#05 屋顶太阳能系统

2018 年 美国 的 新增 发电 容量 有 3% 0 来自 于 太阳能 越来越 多 的 美国 家庭 开始 在 屋顶 上 安装 太阳能 板 不仅 环保 还 能 赚钱 这是 怎么回事 呢 今天 我们 请 到 了 Sunwork 的 志愿者 Frank 来 给 我们 讲 一 讲 在 屋顶 安装 太阳能 板 的 故事

这里

是 牛油果 烤面包

大家 好, 我 是

Kat, 我 是 斯特 亚特 今天 我们 请来 了 SunWork 的 志愿者 Frank 来

给 大家 聊一聊 大家 好, 我 是 FrankSunWork 是 一个 怎么样 的 组织 SunWork 实际上 是 在 加州 的 一个 就是 致力于 推广 太阳能 清洁 能源 的 这样 的 一个 非营利性 的 组织 SunWorks 在 湾区 和 CentralCalifornia 都 有 为 个人 Residential 非盈利 组织 提供 安装 排幕

首先

的话 是 你 可以 获得 清洁 的 电能 最 主要 的 好处 就是说 你 可以 降低 你 的 PG E 的 bill 在 电 的 这个 部分 所以

它 更 多 是 一个 帮助 大家

省钱 的 一个 组织 应该 说 是 在 省钱 的 同时 还 能 环保

因为 我们 刚才 看到 了 Franck 屋顶 上 那些 太阳能 板装 太阳能 有 多长时间

了 从 安装 好 到 现在 的话 一共 是 四个 月 左右 当时 是 怎么 想到 要 安装 这个 当时 想到 装 这个 的话 其实 还是 因为 我 搬 到 加州 以后 这么 多年 然后 目睹 了 PG Ebill 它 的 逐渐 的 上升 其实 湾区 的话 本身 就是 在 整个 美国 属于 电价 比较 贵 的 平均 起来 的话 可能 有 就是 加州 的话 大概 是 有 20 美分 一度 电 全美 平均 的话 可能 是 13 分

确实 是 这样 我 昨天 还查 了 一下 我家 电费 每个 月 有 20 美元 每度 电 平均 要收 40 美分 确实 是 很 贵 那 你 装 了 以后 的 感觉 怎么样

装 了 以后 的话 现在 就是 每月 的 电费 就 只要 10 块钱 那

真的 是 减少 了 非常 多 的

电费 那装 的 时候 你 是 采用 购买 的 方式 还是 用 贷款 这种

方式 我 是 采用 购买 的 方式

很多 听众 可能 不太 了解 太阳能 屋顶 发电 这件 事 我 也 不 太 了解 我 对于 屋顶 发电 的 感觉 就是 好像 在 中国 有 太阳能 热水器 上面 有个 太阳能 板 下面 如果 有 太阳 的话 就 不用 天然气 或者 是 电 了 这 是不是 一 回事 其实

这 两者 是 有 很大 的 相似性 的 它们 本质 上 都 是 我们 把 这个 就是 太阳能 照射 在 屋顶 上面 的 能量 收集 起来 只不过 太阳能 热水器 的话 是 把 它 直接 以热 的 形式 收集 下来 然后 家里 利用 我们 太阳能 发电 的话 就是 把 太阳 转化成 电能 然后 把 它 输送 回 电网 或者 自己 在家 里面 使用 都

是 可以 的 这个 是 很 有意思 还 能 输送 成 电网 对 这

是 怎么回事 给 大家 讲讲 就是说 其实 你 在 发电 的 时候 比如说 白天 的 时候 这 阳光 非常 的 好 然后 我们 把 其中 的 一部分 太阳能 转化成 电能 之后 但是 你家 里面 的 时候 白天 并不一定 是 用电 的 最 多 的 时候 那么 这种 情况 下 也 可以 把 就是 多发 出来 这个 电 送回 电网 然后 供 其他 的 住户 和 这个 商户 使用 然后 等 晚上 的 时候 没有 太阳 的 时候 你 再 从 电网 上面 其他 的 这个 发电厂 发来 的 电 然后 拿

过来 用 这个 是 需要 电网 或者 是 电力公司 有 支持 吗? 它会 拉 两根 线 吗? 一根 过来 一根 回去 吗?

其实 是 同 一根 线 因为 这个 电流 的话 它 可以 是 两个 方向

都 可以 流嘛 这个 这个 很 有意思 也就是说 任何 国家 只要 一根 电线 就 能 既 从 电网 拿 电 也

能 回到 电网 上 理论 上 是 但是 的话 这个 过程 需要 电力公司 来 批准 因为 的话 如果 人人 都 在家 里面 发电 的话 这个 可能 会 造成

安全事故 的 那 这个 是 美国 所有 州 所有 的 住宅 都 可以 用 这种 方式 来 发电 给 电网 吗

是 美国 的话 其实 应该 说 是 大多数 的 州 都 有 类似 这样 的 一种 计划 但是 从 经济性 的 角度 来说 的话 并 不是 说 每个 州 都 是 最 经济 的 最 合算 的 从 消费者 的 角度 来说 的话 首先 你 需要 住 在 一个 一个 地方 它 有 很 充足 的 阳光 像 加州 的话 这样 的 条件 就是 得天独厚 的 与 此类 似的 比如说 Arizona 州 也 是 类似 的 情况 其次 的话 就是 电力公司 他 的 这个 政策 上面 一定 要 就是 对 客户 比较 有利 比如说 像 加州 的话 我们 就是 允许 用户 把 多发 出来 用 不 掉 的 电 送回 电网 然后 同时 的话 电网 就是 电力公司 还 可以 给 你 就是 在 账户 上面 积累 一些 credit 然后 等 你 不再 发电 的 时候 来 去 用 但是 并 不是 所有 的 州 所有 的 电力公司 都 有 类似 这样 的 政策 那么 如果 你 发出 来 的 电 自己 用 不 掉 的话 就 相当于 是

白 送给 电网 了 有 的 州 可能 你 就 只有 白天 有 电有 太阳 的 时候 能够 自己 用电 晚上 还是 要 花钱买 电 我们 经常 看到 太阳能 发电 总是 在 沙漠 上 大片大片 的 沙漠 上面 有 那个 大 板子 这个 屋顶 太阳能 和 这种 沙漠 太阳能 的 区别 在 哪 或者说 有 什么 共同点 有 什么 不同 的 地方 就是

沙漠 的 这种 太阳能 的话 其实 更 多 的 是 一种 就是 商业 性质 的 投资 这个 屋顶 太阳能 的话 更 多 的 是 这种 就是 住户 自己 在家 里面 安装 然后 服务 自己 家 里面 的 这样 的 一种 形式 它

在技术上 有 什么 区别 吗 还是 技术

上 技术 上 本质 上 都 是 一样 的 只是 就是 因为 这种 技术 的话 比较 容易 scale 所以 的话 可以 把 它 做 的 就是 用 只要 有 大片 的 空旷 的 土地 然后 你 就 可以 去 设立 这个 太阳能

板 说 到 这个 发电 卖 给 电网 的 行为 一般来说 卖 给 电网

的 价格 如何 这个 的话 其实 就是 取决于 你 和 那个 电力公司 之间 的 这个 协议 和 政策 是 怎么样 但是 加州 的话 其实 是 对 用户 最为 有利 的 就是说 你 发出 来 的 电 然后 送给 电网 的 时候 就是 按照 当时 的 电值 如果 你 在 用电 的话 是 charge 你 多少 钱 那么 如果 你 发回 电 的话 他 就 给 你 多少 钱 的 credit

那 是不是 說 你 可以 在 一個 費電比 較 貴 的 時 電間 然來 發後在 便宜 的 時候 就 把 電拿回

來 你 說 的 這個 一點題 問都 沒有 實際 上 就是 在 加州 的 話 很多 人 就 會 這樣 做 的 因为 我们 知道 就是 加州 的话 大家 就是 在 PG E通 常 都 选择 一种 就是 峰谷 电价 白天 的话 可能 就是 高峰 的 时期 会贵 一些 那么 晚上 的 时候 便宜 一些 然后 绝大多数 的 家庭 可能 都 是 用电 高峰 是 在 晚上 正好 和 它 相反 那么 太阳能 的话 呢 和 我们 的 用电 的 时间 是 是 正好 是 有 一个 就是 相对 差 最 极端 的 情况 下 可能 就 剩下 白天 发 一倍 的 电能 然后 晚上 可以 用三到 四倍 为什么 电力公司 会 发电 还给 你 钱 呢 这个 实际上 是 当年 设立 的 这个 政策 所谓 的 NEM 就是 NetEnergyMetering 这样 的 一个 政策 当年 的话 是因为 为了 推广 这样 的 一个 清洁 的 能源 然后 达到 我们 那个 加州 的 这个 清洁 能源 的

目标 这 就 又 说 到 了 一个 更大 的 问题 了 太阳能 是 清洁 能源 能 不能 说一说 什么 是

清洁 能源 对 就是 太阳能 其实 就是 一种 清洁 能源 当然 也 是 一种 可 再生能源 我们 这个 平时 的话 就是 这 两个 词说 的 比较 多 实际上 就是 什么 是 清洁 能源 什么 是 renewableenergy 这个 的话 就是 学术 上面 的话 有 不同 的 定义 但是 我们 就是 直观 的 来 理解 的话 其实 就是 可 再生能源 就是 来自 大自然 的 能源 然后 比如 像 太阳能 风能 潮汐能 地热能 这种 在 我们 通常 关注 的 时间尺度 内 它 是 一个 取之不尽 用之不竭 的 能源 它 好像 是 能够 自动 再生

这个 样子 那么 清洁 能源 有 什么

好处 呢 清洁 能源 最大 的 好处 就是 它 不会 排放 污染物 在 发电 的 过程 中 其实 像 水力发电 太阳能 有人 说 可能 它 并 不是 完全 清洁 或者 绿色 的 能源 因为 毕竟 在 生产 这个 太阳能 板 的 过程 或者 你 在 建设 这个 水电站 的 时候 可能 会 有 一定 的 环境 的 污染 或者 就是 破坏 但是 就是 一旦 这个 完成 之后 的话 就是 你 在 不断 使用 的 过程 中 这个 在 未来 一个 很 长期 的 时间 之内 是 不会 产生 就是 额外 的 污染 和 排放 的 问题 那 除了

所谓 爱尔 化碳 的 污染 之外, 有没有 什么 其他 污染物, 这些 可 再生能源 会 更好 的?

其实 如果 要是 这么着 来看 的话, 最 好看 的 就 是非 可 再生能源 它们 就是 各有 各 的 问题 如果 是 烧煤 那 可能 除了 二氧化碳 以外 还会 有 空气污染 的 问题 然后 烧 石油 的话 也 可能 会 有 这个 经济 上 对 外国 石油 的 依赖 的 问题 等等 那 核能 呢? 核能 的话 其实 是 一种 比较 理想 的 就是 人类 未来 的 能源 但是 实际上 就是 近来 很多 国家 对于 核能 民众 对 它 有 一定 的 认识 上 的 顾虑 然后 加州 的话 实际上 目前 还有 两座 核电站 还 在 运营 但是 纷纷 都 已经 打算 陆续 关闭 了 大概 是 在 204 年 到

205 年 的 时候 太阳能 在 可 再生能源 这些 几种 种类 中是 一个 怎么样

的 地位 太阳能 的话 实际上 是 可 再生能源 当中 增长 最快 的 这样 一种 类型 除了 太阳能 以外 的话 排 在 第二 的 大概 是 风能 远远 落后 在 太阳能 的 后面 所以 太阳能 应该

是 最 广泛 的 可 再生能源 的

发电 来源 为什么 呢 那 第一 的话 它 可能 就是 安装 比较 的 就是 工艺 比较 的 简单 然后 它 的 这个 所有 的 这些 器材 设备 的 价格 也 是 在 逐年 下降 的 除此以外 如果 你 安装 的话 实际上 只要 有 一块 就是 空地 不管 是 屋顶 还是 在 沙漠 里面 你 只要 能够 把 太阳能 板装 好 了 然后 就 可以 发电 很 有意思 关于 屋顶 的

太阳能 发电 这个 事情 有 很多 的 争议 我 记得 前 几年 比尔盖茨 曾经 说 过 说 屋顶 的 太阳能 就是 tobekilled 并 不能 解决 世界 的 能源 问题 他 的 立场 是 说 他们 屋顶 的 技术 是 有 瓶颈 的 温度 不能 太高 所以 他 的 能源 转化 是 不够 高 的 他 说 的 对 吗?

有 一定 道理 但是 我们 也 注意 到 就是 这个 太阳能 的 这个 发电 的 这样 一些 设备 比如说 我们 叫 SolarModule 和 这个 或者 叫 SolarPanel 它们 的 这个 效率 是 在 不断 的 提升 的 实际上 你 去 看 就是 每 一年 就是 在 过去 的 几年 中 每 一年 所 流行 最 流行 的 这些 就是 设备 它们 的 效率 都 是 在 不断 的 提升 那么 现在 最新 的 就是 我 刚刚 安装 的 这样 一种 的话 效率 差不多 能够 达到 20% 也就是说 你 在 太阳 射 到 屋顶 上面 的 面积 上面 的 待位 时间 的 能量 大概 能够 转化成 最后 的 电能 是 中间 的 转化率 有 20% 这个 在 前 几年 是 很 难 想象 的 既然 说 到

这里 我们 就 说一说 太阳能 的 技术 吧 太阳能 是 一个 什么样 的 原理

呢 这个 原理 的话 其实 可能 10 年前 就 有人 发现 了 但是 实际上 把 它 做成 一个 能够 就是 大众 能够 应用 的 产品 的话 有 很多 工艺 上面 的 挑战 人们 也 在 不断 的 突破 最 主要 的 原理 就是 一块 半导体 然后 有光射 在 上面 的 时候 然后 在 亮 端 就 可以 产生 电压 我们 可以 通过 一些 手段 把 这个 半导体 的 这个 元件 通过 串联 和 并联 的 方法 组成 一个 板子 然后 我们 管 这个 东西 叫做 SolarModule 所以 它 其实 就是 一个 电路板 吗? 简单 地 说 并 不是 我们 通常 意义 上 认为 的 电路板 是 一堆

大 芯片 连在一起 吗?

也 不 完全 是 吧 这个 SolarCell 就是 太阳能 的 单元 它 差不多 一个 是 每 一个 10 厘米 乘 10 厘米 见方 的 这样 的 一个 东西 然后 它 有 两个 电极 然后 太阳光 射上 上面 的话 它 就 可以 产生 12 伏 左右 的 电压 然后 我们 把 这个 东西 经过 一定 的 串并联 组合 在 一起 的话 就 可以 产生 几十 伏 的 电压 然后 电流 的话 可能 有 十几 安 那 它 是

都 是 以 什么 材料 做 的

呢 主要 是 半导体 材料 半导体 就是

都 是 硅 片刻 的 吗 那就是说 我们 IT 业 的 从业人员 和 他们 是 基本上 是 同一个 行业 硅谷 应该 也 是 可以 装 一些 这个 太阳能

板 是 吧 但 实际上 的话 就是 这些 太阳能 板 其实 很多 都 已经 不是 在 美国 生产 的 了 就

好像 电路板 也 不是 在 美国 生产 的 那 都 是 都 在 什么

地方 生产 的 这 全世界 都 有 最早 的话 是 在 中国 中国 的 比较 多 但是 后来 因为 贸易战 的 原因 然后 就是 这些 重要 的 生产 的 厂商 的话 就 注定 把 他们 的 生产 转移 到 比如 像 韩国 然后 比如 像 新加坡 这样 的 地方

前 几天 有 媒体报道 说 西方 国家 的 太阳能 革命 把 污染

很 清楚 这个 但是 因为 毕竟 它 的 生产 过程 中是 有 一定 的 污染 的 所以 的话 如果 在 一个 对 环境保护 不是 特别 严格 的 国家 的话 这个 可能 确实 会 产生 一定 的 污染 但是 在 比较 严格 的 国家 的话 相信 就是 公益 上 是 有 办法 来 处理 和 解决 的 如果 我们

要 安装 的话 需要 注意 些 什么

事项 呢 需要 怎么 开始 呢 首先 第一步 其实 是 观察 一下 自己 家 的 屋顶 看 它 是 面朝 什么 方向 的 对 吧 首先 如果 你 要是 想 发电 的话 太阳能 发电 你 得 有 太阳 才行 比较 理想 的 这个 方向 其实 是 比如说 朝 西 朝南 西南 这些 都 比较 好 如果 要是 这些 没有 的话 朝 东 其实 也 可以 如果 要是 这些 都 不行 的话 那朝北 的话 就 不是 特别 的

理想 为什么 朝西南 最好 呢 因为 这个

是 每天 就是 能够 就是 接触 到 太阳光 最多 的 这样 一个 那 为什么

西南 和 东南 不 一样 呢 是

这样 就是 除了 这个 阳光 的 通量 以外 还有 一个 就是 经济 上 的 考虑, 对 吧? 就是 你 相当于 是 PCHE 给 你 的 plan 里面 什么 时候 的 电价

最 贵 就是 我们 最好 朝向 是 在 电价 最贵 的 时候 能够 发到

DW 这个 的话 就是 一个 优化 的 问题 需要 我们 来 进行 一个 仔细 的 计算 但是 更 多 的 情况 是 你 的 房子 盖 好 了 以后 不 可能 因为 安装 这个 太阳能 然后 就要 改变 一下 屋顶 的 方向 对 吧 这个 工程 实在 是 太大 了 那 都 是 在 我们 比如说 已经 有 这个 屋顶 的 情况 下 看一看 哪 一面 最合适 然后 这个 方向 的 屋顶 上面 有没有 足够 大 的 面积 然后 来 去 安排 你 的

太阳能 的 板 是不是 如果 谁 要 想 安装 的话 可以 去 找 一下 Frank 或者 Frank 的 同事 来 做

一下 计算 工作 呢 对 就是 我们 的话 实际上 我 是 一个 volunteer 但是 我 不是 专门 处理 就是 这样 的 一个 就是 相当于 是 和 客户 打交道 的 这样 的 一个 工作 那 我们 的话 是 有 projectlead 他们 的话 是 负责 就是 相当于 是 帮助 这个 客户 来看 一下 我们 的 屋顶 上面 怎么 来装 比较 好 然后 有 什么 可能

的 问题 所以 这个 是 免费 的

吗 对 一 开始 是 免费 的 直到 最后 装好 了 之后 才 会

收费 所以 说 大家 可以 在 搜索引擎 上 搜索 sunwork. org 还有 没有 类似 的 组织 做

类似 的 事情 呢 其实 应该 还是 有 一些 但是 我 不是 很 了解

你们 是 一个 非营利 组织, 所以 并

不是 为了 赚钱 为 目的 对, 这个 Sunwork 的话, 它 可能 可以 做到 相当于 是 比 市场价 可能 要 低 差不多 三分之一 左右 主要 的 原因 还是 因为 我们 是 通过 志愿者 来 给 大家 来 安装 可以 节省 很大 一部分 的 这个 labor 的 费用 那 我们 再说

一说 第一步 是 来看 一下 你 的

这个 屋顶 是不是 合适 对 吧 如果 其实 还有 一个 刚才 没有 提到 的 就是说 你 的 这个 屋顶 的 使用寿命 还有 多久 对 吧 如果 你 的 屋顶 可能 很快 要换 了 那 我 可能 觉得 一般 是 先 把 屋顶 换 了 然后 再 去 考虑 这些 比较 好 因为 毕竟 的话 你 的 屋顶 如果 要换 那么 你 先装 好 太阳能 板换 屋顶 的 时候 还要 把 太阳能 板 拆下来 然后 再 重新 装 回去 这样 就 有 额外 的 劳动

和 开销 所以 这样 这笔 钱 大概 是 怎么 个 算法 呢 如果说 我 想 看一看 我们 家装 屋顶 划算 不划算 或者说 能 未来 给 我们 省 多少 钱 这笔 账 大概 会 怎么 算

呢 其实 这样的话 就是 有 一些 经验 工事 但是 比较 准确 的 这个 做法 的话 需要 就是 用 一些 这个 数学 的 模型 来 进行 一个 建模 它 的 屋顶 朝向 是 什么 的 然后 倾角 是 多少 然后 每天 周围 如果 要是 有 一些 树 的话 那个 阴影 什么 时间 会 落到 你 的 太阳能 板上 啊 这些 可能 都 会 影响 所以 的话 是 一个 casebycase 的 情况

那 这 里面 是 就是 主要 的 开销 就是 出装费 是 一笔 然后 就是 就 赚钱 了 吗 还是 有没有 什么

别的 是 这样 就是 这个 屋顶 太阳能 板 的话 就是 通常 有 三种 就是 购买 的 形式 一个 的话 就是 一次性 把 这个 所有 的 钱 全都 叫 我们 叫 就是 所谓 顿交 然后 还有 一种 的话 是 你 可以 去 贷款 然后 贷款 的话 那么 很 显然 是 需要 额外 支付 一些 利息 取决于 你 的 贷款 期限 和 条件 还有 一种 形式 的话 就是 所谓 的 租赁 就是说 有 一些 公司 的话 可能 他们 给 你 来 安装 然后 他们 的话 在 一段时间 之内 拥有 这个 太阳能 系统 的 产权 然后 你 每月 的话 相当于 是 给 他们 来 交钱 而 不是 给 你 的 电力公司 来 交钱 他们 能够 承诺 在 这段 期限 之内 可以 能够 在 一定 额度 之内 免费 用电 听

上去 好像 有点像 投资 一样 一种 是 自己 花 自己 的 钱 投资 一种 是 融资 一种 是 别人 给 你 投资 相当于 你 是 来 了 加工 的 这 感觉 你 就 出租 了 你 的 屋顶 对 吧 屋顶 出租 了 如果 不 考虑 你 有没有 出装费 这么 多 资本 的 问题, 哪种 是 最 理想 的?

这个 实际上 是 取决于 你 对于 这么 一笔 钱 的 限制 的 预计 如果 你 认为 你 的 这个 钱 没有 其他 更好 的 用途 的话 自己 的 海洋 屋顶 的话 可能 就 变成 了 一个 比较 理想 的 一个 做法 这个

没错 把 它 看作 投资 投资 的 年 收益 和 其他 投资 方法 来 比较 一下 它 能 带来 一般 年 收益 从 资本 的 比例 来讲 是

多少 呢 其实 这个 东西 的话 不是 这么 好算 但是 可能 可以 通过 另外 一种 方法 我们 来 考虑一下 就是说 好比 说 一 开始 你 花 了 好比 说 一万块 钱装 了 一套 系统 但是 好比 未来 的话 六七年 你 可以 不用 交 电费 或者 很小 的 一笔 电费 那么 你 把 这个 除 一下 差不多 比如说 六到 七年 回 本 那么 你 可以 看 一下 这个 是不是 一个 值得 的 投资 如果 你 的 这个 系统 可以 在 一般 的话 我们 的 系统 可以 说 是 设计 的 寿命 是 25 年 假如 说 这个 系统 未来 一直 完好 运作 然后 在 25 年 之内 不用 交 电费 的 可以 代入 公司 来 自己 计算 一下 这个 代入

方法 很 有意思 比如说 我们 家 每年 电费 三千 美元 如果说 我们 把 它 用作 一种 投资 方法 比如说 存在 银行利息 要 多少 如果 我要 投资 三万美元 这个 利息 要 多少 才能 得到 每个 月 能够 给 我 每年 能够 给 我 三千 美元 这个 可以 算

其实 也 不 完全 是 这个 样子, 因为 有 一个 期限 是 25 年 最后 回本

是 不会 回本 的, 这个 算 还要

算进去 另外 还有 一个 我们 没有 考虑 到 的 情况, 就是说 这个 电费 其实 是 在 不断 涨 的 我 不 知道 你 有没有 因为 可能 来 加州 比较 久 我 的话 时间 比较 短 但是 我 还是 发现 就是 一个 加州 的 电费 还是 就是 可观 的 上涨

了 我 觉得 什么 都 在 上涨

啊 比如说 像 比如说 2140 年 的 时候 我 就是 用 最 简单 的 方法 就是 每月 的 这个 电费 除以 因为 各种 的 plan 什么 的 非常 的 复杂 我们 就 用 这个 简单 的 出法 来算 一下 14 年 的 时候 我家 的 电费 可能 是 15 分钱 一度 电 然后 19 年 的 时候 就 已经 变成 23 分 了 那 你 想 五年 之中 涨 了 可能 有 50% 多 相当于 是 平均 每年 接近 10% 了 所以 这个 又

是 很 难 预测 的 因为 电价 的 通胀 还有 这么 一个 因素 在

里面 对 而且 其实 PG E 的话 因为 最近 有 很多 这个 事故 啊 还有 这个 破产 的 这 情况 我们 可以 预期 未来 的 电费 可能 只会

更贵 不会 便宜 这个 可能 国内 的 听众 不太 了解 前段时间 有 一个 大 新闻 就是 PGE 被 认为 是 和 加州 的 大火 有 很大 的 关系 他们 的 电路 失修 长期以来 的 风险 他们 一支 的 风险 都 没有 解决 被 法庭 判 了 很大 一笔 钱

赔偿 这个 受 国家 影响 的 互助

所以 他们 最近 就 破产 了 所以 很 可能 要 国有化 公有化 肯定 让 政府 接管 PG E 不 可能 让 他 就 关门 了 对于 电费 的 影响 也 是 很 可能 会涨 吧

但 实际上 就是说 加州 的话 那个 电价 决定 不是 PG E 这个 公司 自己 说了算 的 它 上面 有 一层 政府 机构 它 叫 CPU C 是 这样的话 就 相当于 是 国内 一个 物价局 还来 决定 各种 utility 的 价格 对 这个

其实 可能 西方 国家 多数 都 是 这样 的 因为 这种 垄断 型 的 utility 价格 一般 不 可能 你 开 一个 地铁 公司 随便 要价 是 吧 所以 电费 就算 是 私人 的 价格 也 基本上 和 政府 一起 定 的

加州 的话 是 这个 样子 但是 德州 的话 据我所知 他们 就是 这个 定价 就是 更 市场化 一些 德州 还有 自己 的 电网 整个 北美 大陆 一共 大致 上 说 有 四块 电网 一个 是 美国 西部 一个 是 美国 东部 一个 是

德州 还有 一个 是 魁北克 加拿大 除了 魁北克 以外 的 电网 和 美国 还是 连 着 的 对 这个 很 有意思 那 是不是 加拿大 电费 跟 美国 也

是 有 关系 的 就是说 实际上 每 一个 州 或者 自己 一个 政府 的 管辖 分类 的话 他们 就是 相当于 是 有 这个 这个 范围 内 的 这个 电价 的 一个 定价权 然后 的话 因为 这个 电网 是 一个 相当于 全国 性质 的 一个 基础设施 所以 的话 不同 的 区域 之间 可以 通过 这个 电能 的 输送 然后 可以 去 平衡 这个 电网 上面 的 这个 容量 那 你 在

温州 还 住 的 时候 大概 记得

一度 电 多少 钱 吗 好像 是 不到 一毛钱

就是说 加拿大 的 电 其实

比 美国 要 便宜 对, 因为 加拿大 的话 不管 是从 东部 还是 西部 其实 他们 是 以 水力发电 为主 水力发电 的 一个 好处 就是 一次性 建设 好 这个 技术 设施 之后 的话 就 可以 在 未来 几十年 中以 一个 非常 便宜 的

价格 来 使用 好, 我们 刚才 说 了 前 两步 第一步 是 先 看一看 你家 适合 不 适合 装对 它 能 然后 选择 一个 融资 的 方式 然后

来算 一下 这个 经济账 其实 但是 这个 东西 因为 比较 专业 所以 的话 有 一些 就是 网站 比如说 Google 有 一个 project 叫 projectsandroofgoogle. comslashsandroof 这样的话 输入 你家 的 地址 然后 他 就是 可以 通过 微信 图 什么 大致 来 帮 你 来看 一下 你家 屋顶 的 面积 有 多少 然后 如果 你家 的 电费 是 多少 然后 你 基于 这些 减定 看看 还 能够 到底 是不是 经济 上 合算 当然 需要 指出 的 一点 就是 这个 项目 的话 大概 是 几年 之前 做 的 所以 当时 的 一些 数字 现在 并不一定 还有 时效性 了 但 可以 作为 一个 参考 Frank

现在 在 Google 工作 是不是 应该 声明

一下 第一 相关 但是 我 不是 在 这个 项目 的

第一步 是 看看 家里 适合 不 适合 第二步 算 经济账 然后 选择 三种 融资 方式 之一 对 吧 然后 再 然后 会 是 一个 什么

步骤 完 了 以后 的话 就 可以 联系 一些 contractor 来看 一下 具体 在 实施 的 时候 是 怎么 来 做 然后 用 他 来 为 你 设计

一套 系统 我 想 先 问 一下 太阳能 板 如果 适合 装是 装 越多越好 覆盖 满 整个 屋顶 呢 还是 说 够用 就 好 这边 定义 够用 其实

这样的话 就是 回到 刚才 这个 经济 上 的 问题 上 来说 了 因为 你 的 这个 装 的 面积 覆盖 的 面积 越大 的话 显然 这个 系统 是 会 越贵 但是 你 的 电费 的话 可能 只是 一个 就是 比较 比较 固定 的 如果 你 买 了 电车 或者 什么 的 装 了 空调 这样的话 会 在 一段时间 之内 会 有 一个 预期 的 上涨 但是 这个 东西 并 不是 可以 无限 的 增加 的 毕竟 这样 的 电路 容量 也 是 有限 的 电池 就 这么 多 所以 的话 根据 你 过去 一段时间 的 这个 用电量 然后 可以 估算 一下 就是 比较 合理 的 系统 那 比较 理想 的 是 你 把 电 发出 来 的 电 然后 全都 能够 用 掉 这样 是 最好 的 那么 多发 出来 的 电 呢 其实 PG E 的话 也 是 会 按照 一个 比较 低 的 价格 来 收购 回去 到 年底 结算 的 时候 好像 是 三分 钱 左右 那 浪费 很多 啊 就是说 你 可以 装 很大 的 一个 这样 一个 屋顶 的 太阳能 系统 但是 从 经济 上 来说 不是

特别 的 合算 那 我们 是不是 分别 说一说 这 三种 投资 类型 应该 去 找 谁 先 说一说 自己 花钱买 吧 我们 应该 去 如果 我们 家要 自己 花钱买 他 也 能 玩 应该 去

找 谁 首先 的话 我 觉得 可能 需要 做 一个 就是 联系 一下 不同 的 contractor 有的是 一种 比较 大 的 公司 比如说 像 原来 的 SolarCity 现在 被 Tesla 收购 的 据说 他们 这 公司 的 基本 情况 不是 特别 的 好 还有 一些 其他 的 这样 一些 就是 湾区 大大小小 这样 的 公司 其实 有 很多 那有 一些 这个 solarreferral 的 机构 就是 有 一个 网站 比如 叫 energystage. com 你 可以 在 这个 上面 的话 就是 它 相当于 帮 你 联系 就是 各种 其他 的 contractor 然后 让 你 的 系统 输入 进去 的 你 再 加个 基本 情况 输入 进去 以后 让 不同 的 contractor 来 倾向 EnergySage.

com 就 上 这个 网站 可以 找到 各种各样 的 contractorcontractor 就是 合同 就是 包工头 是 吧 意思 就是 差不多 我们 在 美国 一般 说 家里 要 装修 啊 有 什么 事 都 是 要 找 contractor 是 包工头 的 意思 我们 要 找 一个 合同工 找 一个 安装公司 相当于 就是 那 你 刚才 说 Tesla 是 一大 公司 它 不仅仅 是 一个 合同 公司 不仅仅 是 contractor 它 还 卖 整套 系统对 是不是 还有 的 别的 这些 contractor 或者 叫 承包商 是 做 别的

的 对 因为 像 Tesla 的话 它 的 这个 业务 线 比较 的 复杂 SolarEnergy 只是 他们 其中 的 一小部分 而且 据说 还是 在 不断 的 去 收缩 的 我 也 跟 他们 打 过 电话 然后 就 发现 他们 这个 Energy 的 这个 相当于 是 设计 的 部门 其实 不 在 加州 在 内华达 这样 的 就是 有 很多 的 问题 就是 跟 他们 在 沟通 上面 啊 什么 的 就是 有 很多 的 不便 之

处 所以 刚才 说 我 要 自己 买 就 可以 直接 找 这些 承包商

就 可以 了 对 但是 我 觉得 就是 如果 你 能够 对 你 的 这个 系统 又 是 有 一个 大概 的 想法 这样的话 招 起来 的话 会 比较 的 有效率 因为 就是 在 这个 系统 里面 的话 其实 有 很多 的 这个 变量 比如说 每家 可能 有 自己 prefer 的 这个 太阳能 板 的 平台 这个 inverter 的 平台 逆变器 的 平台 各家 的 经验 也 不 一样 所以

这个 很长 知识 我 在 安装 的 时候 我 还要 选择 一种 inverterinverter 是

什么 东西 inverter 是 逆 电器 就是 一种 相当于 是 把 直流电 转化 为 交流电 的 这样 一种 电子元件 那 这个

是 一个 标准 的 吗? 就是 我 找 任何 型号 商就 可以 选 一个 买 一个 不同 的 理论

上 是, 但是 这个 inverter 的话 其实 主要 有 三种 不同 的 类型 然而 现在 的话 可能 大家 用 的 比较 多 的 叫做 所谓 的 microinverter 微型 理变器 还有 就是 这个 StreamInverter 相当于 是 所有 的 太阳能 板 把 它们 发出 来 这个 电 直接 串联 起来 然后 一个 很 高压 的 直流电 输入 进 你 的 Inverter 然后 把 它 转化成 240 伏 的 交流电 送回 电网 Inverter

大概 占 太阳能 板 整个 整个 一套

设备 开销 的 百分之 多少 大概 算 一下 就是 Inverter 的话 取决于 你 的 太阳能 板 的 容量 就是 你 需要 跟 你 的 那个 发电量 要 能够 匹配 通常 的话 比如说 microinverter 的话 就 比较 好算 大概 可能 每 一个 太阳能 板 就 需要 一个 microinverter 然后 最后 它们 并联 起来 这样 一个 inverter 的话 应该 是 150 美元 左右 150 美元

那 那个 板子 大概 是 多少 钱

板子 的话 可以 这样 估算 大概 是 六 毛钱 一把 所以 六 毛钱 一把 好比 说 你 一个 30 瓦 的 这样 一个 板子 的话 30 瓦 的

板子 大概 就是 20 块 左右 然后 你 要 再加 一个 这个 逆变器 大概 是 150 所以 逆变器 人家 将近 一半 的 价格 是 一个 逆变器 的 价格 对 那 看来 还是 要 慎重 选择

啊 这个 逆变器 的话 就是 传统 的 这种 stringinverter 就是 像 所有 的 全都 穿 在 一起 的 这样 的 一种 形式 的话 最大 的 问题 就是 它 的 寿命 不是 很 理想 可能 一般 的 厂商 的话 最 多 提供 可能 十年 左右 的 保修 但是 超过 十年 之后 的话 有 很大 的 概率 这个 就 会 坏掉 所以 你 需要 再换 一次 那么 microinverter 的话 他们 厂商 目前 提供 的 是 25 年 的 质保 所以 他 基本上 这个 产品 的 质量 是 有 足够 的 信心 的 基本上

可以 用到 退休 了 那 inverter 怎么 保证 太阳能 板 之间 和 太阳能 板 跟 电网 的 相位 是 一致 的

呢 这个 的话 我 觉得 他们 肯定 是 有 办法 来 解决 的 具体 是 怎么 做 的 其实 我 也 挺 好奇 的 因为 你 想 inverter 之间 如果 相位 一旦 不 对 的话 能 不能 互相 抵消 这样 所以 刚才

我们 说 Tesla, 我们 第一步 可以 找 Tesla 也 可以 找 别的 承包商 那 我 找 承包商, 安装 的 承包商 和 我 找 在 金融 方面 的 决定 这个 是 都 承包商 可以 搞定 吗? 还是 我会 需要 找 单独 的 不同 的 承包商 或者 不同 的 机构?

其实 一些 比较 大 的 公司 比如 像 Tesla 的话 那 就是 所有 的 东西 全都 可以 包 了 对 吧 包括 金融业务 包括 安装 业务 然后 跟 政府 打交道 申请 各种 批准 等等 而且 他们 只要 付钱 就 可以 但是 实际上 的话 我 觉得 如果 从 这个 个人 的 这个 经贷 细算 的 角度 来说 的话 那么 如果 你 是 自己 来 购买 这样 一套 系统 的话 那么 实际上 你 所 需要 的 无非 就是 两类 contractor 一类 是 懂 电 的 一类 是 懂 这个 如何 在 这个 屋顶 上面 就是 做 这个 相当于 是 roofing 的 你 需要 一个 roofer 一个 electrician

这样 就够 了 所以 就是 你 找 人 买 一套 系统 然后 找 一个 找 一个 电工 找 一个 能 在 屋顶 上面 安装 东西 的 人 理论

上 理论 上 就是 那 如果说 你

真要 这样 DIY 的话 能够 比去 大 公司 全包

其实 这个 有 一个 简单 的 参考 就是 相当于 是 三 word 他们 能够 做到 比 就是 外面 的 公司 便宜 三分之一 那么 实际上 省 下来 的 就是 这个 劳务 的 费用 有意思,

就是 Soundwork 就是 林爽 现在 做 Soundwork 就是 Frank 现在 做 志愿者 的 这个 非营利 组织 可以 帮助 大家 省 大家 30% 的 钱 你 知道 吗 然后

的话 其实 值得一提的是 这个 30% 后面 还有 一个 30% 是 联邦政府 提供 的 这个 税务 上面 的 credit 这个 补贴 2019 年 的 税务 补贴 是 30% 是 最后 一年 明年 的话 会 降到 26% 之后 是 2% 然后 就 没 了 按照 现行 的 税法 这个 会 对

大家 安装 的 经济 上 有 什么

影响 呢 这个 实际上 是 一个 非常 可观 的 补贴 比如说 原来 的话 是 10 年 回本 现在 可能 7 年

就 可以 回本 了 所以 应该 趁着

补贴 结束 之前 赶紧 安装 一个 我 的 想法 是 如果 要是 想 装 的话 可能 2190 年 是 一个 不错

的 时间 安装 完 的话 如果 要 把 电卖 回去 给 PG E 的话 是不是 需要 跟 PG E 建立 怎么样 的 合作 关系 才能 卖 回去 呢

对 需要 来 申请 一个 就是 Interconnection 这个 相当于 是 你 要 并网发电 对 吧 批准 意义 需要 知道 这个 哪些地方 有 这个 发电机 然后 他们 需要 做 一个 批准 那么 他 批准 之前 的 这个 手续 实际上 是 你 安装 好 的 这个 系统 需要 先是 所在 的 city 来 批准 然后 signoff 然后 证明 这个 系统 是 一些 符合标准 然后 可以 安全 地 运行 了 提交 了 PG E 的 批准 他们 也 会 批准 这样的话 你 才 可以 启动 这个 系统

来边 往 发电 我 比较 好奇 的 是 在 这种 情况 下 如果 有 一天 PG E 停电 了 你们 能够 保证 自己 家里 用 太阳能 电 保证 自己 家 的 继续 供电 吗 其实

不能 这个 的话 其实 很多 人 在 了解 到 这个 屋顶 太阳能 板 的 时候 就是 不太 清楚 这样 一个 局限 就是说 因为 出于 安全 的 考虑 如果 要是 电网 上面 没有 电 的话 那么 可能 会 有 一些 工人 在 这个 电路 上面 进行 一个 检修 如果 这个 时候 有些 人 还 在 往 电网 上面 输电 的话 就 会 给 这些 工人 造成 一个 很大 的 安全 的 隐患 因此 所有 的 PG E 能够 批准 的 这样 一些 太阳能 发电 的 系统 一定 能够 做到 当 外界 的 电路 断电 之后 你 一定 在 瞬间 之内 要 把 发电 的 停掉 这么

看来 跟 国内 的 太阳能 热水器 还是 不太 一样 吧 这个 太阳能 电板 在 没有 电 的 时候 还 不能 吸热

的 但是 其实 也 有 一些 解决 的 方案 比如说 你 可以 在家 里面 装 一些 虚能 的 电池 或者 你 装 一个 我们 叫做 transferswitch 就是说 你 可以 把 相当于 是 外界 的 跟 电网 连接 的 东西 断掉 然后 这个 时候 你 再 自己 发电 自己 用 的话 其实 就 PG E 就 管

不到 了 我 刚才 忘 了 问 一个 问题 Frank 现在 在 做 志愿者 你 为什么 会 在 做 这个 志愿者

呢 因为 一 开始 的话 就 了解 到 这样 一个 机构 然后 觉得 挺 有意思 的 本来 其实 我 是 想 找 他们 来装 然后 后来 的话 他们 说 现在 这个 屋顶 还 不 符合 他们 的 这个 要求 因为 可能 这个 这个 屋顶 的话 比较 的 就是 fragile 他 派 那个 志愿者 上来 以后 的话 一不小心 给 弄坏了 他们 不 愿意 来 承担 这样 的 责任 所以 的话 我们 就 一 开始 就是 就是 我 后来 请 了 这个 contractor 他 呢 是 也 是 在 这个 志愿者 组织 里面 做 这个 projectlead 所以 的话 聊 了 一下 然后 觉得 这样 一个 机会 挺 有意思 然后 就 去 试了试 那 参加 这个 志愿者 活动 的话 需要 就是 先 进行 一个 就是 培训 其实 这个 培训 的话 是 一个 相当于 是 主要 是 这个 安全 方面 的 培训 比如说 你 怎么 操作 各种 电动工具 不要 把 自己 伤 到 这个 样子 此外 的话 高空作业 其实 也 是 有 一定 的 风险

的 这个 组织 里面 中国 人多 吗 好像 不是 很多 如果 要 大家 想 多 了解 他们 方面 的 知识 应该 你 从 什么 地方 取得 信息 internet

现在 的话 是 互联网 时代 的 所有 的 信息 都 可以 在 网 上面

找到 有没有 什么 重要 的 网站 啊

或者 其实 刚才 提到 的 那个 EnergySage 的话 就是 一个 很 好 的 就是 了解 这样 的 信息 的 一个 门户 顺便 说 一句 其实 就是 有 很多 的 这种 就是 solarinverter 的 公司 其实 他们 的 那个 就是 在 美国 的 办公室 都 是 在 Fremont 哦 真的 吗?

Fremont 就是 旧宾 山湾 区 的 一个 城市 我们 叫 东湾, 湾 的 东边

像 比如说 这个 最近 很火 的 一个 公司 叫 Inface 他们 最近 的 股价 涨 了 不少 他 的 总部 就是 在 南 Fremont 所以 安装 太阳能 本来

也 是 振兴 一下 本地 经济 这个

倒 不 一定 因为 他们 的 生产 还是 在 美国 之前 的话 他们 是 在 中国 来 生产 然后 贸易战 之后 然后 增加 了 进口关税 所以 他们 就 把 一部分 的 生产 转 到 墨西哥 去 了 同时 升级 了 一下 他 的 那个 modelnumber 其实 我 还有 一个

想聊 一下 的 就是说 Tesla 现在 做 自己 的 太阳能 板 和 自己 的 蓄电 电池 你 觉得 这个 东西 是 纯粹 是 就是 好玩 好看 呢 还是

真的 有 实用价值 呢 其实 从 这个 Tesla 自己 的 这个 SolarRoof 你 说

的 是 吧 对 对 对 他

其实 的话 在 那个 Buffalo 的 工厂 里面 也 做 一个 就是 相当于 是 和 Panasonic 差不多 的 一种 SolarModule 就是 实际上 如果 你 去 找 Tesla 去 找 他们 要 一个 报价 和 设计 的话 会 发现 他们 是 用 自己 家 的 一个 类似 就是 Spec 和 Panasonic 的 Module 完全 一样 的 但是 是 他们 自己 生产 的 这样 的 一套 Modulesolarroof 的话 我 感觉 可能 现在 可能 价格 还是 有 一点 昂贵 是

但 就是 他们 超 漂亮 这个 漂亮 值 这个 价格 吗 你 觉得 对

其实 这个 的话 也 可以 大概 算一算 我 觉得 可能 除非 是 不 差钱

的 这种 豪宅 的 外贸 党 那 他们 的 蓄电池 一般 什么样 的 家庭

会装 呢 其实 我 感觉 他们 的 蓄电池 就 是从 各种 方面 的 经济 来算 它 是 不合算 的 但是 可能 有些 人 的话 觉得 就是 比如说 停电 的 比较 频繁 所以 的话 希望 能够 就是 家 里面 能够 不断 的 有 电 可以 用 这样的话 可能 他 宁可 多花 一点 钱要 装 这样 一个 蓄电池

的 系统 那 我 可不可以 就 直接 把 电 停掉 了 直接 家里 装 一个 太阳能 电板 粘到 蓄电池 上 这样的话

续 电池 嘛 我 听说 是 不仅仅 要 有续 电池 还要 有 一些 其他 的 设备 来 保证 就是 触发 你 那个 交流电 的 相位 才能 保证 就是

inverter 里面 可以 做到 其实 你 的 电池 存 的 也 是 一个 直流 的 电要 把 它 变成 这个 交流电 的话 还是 需要 这个 同样 的 inverter

的 技术 说起 太阳能 电 啊 现在 世界 能源 问题 可能 是 全世界 前 几名 的 大 问题 世界 能源 问题 上, 有 一派 人 认为 可 燃油 能源 可以 百分之百 的 覆盖 世界 所有 的 能源 太阳能 被 一些 太阳能 比较 激进 的 支持者 认为 全世界 只要 太阳能 就 全够 了 但是 有人 认为 不 可能, 尤其 是 第三世界 不太可能

我 觉得 我们 还是 讨论一下 这样 一个 问题 了 就 实际上 太阳能 最大 的 局限 就是 你 没有 太阳 的 时候 就 不好 用 但是 你 像 刚才 提到 有 一些 能源 存储 的 方式 但是 电池 现在 其实 又 太贵 了 然后 如果 你 想 practically 存储 很多 的 电 的话 在家 里面 不管 是 离 电池 什么 的 这个 也 是 一个 安全 上面 的 隐患 那么 从 这个 就是 utility 的 这个 角度 来说 的话 其实 他们 也 是 在 不断 的 去 研究 怎么 来 处理 这个 问题 目前 有 一定 的 进展 那 现在 的话 其实 在 整个 加州 的 范围 之内 就是 白天 的 这个 太阳能 因为 特别 的 多 所以 导致 其实 实际上 电网 上面 的 电费 在 白天 的 时候 甚至 比 晚上 还要 便宜 这个 因为 它 的 价格 的 决定 主要 是 一个 供给 和 需求 来 决定 的 嘛 然后 在 有些 时候 甚至 可能 因为 加州 的 店 太 多 了 不得不 免费 或者 到 贴钱 的 把 它 送给 Arizona 去 用 确实 我

看到 前段时间 PG E 发了 一封信 说 他们 的 峰值 从 明年 开始 要

往后 推 一个 小时 对 其实 你 可以 想一想 就是 每天 到 差不多 下午 五点 左右 的 时候 大家 开始 下班 这个 时候 太阳 开始 落山 那 其实 你 的 这个 energydemand 在 电网 上面 的话 是 有 一个 就是 在 短时间 之内 一个 激增 的 这个 情况 大家 就是 做 互联网 行业 的话 就是 非常 了解 这种 情况 的 一个 这个 潜在 的 问题 那 电网 上 也 是 一样 的 那么 这种 情况 它 的 这个 差值 怎么 来 补充 目前 的话 其实 是 通过 就是 很多 就是 天然气 发电站 来 提供 的 这样 的 一个 额外 的 电能 实际上 的话 就是 他们 并 不是 非常 经济 的 因为 这样 一个 这样 一些 发电厂 的话 平时 他们 需要 就是 处于 这个 待命 的 状态 什么 时候 需要 用 的 时候 我们 就 把 它 启动 起来 这个 的话 晚上 5 点 左右 开始, 可能 一直 到 9 点 这 段时间 是 家家户户

都 在 用电 那 另外 一种, 有些 人 主张 解决 能源 问题 的 方法 就是 用 蓄电池, 大型 的 蓄电池 像 比尔盖茨 他们 这些 人 就 主张 认为 给 太阳能 或者 蜂蜜 发电 的 补贴 应该 取消 补给 那些 安装 蓄电池 的 这些 人 说 训练室 不是 家用 那个 是 大规模 的 训练室 有 各种各样 训练室 的 创新 有 用水 的 有用 各种各样

不同 方法 的 我 听说 南 加 还有 个 很 有意思 的 是 用 一个 电动 的 火车 载满了 大石头 然后 在 一个 一英里 的 斜坡 上 充电 的 时候 就 把 火车 缓缓的 开上去 然后 用电 的 时候 再 把 势能 重新 释放 回来 转换 为 电 好像

大型 的 蓄電池 很多 都 用室 冷 的, 有的是 多數 是 出水 的。

其实 像 这个 对, 水瓣 这 样子。

其实 总的来说, 有 很多 人 认为 所有 这些 太阳能 啊, 风力 这些 发电, 就是 在 西方 国家 行不通, 因为 电费 本来 就 贵。 你 贪 下来 多少 年 每度 垫 多少 钱 这个 经济 这笔 账 只有 在 西方 国家 才能 算 得 下来 并且 还有 的 时候 还要 包括 把 政府 的 补贴 也 包括 在内 才能 鼓励 大家 用 在 发展中国家 比如说 中国 呀 电费 这么 便宜 你 还要 再 搞 一 搞 贪能 你 根本就是 要 基本上 就是 政府 送 你 电 了

因为 就是 发电 的 这个 东西 其实 在 各个 国家 可能 都 是 差不多 的 那个 之前 我们 不是 听说 像 那个 曹德旺 他们 在 美国 设厂 的 时候 算 过账 说 美国 其实 可能 各种 比如说 电 啊 什么 的 水 这种 的 反而 比 国内 要 便宜 在 美国 比较 贵 的 主要 是

这个 劳动力 那 可能 他们 的 工厂 是 得到 电 吧 因为 如果 你 看 账单 的话 我 昨天 看 一下 我们 家 的 账单 80% 都 是 所谓 叫 书店 的 钱, 其实 钱

是 非常低 的 它 其实 就是 等 居民 用电 的话, 它 主要 分成 这么 几个 部分, 一个 是 generation 就是 发电 然后 一个 是 transmission 其实 就是 在 你 的 这个 电网 上 就是 这些 输电 的 线 然后 再 到 终端 的 时候 还有 一个 delivery 那么 这三 部分 加在一起 的话 实际上 就是 你 最后 看到 的 总价 就是 这三 部分 之后

所以 说 美国 这样 的 国家 可能 发电 的 部分 可能

可能 就 开 在 一个 就是 发电站 旁边 不远 的

地方 但是 在 家里 的 住宅 用电 可能 确实 很 贵 可能 只有 在 这样 的 地方 可能 太阳能 或者 是 风力 发电 可能 会 有利 可循 因为 你 如果 发电 几 每分 一度 电 你 提高 到 二十 每分 三十 每分 综合 起来 也 不是 那么 高 其实

就是说 那个 整个 国家 的 层面 的话 他 就是 energysupply 变化 可能 影响 的 更 多 的 是 就是 generation 的 这个 部分 那 最后 面 的 transmission 这个 铁台 已经 架 好 了 所以 的话 可能 只是 一个 就是 正常 的 维护 的 这样 一个 费用 那 最后 的 终端 的 deliver 其实 是 最贵 的 因为 你 的 这个 各种 变电站 的 设备 啊 时不时 的 可能 跳站 然后 有人 来 维护 然后 包括 像 PG E 的话 他们 也 有 一些 行政 上面 的 成本

有 一派 观点 认为 很多 问题 最终 的 解决方案 就是 电 就是 取决于 电 就 电网 和 发电 的 问题 比如说 我们 知道 化石 能源 的 问题 它 最终 可能 是 通过 电网 通过 可 再生能源 来 解决 包括 开车 石油 问题 也 要 通过 电车 来 解决 再 比如说 回收 问题 我 回收 这个 东西 有 的 东西 能 回收 有 的 东西 很难 回收 回收 起来 很 贵 其实 最终 就是 在 用 能源 把 它 从 一个 方式 转换 为 另 一个 方式 所以 有 一派 人 观点 认为 所有 就是 电网 加 发电 就 解决 很多 问题

这个 其实 是 这个 样子 就是 有 一定 的 道理 像 加州 的话 据说 是 在 20 年 开始 新盖 的 就是 居民 用 的 住宅 都 要 在 屋顶 安装 这个 太阳能 发电 板 哦 真的 吗 然后 的话 像 之前 的话 Berkeley 他们 通过 了 一个 就是 法案 说 是 那个 所有 的 新增 的 这个 住宅 就 不再 通 天然气 了 对 吧 那 你 家里 做饭 的话 只能 用电 了 天然气 贵 还是 电贵 从 能量 的 密度 来讲 的话 其实 是 天然气 便宜 我 记得 我们

家 好像 烧 天然气 比烧 电脑 机要 便宜

你 的 那个 电 实际上 还是 经过 一个 能源 的 转换 这样的话 效率 就 已经 有 一些 降低 从 天然气 的话 你 从 那个 热值 的 来 计算 的话 其实 它 能量 的 密度 还是 比较 的 高 的 最后 我们

来 请 Friend 推荐 一个 什么 东西

吧 好 吧 那就是说 我 在 自己 不断 研究 这个 就是 太阳能 的 这个 技术 包括 我家 里面 自己 的 设计 的 时候 我 发现 一个 软件 但 实际上 现在 的 软件 很多 都 是 在 这个 网上 是 一个 网站 是 一个 订阅 的 服务 它 叫做 AuroraSolar 就是 Aurora 是 极光 的 这个 词 aurorasolar. com 可以 去 那个 地方 signup 一个 上 号 然后 的话 把 你家 里面 的 情况 输入 进去 它 还 可以 帮 你 来 做 很多 这个 分析 建模 然后 其实 有 的 时候 比如 你 在 跟 不同 的 contractor 打交道 的 时候 他们 每个 人 给 你 提出 一套 这个 主张 的 一个 设计 但 你 并不知道 他们 之间 是不是 足够 的 可比 因为 他们 可能 每个 人 所 对应 的 那个 房子 的 这个 测量 都 不 一定 是 完全 一样 的 可能 是 比如说 偏格 极度 啊 或者说 是 然后 所用 的 这个 就是 损耗 的 家 定义 也 不 太 一样 那么 在 这样 一个 软件 里面 的话 你 可以 在 里面 自己 建模 然后 把 一些 常见 的 SolarModuleInverter 全都 加进去 然后 用 它 的 这个 软件 来 模拟 一下 看看 你 能够 实际 能够 发 多少 电 那 这个 软件 的话 当然 它 主要 面向 的 是 这个 SolarContractor 你 将来 自己 来 用 的话 不是 非常 的 合算 但是 我 觉得 就是 为了 做 这件 事情 的话 订阅 一个月 这个 还是 可以 的 今天

我们 感谢 Frank 来到 我们 的 节目 上 给 大家 介绍 了 关于 太阳能 关于 能源 很多 我们 大家 不 知道

的 知识 对, 非常感谢 Frank 我 自己

也 学到 了 不少 谢谢 司徒 沃开

感谢 大家 收听 本期 的 牛油果 烤面包 如果 大家 喜欢 我们 的 节目 请 记得 点击 订阅 按钮 我们 的 节目 在 不同 的 平台 上均 提供 订阅

功能 好, 我们 后会有期 拜拜