ON Coaching El Podcast de todo lo relacionado con Coaching

Fernando Celis on Coaching, tu fuente de inspiración para todo lo relacionado con coaching, de la mente creativa, innovadora e irreverente de Fernando Celis, CEO y Master Life Coach Trainer de ILC Academy.

Llevando la realidad de coaching orientado a resultados al mundo hispánico. Listo, comenzamos nuestro episodio 2 de la temporada 2 de On Coaching. Este es nuestro podcast de ILC y lo grabamos aquí en vivo y después lo editamos, lo montamos en el podcast en Spotify. Y se les manda el enlace. Y es un lugar para hablar de coaching, de la actualización del coaching, de lo que está sucediendo, algunas ocurrencias, algunas de las novedades. Y buscamos también interactuar con personas que están en el mundo coaching. En esta ocasión, siguiendo la línea, porque estamos con las personas, las coaches masters de ILS Academy, Esta noche tengo el placer de conversar con la coach que yo creo que fue cuando se hizo la primera certificación. Yo estaba todo emocionado porque Jeremías había convocado unas personas. Yo nunca había dado la certificación, fue la primera. Tenía el manual, tenía todo, sabía que iba a tener que pasar 2 o 3 fines de semana en Margarita Por supuesto que uno está nervioso porque son 3 días súper intensivos. Y yo recibo una carta de una profesora de la Universidad de Oriente hablándome sobre la certificación, que, que yo no sé qué dentro de mi mente, qué fue lo que respondí. Pero ella llegó a la primera certificación acompañada de uno de los consultores más importantes de Costa Rica, que es Abel Sala. Y desde esa primera certificación hicimos click y creamos una amistad súper cool que perdura hasta estos años. La he visto crecer, la he visto pasar desde el inicio de una persona que empieza a descubrir lo que es el coaching y luego expande para utilizarlo en diferentes lugares, y después verla hoy como ahora está viajando a diferentes lugares, ahora radicada aquí en los Estados Unidos con clientes México, Chicago, Los Ángeles, viajando de un lado a otro, realmente haciendo el trabajo. Y podemos aprender mucho de lo que aporta Nadezka Gallardo. Y vamos a darle un aplauso de On Coaching a Nadezka Gallardo. Nadezka, que pase Nadezka. Nadezka Gallardo, ¿cómo te encuentras hoy?

Hola, Fer. De recordar, porque realmente han sido ya muchos años juntos trabajando y descubriendo el coaching. Ese primer email que te mandé nunca lo voy a olvidar, porque yo quería saber, quería saber cómo funcionaba, cuáles eran los avales que teníamos, qué estaba utilizando, cuáles eran esas herramientas, porque yo hacía en ese momento coaching pero yo no estaba certificada, y para mí era importante saber cómo era la certificación. Y fue hermoso conocerte. Además que mi hermano te había conocido antes porque le habías dado talleres. Y yo decía, qué hermoso ver que podemos en la isla de Margarita tener de alta calidad una certificación. Y ya me acuerdo de ese momento y me da una alegría, hasta me emocioné cuando lo volviste a recordar, porque fueron, yo creo que dos fines de semana intensos. Ojo, que fueron los formales, pero de ahí nació lo que fue la Asociación Margarita Coaching. De la cual fue vicepresidenta y Kiko era el presidente, y te llevaban para que estuviésemos pues con las organizaciones, con algunas empresas, con nosotros mismos, teniendo herramientas maravillosas. Porque bueno, ya eso 13, 14 años atrás fue maravilloso.

No solamente eso, sino que era como un primer viaje mío a Margarita. Yo no conocía la isla, o sea, habría ido cuando era niño a la isla de Margarita, pero yo me acuerdo, tú me hiciste un tour por toda la isla, que subimos al faro, vimos todo. Pero a partir de allí, la relación también con la isla de Margarita Y yo fue espectacular. O sea, todos los meses íbamos, todos los meses. Y llegaba un momento que me conocía todo. Tú me hablabas sobre los diferentes barrios, que aquí no, que Moreno, que Maneiro, que esto y lo otro. Y Margarita, su energía cautivó la certificación. De allí fue que ILC agarró vida propia y viajó a Chile y a Ecuador, pero siempre regresábamos a las certificaciones en el centro corporativo Sigo. Entonces yo voy a empezar esto, Nadezhda, remontándonos a ese 2013, abril. ¿Qué fue lo que sucedió al final de esa experiencia que te mantuviste toda tu vida dedicado a esto?

Una pregunta bien interesante y yo creería ser es ver cómo se podía profesionalizar. Yo creo que ver cómo el coaching impactaba en mí en ese momento. Mucha gente por ahí está. Gabriela, que ya vi que me saludó. Gabriela me decía que parece otra después de haber hecho la certificación, y evidentemente fue así. Por eso yo a todas las personas que conozco que les puedo recomendar certificarse es porque es una experiencia de vida. Eso me impactó de una manera, ver que eso funcionaba en mí, porque era muy chévere yo hacer coaching a las personas, pero ver que eso impactaba en mí como ser humano hizo que yo decidiera: esto es el camino. Yo había estudiado administración de empresas y toda la vida me encantaba el área de recursos humanos. De hecho, en su momento pensé estudiar relaciones industriales y dije: por aquí es. O sea, el comportamiento humano desde una perspectiva que no me importa quién fuiste, Porque realmente tu pasado, como bien lo dices tú siempre, no define tu futuro. Es a partir de ahora en que tú te puedes convertir en lo que tú quieras, en lo que tú quieras. No hay límite. Y esas creencias que te han acompañado pueden cambiar en cualquier momento. Y en ese momento me di cuenta de eso, que lo que me había acompañado durante muchos años no tenía que mantenerse de esa manera. Yo podía ir y hacer lo que yo realmente quisiera. Y lo viví. Yo, bueno, siempre me acuerdo en la línea de tiempo que me hiciste, que hasta hace poco, ahorita hablabas de ese manual que llevaste. Yo ese manual lo guardo, el primer manual que hiciste, Fer. Y es increíble ver cómo esas mismas herramientas, cosas, por ejemplo, yo en ese momento vivía en Margarita, y una de las cosas que yo decía, me encantaría tener un apartamento en Bogotá. No vivía en Bogotá, pero los años yo me mudé a Medellín y vivía en Colombia. Entonces yo decía No es casualidad, y absolutamente por eso no creo en casualidades. Realmente todo lo que opiné, que pensé, que dije, que verbalicé en las sesiones durante la certificación se hicieron realidad.

Y fue, yo vi después, por supuesto tú seguiste avanzando en los conocimientos, llegó el momento de preparar las e-coaches. OK, porque no había coaching en ese entonces. La segunda certificación tú venías, vino Cristina, vienes tú, porque eran las monitoras.

Correcto, correcto.

Y después hubo estudios, porque el movimiento de coaching en Venezuela se estaba moviendo, había una corriente nueva, porque la corriente ontológica siempre estuvo. Y yo creo que a partir de 2011, 2010, que llegó Joseph Forcano, y yo lo exploté con la certificación. Había algo nuevo. De hecho, habían dos escuelas que daban certificaciones en Margarita. Estaba ILC y estaba Indelcer de Jesús Berrotearán, que son totalmente ontológicos. Pero fíjate que después seguiste avanzando, que hubo el doctorado en la universidad esa que quedaba en Curazao, correcto. Era una cuestión así, correcto.

Claro. Y entonces mucho de lo que yo quería trabajar y que era mi fascinación era que yo quería sí o sí que el coaching, o sea, no solamente se quedara entre nosotros, sino que en el área académica hubiese un impacto. Entonces yo comencé a hacer estudios, como estaba haciendo mi primer doctorado, en ese doctorado hablar de lo que pudiese ser en ese momento una teoría que tenía que ver cómo los gerentes pudiesen utilizar las herramientas de coaching en el sector hotelero. Entonces, durante ese tiempo que estuve haciendo ese doctorado, que tenía que, que evidentemente pues hoy me gradué en Curaçao algunos años después, bueno, algunos años, en el 2015 me gradué de ese doctorado, y en ese doctorado hablo, y esas son las disertaciones, y cuando fui a Curaçao de eso hablé, y de eso escribí mi tesis doctoral, era de ese modelo de cómo los gerentes pueden hacer coaching y cómo se utilizaran las preguntas, pudiesen ser mejores gerentes. Entonces comencé a introducir en algunos hoteles en la isla de Margarita en aquella época, y luego viajé no solamente en Margarita, pero me acuerdo que también en el estado Bolívar lo hice a todos los gerentes medios y gerentes generales, todas sesiones de coaching para ver, para que ellos vivieran la experiencia. Entonces fue muy bonito ver cómo esto ya lo podía extrapolar, o sea, esto podía pasar más allá. No solamente se iba a quedar en, pues, en la academia, en lo escrito, en los libros, en mi tesis, sino que efectivamente estábamos haciendo un trabajo de campo donde los gerentes podían utilizar herramientas de coaching para ser más efectivos en ese momento. Y desde ahí, desde 2014, fue maravilloso, maravilloso para mí ver cómo había un cambio. Y no me quedé solo con eso, hubo algo más que era el sector de los restaurantes. Me decían: te queremos, porque ya yo daba algunas capacitaciones, pero ellos veían la diferencia después que yo me certifico como coach. Y me dicen: ¿puedes venir? Y yo: claro. Y comencé a hacer sesiones grupales de coaching en el sector de restaurante, y hubo un impacto bien, pero bien bonito. Y sobre todo de mayor efectividad, de trabajo en equipo, de compromiso por parte de las personas que pues hicieron grupo y equipo conmigo durante esa época.

Tú sabes lo que me llama la atención, que yo me recuerdo el, el, la caja de herramientas con la cual nosotros empezamos en el 2013-2014. Era hasta cierto punto una caja de herramientas sencilla, hasta podríamos decirle incipiente en el sentido de la comparación cómo están las cosas hoy. Y en los últimos 5 años que esto ha despegado y que la Federación Internacional de Coaching ha agarrado tanto auge, y que los coaches certificados, no solamente de mi escuela, de cualquier escuela de formación de más de 80 horas, te tiene competencia, te tiene toda clase de cosas, modelos, prácticas, cosas que nunca teníamos, manuales, todo tipo de disertaciones, expuestos por internet a tantas cosas. ¿Qué es aquello que sucede que todavía hay coaches certificados en Latinoamérica que no se atreven a salir? ¿Qué tuviste tú? ¿Cuál es la diferencia entre Nadezhda, que tendría en comparación hoy 40% de las competencias desarrolladas de una persona que sale hoy, pero 300% en el enfoque a hacer el trabajo?

Yo creo que la diferencia para mí es creérselo. Tienes que creértelo, esto funciona si ya tú lo viviste. ¿Por qué vas a privar a otros de que esto funcione? Eso para mí es una de las primeras, ¿no? Importante es creérselo, porque eso sí funciona. O sea, esto funciona a todo nivel. Esto funciona de, bueno, hace nada también escribí un libro de coaching y educación. O sea, esto está funcionando en cualquier nivel. Entonces estamos yendo a otro ritmo que es importante. Yo en esa época pensaba en cómo a veces nosotros decimos yo pues vivía en una isla, y en la isla, bien lo digo, estaba aislada. Y yo dije, sabes qué, yo no quiero estar aislada, yo quiero internacionalizarme. Me acuerdo que ese año, una, pues eso que estaba en la línea de tiempo era la internacionalización mía. Y yo dije, ¿cómo me puedo internacionalizar? Pues a través de la academia, a través de la universidad, a través de mi trabajo, a través de mis experiencias. Y comencé a viajar. Comencé a ir a Curazao, comencé a ir a Costa Rica, comencé en México, comencé a ir a Colombia, y me di cuenta que esto es exactamente igual en cualquier lado. Y la diferencia es tener las ganas, porque ni siquiera los contactos muchas veces era que alguien le decía de mí a otra persona, ni siquiera yo conocía a las personas, sí. Y eso me llenó a mí quizás de un, de manera auténtica Entender que si nosotros como coaches que nos certificamos, porque la certificación te da un aval y eso es importante. Yo esta mañana lo hablaba con Juanma, que está por aquí, por cierto, y le decía: el aval al final a veces no te lo piden, pero sí es importante. ¿Por qué es importante? Porque en mi caso me dio estructura, me dio una estructura, como tú lo estás diciendo. Quizás eran herramientas incipientes, pero yo te puedo decir Que de esas hay dos que, por ejemplo, hoy no damos porque eran presenciales y ahora lo hacemos online. Por ejemplo, que yo te comentaba en estos días, deberíamos volver a dar el Score, por ejemplo. Score. Y te estoy hablando de herramientas, la rueda. Tenemos herramientas básicas que hoy en día las seguimos manteniendo. Y yo sentí que la diferencia, y ojo, que de lo que, de lo que se certificaron en esa primera corte que tuvimos en Margarita Yo sin temor a equivocarme, porque mira, ahí está Gaby Guzmán, que sigue en Margarita, sigue haciendo radio todo el tiempo. Yo lo sigo casi todo y me da escalofrío cuando te lo digo. Kiko Salazar, Cristina Marcano, Carlos Lesma, que hace poco también salió, no sé si supiste que estuvo preso también. Todos, absolutamente todos.

Gabriel Osorio.

Todos nosotros estamos trabajando en coaching. O sea, yo diría que el 90% de la pandemia, Francis, o sea, los que estábamos ahí, estábamos viviendo. Y porque lo que tú dices era una semilla que con mucho cariño y con mucho profesionalismo tú sembraste en cada uno de nosotros.

Y a medida que pasaron los años, media margarita se certificó. Yo hubo un artículo en periódico que salió porque de todos los Ignacio, todos los, todos los trainers de los Ignacio Gustavo Ávila, que le decían coach y no eran coach.

A Gustavo también, mucha gente. Y eso es lo primero, o sea, ya tú tienes las herramientas, úsalas, úsalas en ti, úsalas en las personas que conoces, úsalas para sacarle provecho. Y en qué, bueno, eso también va a depender. A mí me encanta mucho el área organizacional, el área educativa, porque tengo más de 20 años haciéndolo. Pero en lo que realmente te guste, ahí, ahí Es donde tienes que poner el enfoque.

Sí, vale. Y de verdad ya vemos que esta parte, el ímpetu que nosotros tenemos y la forma como enfocamos la certificación, porque si hay algo que fue real desde el comienzo es que en la certificación explicaba, pero después de explicar algo, hey, ¿quién quiere pasar al frente? Boom, y hacíamos y salía algo espectacular. Y después explicaba, se explicaba qué fue lo que hice y la experiencia. Y eso toma tiempo. Toda la certificación, inclusive hasta estos días, es así: briefing, demostración, debrief, aplíquenlo, practíquenlo, utilícenlo, vamos a hacer otra. Y el océano azul que creamos, o sea, un océano azul en una empresa tiene que ver con la forma como constituye una nueva forma de hacer las cosas donde la competencia es irrelevante. Donde tú reduces cosas, mejoras cosas, eliminas cosas y creas cosas. Nosotros creamos ese feeling de, porque yo le decía, yo estoy convencido de que aquí hay talento y ustedes van a hacer un impacto, pero hubo cosas que tuvimos que eliminar por completo para ceder el espacio a la práctica, y nosotros eliminamos todo lo que tenía que ver con filosofía, con sociología y ontología. Nosotros no hablamos de filosofía en la certificación.

Y yo sé que hicimos inmersión, y para mí eso fue impresionante. Ojo, ojo, y me siento culpable porque tú sabes de Correo, yo soy profesora de la universidad y para mí la teoría es importante, la investigación. Yo soy investigadora, entonces, y estoy reconocida a nivel latinoamericano, y para mí es importante de dónde viene. Pero esa inmersión de tener que levantarnos temprano y estar a las 5:30 de la mañana, ver amanecer en la isla de Margarita, y aparte de eso hacer prácticas de coaching en la playa, eso no tiene precio, Fer. Eso hizo una diferencia, eso hacía que realmente tú como ser humano vivieras el proceso. Entonces las teorías que de una u otra forma estaban faltando, la filosofía, leer los libros, hablar un poco más de cada una de estas teorías que nos llevaron a que hoy en día el coaching fueron cambiadas por la práctica. Lo vivíamos. Por eso es que te digo que para mí lo que cambió es haberlo vivido.

Sí, y no, y mira, ya buscando y entrando hacia estos momentos, tu carrera te ha llevado ahora a no solamente coachar en empresa, porque estuviste en California una época con una de las empresarias mexicanas más exitosas, yo creo, que Estados Unidos. O sea, yo la conozco, ella me invitó aquí a una cena donde estaba la esposa de Grant Cardone, que estaba rodeado de, ¿qué es esto? Y luego empezaste a incursionar, a buscar tus propios clientes. Y no solamente tú, tener personas, buenos coaches para hacer el trabajo. Al igual que nosotros de este lado, que entramos a las plataformas, a mí me encanta entrarle a las empresas, y hoy vamos a hablar de eso. ¿Qué es lo que tú ves que hace que un cliente se interese en crear una cultura de coaching? Empezar a realmente sentir, oye, la inversión dio la pena. Nadezhda, ¿qué más tiene? ¿Qué haces tú? ¿Qué quieren? O qué es lo que tú percibes que ofrece y cómo para que un cliente, sobre todo aquí en Estados Unidos, que son más fregados que el carrizo, este, acepte y busque más coaching?

Bien interesante esta pregunta, y voy a hablar de varios casos, no, bien importante. Voy a empezar con ese que menciona de esta empresaria que me llamó el jueves, que necesito ya 2 semanas en California. Le dije no puedo, o sea, porque del jueves para estar el lunes no podía. Dije, tenemos que conversarlo un poco más, necesito saber. Y ella todavía hoy, han pasado 8 años de esto, Fer, y ella todavía, yo sigo trabajando con ella, y me dijo que necesito que le hagas coaching a 4 gerentes que tengo ahí y quiero que sea presencial. Y yo le dije, vamos a hacerle online, por favor. Y me dice, hablemos la otra semana. Es decir, hoy es lunes, debemos hablar esta semana para ver cómo quiere que haga esa intervención y cómo todavía desde ese día la relación se mantiene, es porque el generar ese darse cuenta en tu cliente. Cuando un cliente se da cuenta de lo que está sucediendo, no que tú se lo dijiste, no tú se lo recomendaste, no porque tú lo aconsejaste, sino que haces esas preguntas que le generan ese darse cuenta real Dice: hago lo que sea. Ahí es que está la diferencia. Y yo me doy cuenta porque tengo ahorita un caso nuevo de una gerente de banco en Colombia que la recomendó otra persona que yo le hice coaching hace ya unos 3 años. Le dijo: tienes que hablar con Adessa. Y a mí me impresionó cuando me llegó y me dice: es que tienes que hablar con ella. Y la gerente de banco me dice: mira, te voy a cancelar, ya tenemos sesiones ella y yo. Y me dice: te tengo que cancelar, pero yo quiero que tú sepas que necesito esa sesión. Una persona que es ajena al mundo de coaching, que viene referida, que no conozco en persona, ¿sí me explico? Es porque realmente las preguntas, el modelo de coaching funciona. No soy amiga de ella, no me conoce, no sabe realmente quién soy. Por eso es que te digo que voy a hablar de diferentes casos, que es diferente, porque además, con esta persona ya tengo una relación 8 años, sabe que funciona, le he dado retorno de la inversión a cada uno de los programas que hemos hecho juntas. Pero ahora esta persona que llega nueva y que me dice eso, es porque a pesar de que yo a veces sé lo que tengo que hacer, no lo hago. Y en las sesiones me doy cuenta de esto. Tengo otras personas también que están en EE.UU. que me dicen: qué increíble poder escucharme ¿Por qué escucharme? Yo predigo, y aquí voy a lo básico como buena profesora, es cuando le hago un refraseo, un simple refraseo, repetirle sus palabras al incidente. Y a veces lo hago muy gracioso y a veces me genera gracia. Me estás queriendo decir es esto, esto, y me río con esa persona. Y la persona me dice: ¿Quién sé? Eso es lo que tú me acabas de decir. No me había dado cuenta. Tengo un gerente que me dice: no llego a los números, no llego a los números. Y yo: dame, si te entiendo, tú me estás diciendo que hiciste esto, esto, esto, esto, esto, y no está llegando a los números. Y cuando se dio cuenta y sumó, había pasado el rendimiento que realmente necesitaba, solo que no se había dado cuenta siquiera. Entonces hay elementos básicos cuando uno coachea a un gerente que a veces no nos damos cuenta nosotros como coaches. Y a mí me encanta que venga de ellos esa pregunta. Cuéntame qué aprendiste de ti hoy en esta sesión, qué te lleva de esta conversación que tuvimos. Me da estos testimonios tan bonitos. Y es difícil, sobre todo, por ejemplo, en épocas hoy de la IA, que tú dices, bueno, yo creo mi chatbot, tengo mi ChatGPT que me coachea. Cuántos, ya tú bien lo sabes, cuántos hay que te pueden coachar, te pueden coachar. Y sin embargo, yo he conseguido clientes. Yo me acuerdo que te llamé y te lo dije. Me llamaron y me dijeron: te estoy consiguiendo, porque en ChatGPT puse, y ojo que yo no pago por marketing digital, tengo que decirlo, y me dijeron: busqué un perfil y el perfil que apareció me dio que tenías que ser tú. Yo quedé como asombrada, yo: ¿eso existe? Y me dijeron: sí, porque yo sé que en Google y todo esto tenemos como, pero quiere decir que cuando tú realmente entregas Así que yo no estoy diciendo estudiar demasiado, no, no. Estás en presencia. Esas competencias que nosotros estudiamos son fundamentales. Estás en presencia de tus clientes, hace la pregunta, aparte de eso le refrasea, hace lo que tienes que hacer. Entonces es muy fácil, es muy fácil poder lograr esa conexión con tu cliente y que él genere ese darse cuenta. Desde ahí el cliente te busca, habla por ti solo, no tienes que hacer gran cosa. Por eso que te digo, estos 3 casos a mí me han cambiado. O sea, yo siento una diferencia cuando me llegan tantos recomendados. Es que le hice a Pedrito, Pedrito le dijo a Luis y Luis llamó al otro. ¿Por qué? Porque ellos mismos han generado ese darse cuenta. Y eso ha sido auténtico. Un gerente, un dueño de empresa A veces que es tan duro, porque yo siempre siento que tienen una coraza, pero que tú dices, oh señor, esta coraza, ¿cómo hago? Esta coraza lo que necesita es un ser humano, lo que necesita es ser escuchado. Eso es lo que necesita un bebé.

Sí, y tú tienes el recorrido y tú lo encarnas y tú lo vives y tú lo haces y tú lo saca. Pero ahora fíjate, y estoy hablando sobre rigor, ahora estás en una posición donde ahora tú tienes un cliente que no solamente te necesita a ti, tiene a 10 ejecutivos, y ahora te toca a ti seleccionar quiénes van a acompañarte en eso. ¿Cómo los elijo? ¿Qué buscas en ellos? O ¿cómo sabes tú que están que lo vas a mandar, pues yo siempre lo digo en el máster, yo los mando a ustedes para un cliente con los ojos cerrados. ¿Cómo haces esa selección tú para asegurar estos van a hacer el impacto?

Muy buena pregunta. Alguien me preguntaba de dónde, que aquí tengo dos, ahí estoy viendo Jorge Nieves, por cierto, que lo vi conectado, no sé si sigue conectado por ahí el señor Jorge. Sí, ya lo vi. Jorge fue alumno mío en el máster. Sí, y Jorge, cuando me dijeron necesitamos otro coach bilingüe, yo lo llamé sin temor a equivocarme porque yo había visto su sesión. O sea, tengo que reconocer que yo, como lo supervisé, era su coach, yo lo vi, yo lo vi coachando, yo vi lo que lograba en su cliente. Entonces, desde ahí, desde ese interés, desde esa autenticidad, desde esa curiosidad Lo invité al proyecto que llevamos en México y Chicago, y hoy por hoy, que la semana pasada compartimos lo que fueron los resultados de ese gran proyecto con una empresa pues multinacional, internacional, que te puedo decir transnacional, o sea, gigante la empresa. No puedo decir el nombre, pero una empresa que tiene miles y miles de operadores de miles y miles de empleados y colaboradores, Jorge quedó en el top 5 de los mejores coaches que estuvo trabajando con nosotros. ¿Por qué? Porque cumple con las competencias y porque es una persona que viene, no solamente porque viene de ILC. Mucha gente me dice: es que los escoges de ILC. Y yo, bueno, evidentemente tengo ahí un nicho de mercado, estoy ahí Tengo que reconocer que las universidades donde trabajo, cuando hablamos de coaching, se hace de manera teórica y no práctica. Y cuando voy a contratar a alguien, necesito alguien que tenga la práctica. De hecho, cuando en la universidad doy algún diplomado de coaching, de mentoring, de todos estos temas, les digo: si ustedes quieren certificarse y dedicarse a esto, tienen que venir a nuestra academia de ILC. Yo sé que parece promoción, pero es real. ¿Por qué? Porque necesitan la práctica. Si no tienen la práctica, ¿cómo lo hacen? Así que gracias, Jorge, que está por ahí. Él es un caso real de todas esas personas que realmente están ahí, está con corazoncito. Y es verdad, el que doy en los top 3, una persona que cumple con las competencias, que es un ser humano. Algo que no podemos nunca, escúchenme bien, todos los que están aquí, que nunca podemos olvidar es que nosotros somos exactamente iguales, somos unos seres humanos iguales que la persona que está enfrente de nosotros. Sea un gerente, sea un operario, sea quien sea. Por eso yo hablo tanto de esa competencia de estar en presencia. Estás ahí generando esa conexión auténtica, ese rapport con tu cliente. Lo he visto, lo veo, lo veo cuando le llevan los regalos, cuando me preguntan por un coach, ay, que ahí yo digo, ¿por qué? Porque generó esa conexión auténtica con el cliente. Y de ahí algo que tú me enseñaste, y jamás lo olvidaré, es que Si tú estás en presencia de tu cliente, y saben mis alumnos porque se lo repito, nada, absolutamente nada puede salir mal. Se te puede olvidar la herramienta, exactamente cómo funciona, pero si tú estás ahí con la auténtica razón de querer ayudar al otro, nada va a salir mal. Nada.

Y es muy especial. Yo, cada cohorte de la certificación, yo admiro, cada vez admiro más el potencial de las personas que llegan. Yo creo que en la época nuestra, hace 15 años, yo creo que la gente estaba tan focalizada en uno o dos referentes que decían que nadie más podía dar coaching. Y resulta que todos siempre lo pudimos haber hecho y hasta con otra soltura, porque si hay algo que buscamos desarrollar en ILC es estilo y soltura. Por ahí tenemos personas que nos están levantando la mano. Esto es on coaching. ¿Quién tiene comentario, pregunta? Vanessa, tú levantaste la mano, cuéntanos, Vanessa. Está en mute. Hola, hola, hola, Vanessa.

Hello. ¿Qué tal?

Qué bueno verlos juntos en este Entiendo que es un podcast.

Sí, Sound Coaching. ¿Cómo estás?

Qué bueno, me contenta verlos. Yo quería acotar algo a esto que dice Nadezhda, y es que a mí me ha tocado. Yo no soy la coach más corporativa que venga del mundo de la corporación, como viene Nadezhda, y sin embargo he tenido la oportunidad de tener clientes gerentes, muchos, Y hay cosas tan simples que tú escuchando ellos no se dan cuenta. Como por ejemplo, en un caso en particular, él estaba, este gerente estaba muy estresado porque tenía que pasarlo de sus números, tenía que subirlos de 50% de rendimiento al 80%, y estaba muy estresado porque no subía. Y bueno, como están, no es que ya me dieron 2 semanas para subir estos números, y estaban en 50, y bueno, ¿cuánto están ahora? 70. Ah, tú me estás queriendo decir que de 50 a 70 no han subido nada. Entonces, como que están tan sumergidos en su preocupación que no se dan cuenta que has, en 5 días, has subido 20 puntos, que si continúas con lo que estás haciendo bien para que siga subiendo y no llegue a 80, sino que lo sobrepase. Y eso es a través de escucharlo y repetir, y que ellos escuchen en ti.

Es que es una forma, yo siempre hablo de que es una forma de conversación que no es cotidiana. Nosotros estamos, y a medida que avanzamos y maduramos Y nos volvemos mucho más focalizados a la otra persona. Creas el espacio. O sea, para mí, yo lo sé, es una energía que fluye de lado y lado, y no tienes que estar con la persona físicamente. O sea, se vive a distancia.

Claro, cuántos clientes online hemos tenido. Yo, bueno, me pasó una vez yendo a Chile que me reuní como con 5 de estos y me dice: ¿Pero es que yo te conozco? Y le digo: No, nunca nos hemos abrazado. Pareciera, porque por supuesto hemos estado mucho tiempo en contacto. Y el coaching online para mí funciona a veces hasta mejor que el presencial, porque no tienen ese montón de ruido interno que viene de alguien que estás aquí conectado, en la pantalla eres tú, es la persona.

Y ese fue la primera verdad que tuvimos.

Y también he estado, eso también es importante, Fer, Vanesa nos acompaña también en México y Estados Unidos haciendo coaching. Iván es una extraordinaria coach. Ella, por ejemplo, esa es otra que ha sido un boom, pero yo no la escogí a ella, ella me escogió a mí. Aquí el cuento es diferente, ella me escogió a mí, yo no a ella.

Nosotros, y así es siempre, el coach llega según lo que sucede alrededor y a ti te llega el cliente. No es casualidad. Nosotros tuvimos que superar muchas barreras, sobre todo por la vibra innovadora nuestra. Por ahí en el 2013 ya comenzamos a implementar el online, y tú te recuerdas, había terrible, hicieron guerra terrible.

Es pecado, ¿cómo se te ocurre hacer coaching online? Y me acuerdo que me decían: eso no funciona, tiene que ser presencial, que lo toques.

Sí, sí, sí, era eso. Jamás se dará coaching online, me decía Eran varios, pero yo los entiendo porque estoy viviendo lo mismo hoy. De hecho, fue el tema de mi conferencia en la cumbre de ICF con la IA. Y es como desde una posición de voy a perder mi conexión, voy a perder mi valor, voy a perder razón, en rechazo hacia todo lo que tiene que ver con coaching y IA. Y lo que yo veo es que se están focalizando en un aspecto de la IA que ni siquiera ha sido la más trascendental, que son los clones, un chatbot y tal. Al final las personas están buscando esta energía de la cual yo hablo, pero todavía hay resistencia a la innovación. Y si hay algo que has hecho tú, ha sido innovar sobre lo que ya está para poder llegarle a los clientes. ¿Qué necesitan saber todos los estudiantes de coaching nuestro acerca de crear nuevos espacios?

No hay nada, pero nada imposible, nada. Lo que usted se imagine que puede ocurrir, hágalo ya, porque yo siempre digo que el otro lado del mundo ya que lo va a estar haciendo. Y si te ocurre en innovación que tú quieres hacer, no sé, coaching para cocina. Ay, eso se va a vender, eso es un producto. Lo que usted quiera. O sea, cuando yo le digo lo que sea, piensen en lo que sea. A veces me dicen, no, que con la guía desarrollen lo que quieran, pero háganlo ya. Fernando Celis, algo de lo que nos está pasando, y voy a remontarnos un poco a mi historia contigo porque te voy a regañar aquí en público, es cuando la querida rueda la queríamos hacer que fuese real, palpable, nuestra rueda de espacios vitales, que la pudiéramos hacer de manera digital para enviársela a un cliente. Y eso costó no sé cuántos años hacerlo. Si nosotros hubiésemos desarrollado eso hace 13, 14 años atrás por nuestra cuenta y no esperar que un tercero nos ayudara, esto sería, o sea, el súper boom en su web. Entonces es un regaño porque lo debimos haber hecho en ese momento. Y yo apoyarte un poco más porque a veces, bueno, no, que sí se puede, que estoy esperando.

No, no.

Todos los días, Fernando, saquémoslo ya. Y eso es lo mismo que le digo a todos los que están aquí. Usted tiene una idea de negocio con el coaching, hágala posible, hágala posible. O sea, eso no importa cómo. Entonces, lo que tenemos siempre es un prototipo. Saque el prototipo. El prototipo es una innovación. Trabajamos con eso. ¿Qué significa el prototipo? Lo primero que vamos a hacer, cómo funciona, denle un 50% de descuento. Si quiere, lo da gratis y lo prueba en el mercado. Pero póngalo ya a funcionar.

Nosotros lo que hemos hecho, tú lo sabes, es crear GPTs con, o sea, desde la posición de la escuela. Liz, ves, me dice the chain. O sea, Liz, en cada módulo, si se meten en Coaching 101, que por cierto Coaching 101 está abierto esta semana para todos, aprovechen porque ese es mi regalo de cumpleaños del viernes para toda la comunidad. ¿Coaching 101? En Coaching 101 tú tienes el chat de Liz, pero tiene, no es una cuestión de chatear con Liz, no. Yo te pongo un prompt, un comando muy específico con un fin específico, lo copias, lo pegas, y después tú vas a ver lo que pasa. Esa, esa forma de trabajar con la IA, utilizarlo como herramienta de aceleración de aprendizaje, eso nunca lo tuvimos. Con respecto a la innovación. Y lo último, lo último, lo último, que fue lo que saqué para el CEO, es que yo creé, cuando el año pasado que estuve pero súper enfiebrado en IA, y es algo que se aprende, yo estuve metido hasta aquí con la IA, y uno de los proyectos que saqué fue un grupo asesor, un board of advisors, y entonces lo utilizaba nada más para mí, para ILC Academy. Yo le ponía todos los documentos de ILC, inclusive proyecciones financieras, y él me saca una estrategia para algo que tengo que lanzar. De hecho, la compañía ILC Business Solutions, toda esa estrategia fue de este, esta, esta IA. Y yo le pregunté, mira, yo voy a sacar un programa que se llama CEO, porque yo vi lo que había construido. Esto será de utilidad. Y me dio toda la forma de hacerlo real. Y para el CEO, lo voy a mostrar en pantalla, se va a sacar esto que se llama The Chain, la cadena. ¿De qué se trata esta IA? Es un grupo, una junta directiva asesora compuesta por Las siguientes personas, estas personas, lo que hay ahí es un documento de más de 30 páginas que resume la mente, las ideas, la biografía, el comportamiento y el modo de toma de decisiones a futuro de Steve Jobs, J. Abraham, Sam Altman, que es el CEO de GPT. Russell Brunson, que es el marketer más grande del mundo, Tony Robbins, Adam Grant, gran coach, Dan Kennedy, marketing, Brian Tracy, ventas, y Leonardo da Vinci. Entonces ahora los alumnos van a tener—

Si acaso faltaba una personalidad, dile, por si acaso faltaba alguna personalidad.

Y entonces, lo cool es que ellos se comportan como una sala de conferencia Y te piden para ver los estados financieros, dame acá, y después te hacen una asesoría en base a la óptica de las personas, de lo que tú necesitas. Entonces te pone desde el lente de Steve Jobs y me puso el lanzamiento, cómo iba a poner las palabras para lanzar esto y lo otro. Ese tipo de cosas, innovación, ¿cómo ves tú que está impactando el mundo del coaching en el que tú vives?

Que tú ya te estás dando cuenta que Que para mí las plataformas digitales, o sea, todavía la gente cree que no. Yo le digo, esto es lo más básico. O sea, una sesión de coaching, la persona, por ejemplo, con su propia IA puede resumirla. Sí, yo tuve una clienta, esto me impresionó, y qué hizo, ella estuvo en toda la sesión conmigo, pero ella tenía estos lentes, las gafas Meta, y ella grabó toda su sesión. Entonces ella luego le permitió generarse todavía más, darse cuenta cuál es la sesión. Y me dijo: quiero que sepas que te grabé. Me lo dijo al final, no me lo dijo al principio, cosa que debió hacerlo porque era la clienta. Ella grabó toda la sesión con su casa aquí, o sea, los lentes los tenía puestos, los grabó, y eso permitió además que le generara la IA algunas recomendaciones para ella, basado por supuesto en todo lo que la IA la ha estudiado a ella durante años. Entonces fue maravilloso. Yo decía: aquí hay muchísimo, hay muchísimo que innovar. Entonces nosotros no nos podemos negar al uso de las herramientas tecnológica, de todo tipo. La IA vino a eso, a ver cómo nosotros, ojo, y muy importante, no nos vino a reemplazar, porque entonces viene con ese temor. Ah, pero entonces ahora el coaching va a ser, para eso tenemos. No, no, ni Liz ni The Shade van a cambiar lo que está diciendo Fer, esta conexión, esta comunicación, esta bonita interacción. Pero sí te permite que si tú tienes una duda, una inquietud, una pregunta, a medianoche que no vas a poder llamar a Fernando Celis, que no vas a poder llamar a nadie, es que haya ninguno de tus es decir, déjame ver qué piensa, quiero saber o tener otro punto de vista. El mundo cada vez, yo siempre lo digo, está girando más rápido. Tenemos un crecimiento, pero demasiado, demasiado acelerado. Y desde ahí nosotros entender que podemos utilizar la IA a nuestro favor, utilizar estas plataformas. Como en las sesiones, yo utilizo plataformas virtuales que cierro una sesión, la misma sesión dice cuáles fueron los topics más importantes y la empresa directamente, el sponsor, nada más entiende cuáles fueron los topics que está utilizando y le da las estadísticas. Entonces ya yo no tengo que hacer absolutamente nada, yo solamente tengo que estar ahí y utilizar mis competencias como coach. Todo lo demás lo están haciendo estas plataformas que utilizan la inteligencia artificial. Además le permiten a mis clientes, por ejemplo, tener recursos propios, porque no es lo mismo lo que necesita Fernando Celis, lo que necesita Nadezhda o lo que necesita Pedrito. Entonces desde ahí la guía también lo estudia y le da sus recursos propios. Entonces estamos teniendo mayores posibilidades, mayores recursos en menor tiempo gracias a todo esto. Entonces no le tengamos miedo. No vinieron, yo tengo una amiga que me dijo: no es que ya yo no voy a necesitar coaching. Y yo le dije: tranquila, que yo te espero por acá para que veas. Y me dijo: ay, bueno, es que me dijo que hiciera. Es que no te dijo que hiciera. No puede haber nadie que te diga lo que tienes que hacer. La decisión mía, y ese feedback que a veces quieres de manera inmediata porque lo estamos desarrollando, porque evidentemente hemos cambiado y estamos evolucionando de esa manera que queremos un feedback inmediato. Entonces lo estás teniendo, tenlo tú allí, manténgalo, pero lo más importante es que vas a necesitar ese contacto humano con tu coach para poder generar esto, esa conexión. Auténtica que tiene el ser humano.

Wow, sí, no, y yo te digo, como sabes, y cómo se obsesionan en la parte de que no, la IA no, que va, a mí me dijeron, como me decían jamás se dará coaching online, a mí en un foro en el cual yo pertenezco me dice Fernando, estás deshumanizando el El coaching. Y yo lo que digo es todo lo contrario. Si el coach utiliza la IA para ciertas tareas que son muy mecánicas y te libera tiempo, te libera tiempo para estar con la gente que amas, para disfrutar de momentos, para ser más humano. Te tengo esta parte, o sea, viendo todo lo que ha sido la conversación, ha sido tu crecimiento tu certeza, la forma como sabes, como vemos que todos aquí hay lo que sobra es talento, como es cuestión de salir a hacerlo, porque funciona. Y eso es una de las cosas que cada uno de nosotros lo tiene que verificar. La única forma de verificar es coachando. Para eso tenemos hasta, y si no tienes clientes, tenemos la comunidad de práctica que ya son 400 y pico de personas que están allí para practicar. Esta mañana salieron unas coaches de La 37 que son extraordinarias buscando personas para practicar. Yo no digo nada, pero digo wow, afortunada quien se conecte con esas personas, porque hay de todo. Ahora, coaching también, una de las competencias de la cual no se habla, es que nosotros nos trabajamos. Como coaches nos tenemos que trabajar nuestros propios cables pelados. Nadezhda, ¿en qué momento de toda esta travesía tú realmente tuviste que hacer exploración profunda y que coaching te pudo haber ayudado?

Todo el tiempo, pero a mí cuando me dice que sucede eventualmente, es mentira. Sí, o sea, hacerse coaching y hacer exploración, porque el autocoaching siempre suena bello, Suena precioso, pero no es suficiente. Yo me puedo hacer las preguntas y todas las noches me hago mis preguntas, sí, y me acuesto. Y yo digo, no me puedo acostar sin hacerme mis preguntas. Y tengo mis preguntas que me guían como ser humano, no solamente como profesional que tiene responsabilidades, sino como ser humano. Todos los días me acuesto y digo, y hago ese ejercicio con muchos clientes, gerentes, lo que sea, y le digo: ¿Dijiste lo que tenías que decir? ¿Hiciste lo que tenías que hacer? Porque si yo mañana no amanezco viva, yo quiero que eso haya pasado de esa manera. Le dije a la persona que amo que la amaba, y eso, bueno, mi familia, mis amigos, todo el mundo sabe. O sea, no solamente desde ahí hice lo que hice, comí lo que quería comer, conocí el sitio que quería conocer. Ya lo hiciste. Y si no, ¿qué está pasando? ¿Por qué no lo estás haciendo? Entonces, si yo todos los días hago ese ejercicio, que son preguntas bien básicas que me hago a mí misma, igualmente yo necesito, necesito, yo tengo un propósito de ayudar a tanta gente. Entonces yo necesito hacerme coaching porque a veces, a veces pienso, no digo, bueno, ¿será que si voy por el camino, mi propósito lo estoy cumpliendo? A veces siento que he hecho más de lo que esperaba. Algún momento decía, yo no creí que iba a ser tanto, tengo que reconocerlo. Digo, Dios mío, de la isla de Margarita para el mundo, cierto. Entonces vivir en otros países, seguir viajando, Por ejemplo, a mí, o sea, hoy cuando sé que en dos países me quieren y no estoy en ninguno de esos dos países, me siento afortunada. Pero yo jamás me imaginé que esto iba a pasar, que iba a tener clientes que la misma semana me querían en un sitio y otro cliente en otro sitio, y no puedo estar. Entonces me siento afortunada. Y ojo, que son por coaching ambos, sí, eso es importante. Entonces, ¿qué es trabajar? Es tener sesiones de coaching coaches que ustedes, cada uno de ustedes respete. Esa comunidad de práctica que tú dices, yo invito mucha gente a la comunidad de práctica porque la práctica es a veces, bueno, alguien que no me conoce que me coachee. Y a veces para ciertas situaciones específicas consigo a alguien que me coachee. Y me diga, yo siempre me quito el sombrero y lo digo, María Alexandra Duque es una de mis coaches, tú me coacheas O sea, yo tengo coaches de coaches, sí. Y a veces tengo también que decirlo, que tengo alumnos que han sido alumnos míos que me quieren coachar, o que yo a veces veo que tienen algo tan distinto y digo, coachame. Y eso me gusta. O sea, realmente ese trabajo interno nunca, nunca va a acabar, nunca es suficiente si realmente tienes un propósito y sabes hacia dónde quieres ir.

El propósito, lo más importante. Entonces, Nadezhda, hemos hablado de tantas cosas, de los comienzos, de las relaciones, de los clientes, de los viajes, del crecimiento, de la innovación. Y ya hemos hablado de todos los factores y todas las cosas. ¿Cuál es el próximo capítulo para ti? ¿Qué tienes en este momento de la cual estar agradecido y que ves que va a perfilar el rumbo de tu próximo capítulo.

Interesante. Desde ahí, Fer, yo te diría, tengo un proyecto en mano con unas personas que están por aquí conectadas, que las estoy viendo. No voy a hacerlo, pero es poder generar con otras personas. Ya me di cuenta que no hay cosas que quiero hacer sola, sino con otras personas. O sea, mi próximo capítulo es generar, nadie es Kakon, nadie es Kakon, nadie es Kakon, y hacer eso. Sí, entonces estoy trabajando en este momento un proyecto que tiene que ver con emprendimiento y con gerentes. Ese proyecto también va a salir, es con una persona, con un coach. Y ese es mi próximo capítulo, seguir haciéndolo. Alguna vez me lo han dicho tanto y me han invitado a tantos podcast, y yo diría, no lo sé, no sé si crear un podcast, invitar a tantas personas que conozco, también pudiera ser parte de ese capítulo. Pero por ahora este proyecto es con otra persona para que en diferentes áreas vean cómo se impacta cuando realmente hacemos coaching. Y desde ahí me encanta, sí. O sea, eso es maravilloso, saber y entender que podemos en conjunto crear cosas maravillosas para otros que conozcan su propósito desde diferentes índoles. Como les dije, coaching educativo, coaching para empresas, coaching para emprendedores, hay diferentes organizaciones. Entonces, desde ahí, eso es lo que viene. Yo creo que lo que viene son proyectos en conjunto con todas esas personas. Estoy a la orden. Yo sé que muchas personas me han escrito por ahí, sigo a la orden. Para todas aquellas personas que están interesadas en que hagamos algo, podcast, escribamos, lo que quieras, porque realmente estoy creyendo en eso, en que creo que hay que hacer un trabajo más comunitario, más de otras personas, que esta experiencia no se quede nada más en experiencia, y pues compartirla, hacer, compartir.

Hay que sacar adelante las cosas. ¿Cómo quieres cerrar este episodio, Nadezhda? Yo sé que tienes que salir otra vez a agarrar avión.

Realmente con agradecimiento quiero cerrar, con mucho amor, con mucha felicidad, porque hay demasiada gente conocida conectada. No me esperaba que se conectaran tantas personas. Y con ese cariño, con ese amor, con ese reconocimiento por las personas que están aquí, que el 90% son coaches y los que nos están entrenando. Y quiero que sepan que tienen que creer en ustedes mismos. O sea, a veces no nos creemos nuestra historia y eso es lo que lo hace más difícil. Hagan coaching para lo que quieran. Hoy le decía a Fernando Celis, queremos que descubran su voz, y su voz está ahí, la voz de cada uno de ustedes. Si quieren que sea para los hijos, si quieren que sea para la familia, para las parejas, para una organización, para una empresa, no dejen que nadie les diga lo que tienen que hacer. Háganlo ustedes y siéntanse en la libertad de crear lo que quieran, porque la innovación viene para eso, para que nosotros seamos capaces de llegar a donde queramos. Entonces son ustedes los que de una u otra forma van a crear ese futuro. Créanse su story, comiencen a trabajar y hagan coaching en el área que realmente se sientan ustedes felices, plenos, porque desde ahí es que van a tener éxito.

Gracias, Nadezka. Un aplauso a Nadezka. Vamos a prender la cámara para tomarle la foto de despedida. Y ese fue nuestro episodio 2, temporada 2 de On Coaching con Nadezhda Gallardo. Gracias a todos. Gracias a todos.

¡Ay, hola, Jessica! No te había visto.

¡A la cuenta de 3!

Tu fuente de inspiración para todo lo relacionado con coaching, de la mente creativa, innovadora e irreverente de Fernando Celis, CEO y Master Life Coach Trainer de ILC Academy, llevando la realidad de coaching orientado a resultados al mundo hispánico.

Listo, y nos quedamos con la japonesita de hola, choc.

Hasta Choco está. Mira, Choco está conectado.

Gracias a todos.

Gracias, Juan.