#104. 有一种感动，只会在剧场发生——办话剧，在硅谷

在 這 一期 的 開頭 我 想 聊 一聊錄 這期節 目的 感想 其實 對 於 我 一個 在 理工 環境 下 生活 的 矽谷 人話劇 一直 是 一個 挺 陌生 的 東西錄 這期 節目 之前 坦誠地 來講 我 有些 不安 這個 話題 能 不能 聊好 呢 錄 完 這期 節目 以 後 我 記得 當時 身體 都 有些 微微 發熱 不僅 是 話劇 的 特點 歷史劇 社內 各 職能 這些 知識話劇 本身 的 魅力 透過 這期 的 嘉賓 的 熱情 深深地 感染 了 我 也 希望 你們 能 透過 這 一期 感受 到 這份 話 劇獨特 的 魅力 這裡 是 牛油果 烤 麵 包

大家 好 我 是 星岛 中文 电台 的 节目 主持人 我 叫 赵锐 大家 好

我 是 素人 剧社 的 创始人 之一 今天 我们 三位 主创 刚才 是 赵锐 现在 是 我 杨 一 现在 我们 喧宾夺主 了 各位 听友 你们 换主播 了 还有 第三位 主持人 大家 好 我 是

素人 剧社 的 邵远 同时 我 也 是 YouTube 上 攀岩 视频 频道 直 言片语 的 主持人 今天 我们 三位 主持人

共聚一堂 要 干什么 呢 好 先要 請 出 我們 今天 的 嘉賓 主持人 掌聲

在 哪裡 大家 好歡 迎來 到 本期 的 牛肉 鍋烤 麵 包節 目然 後 我現 在 瘋狂 的 轉眼 大家 沒有 走 錯 臺 沒 有 錯 這 一次 還是 新 的 一期 的 牛肉 鍋烤 麵 包節目 大家 也 可以 看出 來 這 一期 感覺 跟 我們 平時 做 的 科技界 的 話題 不 太 一樣 今天 我們 請 到 了 各位 文藝界 的 朋友 然後跟 大家 聊一聊 話劇 這樣 的 一個 話題 跟 大家 介绍 一下 瑞哥 一姐 和 少远 他们 三位 是 湾区 的 素人 剧社 的 主创

团队 我们 素人 剧社 今年 推出 的 这 一部 将 是 走进 大 剧场 我们 将 进入 到 一个 有 50 名 观众 的 剧场 里面 为 大家 带来 我们 今年 素人 剧社 的 全新 剧目 它 叫 再见 一面 再见 一面

此处 应有 掌声

像 我们 节目 一般来说 聊起 一个 这样 的 事情 总归 会先 从 话剧 是 什么 开始 着手 之前 在 跟 瑞哥 在 聊 我们 这 期 开场 的 问题 怎么 问 的 时候 瑞哥 说 没事 这问 越劲 爆 的 越来 就 问 一个 非常 辛辣 的 问题 就是 现在 这个 时代 你 看 就 有 短 视频 又 有 电影 又 有 YouTube 这么 多 的 娱乐 的 方式 那么 在 这样 的 时代 下 话剧 它 还有 存在 的

必要 吗 什 麽 你 在 說 什 麽 牽著 你 的 脖子 可能

沒有 這個 必要 我覺 得 這期錄 完

了 錄 完 了 歡迎 各 大平 臺 上面 點贊 轉發 over 這將 是

最快 的 一期 對 吧 沒 有 我 是 這 麽 認為 我 覺得 只要 我們 人 類還 需要 和 人類 交流 和 同類 交流 那 麽 我們 這個 話劇 它 就 有 存在 的 必要 它 跟 我们 去 看 电影 或者 我们 回到 家 以后 看电视 以及 我们 对 着 一块 屏幕 iPadiPhone 来看 短 视频 或者 是 进入 到 某 一些 社交 网站 去 看看 那些 博主 发布 的 一些 人家 的 日常 我 觉得 这 都 不 一样 它 不 一样 的 根本 就 在于 你 将 是 活人 和 活人 之间 面对面 的 一种 艺术交流 形式 这是 话剧 没有 办法 被 其他 艺术 种类 所 替代 的 东西 当然 我们 去 欣赏 一部 音乐剧 舞剧 在 剧场 里面 我们 也 是 人 面对 人 的 一种 交流 方式 只要 这种 方式 它 有 存在 的 必要 话剧 就 有 存在 的 必要 因为 我们 知道 音乐剧 舞剧 它 都 在 用 一种 更加 婉转 和 抽象 的 形式 来 表达 创作者 的 意图 但是 话剧 是 简单 直白 的 用 我们 人类 最 擅长 的 语言 交流 来 跟 所有 的 观众 进行 一场 互动 只不过 是 台上 在 演 观众

在 台下 看 那瑞哥 你 能給 各位 聽眾 簡單 的 介紹 一下 中國話劇 的

一個 回顧 嗎 那 這個 可能 我 有 多長 時間 三秒 鐘好 中國話 劇有 大概 百八十 年 OK 好 結束 了

那 我們 換一個 五分 鐘的 版本 好

其實 我們 中國話劇 大概 是 形成 在 上個 世紀 初 其實 有 很多 話劇 到底 誰 帶 進中國 的 我 覺得 倒 不 一定 是 一個 重點 但是 我覺 得 它 真的 跟 美國息息 相關 對 因為 有 一名 叫做 洪森 的 人 他 命名 了 話劇 兩個 字 所以 洪森 是 個 美國人 不是 他 是 在 美國學習 了 西方 的 戲劇 而已 真正 傳進 中國 其實 真的 就是 19 世紀 末 和 20 世紀 初 的 時候 的 產物 傳進 中國 之後過

了 這麼 幾 十年 的 過程 中話劇 在 國內 有 什麼樣 的 發展

我们 可以 说 他 从 传进 中国 最 早期 的 大概 叫 爱美 剧 几乎 是 没有 什么 太 复杂 的 舞台 上面 的 调度 或者 是 设计 可能 只是 几个 人 把 几段 对白 默念 了 出来 在 舞台 上 你 可以 把 它 理解 为 就是 几个 人 上台 背 了 段 台词 然后 有 少许 的 肢体 动作 然后 就 结束 了 这个 可能 就是 最早 在 中国 的 话剧 形式 那么 经过 了 这 180 年 我们 今天 在 看 中国 的 话剧 这 真的 就是 百家争鸣 了 我们 现在 有着 最好 的 科技 手段 有着 最好 的 这种 舞台效果 并 不亚于 任何 一个 国家 或者 西方 或者 东方 的 这种 剧种 并 没有 太大 的 效果 上面 的 区别 在我看来 诶, 蛮

好奇 一件 事情, 因为 我 记得 当 电视 刚刚 出现 的 时候, 剧场 作为 电影 来说 感觉 受到 了 很大 的 冲击, 那个 时候 感觉 如临大敌。 那 话剧 会 不会 有 类似 的 状况, 比如说 电影 出现 的 时候 话剧 其实 也 受到 了 很大 的 冲击, 或者 电视 方面 的 影响。

会 的 因为 我们 理论 上 认为 电影 是 出现 在 1895 年 法国 一间 小酒馆 里面 我们 当时 的 卢米 阿尔 兄弟 制造 出 的 第一部 电影 但是 其实 你们 看 人们 走进 电影院 看 电影 大家 是 很多 的 观众 面对 一块 屏幕 而 这 很多 的 观众 之间 他们 是 有 交流 的 比如说 我 跟 邵远 跟 杨 一 和 Sean 一起 去 看 电影 我们 四个 人去 看 和 我 一个 人 在 自己 家 里面 哪怕 是 有 一个 这个 四家 影院 那 都 不 一样 的 因为 我们 四个 人 在 看 电影 的 时候 我们 四个 人 之间 还会 有 交流 对 吧 包括

有 后面 的 观众 在 骂 我们 怎么 窃 私语 对 对 对 怎么

带 瓜子 了 这种 交流 就是 人 和 人 之间 的 交流 就 没有 办法 被 取代 我们 看 我们 这 疫情 三年 说 是 说 这个 对 吧 大家 都 要 隔离 都 要 在家 里面 办公 了 我们 对 着 屏幕 但 你 没有 发现 其实 隔 着 屏幕 就 比如说 我们 像 今天 这样 的 录制 比起 我们 四个 人 坐在 一个 方桌 前泡 着 一壶 茶 我们 面对面 的 进行 交流 其实 是 大打折扣 的 而 话剧 不能 被 替代 的 原因 我 觉得 也 正是 因为 这样 你 会 和 一个 真实 的 演员 面对面 的 交流 这样 东西 就 很 难 被 替代 刚才 这个 例子

里面 相当于 是 比如说 在家 里面 看 家庭影院 和 去 剧院 看 电影, 就是 因为 在 这个 一个 公共 的 空间 里面 你 有 很多 观众 跟 你 一起 笑 一起 哭, 所以 感觉 不 一样。

一定 的。

再 拿 电影 和 话剧 做 对比 相当于 是 现在 我们 都 在 一个 公共 空间 里面 和 这些 观众 一起 但是 区别 在于 现在 屏幕 上 的 那些 人 变成 了 舞台 上 的 这些 人 所以 他们 就 多 了

一个 维度 对 就 像 你 自己 在家 里面 看 一场 球赛 的 转播 和 你 到 了 球场上 那 是 两种 氛围 我 觉得 刚才 这样 一个

电视 和 电影 电影 和 话剧 的 对比 非常 的 形象 我 有 个 好奇 的 问题 就是 对于 话剧 来说 有 这么 多年 数 来说 有没有 什么 特别 经典 的 剧目 然后 比较 容易 能够 体现 说 话剧 它 的 独特

的 魅力 是 什么 我们 刚才 讲 了 中国 话剧 的 起源 其实 它 最早 是 由于 一些 国外 的 传教士 或者 我们 的 一些 使臣 他们 在 国外 接触 了 话剧 以后 他们 在 回到 国内 的 时候 就 把 这 一门 艺术 形式 带回 了 国内 从 最早 很 简单 的 一些 艺术 形式 到 后来 越来越 开枝 散叶 越来越 发展 到 后面 的 文明 系 其实 如果 要说 一部 非常 有 历史 意义 的 我们 在 这 先 不 说 这个 戏 带给 人类 的 这种 反思 或者

这些 這拔 太高 了 對 我們 先

說 它 有 歷史 意義的 東西 好 吧 其實 歷史 意義上 來 說 之前 在 日本 有 一個 叫做 我 不 知道 大家 應該 略微 聽 說過 一些 吧 就 有 李書潼 他們 組織過 一個 叫 春柳 社的 他們 是 一群 留日 的 學生 但 他們 是 中國人 他們 在 日本 留學 期間 組織過 一個 叫 春柳 社的 話劇 社團 其实 这个 更

多 的 被誉为 是 中国 话剧 的

起源 但是 因为 他 又 在 日本 所以 在 这 一点 上 就 受到 很多 的 诟病 就是说 那 你 说 中国 的 话剧 起源 怎么 可能 是 在 日本 起源 的 呢 对 就 所以 这个 方面 就 还 还是 有 一些 各执一词 所以 在 今天 这 我们 不去 探讨 这些 我 只 想 说 就是 当年 由 这 一群 留日学生 啊 比如说 李淑彤 啊 他们 那 李淑彤 先生 这个 就 更加 出名 了 大家 听过 这个 长亭 外 古道 这 就是 李 舒同 先生 的 作品 他 和 一个 叫做 我 如果 没有 记错 的话 应该 叫 王中生 他们 在 上海 也 组织 了 春阳 社在 日本 组织 的 那个 叫 春柳 社而 他们 回到 中国 以后 他们 组织 了 一个 叫 春阳 社 他们 演出 了 一部 叫做 黑奴 御天路

哇 这 听 上去 好 美国 对要

不 怎麼 說 其實 這一個 我們 的 這個 話劇 的 起源 就是 中國話劇 的 起源 它 在 很大 程度 上 受到 了 美國 文化 的 一些 感染 就是 說 因為 有 很多 去 西方 當 使臣 又 或者 留學 的 人 或者 是 西方 的 一些 傳 教士 他們 來 到 中國以 後 尤其 這裡 要 說 的 就是 上海 當時 上海 是 一個 非常 國際化 的 一個 城市 了 已經 所以 就 帶入 了 這種 話劇 文化 就算 是 話劇 在 中國式 的 蔓延 的 一個 開場 聽 上去 好洋氣

啊 剛才 又 是 美國 的 故事 在 日本 先是 成立 這樣 的 劇社 最 後 回到 上海 辦出 來 這樣

一個 東西 是 的 我們 就是 說 這個 有 歷史 意義的 就是 這 一部 黑奴 御天錄 那 其實 我們 可以 把 它 認為 是 話劇 在 中國 的 開場 但是 後 面 的 如果 要 我 再 想 的 話 還有 一些 歷史 意義的 那 就 相 對 跟 一些 政治 就 比 較掛 鉤 了

但是 瑞哥 其實 你 作為 本人 你 作為 觀眾 你 最 喜歡 的 話劇 你 覺得 最 有 魅力 的 是

哪一部 我 依然 最 喜欢 的 是 茶馆 这部 著作 其实 我 看过 无数个 版本 有 仁义 的 版本 也 有 其他 剧社 包括 准 专业 的 专业 剧社 或者 是 甚至 爱好者 的 一些 业余 的 剧社 都 有 拍 过 但是 我 发现 这部 剧 你 到 今天 再 看 回头 一点 都 不过 时 我 觉得 这个 就是 它 伟大

的 地方 对 我 来说 茶馆 也 是 我 的 话剧 启蒙 的 几部 话剧 之一 确实 非常 经典 邵远 应该

会 更 有 共鸣 一些 邵阳 是 北京 人 对 那 我 现在 就

假装 一个 完全 的 话剧 小白 那么 请 各位 来 安利 我 说服 我要 去 看 茶馆 你们 会 怎么 安利

我 的 来 先 师妹 第一波 因为

其实 你 说完 以后 我 就 想到 了 如果 从 这个 意义 上 来讲 我 更 喜欢 雷宇 完 了 不 同意 你 不是 你 知道 它 的 意义 在于 什么 就是 我前 几天 我 带 着 我 儿子 和 女儿 去 看 了 狮子王 然后 我 是 一个 就是 非常明显 的 80 后 被 狮子王 给 占 满 了 青春 回忆 的 这么 一群 80 后 狮子王 对于 我们 来说 就是 是 一个 开创性 的 但是 狮子王 他 的 故事梗概 其实 是 源自 于 雷雨 哈姆雷特 嘛 对 对 对 哈姆雷特 咱们 转 了 两下 折 哈姆雷特 然后 在 那个 雷雨 但 其实 我 对于 话剧 的 那个 感受 为什么 对于 雷宇 印象 深刻 就是 因为 那 时候 进中戏 了 以后 才 真正 的 进入 到 话剧 的 氛围 因为 才 进入 到 北京 我 觉得 不像 邵远 他们 北京 孩子 从小 就 可以 看到 各种 博物馆 和 各种 话剧 啊 各种 演出 我 觉得 长沙 那 时候 就是 我 比较 小 的 时候 挺 沙漠 的 然后 来到 北京 才 接触 到 然后 看 我们 同学 排 作业 我 就 觉得 啊 原来 是 应该 这样 排 的 应该 这个 信念 感 应该 是 这么 足 的 然后 关于 雷宇 其实 有 一个 笑话 就是 当时 那个 背景

啊 有点 那个 啊 把 墙 扶起来

那个 对 对 对 对 对 周浦元 说 但是 其实 当时 大家 已经 在 有点 出戏 了 可是 演员 在 那个 台上 还是 没有 出戏 后面 的 背景墙 马上 倒 了 周浦元 就 说 去 把 墙 扶 一下 然后 演员 默默地 去 把 墙 扶 完 了 以后 再 过来 听 爸爸 训导 这个 事情 对 我 来说 其实 挺大 的 一个 震撼 的 听到 这个 故事 之后 就

相当于 是 那些 演员 完全 进入 这个 戏 里面 然后 在 这么 一个 非常 急性 的 这样 一个 场景 之下 他们 还是 能够 按照 戏 里面 角色 能够

去 应对 对 所以 其实 就是 跟 导演 有关 导演 说 过 他 没有 喊卡 就 不准 听 没有 喊停 就 不能 停 他 就是 一直 在 戏 里面 然 後 一定 要 說 話劇 的 魅力 還是 源自 於 櫻桃園 吧 可以 這麼 說 那個 時候 是 我 第一次 看 櫻桃園 是 蔣文麗演 的 櫻桃園 其實 我 是 對 於 意志 劇是 沒有 太多 的 想法 的 我 覺得 中國人 在 中國 我們 就 應該 演 我們 所 熟悉 的 語言 環境 的

本子 这时候 那个 不经 的 表情 包就来 了 我们 在 中国 演 中国 话剧

我们 是 中国 人 对 然后 我 不 太 喜欢 演 我 也 不是 很 喜欢 看 但是 那次 蒋文丽演 的 那个 樱桃园 就是 让 我 对 这个 剧本 有 改观 我 坐在 第一排 因为 其实 一般来说 话剧 最好 欣赏 角度 应该 是 大概 第三排 以后 但是 我 当时 是 我 同学 是 那个 工作人员 所以 我们 坐在 第一排 其实 仰着 头 很 累 但是 你 就 离 他 非常 近 你 感觉 到 你 跟 他 的 交流 已经 超乎 于 一个 你 对 艺术作品 的 交流 也 超乎 于 你 对 一个 人 的 交流 所以 为什么 我们 一直 在 说来 小剧场 的 魅力 我们 导演 有 一句 金句 就是

什么 来 着 我 忘记 了 金句

都 能 忘 那 还是 金句 吗

印 在 T恤 上 的 来 着 吗 有 一种 感动 只 在 剧场 发生 对 对 对 就是 那个 时候 真的 可能 就是 脑子里 有 类似 这么 一句 话 只是 没 把 它 总结 哇 我 才 发现 就是 蒋文丽 除开 电影 和 电视 以外 她 还 可以 把 话剧 演绎 的 这么 好 然后 可以 有 那么 大 的 本事 牵扯 着 引领 着 在座 的 一百多位 观众 就 这么 引领 着 她 被 它 带 着 进入 到 这个 情绪 当中 等 我 缓过 神来 的 时候 其实 我 心里 是 非常 难过 的 然后 我 在 想 这个 和 做 一个 reading 你 读 一 本书 和 你 跟 一个 人 聊天 和 你 纯粹 的 去 看 一个 在 screen 在 屏幕 里 的 艺术作品 是 那么 的 不 一样 可是 又 那么 多 的 环环相扣 就是 很 复杂 的 一种 感动 然后 我 当时 就 觉得 哦 明白 了 我 终于 知道 话剧 是 一个 什么样 的 东西 了 那 应该 是

在 大 一 的 时候 那 邵远 作为 一个 土生土长 含着 金钥匙 出生 的 北京 人 对 你 来说 最 体现 话剧 魅力 的 是 哪一部 剧 呢

其实 我 小时候 看 的 也 不是 很多 可能 因为 那会儿 也 懵懂 懂广作 北京 人 对 在 二位 中西 校友 面前 也 不敢 这个 扳门 弄 斧 是 吧 所以 這個 茶館 就 留給 瑞哥 說 吧 我 就 說 另外 一部 對 我 影響 比 較 大 的 算是 我 的 啟蒙話劇 的 就是 《 戀愛的 犀牛 》 它 被 譽 為 是 一代人 的 愛情 聖 經嘛然 後 我 最早 其實 對話劇這個 藝術 形式 開始 系統 地 感興趣 是 因為 這部劇 是 因為 《 戀愛的 犀牛 》 我覺 得 《 戀愛的 犀牛 》 給我帶 來 的 一種 衝擊 是 什麼 呢 就是 讓 我 體會 到 話劇 的 這種 自由 我覺 得 對 我 來 說 話劇 相比 於 其他 的 藝術 形式 來 說 它 最大 的 魅力 就 在 於 它 很 自由 因為 文學 電影、 音樂、 舞蹈、 相聲、 單口 喜劇 這些 都 是 不同 的 藝術 形式 可以 看作 是 不同 的 語言 和 手法 而 戲劇 呢 或者 說話劇 呢 是 極其 大成者 就是 它 所有 其他 藝術 形式 的 手段 都 可以 拿來 為 之 所用 你 只要 有 一個 舞 臺 這個 舞 臺 上 你 可以 擺 任何 東西有 任何 的 人 只要 有 一個 人 在 別人 的 注視 下 走 過舞 臺 就 足以 構成 一 齣 戲劇 所以 我覺 得 它 是 最 自由 的 一種 形式 另外 一個 魅力 就是 這種 舞 臺 的 現場 感 就是 說當 你 身臨 其境 的 時候 你 所 看到 的 演員 燈光 音效 舞美 所有 整個 營造 出來 的 舞 臺 它 是 一個 三維 的 立體 的 一個 體驗 它 能 把 你 整個 人 的 情緒 全都 帶到 這部 戲裡面 我 覺得 這個 是 其他 藝術 形式 很難 比 的 這 可能 也 就是 呼应 了 瑞哥 说 的 这个 人 和 人 的 真正 的 当面 的 交流 对 然后 说 回 《 雷亚 的 犀牛 》 这个 戏 我 觉得 它 很 有意思 的 一点 就是 它 的 表达形式 很 自由 所以 当时 这 也 是 为什么 在 90 年代 末 就是 在 北京 的 话剧 市场 上 也 掀起 了 一阵 风暴 就是 因为 人们 看到 了 很 新鲜 的 东西 也 很 有 冲击力 也 是 讲 的 都 是 大家 很感兴趣 的 话题 比如说

它会 有 什么 比较 新颖 的 表现形式

那个 太多 了 孟静辉 的 戏 里面 玩 的 花活 太多 了 对 他

的 台词 还有 表达形式 不是 我们 从 茶馆 和 雷雨 里面 看到 的 是 一个 故事 线 的 一个 你一言我一语 他 是 一个 跟 多方 的 对话 可能 是 跟 自己 内心 的 对话 也 可能 是 跟 观众 的 对话 至于 对 谁 说 的 有 什么 想法 那 就 靠 你 自己 去 想 对 所以 我 当时 看 的 时候 也 跟 你 感觉 是 一样 的

对, 它 就 是不是 那种 特别 生活化 的 那种 体验 派, 或者说 有 第四堵 墙 的 那种 表演, 它 是 完全 一个, 怎么 说, 我 只能 说 形式 非常 自由, 这个 很难 复现 啊, 就 可能 是 你 说 一句, 我 说 一句, 但是 我 并 不是 在 对话, 而是 就 像 合唱 一样, 有 语言 的 韵律 和 节奏。

感觉 说 是 一会儿 这个 角色 对 另外 一个 角色 说话, 一会儿 这个 角色 突然 就 跟 自己 内心 说话, 一会儿 大家 一起 对 着 观众 说话, 那 就 比较 灵活 了。

嗯, 差不多。

或者 他 可能 有 一些 比较 夸张 荒诞 的 成分 在 里面 我 也

想 再 补充 一下 因为 刚才 你们 说 到 这个 魅力 我 觉得 说 到 老派 了 以后 我们 还是 得 要说 一些 所谓 的 真正 魅力 刚才 邵媛 也 说 他 的 即时性 就是 根据 演员 自己 的 状态 以及 现场 环境 的 状态 其实 每 一场 现场

的 墙 都 快 塌 了 对

都 会 有 不同 的 都 会 有 不同 的 感觉 我 想 起来 我 当时 也 那个 我 的 表演 老师 他 说 他 看 某 一场 冯远征 老师 的 话剧 呃 因为 离 中西 跟 仁义 也 很 近 嘛 他 一共 演 10 场 他 就 去 看 了 10 场 他 说 冯远征 的 表演 常常 不 一样 因为 有 中间 有 别的 演员 可能 忘词 也 有 他 自己 或者 走位 稍微 忘记 的 一些 情况 常常 都 不 一样 但是 每 一场 都 很 精彩 虽然 我 没有 办法 去 看到 他 当时 的 感受 但是 我 刚才 被 邵远 提醒 想到 我 老师 说 的 我 就 突然 想到 我 被 田庆新 他 的 剧本 他 的 那个 现场 的 导演 魅力 所 感染 过 因为 他 当时 落地 长沙 然后 当时 可能 长沙 就 选 一个 呃 可能 大家 比较 熟悉 的 脸 去 参与 他 的话 就是说 我们 叫做 什么 扎个 鸟 啊 不 知道 你们 这么 说 吗 就是说 去 参与 一下 然后 其实 也 不是 很 重要 的 一个 角色 凑个 热闹 对 凑个 热闹 对 然后 我 就 去 了 啊 票房 非常 之 惨淡 我 我 回家 哭 的 要命 为什么 是因为 他 的 剧太 先锋 了 但是 先锋 到 我 我 现在 也 是 一直 难以忘怀 哪个 戏 啊 叫 夜店 夜店 其实 有 徐峥 他们 的 那个 电影 电影 我 觉得 不是 特别 好 但是 他 的 那个 剧 真是 太棒了 首先 是 所有 的 演员 十八般武艺 样样精通 在 台上 唱 啊 抖 啊 翻 啊 然后 哇 那个 打 呀 然后 这 也 就算 了 整个 声光

店 配合 的 符合 刚才 邵远 说 的 话剧 是 自由 的 是 自由

的 对 对 对 然后 那个 声光 店 的 配合 以及 就是 让 你 觉得 哦 原来 不仅 可以 这么 的 意识流 他 不 需要 表达 什么 他 可能 就是 一块 窗户 然后 推来推去 用来 来 隔断 然后 演员 之间 的 表达 解释 可以 突然 之间 转换 到 另外 一个 空间 然后 我 因为 参与 了 所以 我 看 了 四场 因为 他们 演 两天 嘛 我 就 一起 参与 了 四场 我 也 找到 了 我 的 表演 老师 当时 给 我 说 的 那个 感受 常常 不 一样 比方说 因为 他们 是 在 北京 排练 所以 他们 用 的 语言 是 稍微 有 一些 些 北方话 的 来到 湖南 最 痛苦 的 事情 就是 少元 我 不 知道 你 有没有 看过 两只 狗来 湖南 之后 落地 其实 改 了 挺 多 的 就是 为了 local 化 那么 夜店 没有 做 这个 local 化 他们 认为 可能 把 我 弄 上去 之后 就够 本地化 了 但是 他们 的 那个 词 并 没有 太 多 改观 他 有 一個 爆點 就是 一個 演員 翻完 一個 跟頭 之後說 如果 我 今天 跟 你 做 了 這件 事情 我 就 心急 梗死 啊 心急 梗死 然後那個 爆點 就是 在 北京 就是 全場 爆 但是 爆 了 兩次 都 沒 有 爆好 就是 他 第一次 是 心機 更 死 啊 沒報 第二次 以後他 停頓 了 就是 想 讓 觀眾 聽 清楚 心機 更 死 還是 沒 報後來 第三次 他 就問 我 為 什麼 大家 不報 呢 我 說 因為 在 湖南 大家 不說 心機 更 死 大家 說 心機 更澀 或者 心機 更 塞 於 是 他 就 換成 了 心機 更澀 呀 然后 碰 就 爆 了 后来 他 就 说 那 心机 更蛇 好像 也 不 太 对 啊 也 不 知道 是 普通话 还是 什么 然后 我 就 说 那 你 用 长沙 话 他 就 说 心机 更蛇 然后 哇 全场 又 第四场 又 爆 了 对 所以 就是 这个 话剧 从 观众 心理学 的 角度 来说 观众 给 你 的 一个 反馈 是 可以 直接 影响 到 你 接下来 的 表演 状态 以及 你 的 演员 的 自信 就是 又 像 一个 反补 一样 这个 是 任何 屏幕 任何 其他 的 藝術 都 做 不到 的 和 觀眾 之間 是 交互 的 這個 是 我 之所以 覺得 它 讓 我 印象 深刻 的 一個 話劇 的 一個 原因 之一 還有 一個 就是 它 的 那個 實驗性 對, 就 和 《 茶館 》 啊 《 雷雨 》 又 完全 不一樣 它 的 故事性 是 有永遠 有個 梗概 在 裡面 包括 《 犀牛 》 也 是 一樣 但是 它 的 形式 就 讓 你 覺得 爆 了, 怎麼 會 這樣 眼睛 爆 了, 耳朵 也 爆 了 對, 就 很 印象 深刻 刚刚 一姐 说

的 这个 例子 让 我 想到 你 刚才 你 也 说 过 说 话剧 的 魅力 是 在于 带 着 观众 进入 一种 状态 嘛 那么 刚才 那个 在 湖南 的 这样 个 例子 相当于 是 你 要 针对 观众 的 情况 然后 换 一种 更 符合 当地 的 方式 带 他们 进入 一种 状态 对

因为 中国 文字 语言 太 博大精深 了 没有 办法 湖南 都 是 十里 不同 音王涵 现在 不是 在 搞 方言 保护 吗 我们 出 了 长沙 到 郊区 那个 说话 就 完全 听不懂 了 湖南 是 很 夸张 的 所以 这个 其实 要 在 语言 上 因为 话剧 除 开始 表演 的 艺术 还有 非常 重要 的 是 台词 的 艺术 那 这个 上面 就是 要 抓 人 的话 你 必须 得 做 优化 如果 你 不是

按 当地 的 那种 说法 来说 这个 故事 的话 对于 当地 的 观众 来说 这 就是 个别人 的 故事 是 的

这 也 是 可能 我 在 想 这 也 是 北方 话剧 作为 就是 比较 正统 的 普通话 那个 流派 到 湖南 来 的 比较 晚 的 原因 就是 被 湖南 观众 喜欢 会 比较 晚 的 原因 之一 吧 我 觉得

就是 很 难用 一个 外来 的 东西 来 带 着 进入 一个 你 也 在 里面 的 状态 对 的 你

要 知道 在 普通话 普及 之前 大家 就是 在 湖南 的 学校 有 好几十年 大家 都 是 这样 说话 的 而且 他们 觉得 自己 说 的 是 普通话

上海 人 也 覺得 你 們 是

在 說 普通 話 好多 看 湖南 衛視 的 朋友 都 以 為 長 沙話 就是 這 麽 說 就是 這樣 說 的 但是 他們 不曉得 其 實長 沙話 幹出 來 你 們 一定 也

聽 不 懂待會 這段 文大 字幕 但是

其實 大家 不 知道 長 沙話 說 出來 大家 可能 一點 都 聽 不 懂 包括 廣東 也 有粵語 的 一些 香港 對 吧 瑞哥 他們 剛才 表演 完 這個 語言 其實 還是 挺 重要

的 一個 部分 好 那么 万众 期待 瑞哥 你 来 讲讲 茶馆 吧 瑞哥

已经 半个 小时 没 说话 了 你

去 煮茶 去 了 吧 瑞哥 没有

我 这 一直 听 着 你们 呢 不是 关键 是 你们 别 把 我们 的 舞台 任务 忘 了 刚才 人家 是 要 我们 怎么样 能 安利 他进 剧场 去 看 这个 戏对 吧 那 我 现在 要 先 给 你 扔 出 几个 点来 啊 我 先 说 一下 关于 咱们 这个 茶馆 的 魅力 所在 啊 其实 呢 这个 茶馆 你 可以 把 它 理解 为 是 曾经 真的 是 一度 感染 过 全世界 的 一部 中国 话剧 我 怎么 举 这个 例子 呢 就是 我们 在 上学 的 时候 呢 我们 老师 给 我们 了 看 了 一段 质量 非常 糟糕 的 录像 这个 录像 是 当年 北京 仁义 的 茶馆 应该 是 在 80 年代 初 估计 都 是 70 年代 末 那场 风波 刚刚 结束 没多久 之后 中国 话剧 开始 正式 走出 国门 走 出去 的 这 一步 就是 茶馆 他 是 到 欧洲 的 至少 是 三个 国家 十几个 城市 去 出演 过 的 那么 我们 现在 想想看 我们 素人 剧社 现在 是 在 20 年 的 今天 在 我们 还 算是 居住 了 一阵 时间 的 美国 旧金山湾 区 在 这边 演 我们 的 华语 戏剧 那么 当时 我 觉得 在 1980 年代 可能 世界 对 中国 是 陌生 的 我们 现在 全世界 对 中国 文化 的 了解 有 渗透 了 有多深 多广对 吧 但是 在 1980 年 我 觉得 世界 对 中国 是

陌生 的 可能 是 第一次 见 中国

人 对 他们 甚至 是 中国 的 话剧 他们 肯定 连 看 都 没 看过 而 这部 去 了 欧洲 的 三国 的 十几个 城市 的 这部 话剧 他 就 征服 了 当时 欧洲 的 观众 其实 你们 想 啊 北京 人 一口 地道 的 京腔 他们 要 演出 一部 京味 京 的 都 道 地 到 缝里 的 这种 京味 去 欧洲 演出 然后 这 首演 过后 其实 第一场 我们 老师 给 我们 看 那个 录像 的 时候 就 那个 结束 了 我 现在 回想起来 就 那个 就 一点 声响 都 没有 太 地下 当时 我 还 以为 这 是不是 外国人 听不懂 咱们 说话 这 不 就 砸 了 这 不 你 想想看 外国人 听 精味 的 人艺 的 演出 演 茶馆 他们 怎么 可能 能 get 到 里面 的 梗 呢 就 好比 说 刚才 杨姨 提到 的 你 到 了 湖南 你 不用 湖南 方言 说 心机 梗色 你 就 没有 底儿 没有 包袱 难道 北京 仁义 的 人 去 国外 去 欧洲 演察馆 他 能 用 英格 类式 来说 精味 的 东西 吗 还 真 不行 失去 了 语言 的 魅力 你 说 话剧 还 能 剩下 什么 但是 就 在 那段 沉默 之后 台 底下 响起 了 雷鸣 一样 的 掌声 原来 关幕 的 时候 观众 并 不是 说 因为 没看 懂 不 理解 所以 不 鼓掌 而是 观众 还 没能 从 戏份 里 出来 静默 了 一阵 以后 大家 才 从 茶馆 的 最后 那 一场 戏 结局 的 时候 从 那 才 缓过 法来 大家 有 了 一阵 缓冲 以后 他们 才 开始 给予 了 台上 演员 的 最高

的 尊重 就是 花 了 这么 长 的 时间 才 从 那个 世界 里面 回到 了 剧场 里面 才 回到 现实

的 剧场 里 对 你们 想想看 刚才 我 跟 你们 说 的 这件 事是 发生 在 上 世纪 80 年代 所以 这部 戏 其实 它 除了 是 中国 的 经典 它 也 能 被 世界 所 理解 因为 虽然 那个 时候 的 欧洲 可能 他们 对 国语 对 中国 人 的 文化 并 不甚了解 但是 大六上 的 历史 他们 还是 知道 的 就是 中国 怎么样 从 封建王朝 的 没 落到 军阀割据 对 吧 再 怎么样 到北 日寇 侵华 然后 再 怎么样 胜利 了 以后 的 内战 就 这 一个 时间段 的 大 的 历史 走向 稍稍 就是 对 东方 历史 有点 研究 的 人 他 是 知道 的 他 是 看过 的 那么 他们 就 从 这个 戏 里面 看 懂 了 由 一个 小小的 茶馆 这个 缩影 这个 社会 的 缩影 看到 了 折射 出来 的 当时 中国 的 社会现状 在度 尽 了 那 几十年 的 苦难 浓缩 到 了 这 一间 茶馆 的 一碗 茶里 的 几个 人 身上 这个 时候 我们 甚至 把 中国 人 的 声音 都 传出去 了 就让 这个 世界 的 舞台 也 接纳 他 认可 他 了 所以 Shawn 你 要 不要

去 看 那 我 现在 要杠 一下 我 可以 看 茶馆 这个 戏 我

可以 看 霸王别姬 这个 电影 好 刚才 提到 了 也 可以 用 电影 作为 载体 来 传播声音 对 吧 也 可以 用 电影 来 传播 咱们 的 文化 没错 的 但是 电影 传播 出去 的 东西 它 一旦 制成 就 不会 有 改变 意味着 它播 10 场 都 是 一样 的 它 不会 有 新 的 元素 加进去 也 不会 有 过时 的 元素 被 摘 了 出来 这 一点 你 承认 吗 对 没错 而 新 版本 的 茶馆 它 可以 加入 新 的 元素 进去 它 不是 一成不变 的

突然 之间 他们 端出 了 一个 枝枝

枚 枚 对 对 对 对 对 对 吧 我们 可以 有 新 的 这种 诠释 的 方式 了 我们 可以 有 更 华丽 的 舞台 手段 了 我们 可以 有 更 准确 的 这种 语言 的 环境 了 126 号 你

的 知识 妹妹 好 了

起码 我们 是 可以 在 尾声 的 时候 而 这个 茶馆 它 可以 演变成 跟 现代 有所 架构 的 这样 的 一种 形式 这样的话 我们 每次 出去 传播 的 声音 我们 都 是 可以 有 时代感 的

让 我 想到 了 刚才 一姐 提到 的 就是 跟着 时代 走 这样 一个 状态 也 是 说剧 针对 观众 去 改变 自己 使得 观众 更 觉得 这是 一个 跟 我 有关 的 故事 这样的话 让 我 能够 更好 地 进入 这样

一个 剧情 中 对 包括 我们 马上 要 上 的 两部 作品 其实 也 会 做 这方面 的 优化 其实 我们 刚才 提到 这个 话题 聊 的 是 挺 多 的 但 我 还是 忍不住 地想 提 一下 我 的 身边 挺 多 朋友 就是 我 在 美国 认识 的 朋友 我 觉得 大家 对 话剧 有 偏见 就是说 到 这 两个 字 就 觉得 好 高大 上 我 看不懂 那种 这个 地方 我 可以 说 一下 导演 的 隐私 吗 你 的 导演

还有 隐私 的 我 怎么 不 知道

我 给 他 介绍 了 一个 好 朋友 然后 这个 好 朋友 说好 朋友

是 打 引号 了 吗

女朋友 女朋友 他 说 啊 我 认识 你们 之前 我 从来 没 看过 话剧 的 看 完 以后 说 哇 真 好看 好好看 原来 是 这 样子 的 一点 都 不 高大 上 我 以为 他 说

的 感叹 是 好 low 啊 没有

一点 都 不 高大 上 这个 跟 好 low 有 区别 吗 好像 没有

啊 是 是 高大 上 的 但是 不是 他 心里 面想 的 那么 阳春白雪 触及 不到 的 样子 这个 是 为什么 呢 其实 我 想 探讨 这个 问题 我 昨天 还 在 跟 一个 好 朋友 说 因为 我 之前 想 你 要 不要 我们 就是 给 你 打个 广告 啊 因为 他 自己 做 一个 小 诊所 嘛 他 一直 没理 我 我 说 现在 我们 广告 满 了 啊 我们 赞助 满 了 啊 不 需要 你 那个 什么 了 你 是 湖北 人 我们 这次 演 的 话剧 跟 湖北 有关 跟 一个 最近 很 著名 的 这个 事件 有关 而且 非常 新 的 一个 本子 你 来看 吧 消除 一下 对 话剧 的 偏见 他 还是 没理 我 我 很 生气 你 知道 吗 我 不 知道 我 可以 做 什么 导演 我 也 在 想

提出 这个 问题 那种 不 叫 成见 我 倒 是 觉得 其实 他们 是 还 停留 在 了 过去 的 某 一个 阶段 就 像 我 刚才 说 了 我们 之前 话剧 初 开始 在 中国 诞生 了 之后 他 经历 过 几个 阶段 的 爱美 剧 文明戏 新戏 再 到 今天 你 再 回想 一下 其实 我们 早期 的 时候 接触 话剧 的 机会 其实 并不多 除了 北京 上海 以外 那 這幾個 城市 基本上 他們 的 生活 裏 面是 包含 了 戲劇 生活 的 就 觀演 生活 那 可能 其他 的 城市 在 80 年代 初 90 年代 末 這段 時間 之後經過 了 改革 開放以 後 很多 的 剧院 剧团 包括 之前 公立 的 一些 省画 市画 他们 都 下海 下海 解散 了 解散 就 话剧团 好像 是 推出 历史舞台 了 一样 的 那 其实 这个 过程 当中 跟 我们 的 当年 那个 话剧 的 停滞不前 这种 发展 的 闭塞 是 有 不可分割 的 关系 有过 一段时间 我们 的 话剧 创作 确实 是 停滞不前 大家 都 把 话剧 等同于 了 一群 声音 条件 很 好听 的 人 在 舞台 上用 拿 枪 拿 吊 的 方式 做 着 一些 与 生活 无关 的 事 无关 的 卖弄 你 想想看 其实 我 完全 理解 他们 的 这 一种 成见 成见 带 引号 如果 我 买 了 一张 话剧 的 入场券 门票 我 进到 剧场 以后 我 看到 的 是 沉 骨子 烂 芝麻 一样 的 表演 方式 换

一种 说法 就是 看着 一帮人 在 这

上面 装逼 对 一百个 人演 的 都 是 一种 模子 里刻 出来 的 人 其实 恰恰 就 像 刚才 跟 我 说 的 我 推广 文化 我 为什么 不用 霸王别姬 呢 霸王别姬 的 弊端 就 在于 她播 一万次 都 是 一样 的 而 我们 那个 年代 的 话剧 恰恰 就 走入 了 这样 一个 弊端 就是 你 找 10 个人 来演 哈姆雷特 她 演出 的 都 是 一个 模子 里刻 出来 的 哈姆雷特 这 就 很 可怕

了 10 个 观众 星 就 有 10 个 哈姆雷特 但 台上 就 只有

一个 失去活力 了 对 他 不管 是 在 省 画 看 还是 在 市画 看 还是 在 某个 画剧 艺术 中心 看 他 看 出来 的 怎么 都 是 这么 个 表演 风格 都 一样 都 拿 枪 拿掉 他 都 不 接地 气 最后 人们 把 这个 画剧 看成 了 一种 也 是 脸谱 画式 的 一种 表演 样板戏 了 这个 时候 观众 就 会 拒绝 剧场 拒绝 画剧

了 你 跟 我 心中 的 那 10 个 哈姆雷特 不 一样

去年 的 时候 真的 是 演完 啊 完全 超乎 我们 想象 就是 我们 演完 之后 我们 的 习惯 会 有 个 Q A 的 时间 所有 的 观众 老 的 少 的 就 说 第一次 看 话剧 的 或者 是 说 第 N 次 看 话剧 的 都 是 喜欢 的 不得了 尤其 是 第一次 的 就 觉得 说 啊 我们 之前 可能 觉得 那个 话剧 应该 是 什么样 的 然后 后来 发现 不是 这样 的 特别 的 感动 所以 我 觉得 其实 也 是 我们 的 使命 吧 对 吧 我们 的 导演 也 总是 想着 说 怎么 去 把 它 跟 现场 的 大家 来看 的 这些 观众 把 它 本地化 一些 然后 把 时事 也 结合 一些 但是 我们 自己 老说 好看 好看 好看 好像

是 我 来说 你 说 一姐 是 上 個戲 的 演員, 所以 她 說 的 沒 有 說 服力。 我到 現場 看 了, 確實覺 得 太 好看 了, 之前 沒有 想到 在灣區 還能 看到 表演 的 這麼 好 的 一個 話劇。 回到 剛才 的 話題, 我覺 得 很多 人覺 得 話 劇太 高端, 觸 摸不到。 这个 话剧 的 传播方式 有关 就是 因为 如果 你 纯 从 传播 的 效率 来讲 那 话剧 真的 是 最低 的 艺术 形式 可能 都 没有 之一 因为 它 必须 得 就是 现场表演 然后 一个 剧场 只能 做 那么 多人 你 没法 复制 下来 哪怕 把 它 录下来 播出来 它 的 那个 魅力 都 已经 打 了 很大 的 折扣 所以 相对 来讲 它 本身 去 现场 看过 话剧 的 人 可能 本身 就 少 然后 一旦 一个 事情 就是 干过 的 人少 就 大家 会 就 会 觉得 它 很 高端 比如说 什么 打 高尔夫球 逼格 就立 起来 了 对 我 不 知道 这个 是不是 也 有 原因 有 可能 然后 尤其 是 我 不 知道 我们 聊到 这个 没有 但是 就是 在 湾区 这个 环境 可能 就 更 明显 因为 本来 这种 文艺活动 就 相对 少 一些 跟 比如说 北京 上海 广州 比 起来 我

指 的 是 中文 的 我 感觉 我 被 触动 了 我 感觉 我 现在 想要 听 画质 了 快 来看 作为 我们 这样 一个 专业 的 节目 是 吧 我们 要 透露 一些 更 多 的 内容 那 我们 可以 把 目光 从 幕前 聚焦 到 幕后 那么 作为 一个 话剧 剧组 来说 一般来说 会 有 哪些 职能 有 哪些 不同 的 人 在 这边 筹备 这样 一副 剧

呢 导演 编剧 演员 舞台 美术 灯光音响 舞台 监督 制作 人 制作 统筹 演员 统筹 场记 差不多 就 这些 多 吧

挺 多 的 这个 大家 听 完 以后 恐怕 一个 也 记不住 对 你 这样 吧 你 把 一部 话剧 理解 成 一个 产品 就 好 了 你 一个 产品 做 出来 以后 你 有 需要 把 它 宣传 推广 出去 的 对 吧 你 在 制作 这个 产品 的 时候 你 需要 有 搞 研发 的 然后 你 需要 它 要 符合 某 一定 的 制作 标准 它 需要 有 符合 一些 行业标准 然后 它 需要 有 给 这个 产品 做 设计 的 它 有 需要 给 这个 产品 做 包装 的 有 需要 给 这个 产品 加入 各种 技术参数 的 我们 把 导演 看成 是 这个 产品 的 一个 制作 总监 你 把 编剧 当成 是 这个 产品 的 创意 总监 你 把 制作 人 当成 是 这个 产品 研发 过程 当中 的 人力资源 总监 财务总监 行政 总监 加 后勤 总监 你 把 舞台 监督 灯光音响 服装道具 当成 是 这个 产品 的 构成 各种 的 零部件 那么 这 基本上 就是 我们 一个 制作 的 过程 其实 我们 也 在 做 一个 产品 一个 戏 就是 一个 剧组 的 产品 这个 产品 生产 出来 了 之后 它 没有 包装 也 不行 它 可能 需要 专业 的 宣传 公司 来 帮 它 推广 专门 的 演艺 公司 经纪 公司 来 给 它 进行 包装 那么 再 把 它 推到 市面上 观众 买票 和 剧组 其实 就是 一种 供求关系 我们 这样 来 理解 是不是 就 容易 懂 很多 那么 导演 在 整个 话剧 的 制作 过程 当中 他 是 要 对 整台 话剧 的 出品 负责 他 是 要 对 整台 话剧 的 艺术 架构 以及 利益 负责 那么 他 很 重要 的 一点 就是 要 跟 编剧 有 充分 的 沟通 这种 沟通 可以 是 在 剧本 之後後天 的 這種 溝通 也 可以 是 兩個 人 沒見 過面 但是 只 看 了 對方 的 作品 就 吸 英雄 中 英雄 找到 了 人生 難得 的 一個 知己 對 吧 得意 知己 足矣 的 這種 感覺 可能 都 不見面 只 看 作品 就 看出 來 了 現在

我們 就 在 說 導演 和 編劇

兩個 人 的 愛恨 情仇 对 这样的话 戏到 后面 就 会 走 得 很 顺 因为 导演 就 完全 理解 了 编剧 的 意图 是 吧 我 觉得

刚才 那个 说法 感觉 还是 有点 抽象 我 在 想 有没有 什么 比较 有趣 的 关于 导演 和 编制 的 一些 具体 的 哪个 导演 的 故事 你

拿 导演 和 编剧 是 比较 容易 理解 的 这种 两类 人 那么 好比 说 这 人物 关系 是 一对 夫妻 对 吧 彼此 了解 妻子 知道 丈夫 擅长 排 哪 一 类型 的 戏 丈夫 知道 妻子 的 笔触 有 多么 的 细腻 这 就 可以 回到 刚才 邵远 同志 说 的 这个 孟军辉 先生 与 他 的 妻子 与 他 的 夫人 廖一梅 女士 还 真的 是 夫妇关系 对 这种 双剑合 璧 无缝 连接 他们 可以 相得益彰 把 彼此 发挥 的 淋漓尽致 的 东西 发挥 的 再 淋漓尽致 一点 他们 两个 人 是 1 加 1 大于 2 的 如果 导演 遇到 了 一个 这样 的 编剧 编剧 碰到 一个 这样 的 导演 他们 之间 就 会 出现 1 加 1 大于 2 的 一个 效果 当然 了 这种 风毛 棱角 也 有 编剧 和 导演 两个 人 是 火花 似箭 但 不是 爱 的 火花 是 恨 的 火花 就是 属于 那种 你 要 敢 改 我 一个 字 我 告诉 你 我 跟 你 没完 导演 可能 就是 导 统一 拿 拿 在 手里 我 还 非改 不可 了 怎么着 对 也 有 这样 的 但是 不管怎么 说 一个 戏 的 核 一句 之本 是 剧本 那么 导演 已经 是 二度 创作 了 所以 我们 是 要 把 纸 上面 的 东西 变成 活灵活现 的 在 舞台 上面 动着 的 我们 要 把 文字 转化成 画面 舞台 上面 的 美学 把 文学 变 转化成 舞台 上面 的 美学 给 大家 看 而 这个 过程 当中 到底 是 把 文字 损耗 了 还是 把 文字 的 美感 更加 突出 了 更加 有机 了 这个 就是 导演 要 做 的 事

了 编剧 就 产生 这样 一个 剧本 而 导演 就 需要 把 这个 文字 一个 一个 字 的 剧本 变成 一个 通过 舞台 来 表现 的 方式 对,

你们 看到 的 是 活生生 的 演员 在 你们 面前 的 表演, 而 剧本 上面 是 印刷体 的 文字, 那么 这 又 是 一种 艺术 形式 的 转换, 那 导演 要 做 的 也 是 这个 工作。

有 可能 剧本 上 说 A 和 B 说 了 一句 话, 那么 A 人 在 哪 呢? B 人 在 哪 呢? 他们 背后 是 啥 呢?

包括 A 应该 是 长 什么样 他 到底 是 应该 落 腮红 戴 了 副 眼镜 对 吧 还是 应该 是 完完全全 的 一个 非常 讲究 一点 胡子 都 不留 即便 是 下 了 班 以后 也 是 西装革履 这 人物 的 形象 他 自理 行间 或许 没有 但是 导演 要 赋予 他 就是 导演 和

编剧 我 觉得 对于 很多 的 听众 来说 都 比较 熟悉 然后 有 一个 职位 叫做 舞台 监督 那么 刚才 你 说 到 了 说 导演 其实 也 就是 负责 把 这个 变成 了 一个 舞台 上 的 这样 的 一个 形式 那么 还要 舞台 监督 干什么 你 把

舞台 监督 理解 为 这个 产品 研发 的 组织 当中 的 一名 安全 主任 你 也 可以 把 它 理解 为 是 一名 就是 这个 保安 部 的

主任 是 质量 监控 QA 我 觉得 少元 可能 比较 熟悉 这个 职位 不是

我 其实 他 不算 是 质量 监控 他 属于 是 距 在 进行 演出 的 过程 当中 他 是 在 后台 最 了解 这部 戏 最 知道 这个 戏 的 进程 进度 最能 为 这个 戏 保驾护航 的 人 你 提到 了

保驾护航 他 具体 会 做 什么样 的

事情 来 保驾护航 好比 说 在 第二场 从 演员 上场 口要 放 一辆 自行车 演员 要 推着 这辆 自行车 走进 舞台 走 往 下场 口 的 方向 这是 我们 排练 的 时候 的 在 剧本 上 标注 出来 的 而 演出 的 这 一天 或许 道具 小哥 出 了 什么 问题 了 他 可能 去 上 洗手间 了 可能 走神 了 可能 睡着 了 但是 如果 这个 戏到 了 这 一步 这辆 自行车 不 在 这 这个 戏 就 没有 办法 进行 下去 了

就 无 实务 表演 了 对 舞台

监督 就是 这个 戏 的 最后 一道 安全 保障 这个 时候 舞台 监督 的 作用 就 出现 了 他 要 猛然 警觉 这个 东西 在 提前量 应该 到来 的 时候 没 在 这个 位置 上放 着 他 要 最 快速 的 做出 判断 解决 这个 问题 我 觉得 他

就 特别 像 一个 管家 知道 家里 所有 东西 都 摆在 哪 然后 什么 时候 该 买 什么, 什么 时候 该 扔 什么 垃圾, 他 都 应该 了如指掌。

就 听 起来 像是 一个 偏 执行 的 一个 职责。

非常 执行, 他 就 在 执行 层面, 对。

然后 应该 说 就是 一出戏, 一个 舞台 监督 的 最高 目标 就是 让 你 感觉 没有 一台 监督 在 那边, 因为 一切 就是 按照 计划 进行 中。

没有 舞台 事故。

对。

那 提到 了 舞台 監督 之 後, 我們 也剛 提到 了 說 是 導演 編劇, 那 我 覺得 還有 一個 非常 核心 的 一個 角色 就是 演員。 剛才 提到 啊, 就是 說 一 齣 劇 需要 這麼 幾個 劇組 把 觀眾 要 帶進 這樣 的 一個 狀態 當中, 我覺 得 對 於 演員 其實 很大 的 考驗。 基本 的 一個 問題 就是, 誒 一個 好 的 話 劇演員 是 怎麼樣 的 呢? 他會 要面 對 一些 什麼樣 的 挑戰?

好 你 已经 细化 到 了 话剧 演员 身上 所以 我 就 不 需要 对 演员 的 概念 再 做 什么 太多 的 解释 话剧 演员 我们 先 来说 一下 他 跟 其他 演员 的 异同 首先 我 自己 也 是 做 电影 出身 的 我 一 毕业 我 自己 首先 的 第一份 工作 是 制作 电影 那么 电影 它 的 演员 至少 是 可以 有过 那么 几次 的 机会 这 一次 没 做好 我们 可以 再 来 一次 可以 再 来 一遍 当然 那个 年代 使用 胶片 成本 太高 如果 你 拍 了 三遍 都 不好 导演 的 脸色 就 很 难看 了 旁边 制片人 就 可能 要 摧 你 几句 了 但是 现在 当然 我们 都 已经 采用 这种 数字 记忆 了 那么 就 不 存在 这种 可能 只是 时间 成本 而已 但是 他们 的 演员 是 有 再 来 一次 的 机会 的 起码 但是 这样 东西 不适 用于 话剧 舞台 话剧 舞台 的 演员 没有 再 来 一次 的 机会 开场 大幕 拉开 直到 结束 大幕 关上 这 段时间 你 就算 是 出 了 天大 的 事 你 在 台上 得 给 我 把 这个

戏演 完墙 倒 了 要 扶起来 对

首先 至少 在 这 一段时间 内 这个 演员 是 不 属于 他 自己 的 他 只 属于 这个 角色 这是 非常 难 的 一件 事 尿急 了 角色

没有 尿急 我 也 不能 尿急 对

Shawn 你 现在 回想 一下 在 你 这 这段 人生 历程 当中 你 有没有 试过 在 你 拥有 自理能力 的 情况 下 你 有没有 过 哪几个 小时 是 不 属于 你 自己 的 呢 没有

吧 高考 的 时候 高考 也 是

我 在 答题 对 也 是 他 自己 也 是 他 的 本 我

我 尿急 的 时候 也 会 举手

的 对 那么 话剧 演员 就 面临 一个 这个 问题 他 在 舞台 上 的 那个 吧 两个 小时 或者 更长 的 时间 是 不 属于 他 自己 的 无论 发生 什么 事 他 都 只是 那个 角色 而已 首先 这 一点 信念 是 话剧 演员 必须 要 有 的 我 觉得 要说 演员 要 做到 什么 我们 现在 在 降 一 级别 不是 在 舞台 上面 负责 呈现 的 人 是 在 幕后 依然 在 说 产品 的 制作 总监 导演 导演 甚至 在 演出 的 过程 当中 他 都 不能 是 他 自己 那么 下面 是 一个 关于 导演 的 故事 曾几何时 我 的 老师 我们 在 一块 做 一台 毕业 戏剧 的 时候 我 的 老师 在 我们 明天 即将 要 演出 的 时候 他 收到 了 他 父亲 去世 的 消息 他 在 后台 听 了 一个 电话 以后 他 知道 了 自己 父亲 的 去世 的 消息 那么 我 想 对 一个 女性 来说 我 的 老师 是 一名 女性 我 想 一个 女儿 失去 了 父亲 大概 是 什么样 的 滋味 而且 当时 她 自己 都 已经 年过花甲 了 那么 自己 的 父亲 可想而知 的 年岁 更大 那么 这种 时候 对 一个 年过花甲 的 老人 来说 失去 父亲 是 一种 什么样 的 疼痛 但是 他 虽然 不是 演员 他 只是 一名 导演 他 为了 维护 演员 的 情绪 他 从头到尾 都 没有 半点 的 表露 直到 我们 隔天 第二天 的 那场 首演 结束 了 之后 我们 这位 导演 在 卸完 幕 以后 观众 都 散场 以后 开会 的 时候 他 再也 忍不住 了 我 记得 可 清楚 了 那个 是 我 的 老师 第一次 拥抱 我 我们 还 以为 是因为 这个 演出 是不是 过程 太 辛苦 了 然后 老师 觉得 我们 表现 的 太好了 感动 的 非常 开心 的 泪水 其实 不是 后来 他 才 跟 我们 说 他 早 在 昨天 就 知道 了 自己 失去 了 父亲 的 这个 消息 我们 当时 就 所有人 都 在 那里 非常 非常 的 难过 因为 在 这 期间 他 竟然 还 熬过 了 24 个 小时 他 这 24 小时 里 还 跟 我们 说 演出 以前 要 注意 什么 你们 这里 要 怎么 处理 那里 要 怎么 处理 我们 再合 一遍 灯 那个 灯 哪里 这个 位置 哪里 有没有 偏 你们 一定 要 在 上场 以前 再 干什么 你们 想想看 连 幕后 的 一个 制作人员 连 导演 自己 他 都 不能 是 完完全全 让 自己 掉 进 自己 的 情绪 当中 那么 再 想想看 真正 在 一线 在 舞台 上面 呈现 这种 表演 状态 的 人 他们 能 属于 他们 自己

吗 如果 一个 角色 是 欢快 的 他 就 不能 让 观众 感觉 到 这 是 一个 角色 知道 了 他 的 一个 很 亲近 的 人 最近 刚 失去 父亲 的 这样 的 状态 因为 他 不 属于 欢快 的 角色

是 的 即便 你 失去 了 最亲 的 人 在 你 上 舞台 的 前 一分钟 那么 你 就 有 一分钟 的 时间 让 你 自己 忘掉 这种 痛苦 把 你 自己 放到 台上 去 当 剧中人 所以 我 也 挺 想 在 这 就 帮 所有 演员 也 说 一句 话 其实 我 一般 都 是 很少 替 演员 说话 的 因为

其实 我 真的 这个 导演 让 大家

觉得 有点 问题 这话 说 的 因为 我 在 整个 制作 过程 当中 所以 不管 是 电影 还是 电视剧 还是 话剧 其实 话剧 演员 在 众多 的 演员 里 是 最 辛苦 的 而 电影 电视剧 的 剧组 来说 其实 演员 相当于 是 一个 被 大家 重心 捧 月 的 一个 这样 的 职位 他 不能 说 自己 辛苦 因为 比 他 辛苦 的 人 大有人在 但是 话剧 演员 我 确实 要 提 话剧 演员 说 几句话 我们 不能 相信 话剧 演员 的 眼泪 也 不能 相信 话剧 演员 的 笑容 因为 在 那 两个 小时 在 舞台 上 的 时间 里 他们 只是 在 别人 的 故事 里流 着 他们 自己 的 眼泪 而 这 一点 作为 导演 我 是 非常 尊重 的 那 我

这里 有 一个 问题 就是 刚才 你 提到 了 你 作为 一个 导演 为 话剧 演员 去 说话 我 想 问 一个 问题 就是 一个 优秀 的 话剧 演员 他 和 导演 的 交互 是 什么 比如说 一个 优秀 的 话剧 演员 假使 他 已经 是 一个 非常 好 的 话剧 演员 他 能够 进入 这个 角色 那么 还 需要 导演 吗 导演 的 这边 指责 是 什么 对 其实

你 这个 问题 问得 非常 好 大部分 人 都 都 知道 导演 是 干嘛 的 但是 又 不 知道 导演 是 干嘛 的 我 请问 服装 有 服装 馆 化妆 有 化妆 馆道 具有 道具 馆 美术 有 美术 指导 连 安全 都 有 五肩 这个 场地 然后 还有 演员 来 演戏 要 你 干嘛 这个 剧组 除了 有 这些 人 以外 还 存在 一个 这些 人 之间 的 关系 然后 还有 一个 就是 这些 剧中人 与 剧本 的 关系 需要 处理 而 导演 要 做 的 是 这个 活 他 要 让 一切 个体 组合 在 一块 之后 变得 有机 变得 符合 这个 剧本 所 要 传达 的 东西 我们 可以

具象化 吧 导演 我 觉得 就是 可以 具象化 一些 因为 我 觉得 剧和剧 之间 差别 挺大 的 其实 就是 导演 和 导演 的 差别 我 甚至 可以 这么 说 以前 在 电视台 的 时候 我 发现 节目 节目 的 区别 其实 是 编导 与 编导 的 区别 那 编导 其实 也 就是 导演 那 比方说 同样 的 剧本 然后 给 到 两个 不同 的 导演 他 的 表达方式 可能 会 是 截然不同 的 我们 在 接触 美国 湾区 的 一些 高校 的 剧社 的 时候 我们 发现 其实 他们 之间 的 区别 并 不在乎 说 这个 高校 的 演员 有 多么 多么 的 专业 并 不是 而是 这个 高校 的 演员 为什么 他们 这部 剧 好看 是因为 导演 的 意识 会 先锋 很多 会要 大胆 很多 有 非常 多 的 自己 的 想法 也就是说 在 这个 艺术 语言 的 转换 当中 他 更 到位 了 我 觉得 是从 文字 到 舞台 展现 的 转换 当中 更 有趣 更 有 自己 的

想法 嗯 举个 具体 的 例子 比如说

说 哎 同样 都 是 不同 的 剧院 剧社 然后 做 同一个 剧本 然后 那些 有 演员 假使 他们 都 是 非常 优秀 都 是 演 同样 一个 角色 那么 导演 怎么 使得 他们 最后

的 呈现 有 不同 我 暂时 没 看过 这个 例子 但是 我们 接下来 的 第二部 剧是 刚好 是 邵源 之前 在 芝加哥 风车 俱舍 演过 的 一个 剧对 邵源 演戏 也 是 很棒 的 呢 现在 在 YouTube 上 还 可以 搜 得到 哦 我 准备 下线 了 然后 诚然 我 觉得 其实 作为 芝加哥大学 他们 的 这部 剧是 是 好看 的 是 好看 的 而且 两个 演员 的 那个 基本功 是 非常 扎实 的 但是 我们 导演 拿到 这个 本子 以后 就 会 觉得 说 因为 这部 剧 相当于 就是 两个 人 在读 彼此 写给 自己 的 信 然后 或者 是 说 两个 人 在 表达 我 写给 对方 的 信 那么 其实 是 没有 故事 走向 也 没有 行动 线 的 那么 也就是说 彼此 是 没有 交流 的 那 就是 你 一封 我 一封 你 一封 我 一封 然后 我们 赵瑞 导演 就 说 其实 我 可以 玩出 花来 比方说 同样 是 可能 你 收到 了 信 那么 有 可能 是 我 读 你 写 的 信 对 吧 另外 一方 啊 我 我 读 你 写 的 信 那 也 有 可能 是 今天 女方 的 信到 了 那 女方 用 自己 的 第一人称 表达出来 男方 在 接收 在 听 这 封信 对 吧 这 是 第二种 然后 还有 一种 是 可能 有 第三个 声音 在 放 着 我们 都 在 表达 着 我们 写 这 封信 以及 接收 这 封信 的 时候 的 状态 啊 听 或者 是 表演 状态 对 这个 导演 是不是 可以 展开 说 说

OK 刚才 杨一 同学 说 的 是 关于 导演 构思 上面 的 不 一样 其实 由于 导演 构思 的 不同 可以 让 一个 戏 的 呈现 的 整体 状态 是 截然 不 一样 的 截然 相反 都 有 可能 因为 我们 话剧 毕竟 是 一门 语言 的 艺术 同样 一句 话 我 连 重音 放 的 地方 不 一样 那 都 会 造成 这种 意义 的 完全 不同 我们 今天 晚上 这场 采访 会 几点钟 结束 这个 我 是 真的 在 问 但 当 我 把 重音 转换 一下 口气 转变 一下 上 今晚 这场 专访 啥时候 结束 你 看 他 就 不耐烦 了 所以

就是 这种 具体 到 台词 了 对

你 就 具体 到 台词 上面 都 会 有 不 一样 但是 有 一点 我们 抛开 先锋 戏剧 荒诞 戏剧 超现实主义 戏剧 这 一些 门类 如果说 我们 就是 现实主义 题材 的 一部 戏 我们 一定 会 有 一个 基本 的 逻辑 存在 这个 逻辑 你 可以 把 它 理解 为 其实 就是 我们 人类 的 一种 共性 当 你 的 剧本 走向 符合 人类 共性 大家 才 会 觉得 它 合理 又 不 出戏 对 就 好比 说 台上 的 男主角 他 饿 了 一进 家门 又 饿 又 渴 对 吧 那么 他 符合 他 逻辑 线 的 可能 就是 他 要 找水 喝 他 需要 把 外衣 可能 会 宽 掉 然后 他 可能 会换 一双 鞋子 然后 喝完 了 水 以后 很 放松 的 躺 在 沙发 上 但是 如果 你 说 这个 男人 一 进屋 他 就 穿着 鞋进 了 屋 然后 直接 把 被子 盖 在 了 身上 他 不 符合 人类 的 共情 失去 了 逻辑 你 就 没有 办法 获得 观众 的 这种 公情 对, 你 要 有

认同感, 你 要 有 同感, 你 要 跟 他 共振, 否则 的话 你 会 觉得 不 真实。 当 你 觉得 不 真实 的 时候, 其实 我们 在 去年 演 的 时候, 我们 在 有 一场 亲友 场 的 时候, 我 其实 是 着急 的, 因为 有 一部分 观众 带 不 进去, 然后 到 第四场, 其实 我们 前面 几场 带 着 你 想 让 你 笑, 第四场 就 想 让 你 哭 的 时候, 第四场 我 还 听到 有人 在 笑, 我 说 这 是 怎么回事? 对, 因为 那个 可能 演员 稍 有 不同, 但是 哎, 我 当时 就 很着急 啊, 我 在 底下 听, 我 就 想 说 我 现在 回想 可能 是 信念 感, 就是说 他 是 不 信任 的, 他 是 不 相信 这件 事情 是 真实 存在 的, 对, 所以 其实 也 跟 跟 导演 有 非常 大 的 关联, 然后 跟 演员 也 有 非常 大 的 关联, 跟 故事 本身 的 合理性 逻辑性 也 有 比较 大 的 关联, 嗯, 这 三点 是 导演 他 本来 就 很 在意 的 事情。

对 所以 在 导演 的 处理 上面 我们 要 在 共性 当中 去 寻求 一种 个性 张扬 你们 能 明白 我 的 意思 吗 就是 我们 现在 看 我们 现在 在 这里 做 专访 的 我们 今天 节目 里面 的 这 4 个人 我们 可以 从 我们 身上 找到 很多 的 共性 但是 每 一个 又 都 与 其他人 截然不同 话剧 以及 话剧 导演 对 一台 话剧 的 导演 构思 也 是 这样 的 他 是 受到 共性 制约 的 一种 个性 张扬, 嗯,

因为 少远 其实 是 作为 旁观者 吗? 你 会 有 更 直观 的 观众 视角 的 感受 吗? 就是 导演 和 导演 之间 的 不同,

嗯, 我会 就是 参与 了 这次 剧组 的 制作 以后, 虽然 我 自己 不是 演员, 但是 我 看 排练, 我 就。 能 感到 就是 瑞哥 的 风格 跟 比如说 之前 我 在 学生 时期 自己 搞 学生 剧社 的 时候 我们 导 的 一些 戏有 很大 的 差别 就 很 明显 能 感觉 到 我们 之前 拍 的 戏 就 会 很 粗糙 然后 瑞哥 这次 拍戏 给 我 感触 比较 大 的 几点 就是 瑞哥 很 注重 这个 人物 的 逻辑 嘛 就 比如说 我们 头 两周 排练 是 两周 还是 三周 反正 花 了 很长 的 时间 都 在 排劇本 的 第一 場 甚至 可能 就是 劇本 的 頭兩頁 紙對

我們 其實 在 順劇本 的 邏輯性 對瑞哥

其實 就是 要 從 一開始 就 讓 我們 的 演員去 相信 這個 角色 就要 一開始 他們 頭幾個 動作頭 幾句 台 詞頭 幾個 眼神 就 把 两个 人 的 背景 啊 还有 状态 两个 人 的 人物 关系 就 给 表现 出来 就瑞哥 很 注重 这个 逻辑 以及 对 人物 的 信念 感 与 之 相对 呢 就是 那些 比如说 排 的 不太好 的 戏 就 会 让 你 有 一种 什么 感觉 呢 就是 這個 演員 在 演 那些 情感 就是 他們 不是 真正 相信 自己 的 人物 而是 他們 覺得 這塊 我 這個 人物 該 憤怒 了 我 就 演一個 憤怒給 大家 看 我 就 用 憤怒 的 語氣來 說 話 我 那個 地方 我該 悲傷 了 我 就 想 辦法用 悲傷 的 語氣 就是 會 比 較 浮 於 表面 就 不是 真正 的 相信 人物 我覺 得 這個 其實 跟 導演 的 意識 是 非常 相關 的 就是 導演 能 不能 意識 到 這一點 我 举个 更 直观

的 例子 哈 比方说 上 现在 你 是 我们 的 男主角 ok 哎 好 荣幸 啊 呃 就是 非常 一般 的 导演 啊 可能 你 现在 走进 这个 房间 你 的 戏份 是 你 拿 起 电话 你 要 打电话 ok 那么 非常 一般 导演 可能 会 说 啊 你 进来 要 干什么 啊 从 兜里 拿 出来 电话 然后 呢 然后 把 电话 应该 怎么 放 然后 你 走 一个 什么样 的 走位 然后 你 也 演 一个 开心 对 吧 好 这 是 我们 大家 所 认为 的 哈 但是 瑞哥 或者 是 说 比较 好 的 导演 的 那个 方式 是 怎么样 的 呢 他 会 问 你 你 作为 演员 你 接 的 是 谁 的 电话 这个 人多大 这个 人 是 男 是 女 这个 人 今天 吃饭 没有 他 是 什么样 的 心情 当 你 自己 内心 构架 好 了 你 的 所有 行动 线 也 就 有 逻辑 化 了 你 自己 就 會 非常 信任 相信 這件 事情 了 你 腦子裡 構想 出來 的 這個 人 可能 是 實打實 的 存在 的 那麼 你 的 心理 依據 就 更強 了 所以 你 接下 來 的 表演 就是 會 更加 符合 邏輯 了 嗯 我 曾 經其實 因為 我 沒 有 做 過話 劇導演 嘛 我 曾經 跟 導演 交流 的 時候 我 說 其實 啊 這個 時候 應該 是 這樣 的 他 會 他 會 說 包括 我 看到 我 聽 到 他 跟 其他 的 可能 提出 質疑 的 一些 朋友 我 說 我 不能 教他 這個 擺著 他 這個 怎麼 做 如果 我教 他 擺 著 他 的 pose 去 做 的 話 那 我 去 直接 給他 看個 video 就 好 了 所以 内心 的 构建 这个 是 才 是 最 重要 的 事情 然后 你 自己 就 会 自然而然 的 流露 甚至于 我们 演员 和 导演 之间 会 产生 互相 的 一个 影响 一个 映照 会 给 导演 一些 一个 点子 或者 是 说 一些 激情 哦 原来 可以 这 样子 然后 我们 再 把 它 优化 导演 和 演员 之间 常常 会 有 这样 的 碰撞 是

吧 导演 你 说 的 对 就

像 你 刚才 举 的 那个 例子, 可能 说 那个 打电话 的 人 是 谁, 可能 演员 说 出来 的 那个 答案 跟 导演 一 开始 自己 想 的 答案 不 一样, 但 演员 想 出来 的 答案 可能 会 更好。

对, 而且 每个 演员 都 不 一样, 你 何苦 要 硬加 在 他 的 头上, 他 自己 想 的 肯定 更加 符合 现实情况, 更 逻辑。

导演 可能 也 不是 说 规定 演员 你 这个 地方 就 应该 怎么 想 他 之前 就 发生 了 什么 而是 演员 会 给 导演 一些 选择 说 我 用 这个 来 试一下 那个 试一下 然后 导演 说 这个 最好 他会 做

最后 的 决策 相当于 是 导演 去 引导 演员 自己 找到 一个 非常 细节 的 这样 的 一个 思路 的 想象

来 进入 这个 角色 当然 如果 导演 觉得 演员 演 的 都 不好 的话 他 也 经常 会 上场 自己 去

示范 对 他 会 先 引导 感觉

像是 读 研究生 的 导师 一样。 你 有 什么 想法? 你 自己 想一想。

差不多。

你 有 想法 跟 我 说, 然后 我 给 你 评论 两句, 这个 不错, 这个 不行。 你 回去 自己 再 想想。

你 看 导演 和 导师 都 有 一个 导字, 是 引导, 对 吧?

都 是 一个 引导 的 这样 的 作用。

对, 还有 导弹。

什么?

其實 還有 很 相似 的 一點 就是 導師 其實 他 的 經驗 最大 的 價值 也 是 就是 他 提早 就 能 告訴 你 你 的 這個 想法 靠譜 還是 不靠 譜 就是 通過 他 的 經驗 然後導演 可能 也 是 這樣 就是 說 可能 稍微 看 一眼 你 的 這個 想法 他 就 知道 能 這樣 還是 不能 這樣 他 跟劇 的 其他 的 地方 是不是 搭 是不是 配

哎呀 我 在 想 因为 毕竟 演员 也 是 人 嘛 所以 我 在 想 就是 演员 可能 自己 有 一个 很难 克服 的 问题 就是 自己 不会 意识 到 自己 身上 的 痕迹 就 像是 我 自己 在 那边 录 节目 的 时候 就 有些 听众 会 说 啊 你 是 上海 的 口音 好重 啊 我 自己 都 不 意识 到 我 觉得 我 普通话 已经 很 标准

了 哈哈 真的 吗 哈哈 导演 是

演员 的 镜子 吗 所以 我 在

想 就是 一个 好 的 演员 相当于 是 会 更 知道 自己 有 什么样

特别 的 地方 你 说 的 这 一点 我 认为 其实 要 用 这种 理论 来 解释一下 就是 首先 演员 他 必须 把 自己 的 本 我 要 放下 他 才能 完完全全 去 相信 剧本 里面 他 需要 扮演 的 那个 角色 就是 怎么 说 呢 要 放下 本 我 是 一个 很 有 难度 的 东西 他 可能 需要 很多年 的 系统性 的 训练 也 有 可能 我们 说 的 天才 演员 他 不 需要 经过 任何 的 训练 我们 看到 很多 小演员 就是 这样 那些 小演员 你 告诉 他 啥 他 就 相信 啥 他 由于 相信 而 给出 了 非常 合理 非常 准确 的 反应 所以 小朋友 的 戏 一旦 演好 了 大人 对此 是 毫无 防备 力 的 就 一点 抵抗力 都 没有 你 就 会 被 摧毁 他 就是 一张白纸 他 就是 一张白纸 对 甚至 他 不仅仅 是 一张白纸 他 还 可以 是 一张 可以 揉 起来 在 展开 之后 依然 不带 任何 痕迹 的 那种 材料 的 质地 的 纸张 因为 你 要 知道 有时候 可能 在 影视剧 当中 它 不是 按照 剧本 的 顺序 拍 的 是 吧 它 有 可能 是 先拍 最后 那 一场 第一天 开机 了 拍 了 最后 那场 在 这 三天 以后 再 拍 开机 的 opening 的 那 一场 那 这个 过程 里 它 可能 是 跳 着 来 的 那 如果 这个 演员 你 好比 说 他 先演 了 这个 非常 激情 的 这个 大悲 情 的 戏 之后 他 可能 回不来 了 那 也 不行 就 他 得 自如 的 切换 在 本 我 和 剧本 赋予 他 的 那个 人物 之间 难 我 觉得 是 难 在

这里 刚才 你 说 到 说 是 不同 的 时间段 之类 的 嘛, 那 我 在 想 就是 你 回到 你 先拍 之后 再 拍 之前, 那么 你 之前 的 时候 你 要 假装 你 不 知道 你 后面 的 命运 是 什么 样子。

是 的 在 影视剧 里面 更是 这样 它 跨度 可能 非常 大 但 在 话剧 舞台 上面 如果 你 在 上场 以前 就 知道 自己 接下来 整个 过程 里面 将会 是 什么样 的 一种 调度 状况 冲突 你 都 了然于胸 的话 那么 你 的 表演 将 是 没法 往下 看 的 连 你 自己 都 会演 得 非常 吃力 你 就 变成 了 在 装 他 可贵 之处 就 在于 难度 也 就 在于 你 要 在 一切 已知 的 条件 下去 做出 完全 未知 的 反应 这 就是 演员 伟大

的 地方 了 今天 可能 是 我 这个 剧演 了 第 50 场 但是 我 还要 装作 我 不 知道 我

这个 角色 接下去 会 怎么样 不是 装作 是 你 在 一只 脚 踩 上 舞台 之后 你 就 根本 不 知道 后面 是 什么 状况 这是 一种 高级

的 自我 欺骗 和 催眠 你 要

真的 不 知道 你 不能 知道 自己 不 知道 你 要 不 知道 自己

不 知道 它 是 一种 控制 它 依然 是 一种 控制 我 觉得 这种 切换 是 真的 是 非常 难 的 它 确实 是 需要 或许 很多年 的 这种 系统性 的 训练 又 或许 是 它 天资聪颖 它 就是 这块 料 它 就 能 自如 的 切换 如果说 我们 经常 评价 演员 的 灵气 那 这个 灵气 到底 指 的 是 什么 我 觉得 就是指 的 这种 切换 能力 让

我 想到 另外 一种 情况 因为 有些 时候 网上 大家 会 讨论 一些 比较 知名 的 演员 就是 他演 的 好 会 说 是 你 看 这个 人为 艺术 奉献 比如说 像 张国荣 会 觉得 他演 完 这个 剧 之后 好久好久 都 处于 这样 的 状态 上 那 给 我 感觉 跟 刚才 那个 话题 有点 冲突 就 给 我 感觉 他 反而 是 进入 了 这个 结局 的 状态 他 又 并 没有 回到 一个 一 开始 的 什么 都 不 知道 的

状态 您 说 的 是 张国荣 先生 自己 他 那个 本 我 还是 说 的 他 扮演 的 成 蝶衣 这个 角色 你 刚才 指 的 张国荣 是 指 的 哪个 是 指 张国荣 还是

指成 蝶衣 很多 影迷会 讨论 他 很 厉害 就是 他 张国荣 本人 在 演完

这个 剧 之后 对 如果 张国荣 在 演 完成 蝶衣 之后 他 一直 都 没有 接 其他 的 戏 没有 演 其他 的 角色 那么 我 认为 这样 东西 就 不足以 让 任何人 来 诟病 因为 他 的 职业道德 没有 任何 问题 他 只是 没有 办法 从 之前 的 角色 里面 抽离 出来 回到 本 窝里 或者说 他 抽离 的 过程 有点 长 了 他 一直 没有 办法 把 自己 的 情感 撤回 到 自己 身上 他 注入 了 太 多 他 没有 办法 那么 快 抽身 回来 当成 自己 什么 都 没有 经历 过 但是 如果 张国荣 先生 在 拍 完 《 成蝶 依 》 的 电影 之后 就是 《 八王别 姬 》 之后 他 紧接着 第二个 月 他 就要 去演 一个 喜剧 要演 一个 非常 搞怪 非常 充满 喜感 的 喜剧 角色 那么 他 能 抽离 也 得 抽离 出来 不能 抽离 出来 他 就 成 了 在 职业道德 上能 被 诟病 的 一个 演员 那 你 刚才 提到

这个 抽离 让 我 想到 就是 话剧 演员 就 需要 这样 因为 比如说 今天 我演 完 之后 回 没有 回到 本 我 曾经 的 这个 状态 但是 没 办法 明天 下一场 又 要 来 了

是 的 你 的 戏 可能 巡演 连演 半年 对 每 一天 剧场 钟声 响起 的 时候 就是 你 开始 的 时候 而 大幕 关闭 的 时候 就是 你 要 跟 这个 人物 抽离 回到 你 自己 但是 其实 我们 并 不 主张 一个 戏由 同一个 演员 来 扮演 同一个 角色 太 长时间 它 是 需要 抽离 的 因为 这个 可能 甚至 是 人 的 心理 和 生理 上面 的 一种 局限 我们 一直 沉浸 在 某 一个 悲剧 世界 当中 的 时候 时间 长 了 这个 人 的 心理 这个 人 的 精神 他 是 会 被

侵进 进去 的 会会 比较 萎靡 我 觉得 我 和 力伟 每次 排 的 时候 我 稍微 有点 刻意 想 让 自己 尽量 的 不要 进去 但是 力伟 他 因为 他 戏份 比较 多 嘛 他 其实 每次 都 是 我 可以 看到 他 的 情绪 会 比较 down 然后 也 总是 会 情绪 累化 这 样子 我 在 家里 和 牛桶 对 戏 的 时候 我 罕见 的 看到 牛桶 眼里 有 泪花 了 因为 我 一直 在 不断 地 刺激 他 我 站 在 阳台 我 让 他 在 最 外面 的 livingroom 让 他 把 声音 放 出来 然后 他 可能 我们 对 过 几遍 之后 他 我 一直 跟 他 讲 这 是 你 最 爱 的 一个 人 他 现在 就 变成 一棵 土说 说 说 然后 回来 以后 哎 呦 惊喜 地 发现 我 觉得 牛桶 是 个 挺 理智 的 人 但是 我 发现 他 眼里 有 泪花 结果 后来 我 跟 他 说 说 说 自己 不 小心 也 说 哭 了 对 但是 我 发现 每次 羡慕 的 时候 我 每次 看 话剧 其实 羡慕 的 时候 能够 真正 的 马上 走 出来 拥抱 大家 来 给 的 掌声 的 那样 的 好 演员 其实 挺少 对 其实 挺少 的 因为 如果 是 悲剧 的话 一般 都 会 哎呀 要花 一点 时间 沉浸 在 自己 的 刚才 那个 结局 里面 但 实际

可能 就 只有 一天 的 时间 然后 赶紧 清零 回到 之前 的 状态 对

几个 小时 的 时间 对 然后 我 记得 我 当时 表演系 有个 女孩 特别 美 然后 他 那個 當時 我們 不 懂 吧 就 說 演技 好 棒 好 厲害 說 哭 就 哭 然後導 演系 的 同學 就 說 我 找 他 演過 一次 戲我 再也 不 找 他 了 他 說 完全 不 走心 說 哭 就 哭 導演 一 咔然後立 馬 就 眼淚 水 一抹 其實 他 根本 就 沒 有 進去 他 說 我 並不喜歡 所以 是不是 跟導演 說 的 這個 可能 有 一點 類似 嗯 相信

剧本 和 内线 发达 是 两码事 啊

就 给 我 感觉 演员 好难 啊 就是 你 想 他 又 要 当 踏上 舞台 那 一刹那 进入 到 那个 角色 很深 同时 又 要 在 谢幕 的 那 一刹那 或者 至少 在 下 一次 踏进 舞台 的 那个 时候 把 他 最后 的 那个 状态 又 清 回到 一 开始 的 那个 状态 嗯

清零 然后 还 得 很 真诚, 我 记得 我 之前 的 剧社 的 表演 和 台词 的 指导老师 跟 我们 说 过 的 我 印象 最深 的 一句 话 就是, 你 的 表演 不要 太 廉价, 就是 比如说 你 的 泪水 啊, 你 的 欢笑 啊, 任何 情感 都 不 应该 是 太 廉价, 不 应该 是 浮于 表面 的。

要 忍耐 的 对 对 我 觉得 上 一部 戏 呃 是因为 我 和 瑞哥 是 演演 情侣 吗 然后 我 就 觉得 你 看 我 这 哎呀 又 是 师哥 然后 又 刚 介绍 个 女朋友 给 他 是 吧 这个 这个 这个 这个 事情 怎么办 呢 这 有点 乱 的 对 就是说 这 段

减掉 这 段 减掉 我 自己 感觉

师哥 我 其实 我 也 没 跟 他 私下 聊过 我 觉得 就是 在 他 本身 是 导演 然后 前面 两场 戏 也 花 了 他 比较 多 的 时间 第三场 才 是 我们 两个 比较 大量 的 大段 的 情感 的 表达 然后 我 就 我 就 没有 办法 让 我 自己 入戏 就是 相信 我 和 他 是 情侣 就是说 相信 我 和 他 会 相爱 这回 事情 我 就 尝试 逼迫 我 自己 明白 吗 爱 上 这个 男主角 我嘗試 了 用 很多 種 方式, 我心 裡面 用 了 很多 種 方式, 但是 當我 最後覺 得 我 還是 差 那麼 一點 火候 的 時候, 我用 我 的 人物 小傳, 把 這個 拋棄 我 的 這個 人, 把 它 對 標上 了 我 的 前 一任 男友。 因为 时 长 刚好 差不多 然后 就 对 标上 了 然后 每 一次 在 我 就是 真的 就是 想要 让 自己 沉浸 在 这个 故事 里面 难过 的 时候 你 知道 话剧 演员 就是 演 到 后面 就 好 好几场 了 吧 就 会 有点 皮 了 演 不 出来 然后 我 就 想到 嗯 在 呃 大学 的 时候 我 跟 我 当时 那个 男朋友 的 故事 然后 也 真的 是 差不离 的 他 把 我 抛弃 了 吧 这 差不多 的 我 就 会 真的 哎呀 悲从中来 所以 这个 代入 可能 每个 演员 都 有 自己 的 不同 的 方式 但是 重要 的 是 可能 还是 要 尝试 努力 让 自己 去 去 代入 吧 而 不是 说 像 导演 说 的 来去自如 啊 类现 发达 是 是 是 挺 难

的 这位 前男友 如果 你 在 此刻 听 这个 节目 的 时候 感谢 你 为 一姐 的 演艺事业 做出 的 贡献

不会 的 他 不会 听 的 特别

明显 写 上 名字

刚才 我们 聊 了 这么 多, 如何 去 欣赏 话剧 的 魅力, 也 包括 我们 看到 幕后 说 一个 话剧, 一个 剧组 是 如何 准备 出 话剧 的。 那么 回到 我们 这个 具体 的 例子, 在 硅谷 素人 剧社 去 准备 这样 一场 话剧, 我 还 蛮 好奇, 从 你们 自己 身上 的 例子 来说, 套 回到 话剧 的 魅力, 套 回到 刚才 提到 了 幕后 的 这些 东西, 整个 过程 如何? 比如说 我 第一个 问题 就是 在 这边 去 准备 这样 一出 话剧 的话 有

什么 特别 的 困难 吗 有 来

吐 槽 时间 到 找 你们 我们 花 了 好长时间 然后 跟 各种 团体 包括 跟 你 见面 的 时候 我们 的 目的 是 想 找到 新 的 更好 的 更 多 的 演员 我

刚才 不是 说 了 吗 演员 有 一个 台上 包括 我们 话剧 在 导演 构思 上 我们 要 尊重 人类 的 共性 对 吧 要 在 共性 当中 的 制约 下 有 个性 张扬 我 现在 跟 你 讲 一下 在 这边 干活 有 多 不 容易 你 要 在 一个 全世界 最 理智 的 地方 去 寻找 几个 不 理智 的 感性 的 人 龟 骨 寸土寸金 完全 理智 一个 理工科 男 扎堆 世界 金字塔 尖 象牙塔 尖 充满 了 全世界 最 优秀 的 理工 男 的 地方 有点像 旅游 广告 这句 话 要 去 找 几个 非常 感性 的 能 放下 本 我 去 扮演 角色 的 演员 这个 大 环境 里 这 就 好比 在 戈壁滩 钓鱼 鱼竿 再 好 你 没 这个 环境 啊 巧妇难为 就是 这样 了 那么 我们 再 难 为 再 为难 我们 也 做 了 但是 好 在 其实 我 觉得 就 像 很多 人 最初 对 话剧 依然 有着 某 一种 误解 一种 停滞不前 的 误解 一样 其实 我们 对 湾区 的 尤其 是 硅谷 的 这 一块 华人 他们 的 对 话剧 以及 对 表演 的 这种 热爱 我们 也 是 低估 了 的 我们 也 是 有 存在 误解 的 因为 我们 不能 用 一个 就是 理工 男 等于 不爱 话剧 不爱 表演 我 发现 现在 完全 不能 用 这个 等式 来画 上 其实 我 看到 的 高精尖 人才 或者 是 我们 的 马农们 他们 也 是 在 越来越 多元化 的 发展 他 并 不是 坐在 屏幕 前 的 只会 敲 键盘 只会 编程 只会用 他 所学 的 那些 程式 以及 代码 来 做事 的 人 原来 在 代码 的 背后 他们 也 有 这 一块 非常 感性 的 心 但是 关键在于 你 能 不能 把 它 敲打 出来 你 能 不能 把 這個 在 全世界 最 象牙塔 理工 男 紮 堆 的 地方 理工 女 紮 堆 的 地方 世界 上 最 理智 的 角落 你 能 不能 敲出 一塊 感性 的 缺口 只要 你 能 這個 缺口 你 看 進去 它 依然 也 是 五彩 繽紛 的 就 感觉 是

给 导演 有 很大 的 挑战, 包括 我 看 导演 刚才 讲到 说 类比 剧组 的 各个 成员 的 时候 就 直接 用到 了 开发 一款 产品 这种 例子, 我 就 感觉 已经 被 硅谷 的 这种 脏东西 给 污染 了。

没有 没有 没有 但 确实 是 可能 我们 如果 要 做 的 事情 是 做 一期 这个 对 吧 书法 班 或者 是 可能 做 一期 这种 足球 夏令营 又 或者 是 篮球 俱乐部 乒乓球 这种 爱好者 协会 那 可能 是 比较简单 一点 比较 容易 一些 但是 说 到 话剧 它 真的 是 小众 中 的 小众 艺术 如果 跟 那些 现在 的 这种 自 媒体 手段 比 起来 它 几乎 不 具备 传播 能力 了 如果 跟 自 媒体 比较 起来 它 真的 可以 认为 是 传播 能力 约等于 5 我们 一场 戏演 下来 现在 我们 进 的 大 剧场 也 就 满打满算 478 个 座位 你 说 它 的 传播 能力 能 有 多 大 呢 他 一定 是 受到 非常 大 的 制约 但是 比 这个 更受 制约 的 是 我 首先 478 个人 座位 的 剧场 里 我 的 台上 要 有 先 有 那么 七八个 人才 行对 吧 我

先 不 说 478 个 观众 我能

不能 找到 我 台上 那 七八个 人 我 找 不 找 得到 好 在 我们 还是 比较 幸运 的 而且 我们 发现 了 很多 可能 恰恰 在 一 开始 真的 是 对 这个 话剧 有所 误解 对 这种 艺术 形式 有所 误解 的 人 在 他 看到 了 在 他 听到 了 在 他 感受 到 了 你 真正 给 他 描绘出来 的 那 一种 话剧 场景 的 时候 原来

原来 话剧 这么 low 对 原来 他

没有 那么 嗨 原来 他 没有 那么 高大 上 原来 也 是 可以 接地 气 的 也 是 可以 亲民 的 也 是 我 可以 去 参与 的 也 是非 不是 说 非要 把 声音 练成 了 那种 80 标兵 奔 北坡 才能 干 的 一件 事 我 也 可以 做 有 上海 口音 也 可以 做 有 陕北 口音 也 可以 做 有 广东 口音 也 可以 做 关键 是 你 能 不能 发现 我 适合 的 那个 角色 是 我们 也 可以 做 只不过 工作量 大 点 时间 长点 成本 高点 但是 我们 依然 可以 做 我们 现在 说素 人 剧社 就 从 我们 最早 三个 人 呼啦啦 一下 呼啦啦 又 一下 就 变成 了 现在 30 多 个人 其实 这个 过程 当中 每个 人 进来 他们 都 有 自己 切身 的 感受 然后 人 在 有 了 一种 切身感受 之后 他 才 会 不 需要 你 push 他 不 需要 你 怎么样 去 珊瑚 他 自己 会 主观能动 的 情况 下 他 就 会 替 你 去 拉 他 的 同类 进来 因为 他 在 你 这 找到 了 一种 共情 他 发现 原来 我 不是 孤独 的 还有 这样 的 一些 人 愿意 跟着 我 一起 我 再 告诉 我 的 那些 朋友 我 觉得 他们 也 会 适合 也 适应 这个 环境 和 组织 的 情况 下 我会 再 主动 再 去 邀约 我 的 其他 朋友 进来 这样 才 有 了 我们 今天 的 素人 剧社 才 有 了 我们 接下来 的 这 两部 话剧 然

後 大家 都 是 斜 槓 青年 嘛 都 很 忙 而且 幾乎 都 在 公司 甚至 有些 挺大 的 公司 做 各種 職位 所以 幾乎 每 一次 排練 只能 在 周末 那麼 也 就是 說 周末 可能 排 一次 然後比 較 快 演出 的 時候 可能 排兩次 這樣子 但是 對 於 一個 話劇 的 製 作 來 說 其 實 總 共 可能 一個 週期 一個 月 之 內 就 可以 做 得 比 較 好 而 不是 特別 大型 的 那種 話劇 如果 在 每天 拍 的 情況 下 但是 由 於 我們 就 可能 只有 週末 那 可能 就 大家 就是 每週 只能 碰 一次 對 於 導演 來 說 的 困難 他 常常 表達 說 上 一次 剛捋到 這兒 花 一个 礼拜 大家 又 都 忘 了 然后 第二个 礼拜 然后 又 再 重新 捋 是

想 抽 死 每个 演员 对 重新

捋 对 然后 大家 事情 也 真的

是 很多 就是 到达 率 很 低 反攻 率 很 高 真的 你 你 好比 说 上 我们 今天 晚上 好不容易 排 了 三四个 小时 你 终于 进入 一点点 角色 了 你 回到 你 的 本 我 一个 礼拜 然后 你 再 回来 四个 小时 你 再 回去 一个 礼拜 你 再 回来 四个 小时 你 想想看 这种 这 真的 就 像 浪花 一样 你 就 退回去 一大半 了 感觉

导演 想 跟 那个 演员 的 manager 好好 商量一下 谁 能 占用 他 的?

导演 很累 但是 大家 很 有 激情 我 觉得 这个 是 组 团队 以来 我 发现 比 能力 更 重要 的 一件 事情 邵远 的 太太 也 是 做 过 话剧 制作 人 也 是 我们 现在 的 主创 之一 后来 她 跟 我 私聊 说 其实 我 能够 看到 她 能力 可能 有限 但是 她 非常 有 热情 包括 有 一些 演员 你 上次 上 你 上次 也 在 我们 在 试戏 的 时候 有 很多 女孩 一直 在 私信 跟 我 联系 就 说 我 能够 用 一种 什么样 的 方式 我 可以 每次 来 吗 我 说 来看 戏 欢迎 但是 每次 来 可能 我们 导演 对 演员 的 要求 很 高 他们 的 机会 可能 就 比较 有限 还是 会 私下 跟 我 聊 那 我 还是 不 应该 继续下去 呢 我 说 亲爱 的 如果 你 觉得 说 这里 对 你 来说 看 我们 的 排练 啊 有 一个 你 自己 觉得 levelup 的 一个 过程 你 自己 觉得 也 在 学习 你 喜欢 那 何乐而不为 我 欢迎 你 来 后来 他们 让 我 很 感动 的 就是 因为 热爱 话剧 因为 喜欢 我们 的 剧社 最后 说 我 哪怕 没有 演员 给 我 当 我 可以 去 任领 其他 的 职位 而 其他 的 职位 在 其他 的 岗位 上 他们 也 做 得 非常 好 这个 是 让 我 觉得 挺 感动 的 整个 湾区 我 可能 觉得 在 话剧 的 班子 的 组建 会 跟 国内 不 一样 的 一点 吧 对 因为 大家 本身 就是 有 一个 自己 的 正职 呃 時間 也 比 較 有限 全部 源自 於 愛好 就 興趣 可 抵歲 月 漫長 對 吧 所以 他們 在 比 較 少 的 業餘 時間 裡面 幾乎 是 花掉 了 所有 的 時間 放在 我們 的 劇社 的 排練 跟 我們 的溝 通然 後 心甘 情願 的 去 做 其次 或者 是 退而求其次 的 選擇 呃 的 工種 上 對 這個 是 讓 我 覺得 挺 感動 的 嗯 能力 可以 培養 對 吧 那

刚才 提到 了 剧组 内部 的 人员 刚才 也 提到 说 市场 所以 湾区 这样 的 一个 话剧 的 演出 市场

是 怎么样 的 湾区 现在 你 可以 把 它 理解 为 几乎 没有 演出 市场 文化 沙漠 或许 有 但是 它 的 这种 生态环境 是 非常 的 畸形 的 就 如果 有 一种 存在 叫做 内部 认购 门票 那 你 觉得 这种 它 合适 吗 演员 只是 为了 能过 一下 上台 的 瘾 然后 演员 自己 花钱 就 负责 包掉 演出 门票 然后 就 把 亲戚朋友 都 叫 来看 一下 有 为了 这个 戏 为了 能 解决 更 多 的 门票 就 招 更 多 的 演员 一个 台上 可能 二三十号 演员 每人 大概 十张 票 的 这个 任务 那 推销 出去 完 了 以后 大家 来看 而且 效果 会 很 好 因为 都 是 自己 人 这个 不是 一个 话剧 市场 应该 有 的 生态环境 所以 我们 这 一次 其实 更大 的 一个 想法 我们 除了 尽心尽力 地 把 一个 话剧 我们 给 它 编排 好 我们 把 它 做到 尽量 的 专业 的 标准 之外 我们 还 想 试一试 我们 的 票 到底 能 不能 买 得 出去 要 知道 这 里面 是 有 一种 不 可逆 的 行为 是 什么 呢 就 像 少年 买 一张 电影票 你 可能 还 看过 一个 一分 半钟 两分钟 的 预告片 但是 话剧 你 可能 唯独 看见 过 的 就是 那 几张 剧照 或者 是 海报 和 宣传单

或者 听过 我们 这期 播客 没错 那

你 说 你 怎么办 你 怎么 能 让 别人 在 毫无 信任度 的 情况 下 掏出 信用卡 掏出 现金 来 买

你 的 门票 而且 我们 门票 其实 也 并 没有 很 低 尤其 去年

来讲 的话 对 我们 本着 希望 能够 把 成本 收回 希望 能够 检验 一下 我们 自己 的 制作 标准 是否 符合 我们 的 门票价格 跟 去年 是 持平 的 最贵 的 那 一档 跟 去年 是 持平 的 而 去年 的 那 一档 已经 可以 说 是 比较 高 的 了 但 我們 去年 非但 只賣 完了還 有加 廠 加演 的 場次 所以 我們 這次 也給 了 我們 一些 信心 我們 這次 進到 大劇場 由 於 官演 角度 距離 的 不同 我們 就 設 了 兩 檔門票 有 便宜 有貴 但 最貴 的 那 一檔 依然 跟 去年 是 持平 的 那麼灣區 話劇 演出 市場 我 覺得現 在 處 在 一個 什麼 階段 呢 從 零到 一 從 無到 有 的 培育 階段 在 这个 阶段 最 要紧 的 是 每 一个 剧社 每 一个 专业 院团 专业 团体 每 一个 做 专业 的 人 你 要 为 你 自己 的 出品 负责 任 不能 在 原本 已经 像 个 戈壁滩 一样 的 生态环境 下 再 去 撒 一把 盐碱 了 观众 很 脆弱 的 他 这次 掏 了 20 块钱 买 一张 门票 进去 以后 发现 原来 这 就是 话剧 一帮人 在 场上 乌 泱泱 的 原来 这 就是 话剧 好 吧 这 还是 什么样 才 来看 的 因为 认识 人 因为 是 自己 家人 是 朋友 邀请 来 原来 这 就 叫 话剧 我 下次 不会 再 买 了 如果 不是 家人 不是 朋友 如果 是 其他 好 吧 我 不会 再 掏钱 在 里面 待 上 那么 长时间 待 一两个 小时 如果 台上 的 人 我 还 不 认识 那 不 简直 就是 折磨 吗 我 绝对 不会 花 这个 钱 去 看 的 如果 这样 我们 就 会 越 走路 越窄 培养 市场 就 像 你 培养 一 盆花 一棵树 一样 你 要 给 他 养分 你 要 给 他 肥料 所以 这个 时候 最 要求 的 就是 所有 话剧 人 所有 话剧院 团 专业 团体 社团 你们 要 对 自己 的 出品 负责 任让 观众 看 完 以后 原来 是 那种 原来 这才 是 话剧 可以 有点 意思 我 下次 还 得来 真的 其实 我们 这次 也 很 受惠 于 我们 上 一次 撒娇 女王 201 给 我们 积累 的 一些 观众 群体 让 我们 这 一次 在 销售 和 在 宣传 上面 尝到了 很多 的 福利 我们 上 一次 演出 完 了 以后 我们 有 了 一些 固定 的 票友 那么 我们 在 这 一次 说 我们 又 要 演 的 时候 有 很大 一部分 人 他们 依然 追随 我们 他们 依然 愿意 出钱 购买 那么 这个 时候 对 我们 就 有 了 培养 的 这个 意义 了

那么 我们 作为 新生代 我们 是 第一 使命 是 首先 让 大家 看到 华语 的 话剧 我们 是 可以 有 好 的 内容 新 的 内容 好看 的 内容 以及 说 可能 会 有 新生代 的 一些 东西 新鲜 的 可能 在 华语 世界 比较 流行 的 或者 是 说 紧扣 时事 的 一些 东西 跟 话题 有关 的 大家 关心 的 一些 东西 可以 带给 到 大家 把 它 揉成 艺术作品 带给 到 大家 大家 可能 可以 是 在 这里 不 需要 回到 祖国 或者说 祖国 的 团体 千里 迢 过来 才 可以 看到 的 东西 我 觉得 这是 我们 的 使命 之一 然后 就是 让 所谓 的 这个 硅谷 的 这个 沙漠 变成 有 一点点 绿洲 有 一点点 大家 觉得 哦 欣欣向荣 的 啊 真的 是 有 好看 的 话剧 所在 的 嗯 然后 话剧 的 魅力 逐步 的 会 感染 到 更 多 的 人 让 大家 更 多 的 人

走进 剧场 回到 刚才 的 话剧 的 魅力 这边 就让 我 想到 就是 这边 其实 有 很多 的 新生代 的 华人 在 这边 话剧 本身 要 带 他们 进入 一个 这样 的 世界 所以 话剧 本身 也 需要 一些 适合 于 他们

的 新生代 的 话题 对 的 我们 不会 一直 在 舞台 上 只 呈现 雷宇 和 茶馆 因为 我 觉得 还 可以 有 茶餐厅 还 可以 有 咖啡厅 还 可以 有 星巴克 还 可以 支持

妹妹 的 茶馆 奶 茶馆 奶 茶馆

对 真的 都 可以 就 关键 是 制作人员 你们 到底 是 固步自封 还是 愿意 不断 的 去 吸收 新 的 养分 我 可以 这样 跟 你 举个 例子 上 我们 现在 素人 剧社 已经 有 两代 人 了 我 是 导演, 我 是 一名 父亲, 而 我 的 女儿 今年 21 岁, 她 加入 我 的 剧社, 她 愿意 去 看 我 排练, 她 对 我们 的 排戏 很感兴趣, 她 即便 在 打着 工, 在 做 着 兼职, 她 也 要 安排 好 她 的 时间, 腾出 时间 去 参加 我们 的 排练, 这 是 我 从来 没有 感受 过 的 成就感。 就是 连 我 的 女儿 都 认可 我们 这种 工作 的 欢乐 的 氛围 和 我们 的 认真 的 态度 对 就 这 一点 我 是 非常 有 信心 的 跟 大家 说 就是 来 吧 不管 你 到底 是 182 还是 3546 哪怕 你 57 我们 对 年龄 没有 什么 限制 要求 反而 我们 只 对 你 到底 有 多 爱 话剧 是 我们 检验 的 标准 再就是 如果 你 有 固定 的 时间 能够 参与 那 就是 最好 不过 了 最后 我

还 想 问 一下 少远 你 作为 一个 导演 口中 在 硅谷 这样 一个 超级 理性 的 地方 做 一个 工程师 的 超级 理性 的 艺人 是 什么

想 说 的 呢 你 这个 问题

把 我 问住 了

你 看 他現 在 正在 進行 一場 理性 思維 他現 在 就 在 很 理性 的 在 思考 著 你 剛才 的 問題 對

其實 就 感覺 我 之前 是 讀書 的 時候 開始 對 話 劇感 興趣 然後到 了灣區 以後確 實發現 大家 可能 相對 來講 現實 的 東西會 考慮 的 更 多一些 但是 畢竟 中國人 的 人口 基數 在 這對 吧 所以 我覺 得 還是 找到 了 很多 志同道合 的 同道中人 我 觉得 其实 剧社 其实 不光 是 剧社 就是 各种 以 兴趣爱好 为 核心 的 这种 兴趣 团体 其实 都 有 这么 一个 功能 就是 帮 你 找到 你 的 同道中人 跟 你 类似 的 人 我 觉得 这个 对 我 来讲 是 非常 宝贵 的 一种 体验 因为 别人 说 什么 弯曲 无聊 啊 或者 是 太 怎么着 的 我 就 会 想 说 那 你 仔细 找过 那个 就是 跟 你 有 相同 爱好 的 人 吗 我 相信 其实 还是 有 的 然后 据说 就让 我 更 深切 的 感受 到 了 这 一点 就是 大家 都 有 工作 啊 有 很多 人 还有 很多 兼职 啊 有 工作 啊 有 说 脱口秀 还 录播 客 哎 这 说 谁 呢 对 但是 不管 怎么样 就是 大家 在 很 忙 的 这个 日常生活 中 还是 会 愿意 投入 时间 啊 不计 回报 的 来 付出 来 参与 到 这件 事 我 觉得 嗯 还是 让 我 感到 了 一种 在 一个 群体 里 大家 为 着 共同 一个 目标 而 奋斗 的 感觉 之前 我 在 学校 聚社 感觉 这方面 的 阻力 会 小 很多 一方面 大家 住 得 也 近 一方面 确实 你 在 学校 里 空闲 时间 也 多 那个 时候 感觉 大家 聚在一起 更 容易 在 湾区 大家 都 有 各自 的 生活 很多 人 都 有 自己 的 家庭 孩子 什么 的 大家 时间 本来 就 少 所以 还 能 聚集 到 这么 一拨 朋友 挺 珍贵 的 非常

感謝 三位 主持人 今天 帶著 我們 三位

主持人 非常 感謝 Sean 今天 謝 你

的 參與謝 你 自己 的 節目 作為

嘉賓 我 最後為 各位 主持人 一個 問題 就是 你們 想 對 這個節 目的 聽眾 如果 想要 說 一句 話 的 話

你 會 說 什麼 那 我 先 開始 吧 就是 做話劇 對 我 而言 是 一種 獨一無二 的 體驗 然後話 劇舞 臺 也 有 它 獨特 的 魅力 如果 你們 還沒有 體驗過 的 話 希望 大家 能 真正 走 進劇場 去 感受 這種 現場 話劇 的 魅力 它 真的 跟 你 在 屏幕 上 看 任何 視頻 或者 是 看 任何 的 節目 聽 音樂 看 電影 都 是 不 一樣 的 我 相信 如果 你 對 人 和 人 之間 的 交流 感興趣 那 你 也 會 愛上 話劇 這種

舞 臺 藝術 我 想 对 听众 们 说 我 觉得 话剧 就 像 纸质 书 不管 你家 买 了 多少 个 iPad 有 多少 个 屏幕 多 喜欢 看 手机 但是 翻阅 纸质 书磨缩 着 那个 页面 之间 的 流淌 然后 带给 你 心灵 的 一个 沉浸 以及 你 拥有 它 的 直观 的 感受 是 没有 办法 被 其他 的 电子产品 所 取代 的 我 觉得 这个 对于 硅谷 的 小朋友 大 朋友 们 来说 还 挺 重要 的 对 吧 因为 大家 真的 是 太 多 科技 产品 了 对 呃 不妨 把 心 给 放 下来 我们 可以 走进 剧场 50 块钱 买 不了 吃亏 买 不了 上当

哈哈哈哈 哎 我会 好奇 一下 你们 剧院 会 不会 有 门口 工作人员 问 大家

收 手机 哈哈 不会 不会 不会 对 差不多 就是 这种 感受 吧 但 纸质 书 是 无可取代 的 嗯 你 沉迷

是 逃脱 了 还是 哈哈哈 最后 瑞岛

的 好 大家 好 我 是 赵瑞 我 很 用心 的 和 一群 人 在 旧金山湾 区 硅谷 我们 很 用心 的 排 了 一出 舞台剧 话剧 如果 你 想 看看 这群人 长 什么 样子 欢迎 你们 加入 我们 的 素人 剧社 只要 你 喜爱 话剧 有 固定 的 时间 都 欢迎 如果 你 想 看看 我们 这群 用心 的 人 用心 做 的 这部 话剧 的话 那么 就 欢迎您 走进 剧场 来看 我们 的 戏 我 保证 你们 会 有 不 一样 的 收获 因为 我们 认真 专业 这 说

到 感觉 眼泪 都 要 流下来 了 替 观众 问 一个 问题 就是 如果 大家 对于 素人 剧社 的 具有 感兴趣 的话 那么 接下去 最近 的 一场 表演 是 什么 时候 如何 去 跟 我们 了解 更 多 的 信息 呢 有

请 本剧 制作 人 邵远 有 请,

算了, 还是 我 自己 说 吧 我们 接下来 一部 话剧 《 再见 一面 》 将 在 20 年 9 月 17 和 18 号 在 WoodsideHighPerformingArtsCenter 这个 剧场 进行 演出 一共 有 三场 演出 如果 你 想 去 剧场 看 我们 的 戏 的话 我们 会 把 我们 的 购票 链接 放在 播客 的 笔记 里面 欢迎 大家 去 购票 来看 我们 的 演出 另外 也 欢迎 大家 在 微信 公众 号 搜索 素人聚 社素 就是 素指 的 素 是 纯粹 的 意思 素人 聚社 关注 我们 的 最新 动态 如果 你 想 加入 我们 的 聚社 的话 欢迎 给 素人 聚社 发邮件

非常感谢 各位 听众 收听 本期 的 节目 欢迎 大家 在 各大泛 用型 播客 平台 给 这期 节目 点赞 转发 评论 另外 感谢 志愿者 YZ 我们 现在 也 有 微信 小 助手 了 大家 如果 想 加入 听众 群 与 各位 互动 就 可以 添加 小 助手 NYGKMB20 也 就是 我们 牛肉 锅 烤面包 的 拼音 首字母 加上 2022 期待 與 你 相見 那 我們 後 會 有期 下期 再見 拜拜 拜拜 謝 大家