#07 激光雷达：智能驾驶的关键技术（上）

激光雷达 是 自动 驾驶 的 重要 技术 之一 它 很 可能 是 自动 驾驶 车 可以 降低成本 并 大规模 生产 的 关键 那么 究竟 什么 是 激光雷达 激光雷达 在 自动 驾驶 中 起到 什么 作用 呢 伊隆 马斯克 为什么 一直 宣称 他们 的 自动 驾驶 车 不 需要 激光雷达 呢 激光雷达 在 面临 哪些方面 的 技术 攻坚 呢 今天 我们 有幸 请 到 了 激光雷达 领域 的 专家 孙杰 来 和 我们 聊一聊 激光雷达 和 自动 驾驶 技术 这里 是 牛油果 烤面包

大家 好,

我 是 Katchen 我 是 斯托 塞尔特 今天 我们 非常 荣幸 地请 到 了 激光雷达 领域 的 专家 孙杰 来 和 我们 聊一聊 自动 驾驶 关键技术 激光雷达 我们 非常感谢 孙杰 能够 来到 我们 的 节目 孙杰 有 一个 非常 不 寻常 的 经历 就是 作为 电子系 的 学生 当年 电子系 的 学生 曾经 发表 自然 杂志 我 还 特别 查 了 一下, 这份 论文 叫做 Large ScaleNanophotonicPhaseArray 对, 这个 PhaseArray

其实 是 和 雷达 也好, 激光雷达 也好 关系 非常 密切 的 一个 技术 它 的 本质 就是 用 一种 电控 的 方法 进行 电磁波 的 方向 的 旋转 这个 其实 大家 可以 从 如果 对 雷达 比较 熟悉 的 听众 可能 会 了解 这个 雷达 的 一个 发展史 雷达 最 开始 是 在 二战 的 时候 比如说 它 的 毫米波 雷达 或者 是 微波 雷达 都 是 在 二战 的 时候 开始 的 发展 起来 的 但是 最 开始 的 雷达 呢 就是说 你 需要 在 全 天空 扫 360 度 的 时候 都 是 用 一些 机械 的 装置 去 机械 的 转动 你 的 天线 这样 你 可以 扫 360 度 但是 慢慢 的 呢 到 50 年代 之后 大家 发明 了 一种 叫 FasterRay 的 这么 一种 东西 这个 就是 有 很多 它 在 一个 平面 上 有 很多很多 的 天线 你 不 需要 去 转动 它 只 需要 改变 它们 的 相对 相位 利用 电子 的 方式 改变 它们 的 相对 相位 就 可以 进行 光束 的 旋转 从而 实现 微波 波束 的 扫描 这 是 在 雷达 上 它 的 意义 在于 什么 呢 就是说 你 比如说 以前 这种 机械式 的 雷达 都 是 用到 你 比如说 非常 大 的 体积 这种 地基 的 雷达 或者 是 船上 可以 用 但是 你 放到 飞机 上 就 很 难用 这种 机械式 旋转 的 雷达 了 所以 我们

说 的 是 70 年代 的 事 就是 二战 期间 有 的 雷达 是 用 机械 在 旋转 它 的 天线, 但是 7 年代 他们 发明 了 一种

不 需要 旋转 天线 其实 在 二战 之后 就 开始 有 这些 东西, 就是 不 需要 旋转 它 的 天线, 只 需要 你 用 一些 电子 的 东西 去 控制 它 上面 有 很多很多 的 天线, 有 一个 天线 的 阵列, 一个二维 的 天线 的 阵列 通过 电子 的 方式 去 控制 每 一个 天线 发出 电磁波 的 时间差 去 改变 它 的 波数 往 哪个 方向 去 发送 这 其实 是 FasterRay 的 这么 一个 介绍

这 就是 相当于 我来 试图 理解 一下 就是 相当于 有 很多 人 的 小 天线 它会 不同 的 通过 时间差 来 发送 就 好像 是 往 一个 方向

发送 对 好像 是 往 一个 方向 发 然后 通过 调整 这些 时间差 它 叫 PhaseDelay 通过 调整 这些 时间差 可以 改变 你 的 光束 发射 的 方向 这样的话 你 就 可以 探测 空间 不同 角度 的 物体 了 这 在 你 比如说 现在 的 战斗机 里 几乎 所有 的 战斗机 里 的 雷达 都 是 基于 向 后 振 的 而 我们 在读 博士 的 时候 做 的 这个 东西 其实 是 做 的 是 一个

光学 的 项目 但是 雷达 按理说 是 之前 说 微波 和 毫米波 就是 电磁波 雷达 是 说 你 发送 一个 电磁波 然后 通过 检测 回来 的 时间 对来

确定 距离 是 的 是 这个 样子 它 是 通过 某种 方式 可以 确定 你 这个 雷达 波 碰到 一个 物体 回来 需要 它 take 了 多长时间 这是 雷达 的 一个 原理 其实 这个 大家 现在 我们 今天 要 聊 的 这个 激光雷达 激光 大家 都 知道 用 的 是 光, 其实 光 也 是 电磁波 的 一种, 和 毫米波 和 微波 相比, 它 的 频率 会 更 高 一些。 但是 本质 上 它 也 是 一种 电磁波, 所以 说 非常 自然 的 我们 就 可以 用 这种 相控阵, 相控阵 的 概念, 怎么样 去 控制 我们 的 激光 光束。

我们 现在 回到 了 这篇 孙杰 的 《 自然 》 杂志 的 大作 他 说 的 是 用 同样 原理 放在

光谱 对 我们 当时 是 做 了 这么 一个 事情 在 MIT 的 时候 我们 是 做 了 一个 世界 上 拥有 天线 数最多 的 这么 一个 光学 相控镇 因为 在 光 的 频段 因为 它 的 波长 比较 小有 这种 可能性 去 做 更 多 的 这种 把 更 多 的 天线 集成 到 一块 光学 芯片 上 当时 我们 是 做 了 40 多个 光学 天线 在 同一个 半导体芯片 上 然后 它们 可以 控制 光束

的 方向 那光 的 天线 和 激光 的 关系 有 什么 不 一样 光

的 天线 叫 OpticalAntenna 它 发射 的 电磁波 是 光频 的 电磁波 所以 说 它 其实 发射 的 是 激光 它

其实 发射 激光 是 人 看到 的

激光 的 光 也 有 可见光 和 不可见光 然后 我们 当时 做 的 是 什么 不可见光 因为 大家 激光 现在 激光雷达 上用 的 也 都 是 不可见光 那

自然 杂志 收 这样 好像 工程 方面 的 文章 有 什么 品类 的 要求

吗 这 其实 现在 往回 看 了, 如果 你 的 工作 不是 特别 多 的 这种 工程 性 的, 工作 可以 发表 在 自然 大致 上, 因为 自然 都 是 比较 理论性 的, 或者 是 比较 偏 fundamentalscience 上 的。 一些 工作 但是 说 有 一些 工程 上 的 东西 如果 是 大家 以前 觉得 不 可能 的 事情 如果 被 实现 了 的话 就 还是 有 很大 的 可能性 可以 发表 在 这些 类似 于 NatureScience 这样 的 杂志 上 但

可能 很多 学 电子 的 人 都 没有 见过 电子系 的 人发 自然 杂志 是 什么样 的 你 找 工作 的 时候 他们 看到 自然 杂志 的 paper

是 什么 其实 这 你 如果 是 找 这个 工业界 的 工作 的话 当然 这是 一个 这 当然 是 一个 很大 的 advantage 对 可以 这么 说 对 但是 一般 的话 这个 也 不是 特别

罕见 的 是 吧 大概 自然 多长时间 会收 一篇 大概 这样 工程 性 的

这个 我 很 难 分析, 因为 我 已经 很久没 有 追踪 自然 的 杂志 了。 我们 可以 有 一个 比较 小 的 sample 就 在 我们 MIT 电子系 了 就是 我们 做光 的 这些 group 大概 有 我 觉得 是 三四年 能发 一篇 三四年 能发 一篇 对 这 当然 和 你 做 的 这个 方向 有 很大 的 关系 另一方面 和 这个 当时 这个 比如说 社会 上 或者 科学界 研究 的 这个 重点 也 有 很大 的 关系 对

那 这个 我们 刚才 已经 基本上 大致 介绍 了 光学 雷达 是 怎么回事 了 其实 你 能 不能 再 具体

的 说一说 光学 雷达 就是说 LIDAR 激光雷达

我们 今天 说 的 激光雷达 不 叫

光学 雷达 激光雷达 这个 LIDAR 叫做 LightDetectionandRanging 这个 它 可以 就是 英文 的话 它 可以 是 LIDAR 也 可以 是 LIDAR, L I D A R 它 反正 就是 lightdetectionandranging 的 缩写 就是 不同 的 缩写 方式 可以 有 不同 的 翻译 现在 大家 基本上 用 的 比较 多 的 就是 LIDAR 这么 一个 翻译 L I D A R 激光雷达 是 雷达 吗 看 你 对 雷达 这个 定义 了 这个 雷达 就是说 如果 你 把 所有 的 电磁波 都 看作 是 雷达 的话 那 当然 光 也 是 一种 电磁波 也 是 雷达 的 一种 只不过 它 用 在 光 的 频段 上 所以 可以 把 它 叫做 激光雷达 激光雷达

的 原理 和 电磁 和 其他 雷达

的 关系 的 区别 是 什么 它 是 一模一样 的 这个 激光雷达 就是 你 发出 一束 电磁波 微波 也好 毫米波 也好 光波 也好 光波 就是 我们 的 激光雷达 了 它 碰到 一个 物体 之后 然后 反射 回来 你 去 想 办法 去 探测 这个 中间 的 时间差 然后 因为 光速 因为 这个 电磁波 或者 电磁波 在 空间 的 速度 是 一样 的 都 是 每秒钟 30 万公里 然后 通过 这个 时间 和 速度 你 可以 算 到 这个 障碍物 离 你 有 多 远 了 对 但是 不同 的 就 所有 的 电磁波 频段 都 可以 用来 做 雷达 了 但是 不同 频段 的 电磁波 它 的 所谓 的 resolution 是 不 一样 的 所以 它 就 它 有 不同 的 这种 application 了 比如说 revolution

是 说 它 能测 的 精确 程度

就是说 它 在 空间 的 分辨率 你 比如说 20 米 之外 如果 有 一个 自行车 的话 这个 对于 传统 的 毫米波 或者 是 微波 的 雷达 是 很 难 分辨 出来 的 但是 对于 激光雷达 来说 是 比较 容易 分辨 出来 的 这个 就是说 我 可以 空间 扫描 多么 精细 这个 是 跟 这个 电磁波 的 波长 成反比 的 电磁波 的 波长 越小 的话 你 可以 扫描 的 这个 角度

会越 精细 所以 是 说 传统 其他 雷达 功能 适合 于 更长 的 几公里 以外 的 甚至 更远 的 是 雷达 的 范围 激光雷达 就是 几百米 这样 它

并 不是 说 这个 距离 的 问题 它 是 角度 的 分辨率 对 你 比如说 雷达 的话 它 的 角度 分辨率 大概 是 一度 一度 左右, 你 如果 用到 毫米波 雷达 的话, 它 大概 是 一度 左右, 这样 你 每 一度 可以 测 一个点, 大概 就是 你 的 resolution, 你 要是 测 180 度 的话, 那 就是 180, 但是 激光雷达 的 分辨率 它 可以 达到 0.1 度, 所以 说 你 要是 一度, 你 如果 有 一个 一度 的 发散 角 发射 出去 的话, 雷达 它 到 两码 米 之外 它 大概 就是 好几米 的 这么 一个 样子 所以 说 如果 你 那 好几米 之内 有 两辆车 的话 就

没有 办法 分辨 出来 所以 就是 一个 分辨率 更 高 那 传统 雷达 的

优势 在 哪 传统 就是说 你 如果 是 用到 电磁波 的 这种 毫米波 微波 的 雷达 的话 和 激光雷达 相比 它 的 优势 是 它 不会 受到 天气 的 干扰 比如说 有雾 的 时候 或者 是 沙尘暴 的 时候 它 都 可以 穿透 这种 电磁波 波长 比较 长 的话 它 都 可以 穿透 这种 这种 空气 中 的 颗粒 但是 对于 光 来说 就是 因为 它 的 波长 比较 小 这种 在 浓雾 的 情况 下 它 是 没有 办法 你 如果 人 你 要是 看不透 这个 浓雾 的话 激光雷达 一般

它 也 看不透 这个 有个 问题 就是 自动 驾驶 如果 在 浓雾 情况 下 怎么办 我们 可以 一会 来聊 自动 驾驶 相关 的 这个 技术 是 什么 时候

开始 的 这个 激光雷达 这个 技术 是 用到 车载 上 其实 这个 激光雷达 技术 应该 是 70 年代 就 有 这么 一个 技术 了 吧 随着 这个 激光器 的 产生 激光雷达 很快 就 有 这么 一些 比较 小 的 这种 基本上 在 激光 发明 之后 就用到 激光雷达 对, 它 基本上 是 用 在 测绘 上, 比如 测绘 地形, 有些 用到 weather, 就是 用来 探测 天气 的 激光雷达 对 但是 要是 说 用到 自动 驾驶 上 那 是 比较 近 的 事情 大概 是 205 年 到 206 年 这 里面 就 有 一个 现在 激光雷达 领域 最 有名 的 公司 叫做 ValadanValida 这家 公司 时间 也 比较 长, 离 都 硅谷 比较 近 它 在 摩根 海尔 这么 一个 地方 的 一家 汽车 电子 公司 它 大概 是 80 年代 成立 的, 它 一 开始 的 时候 主要 产品 是 汽车 的 低音炮 但是 这个 公司 应该 也 不是 特别 做 低音炮 应该 也 不是 特别 有名 但是 他 的 创始人 是 一个 非常 hardcore 的 engineer 他 非常 喜欢 做 一些 engineer 的 work 然后 正好 在 205 年 206 年 的 时候 有 一个 美国国防部 他们 发起 了 一个 自动 驾驶 的 挑战赛 叫 GrandChallenge, Dr. ProGrandChallenge

好多 自动 驾驶 人 都 把 那个 作为 他们 那个 历程 规则 的 这个

对, 当时 有 很多 的 这种 后来 在 自动 驾驶 领域 很 有名气 的 人 都 去 参加 了 这种 这个 GrandChallenge 它 不是 一次 的 比赛, 它 是 每年 都 有 第一届 比赛 那个 时候 是 2005 年 206 年 我 不 知道 应该 不是 第一届 但是 他 可能 之前 举办 了 好多 届 他 包括 咱们 后面 说 的 参加 这个 GrandChallenger 有 很多 这种 卡尼亚 迪白梅隆 的 CMU 的 做 自动 驾驶 的 包括 Stanford 做 自动 驾驶 的 后来 这些 人 都 去 了 Google 的 自动 驾驶 项目 然后 后面 又 做 了 很多 的 Startup 對, 說 回 這個 GrandChallenger, 因為 Valentine 他 的 創始 人 叫做 DavidHowe 這麼 一個 人, 他 當時 也 去 參加 了 這麼 一個 比賽。 他 也 去 參加? 對, 但是 他們 當時, 有 一年 就是 他們 第一 個 拿出 了 激光 雷達 這麼 一個

東西。 他们 是 唯一 一个 拿出 激光雷达

的 好像 是 这个 样子 有 一年 他们 是 就 因为 这个 他们 好像 得到 了 第二名 他

实际 是 做 一个 汽车 低音炮 的 公司 然后 他 业余时间 做 这个 自动 驾驶 车 然后 参加 那个 比赛 以 激光雷达 得 了 第二名 和 那些 大学 里面 整个 一个组 的 人 拼 对

他 其实 是 一个 非常 非常 engineer 的 一个 人 我 和 他 有 过 一次 有个 一次 meeting 他 当时 带来 了 一个 他们 但是 很早以前 在 激光雷达 和 自动 驾驶 还 没有 火 起来 之前 他 带来 了 一个 拆开 了 他们 的 激光雷达 他 就 说 当时 他 从 一个 类似 于 这个 电子仪器 的 eBay 的 这么 一个 网站 上去 挑选 了 一些 东西 不是 eBay 就是 电子仪器 就是 一个 电子仪器 的 Kailh 的 网站 叫 Digicate 的 这么 一个 地方 他 挑选 了 一些 这个 元器件 然后 让 他 的 这个 engineer 帮 他 涂装 了 一个 当时 是 一个 非常复杂 这么 一个 光学 设施 吧 因为 以前 这个 光学仪器 吧 因为 以前 这个 激光雷达 大家 都 是 一个 单线 的 激光雷达 只有 一个 激光器 所以 说 你 没有 什么 一个 方向 对 但是 你 可以 转 这样的话 就 相当于 一个 转 360 度 但是 垂直 方向 上 你 只是 有 这么 一线 但是 DavidHowe 这个 人 他 就 把 它 变成 了 64 线 这样的话 你 就 64 个 激光雷达 同时 转 的 时候 你 就 可以 有 一个二维 的 图像 出来 了 你 有 64 个 雷达 同时 转

的话 就是 竖 着 64 个线 竖

着 64 个线 横 着 就是 转 一圈 对 横 着 转 360 度 这样的话 你 就 可以 产生 了 这么 一个三维 的 XYZ 这么 一个 信息 了

吧 这 是 大概 在 206 年

对 205 年 206 年 的 时候 他 是 第一个 做 出来 这个 人 他 后来 就 把 他 的 这个 东西 file 了 一个 pattern 这个 pattern 好像 最近 几年 也 比较 有名 了 对 然后 结果 第二年 的 时候 几乎 所有 的 这个 GrandChallenge 的 所以 幾乎

所有人 都 全都 用 他 的 雷達

對 全都 用 他 的 激光 雷達 因為 當然 只有 他 可以 小批量 的 生產 但 也 都 是 這種 应该 是 以 一种 所谓 的 小 撮合 的 形式 就是说 你 来 预定 一个 然后 我 给 你 加工 一个 激光雷达

这个 样子 所以 说 就 说明 所有 的 大学 的 研究组 全都 认可 这

东西 确实 管用 对 所以 他们 后来 把 当时 来说 还是 比较 新鲜 的 概念 带到 了 Google 的 Self DrivingCar 然后 后来 从 Google 的 Self DrivingCar 大家 又 翻出来 了 很多 这种 Startup 大家 也 都 无一例外 地 使用 这种 探测仪器 吧 这个 从 常理 上 说

确实 管用 因为 你 可以 看 一下 大概 把 三维 的 图像 就 放

出来 了 对 它 的 最大 的 和 传统 的 雷达 相比 刚才 提到 过 它 的 最大 的 优势 在于 它 的 分辨率 大家 知道 在 综合 驾驶 骑士 上 有 三个 比较 主要 的 这种 一个 就是 我们 大家 常见 的 CCD 的 Camera 这是 一个 分辨率 非常 高 的 光学 传感器 了 大家 知道 手机 里 的 Camera 也 可以 做到 40 万 像素 非常 高像素 的 非常 高分辨率 的 光学 传感器 了 然后 第二个 传感器 呢 就是 雷达 现在 几乎 所有 的 车上 也 都 有 这种 雷达 但是 雷达 的 这个 分辨率 就是 非常 非常 的 低 了 大概 只有 几度 的 样子 所以 说 你 是 没有 办法 通过 这个 雷达 来 成功 一个 空间 的 这个 图 的 因为 它 的 分辨率 比较 低 然后 激光雷达 正好 是 在 这 两个 传感器 之间 的 这么 一个 传感器 它 没有 摄像头 这么 高 的 分辨率 但是 它 和 摄像头 相比 呢 它 可以 有 三维 的 这种 它 可以 提供 三维 的 信息 这样的话 对于 自动 驾驶 比如说 前面 的 障碍物 流有 多远 这样 这是 一个 非常 非常 关键 的 信息 对于 自动 驾驶 来说 对 但是 和 雷达 相比 它 的 分辨率 要 高 很多 所以 说 它 可以 重构 一个 空间 的 三维 图像 信息 大家 可以 看到 这个 激光雷达 它 的 输出 所谓 的 输出 就是 一个 叫做 点云 的 这么 一个 东西 它 是 一个 三维空间 的 这么 一个 建模 你 可以 看到 这个 点云 有时候 你 可以 做到 非常 密 的 点云 和 现在 大家 有 很多 人 都 在 提 这种 图像 级 的 激光雷达 就是说 它 的 有些 激光雷达 的 分辨率 已经 可以 达到 VGA 分辨率 的

级别 了 说 到 激光雷达 可能 很多 人 都 会 提到 伊朗 马斯克 马斯克 是 一个 著名 的 反 激光雷达 的 他们 特斯拉 的 车 是 伊朗 马斯克 是 我们 不用 激光雷达 这是 为什么 呢

这 其实 大家 可以 从 下面 的 几个 方面 去 想 这个 事情 首先 他 说 这个 ElonMusk 说 不用 激光雷达 并 不是 说 激光雷达 不好 就是说 从 它 的 性能 上 来说 并 不是 说 它 不好 而 只是 因为 在 现阶段 在 目前 这个 节点 上 激光雷达 还是 太贵 然后 太 大 大家 就 非常 戏谑 的 称 巴勒 丹 的 激光雷达 叫做 这个 肯德基 的 一个 全家 桶 这么 一个 大小 你 可以 想象 这么 一个 激光雷达 的话 我 不 知道 他们 现在 卖 多少 钱 了 反正 前 几年 是 大概 卖 一个 7 万美元 的 样子 7 万美元 的 样子 它 相当于 一个 特斯拉 的 车 的

价钱 7 万美元 就是 大概 50 万

人民币 对 然后 你 还 需要 把 这么 一个 全家 桶 想 办法 装 到 非常 漂亮 的 特斯拉 的 车上 这是 一个 几乎 不 可能 完成 的 任务 了 对 anyway 就是说 迪拉 马斯克 说 他 不用 激光雷达 并 不是 说 这个 激光雷达 它 的 performance 不好 而是 它 首先 很 贵 其次 这个 这样 的 包给 非常 的 大 没有 办法 集成 到 这个 汽车 上 这 是 现在 很多 这种 激光雷达 startup 初创 公司 想 去 解决 的 这么 一个 问题 把 它 能够 做 的 对 现在 另外 一个 就是 现在 的 激光雷达 它 的 量产 的 能力 是 非常 差 的 大家 知道 全球 每年 的 汽车销量 是 一 亿台 汽车 但是 激光雷达 每年 现在 这种 机械式 的 激光雷达 每年 能 做到 多少 我 不 知道 现在 每年 能 做到 多少 但是 Valhalla 已经 卖 了 十年 的 激光雷达 然后 他们 在 去年 的 时候 刚刚 庆祝 了 他们 第五 万台 激光雷达 下线 所以 说 他们 十年 卖 了 五 万台 而 我 的 汽车 需要 一年 有 一 亿台 的 这么 一个 需求 就是说 现在 的 激光雷达 的 solution 是 没有 办法 去 用到 这个 特斯拉 的 所以 说 马斯克

的 想法 是 首先 它贵 七 万美元 没有 人买 其次 是 台 不美观 放在 那儿 放 不到 其次 产量 也 不行 跟不上 他 想 卖 的 这个 如果 他 的 想法 是 会 短期 就 能 解决 自動 駕駛 問題 的 話 他 認為 你 們 靠不住 他 是

覺得 這個 激光 雷達現 在 就是 如果 他 想 去 買 激光 雷達 的 話 估計 就 只能 從 巴勒 達 這種 公司 去 買 激光 雷達 了 這個 不是 他 的 一個 solution 他 可以 自己 造嘛 但是 他 是 一個 造汽車 的 公司 他 可能 沒有 這種

expertise 不僅造 汽車 還造 太陽能 還造 這個 反射 火箭

对, 但是 大家 还 可以 这么 想, 如果 他 说, 如果 伊朗 办公室 说 我 需要 激光雷达 的话, 那 他 现在 所有 的 autopilot 的 car 车上 都 需要 装 上 这么 一个 激光雷达, 所以 他 不能 这么 说, 如果 他 说 了 的话, 而 他 没有 装 的话, 而 他 没有 装 的话, 那 大家 就 会 question 他 说 你 这 不是 对 消费者 安全 所以 他 只能 说 我 现在 不 需要 用 激光雷达 但是 最 本质 的 问题 还是 说 现在 的 激光雷达 技术 没有 办法 满足 量产 车 的 需求 这是 所有 的 startup 都 在 努力 去 做 的 这么 一个 事情 这个 7

万美元 是 经验 很多 但是 有没有 什么 别的 部件 也 很 贵 的 自动

驾驶 车 里面 从 硬件 上 来说 我 觉得 激光雷达 是 现在 应该 是 最贵 的 一个 传感器 了 吧 而且 一辆 车上 不光 有 一个 激光雷达 你 比如说 vimo 的 车上 他们 是 有

四五个 激光雷达 七万块 钱 一个 四五个 它

当然 不是 所有 的 激光雷达 都 是 七万块 钱 了 它 有 一个 主要 的 激光雷达 是 大概 是 你 要 是从 Valorant 买 的话 几年 前 是 七万块 钱 现在 他们 可能 会 稍微 便宜 一些 对, 但是 其他 的 三四个 都 是 那种 比较 近距离 的 激光雷达, 也许 会 比较 便宜 一些。 对, 但是 vimo 它 所有 的 激光雷达 都 是 它 自己 造 的 嘛, 所以 说 它 的 价钱 上 我们 也 不 知道

有 多少。 所以 说 除了 激光雷达, 别的 开销 都 是 下头 啊,

都 是 零头。 也许 这种 Development 这种 Software 去 研发 的 费用 会 很 高 这 肯定 是 很 贵 吧 对 但是 现在 从 硬件 上 来说 比较 贵 的 就是 这 里面 的 激光雷达 了 它 有时候 都 会 比车 贵 因为 大家 知道 最 开始 的 自动 驾驶 车 包括 Waymo 他们 用 的 都 是 Lexus 或者 是 Toyota 的 一些 车 一个 车才 45 块钱 就是 Lexus 和 丰田 一辆车 才 几 万美元, 但是 激光雷达 就要 比车 贵 很多 说起

Remo, 从 网上 能够 查 到, Remo 就是 谷歌 的 网上 说谷歌 是 指控 Uber 窃取 他们 的 商业 机密 报道 说 这个 商业 机密 是 和 激光雷达

有关 的 对 主要 就是 激光雷达 他们 的 核心 都 是 围绕 在 激光雷达 上面 的 因为 vimo 它 是 自己 设计 生产 的 它 的 激光雷达 vimo

就是 谷歌 的 自动 驾驶 部门 分

出去 的 部门 它 在 2017 年 以后 都 叫做 vimo 但是 它 应该 是 在 谷歌 时期 就 开始 研发

自己 的 激光雷达 了 所以 就是说 谷歌 的 自动 驾驶 主要 核心技术 就是 激光雷达

硬件 上 我 觉得 激光雷达 是 他们 非常 看重 的 一点 所以 Uber 他们

偷 的 主要 就是 这个 激光雷达 的

设计 从 这个 媒体 上 的 一些 报道 来看 也许 是 这个 样子 的 主要 是 围绕 激光雷达 的 这么 一个 专利 或者 是 它 的 设计 所以

说 这 在 另外 一个 侧面 可以 看出 激光雷达 对于 这个 技术 有 多

重要 对 因为 它 现在 是 对于 硬件 来说 当然 说 软件 它 需要 它 自己 的 一些 研发 自动 驾驶 对于 硬件 来说 激光雷达 确实 是 所谓 的 thelastmissingpoint 就是 现在 还 唯一 需要 解决 的 这么 一个 而且 它 是

一个 非常 关键 的 传感器 媒体报道 是 谷歌 和 Uber 打官司 最后 判定 是 Uber 送给 vimo0.34% 的 股份 价值 2.45 亿美元 就是 因为 偷 了 这么 一个 核 报道 说核 激光 压 有关 的 技术 就要 送给 2 亿多美元 对,

这个 激光雷达 应该 现在 是 GoogleProtect 非常 好 的 一个 技术 他们 有 一个 专门 的 做 激光雷达 的 团队 去 做 这个 事情 因为 这 确实 是 自动 驾驶 里面 不可或缺 的 这么 一个 观点 传感器 所以 很 可能 自动 驾驶

的 下 一个 突破 可能 和 激光雷达

的 下 一个 突破 有 关系 我

认为 是 这样 我 昨天 看 新闻, 就是 WeMo, 就是 谷歌 的 增加 车 他 要 把 他们 的 激光雷达 拿 出来 卖, 用 在 其他 领域, 这个 有 多 大 前景? 这个 其实 就

雷达 Ingenio 它 就是 一个 非常 好 的 这种 3D 的 传感器, 就是 所有 需要 能够 用到 3D 比如说 机器人, 各种各样 的 机器人 比如说 现在 大街 上 跑 的 送餐 的 机器人 然后 仓库 里 跑 的 送货 的 机器人 包括 无人机 这些 地方 其实 它 都 是 有 3Dsensing 的 需求 的 如果 你 可以 把 激光雷达 做成 芯片 化做 得 很 便宜 然后 出货量 很大 的话 这些 上面 都 是 可以 用 上 激光雷达 但 它 的 关键 就是说 你 要 有 一个 这么 一个 可以 量产 的 这种 激光雷达 的 方案 而且 要 做到 很 便宜 所以

说 现在 谷歌 或者 vimo 现在 只不过 是 一个 愿景 还 没有 实现 还 达 不到 那个 程度 他们 也许 已经

卖 给 了 一些 做 机器人 的 公司 但是 他们 卖 他们 的 激光雷达 的 一个 前提条件 就是说 我 卖 给 你 你 是 不能 用 它 来 做 自动 驾驶 的 因为 这样的话 就 会 和 他们 形成 竞争 关系 了 对 你 比如说 这个 无人机 上 其实 是 一个 很 好 的 这种 场景 它 需要 这个 避障 之类 的 这种 它 需要 一个三维 的 传感器 他们 是 希望 能够 包括 用 无人机 去 测绘 也 都 需要 这个 激光雷达 这么 一个 东西 的 但是 传统 的 激光雷达 这种 激光雷达 非常 的 大 也 很 重 你 放到 一个 无人机 上 可能 只有 非常 大 的 无人机 才能 扛 得动 这种 这种 激光雷达 如果 你 可以 把 它 做成 一个 芯片 非常 小 的 激光雷达 上 你 可以 想象 这个 以后 所有 的 这种 无人机 上 都 会 有 这么 一个 小 的 芯片 用来 进行 避障 用来 进行 这个 地形 的 测绘 啊 所有 这些 所以 说 我 个人 觉得 如果 激光 他 所有 的 这种 车上 都 可以 装 上 一个 激光雷达 用来 提高 我 的 驾驶 的 安全性 用来 做 一些 避障 的 警告

之类 的 就是 所谓 的 L1L2 的

自动 驾驶 对 现在 大家 谈 的 比较 多 的 就是 如果 你 有 一个 激光雷达 的话 即使 你 不是 完全 自动 驾驶 你 也 是 L3 的 这种 自动 驾驶 车辆 现在 可能 大家 说 的 比较 多 的 是 在 奥迪 的 一款 A8 的 车上 他 是 装 了 一个 非常 的 简易 的 激光雷达 因为 有 了 这个 激光雷达 所以 他们 号称 AudiA8 是 第一款 L3level 的 自动 驾驶 汽车 这个 激光雷达 非常 有意思 它 是从 一个 叫 Vallejo 的 这么 一个 Tier1 给 它 提供 的 激光雷达 这个 激光雷达 叫 Scala 它 大概 它 在 纵向 上 只有 只有 4 个 激光器 去 扫描 所以 说 它 纵向 的 分辨率 是 4 这是 一个 非常 简易 的 激光雷达 即使 这样 它 的 成本 也 是 足够 高 以至于 只有 在 奥迪 A8 这样 的 顶级 的 车上 它 才 能够 拥有 这么 一台 激光雷达 对 但 anyway 大家 可以 想象 如果说 我们 可以 把 激光雷达 做 得 很 便宜 做成 芯片 化 做成 全固态 然后 每年 可以 有 几百万 台 的 这么 一个 产量 的话 你 可以 想象 现在 几乎 每 一辆 车上 我 都 可以 去 装上 这么 一个 激光雷达 这 其实 和 这种 全自动 无人驾驶 是 不 冲突 的 因为 全自动 的 无人驾驶 大家 可能 觉得 还 需要 一段时间 去 实现 因为 它 很大 程度 上 也 需要 依赖于 这些 软件 的 发展 但是 如果 只是 L3level 的 这种 无人驾驶 的话 现在 可以 立刻 装 到 现有 的 车上

L3 在 承认 那奥 比利 8 是 L3 的 Level3 他们 自己 号称

自己 是 第一个 L3Level 的 Self Drivingcar 因为 你 在 L3 你 不 需要 太多 的 这种 软件 你 还是 需要 人去 控制 它 只是 说 你 这个 车上 有 了 一个 激光雷达 之后 你 的 安全性 包括 你 的 驾驶 的 舒适性 都 会 提高 很多 比如说 你 可以 在 一定 程度 上 实现 这种 高速公路 上 的 无人驾驶 所以 说 这个 市场 是 比 L4L5 更快 的 能够 到来 的 一个 市场 这 也 是 一个 激光雷达 的 激光雷达 全固态 化 能够 复能 的 这么 一个 市场 这个 视线 或者 16 线 的 纵向 分辨率 它 覆盖 的 角度 是 180 度 吗 还是 应该 对于 这个 20A8 上用 的 这个 VallejoScala 的 激光雷达 它 不是 360 度 它 大概 能 是 10 多度 的 样子 具体 的 数字 我 不 太 记住 了 可能 是 120 度 左右 对 它 只是 放在 一个 前项 的 情况 下扫 一个 120 度 的

范围 那 现在 的 目标 是 要 扫多大 的 范围 看 你 的 具体

的 应用 场景 如果 是 L4L5 的 这种 场景 的话 你 是 需要 覆盖 所有 的 360 度 的 这样的话 你 的 一辆车 因为 全固态 的 激光雷达 比如说 基于 芯片 基于 MAPS 的 激光雷达 每 一个 激光雷达 它 都 没有 办法 覆盖 360 度 所以 解决方案 是 每 一辆 车上 都 有 4 到 5 个 这么 激光雷达 可以 去 覆盖 整个 360 度 的 空间 所以 说 从这一点 上 来说 激光雷达 的 低成本 化 全固态 化 也 是 一个 必然 的 趋势 那 那 縱 向 的 有 必要 覆蓋 從 完全 垂直 朝下 到 完全 垂直 朝上 的 這個 角度 嗎? 沒有 縱 向 的 角度 的 話 它 是 它 的 要求 會 更 低 一些 大概 二三十 度 的 有 三十度 應該 是 一個 比 較常見 的 這麼 一個 數字 對 你 不 需要 覆蓋 正負 九十度 的

角度 和 激光雷达 领域 的 专家 孙杰 访谈 的 上半 部分 就 到 这里 了 访谈 的 下 半 部分 将 在 下 一期 播出 敬请期待 我们 后会有期