskjellige alternativene. Der er vi billige. I tillegg til det vil jeg ha noe Norge. Hvis man er en prishunter som bare vil kjøpe index, så kjøper man en Norge Index. Eller en Norden-indeks.

Kan du forklare forskjellen på indeks og fond?

Aktive fond. Da betaler du litt høyere fi for at det er en forvalter, som velger å plukke aksje, som skal gi bedre avkastning enn markedet, som er representert ved en indeks. En indeks er bare en sammensetning av alle aksjene i markedet. Siden den sammensetningen er satt, så trenger du ikke betale noen veldig mye penger for å jobbe med å plukke aksjer. Du betaler en indexleverandør for den listen av aksjer. Så de er veldig billige, og det har jo globalt sett vist seg å være mer lønnsomt over tid enn de aktive fondene. Når det er sagt, så er det jo veldig spesielt med de globale marknene at de er så USA-hevige. De siste ti årene har de aller største selskapene vært litt sånn «winner takes it all». Det er veldig få aktive fond som bare kjøper de ti største aksjene. Derfor har de aktive fondene falt litt «behind». De har rett og slett ikke klart å levere samme avkastning, for dette er de største selskapene som har dratt avkastningen. Og i indeksen vil de naturligvis være de største posisjonene, fordi de er størst. Det er jo vektet uti fra størrelse. Men hvis du ser på Storbritannia, eller Norge som markedet, så ser du at det er veldig mange aktive fond, flertallet av aktive fond som slår markedet. Så i Norge så vil jeg ha valgt et aktivt fond. Og det handler også om at du kan velge for eksempel small cap fond, hvor du kan ta litt høyere risiko. Da investerer du i selskaper som er litt mindre, som trenger kapital, og de har også større vekstmuligheter, så mange av dem blir gjerne kjøpt av de større selskapene, og da får man gjerne en oppkjøpspremium. Så jeg til mine barn da, Elias hadde bursdag her i forrige år, da kjøpte jeg fondsfinansutbytte. Vi har også Heimdal utbytte og andre utbyttefond. Det er mer stabile norske sparebanker og andre selskaper som betaler utbytte. Da får du litt Norgeksponering. Så kjøpte jeg DNB og SMB. De kjøper mindre selskaper med større vekstpotensiale. Så det er de to. Litt høyere risiko. De har en S&P 500 som er veldig billig. Den koster bare 4 punkter. 0,04 %. De har en ganske stor eksponering mot Tech og USA i bånd. Vi kjøper aktive fondlåpene.

Jeg mener også at jeg kan følge deg der. Hvis jeg er usikker på hva jeg skal investere i, kan jeg se hva du har investert i.

Ja, og andre kan følge deg. Det er bare med en som inspirasjon. Hva jeg gjør, passer ikke nødvendigvis deg. Når jeg kjøper et lilje, har vi en 18-års-horisont. Jeg følger mye mer. Hvis du bare vil sette opp en sparavtale og gå i 18 år uten å se på det, vil jeg nok kjøpe en index. Hvis man synes det er gøy og vil bruke det som et verktøy for å lære, og lære barna om verdiene av å følge med og skjønne hva det er for noe, så er jo aktive fond bedre, for du får jo mer oppdateringer fra en aktiv forvalter. Det har vi jo laget fordi vi spurte jo når vi tenkte sånn, ok, her var det et marked dette vil vi støtte. Filling the gap, altså lage et produkt som serverer det markedet nå som ikke har en bra løsning. Så fant vi ut at 95% av de som har kommet i gang, de har kommet i gang med hjelp av en venn. Ikke sant? Så da var det veldig naturlig for oss å lage en sosial app hvor man kan følge hverandre. Og der kommer det mye kule features fremover. Så i dag så kan man gå inn, man kan søke oppvennere, og det har vi fått veldig skritt for at den søkefunksjonen er veldig gøy. Fordi liksom, hvis du søker på Christine da, så er det jo ikke bare én Christine det, det er jo mange. Så ser du plutselig noen du kjenner, og da er det mer naturlig å si sånn, Åh, hei, jeg ser du har kjøpt i forhånd, eller Åh, jeg ser du er i stackappen. Og tenker du, hva gjør du?

Veldig bra. Har du andre investeringstips for å klare å få til den jemlige sparingen? Jeg følger deg jo på Stack og flere steder, LinkedIn, men det er ikke sikkert alle gjør det. Har du fått med seg alle disse gullkornene? Så selvfølgelig oppfordrer jeg alle til å følge StackXmy og Madelene. Kan du gi oss noen sånne, ja, hva er det du pleier å si, for å hjelpe folk for å komme i gang?

Hvis det er jo å begynne med en sparavtale. Hvis man har litt mye på sparavtalen, hvis man er så privilegiert, så kan man jo ta noe av det å starte med et engangsbeløp. Men det som uansett er lurt alltid når man setter i gang, er å sette opp denne sparavtalen. For da tikker det å gå hver måned, når lønnen din kommer, og går du ut et beløp, Der har vi også nå en pilot på et prosjekt med en bedrift. Det gleder vi oss til å utvikle i løpet av høsten, hvor man kan spare direkte fra lønn. Vi håper at en del arbeidsgivere har lyst til å hjelpe de ansatte med å ta de gode valgene.

Kjempegodt.

Der kan man spare både i lavrisikorentefond og aksjefond. De fleste velger aksjefond og høyrentefond, men man har mulighet til å spare i lavrisikotype likviditetsfonder. Det er veldig spennende. Den månedlige sparingen gjør at du selv er disiplinert. Du får penger hver måned, så det er fint at det går noe hver måned. Men du timer også ikke å merke det. Da går det gjevnt selv om markedet har en høydere eller en bunn. Da får du kjøpt deg inn til en snittverdi som over tid har vist seg å være lønnsom. Så de to tipsene mine er å spare jævnlig og være diversifisert. Ikke putt alle pengene dine i eiendom. Ha noe i likvide fond. Ikke putt alle pengene dine i ett fond. kanskje kan få en større smell hvis det går ned. Men hvis du skal bare ha ett fond, så er en global indeks ganske diversifisert i seg selv. Men i år ser vi at for eksempel norske fond har hatt veldig mye bedre avkasting enn en global indeks. De som har vært diversifisert og hatt både Norge, Norden og USA har gjort det bedre enn de som har hatt bare global indeks.

Og det å starte tidlig Da får du den magiske rentersrente-effekten over tid. Jeg startet å spare i fonden da jeg var 45 eller 48. Jeg sier til barna mine å starte nå. Hver student har jobber ved siden av. Om det er 200 eller 500 kroner i måneden. Det er å få den vanen fra tidlig av.

Ja, jeg tror det er veldig mye den vann som rentes-rentes som gjør at det er viktig. Markedet svinger jo. Se det, uansett hvor mye vi prater om det, uansett hvor ofte vi sier hold hodet krav, det kommer til å gå opp igjen. Don't panic. Det er veldig vanskelig som en ny investor å ikke vente det. Vi hadde en som på en måte hadde ganske mye penger. Jeg har investert litt i aksjemarkedet. Selv om det har gått oppover, så fikk hun ikke sove på natten. Hun måtte bare ta det ut. Hun ville heller ha det i rentefond enn i aksjefond. Hun fikk helt vondt i magen. Den vondt i magen går over med tiden. Når du har sett at det går opp, det går ned og så går det opp igjen. Selvfølgelig er fremtiden ikke garantert, selv om du har gjort det historisk. Det kan selvfølgelig stupe og aldri komme opp igjen i Japan. Det var en negativ avkastning i 20 år. Men sannsynligheten for at det i Norge eller i globale form blir i Japan, er. Det kan skje, men så lenge bedriften... Man må forstå dynamikken i det. Når man er investert, blir man mer interessert i å følge med på det. Hvis man forstår dynamikken. Man putter penger inn i bedriften som tjener penger. Og hvis de allerede har vist at de klarer å tjene penger, så er det sannsynlig at de skal klare å tjene mer penger med disse pengene de har fått inn, eller som de har generert. De har ansatt flinke folk som har gode systemer for å tjene penger, selgsystemer, produksjonssystemer, etc. Og ingen putter penger i noe gratis. Da kan man jo heller putte det i bankene hvor man får i dag 5% rente. Så det er det man gjør, man putter penger inn i bedrifter som kan det å tjene penger. Forventer man da en avkastning? Skal du få negativ avkastning, for eksempel en global index, må tusen av verdens største selskaper alle sammen slutte å tjene penger. Eller så må hele verden forvente at de skal slutte å tjene penger. Det handler jo også om forventninger. En ting er hva selskapene faktisk produserer.

Det er mye psykologi.

Mye psykologi på kort sikt, men på lang sikt er det et veldig viktig poeng. Selv om det har vært sånn at vi skal ikke investere i skittne selskaper. Prisene på oljeselskaper er massivt. Men så produserer de jo masse cash. Så hva gjør de? De betaler det ut i utbytte. Selv om prisen er falt, har det vært veldig lukrativt. De har betalt ut det tape mange ganger i utbytte.

Selv om man har noen globale dipper, Korona og... Det var nå i januar. Etter Trump ble president, hadde man en dipp som var ganske stor. Men samtidig ser man, når man har levd litt, at det går opp igjen etter dippene. Hvis du tar ut pengene når det går ned, så klarer du heller ikke å ta dem når det går opp. Du mister jo hele den... Jeg så en oversikt en gang som var ganske spennende med en investeringsekspert som viste Hva hadde du hatt i avkastning over 40 år med renteskjenteffekten? Så viste han det samme hvis du hadde misset de 10 beste dagene. De 10 beste dagene var betydelig lavere. Noe med det er at hvis du prøver å ta inn og ta ut, så misser du de dagene hvor det går veldig bra.

De beste dagene er ekstremt viktig å få med seg. De kommer plutselig. De kommer sånn, og da er du ute. Så kommer du inn dagen etter.

Ja, og da er du for sent. Det er spennende, veldig mye å lære. Jeg gleder meg til å følge deg videre Madeleine, og jeg må si at jeg heier skikkelig på deg. Jeg synes det er så gøy med kvinnelige forbilder som bare går ut og gjør det. Jeg har hørt litt på podcasten din og forstår at din farmor var et veldig viktig forbilde for deg, og du er jo et veldig viktig forbilde for andre damer igjen. Så det handler jo om å se at andre gjør det, og se at det er mulig. Det er utrolig inspirerende, den reisen du har hatt og har, og kommer til å ha videre.

Takk, det er veldig hyggelig å høre. Det er jo veldig mange som heier, og det er superhyggelig, men det som fortsatt overrasker meg er jo at det er veldig mange som heier, men så er det litt sånn at jeg blir stoppet på gaten. Er du grunnleggende sterk? Ja, det er jeg. Jeg følger deg på LinkedIn, så har du appen. Nei, det hadde jeg ikke gjerne. Det er liksom min oppfordring til alle som heier på kvinnelig. Heier på flere kvinner i eiendomsbransjen, og du har en Airbnb, og du ikke vet hva du skal gjøre med det. Kjøp et kurs av Kristine. Hvis du heier på Stack, og får flere kvinner til å investere. Bruk Stackappen, last ned den og kjøp fond der. Ikke kjøp det hos banken, hvor du betaler dyrere priser, og bare dytter pengene dine inn i et allerede milliardkonsent. Mange av dem gjør jo mye bra for lokalsettfunnet. De er ikke der for å investere, for eksempel, i Lovia Stekhepens. De støtter jo på en måte norsk legenskap, norsk grunnerskap, kvinnelige grunnere, og man får gode priser. Det er liksom min oppfordring når man handler klær. Jeg sitter her i en avanskjole og rock'n'roll-sko. Tenk på hvem du handler av. Det er veldig viktig at vi kvinner backer hverandre. Hvis jeg gir deg noe nå, så kanskje jeg får noe tilbake senere. Vi har litt å jobbe med der.

Det er kanskje litt tilbake til det du sa i starten. Alt dette med penger, at man er litt redd for det. Man er ikke helt vant til å bruke det som et verktøy.

Ja, det er det. Men jeg ser at H.Ø.R.E. er et fint program som har kommet til Donna Kastratis. Her har de laget noen ressurser. Det er mest nettverket man går for, har jeg inntrykk av. Treffe disse andre damene som er i samme situasjon. Men jeg ser at de snakker veldig mye om å lære

seg å ta betalt. Sånn jeg tenker på det, er at hvis jeg skulle gjort det jeg gjør gratis, så hadde det ikke vært bærekraftig. Da hadde jeg ikke kunnet fortsette med det. Jeg har utgifter jeg som alle andre. Så for at jeg skal kunne gjøre det jeg gjør, og for at jeg skal kunne hjelpe de jeg så må jeg ta betalt, for det er den eneste måten jeg får det til å fungere i mitt liv. Ellers må jeg ut og ta meg en vanlig jobb. Og det ville jeg ikke. Og det tror jeg ikke er bra for kundene mine heller, for da hadde de ikke hatt meg. Så jeg tenker at det er name of the game på en måte. At det skal gå rundt økonomisk. Jeg blir motivert av at jeg får høy omsetning og en bra profit på selskapet mitt. Høy omsetning betyr at jeg leverer gode tjenester som hjelper folk. og gi verdi. Men vi har litt å jobbe med der, også blant grunner, tror jeg. Når jeg startet, var det å legge ut om noen trenger en sparring på Airbnb, så gi jeg bort gratis samtaler. Det var like mye for å forstå hva folk trenger. Det var en fantastisk måte å starte på, men da gjorde jeg det fordi jeg skulle bygge noe. Det er noe annet enn å gjøre det Det er supert, Madeleine. Jeg må bare si tusen takk. Jeg er veldig glad for at du var med her i dag, og masse gode råd. Jeg skal bli mye bedre til å investere fremover. Jeg synes det er kjempegøy. Det er som du sier, man tvinges til å følge mer med på de selskapene man investerer i. Man gjør det, men

man kan også velge å være helt passiv. Du som har bedrift, Kristine, det er jo et viktig poeng. Veldig, veldig lønnsomt hvis man ikke gjenskaper å ta ut lønnen, men man har ikke noe spesielt ting man skal investere i i stedet for å bare ha det liggende som cash, så kan man jo investere i rentefond, eller man kan investere i aksjefond, også via bedrift. Likviditeten kan man jo investere. Ja, det må jeg

også høre mye mer om. Det er et veldig uvant område for meg, som jeg aldri har tenkt så mye på. Hvordan er det skattemessig da, når du investerer gjennom et selskap?

Det er jo skattefrittak som investering i andre aksjer. Det blir som en ASK, en aksjesparkonto. Da skatter du kun når du tar ut

gevinsten. Ja, nettopp. Tusen takk for besøket, Madelene. Jeg gleder meg masse til å følge deg videre, og jeg er helt sikker på at det er mange som hører på, som kommer til å laste ned StackXny-appen og begynne å investere. Det håper jeg, og det oppfordrer jeg alle til å gjøre. Ja,

det håper jeg også. Tusen takk for praten. Ha det

hyggelig. Ha det.