#121. 一场AI写中文小说的武林大会

最近, GenWorld 与 真格 基金 等 一些 机构 共同 举办 了 首届 中文 AI 微小 说 大赛, 吸引 了 科技 从业者、 作家、 媒体 人 等 数百位 选手 参赛, 结果 出 了 6 篇 获奖作品。 有意思 的 是, 不光 作品, 创作 过程 中 与 AI 的 交互 记录 也 放在 网上 了, 让 我们 能够 看一看 整个 创作 的 过程。 这 一期 我们 请来 了 这个 赛事 的 主办方 Justin 和 Frank 一起 借着 这个 赛事 聊聊 当前 技术 下 人 如何 用 好 AI 人 和 AI 各自 的 价值 又 落 在 哪里 当然 获奖作品 和 创作 过程 的 连接 也 会 在 本期 的 shownote 里 大家 可以 一边 看 一边 听 这里 是 牛油果 烤面包 大家 好, 欢迎 来到 本期 的 牛肉 果 烤面包, 今天 我们 聊 一个 非常 非常 有趣 的 话题 啊, 大家 想必 是 周围 听到 关于 AI 讨论 特别 多 了, 但是 很多 都 是 可能 围绕 着 技术 本身, 或者说 是 一些 新 的 创投 圈 的 新闻 呢, 今天 我们 聊一聊 一个 以 AI 作为 主导 的 小说 大赛 它 的 全名 叫做 第一届 中文 AI 微小 说 大赛 是 一个 非常 有意思 的 一个 看人 如何 用 AI 来 创作 小说 的 这样 的 一个 比赛 啊 非常 荣幸 的 邀请 到 了 两位 呃 组织 方是 FrankJustin 大家 欢迎

哈 喽 大家 好 我 是 Justin 然后 来自 GenWorld 也 是 这 一次 呃 AI 微小 说 大赛 的 主办方 感谢 商业 的 邀请 很 高兴 来

参与 录制 哈 喽 大家 好, 我 是 Frank, 然后 我们 突发 心想 做 这个 比赛, 其实 他 的 比赛 的 结果 和 影响力 都 超乎 我们 预期, 非常 荣幸 有 机会 能 在 这样 播客 里面 和 大家 分享 我们 这个 比赛 创建 的 初衷 的 过程 和 他 给 我们 一些 启发 吧。

您 能 不能 先给 大家 大概 的 介绍 一下 第一届 中文 AI 微小 说 大赛 这样 一个 比赛 的 前因后果, 给 大家 概念 这个 比赛 是 怎么 想 出来 的, 并且 最后 造成 了 远 超乎 想象 的 影响力 吗? 后来 怎么样?

OK, 要 不 我 简单 介绍 一下 吧, 然后 稍后 那个 Frank 可以 做 一些 补充。 比赛 的 起源 一 开始 是因为 我们 GenWorld 有 一个 自己 的 AI 游戏 的 社群, 然后 Shine 也 在 这个 群 里面。 当时 我们 是, 呃 在 群 里面 大家 聊天 的 时候, 过程 中有 讨论 到 发现 现在 市面上 没有 见到 像 这个 基于 大圆 模型 的 一些, 呃 一些 比赛, 然后 我们 于是 就 在 群里 发起 接龙 说, 呃 如果 超过 10 个人, 我们 就 开始 认真 做, 最早 起因 是 这样 的。 然后 后面 就 经过 了 几轮 这个 后面 协办 方 的 一些 参与, 然后 也 通过 他们 的 一些 扩散 吧。 呃, 首先 是, 呃 frank 作为 这个, 他 是 在 极客 上面 就 一定 的 粉丝 数在 极客 上面 发了 一下, 进 到 很多 年轻 的 用户。 后面 就 有 很多 的 像 传统 的 出版社 朋友, 呃 作为 协办 方来 帮助 我们 进行 扩散 宣发, 包括 huggingface 这样 的 开源 模型 社区。 所以 后面 这个 吸引 来 参加 报名 的 选手 就 越来越 多, 就 远超 我们 想象, 到 最后 有 40 多名 选手 报名。 大概 是 这样 一个 过程。

当时 是 你们 报名 的 时候 有 看到 一些 比较 有趣 的 一些 报名 的 选手 吗? 因为 我 觉得 好像 关于 AIGC 我 的 理解 就是 大部分 还是 一个 可能 科技界 互联网界 大家 比较 熟悉 比较 热衷 的, 但 我 不 清楚 是不是 因为 是 小说 吗? 是不是 有 一些 文艺界 的 人 也 会 报名 参加?

对, 虽然 这个 问题 很 好, 就是 一 开始 的 用户 画像, 就是 参与 报名 的 用户 画像, 就是 上 一 说 这些, 就是 科创 领域 的 从业者 啊, 年轻 人们, 包括 这个 像 极 客来 的 一些 用户, 大家 都 是 对 创新 领域 或者 对 这个 科技 行业 是 比较 了解 的。 然后 这部分 人 是 符合 预期 的, 也 是 我们 一 开始 去 想象 中 应该 是 这些 人来 参与, 但 后面 就 我 刚才 提到 有些 协办 单位, 他们 是 传统 的 出版社, 然后 这里 吸引 来 的 就是 一些 传统 文学 的 爱好者 了, 那 当中 有 很多 就是 岁数 可能 比较 大 的 一些 长辈 朋友, 他们 就是 可能 连 AI 具体 是 什么 都 不 知道, 然后 就 像 这 一部分 选手 来 涌入 的话 就 非常 多 了, 他们 就 有 一些 比较 有意思 的 样本 了, 有 一些 是 退休 老师, 但是 很 很 厉害, 退休 老师, 但是 很 还 还是 很 热爱 学习 去, 呃 去 使用 chatgpt, 每天 都 使用 chatgpt 去 扮演 自己 以 国师 的 父亲 去 聊天, 还有 一些 就 可能 比较 比较 反对 ai 的, 呃 就是 他会 告诉 我 ai 是 全人类 的 威胁,

大家 没有 参加 比赛, 但是 特地 跑过来 跟 你 说 ai 是 全人类 的 威胁 吗?

呃, 他 想 参加 比赛, 但是 他 不 懂 这个 chatgpt 到底 是 什么 以及 怎么 用, 然后 呢, 我们 作为 主办方 也 不 可能 去 教 每 一位 选手 怎么 去 使用 之类 的, 然后 我 就 只能 告诉 他 自己 可以 去 搜索 google 一下, 他 是 在 西班牙 的 一位, 如果 没 猜错 的话, 因为 应该 是 一位 诗人, 一位 诗人 老师, 然后 他 就 他 自己 搜 了 搜索 了 一些 内容 以后, 可能 现在 谷歌 上面 有 很多 的 是 关于 比较 威胁论 那 一套 吧。 然后 他 受到 后 他 就 感觉 到 很 害怕, 然后 特意 来 跟 我 说, 就 觉得 很 很 危险, 我们 这 行为 很 危险。

我 看 后来 好像 其实 包括 评委 这边 是 吸引 到 了 一些 非常 专业 的 就是 文学界 的 或者 出版界 的 一些 一些 人士 吗?

对 没错, 这块 其实 Frank 有点 一语 成 谶, 因为 我们 当时 还 没有 任何 选手 来 报名 的 时候, Frank 就 说 虽然 没有 人 报名, 但是 他 已经 想 好 评委 邀请 谁 了, 其中 就 陈秋帆 老师, 我们 之前 和 陈秋帆 老师 也 参与 录制 了 另 一档 播客, 然后 当时, 呃 我们 就 想象 首先 是 陈秋帆 老师, 然后 就是 科幻世界 这样 的 从小 读到 大 的 一些 一些 刊物, 然后 最后 就是 也 算 梦想 是 成真 吧, 我们 成 成功 邀请 到 了 这些 老师, 然后 另外 一部分 是 一些 传统 的 作家 朋友, 就是 那些 老师 们 也 非常 厉害, 有的是 澳大利亚 的 华文 协会 的 作协 会长, 一个 是 国内 的 作协 的 成员。 然后 还 有的是 来自 好莱坞 的 电影 编剧 之前 参与 过 刺客 信条 然后 等 这些 知名 游戏 的 这个 游戏 剧情 编剧 然后 就 超过 我们 想象 吧 这部分 也 挺 惊喜 的 就是 各类 的 编剧 老师 都 有 从 传统 的 到 年轻 的 各类 的

评委 都 有 主持人, 相当于 是 一 开始 十个 人 报名 的 这样 一个 很小 的 想法, 但是 不停 地破圈 破圈 破圈, 最后 做成 了 这么 一个 看上去 还 挺 真儿 八经 的 这样 一个 冠以 第一届 中国 AI 微小 说 大赛 并且 不负 之名 的 这样 一件 事。

对 对 对 就 像 做梦 一样 但是 但是 也 是 感谢 各位 写 办方 然后 就是 给 我们 支持 非常

大 嗯 我 觉得 是 这 样子 的 我们 一 开始 在 设置 这个 比赛 的 时候 就 想 过 因为 其实 很多 科技领域 和 创意 领域 的 人 都 有 个 作家 梦 大家 依旧会 觉得 写 小说 写出 自己 的 作品 是 一件 非常 值得 追求 的 事情 但 并 不是 所有人 都 有 时间 精力 或者 天赋 能够 真的 去 扩展 成 一篇 特别 完整 的 作品 所以 我 觉得 我们 这个 比赛 的 主题 也 多多少少 引起 大家 对 小时候 这种 作家 梦 的 共鸣 吧, 我们 最 开始 常 来 戏称 叫 AI 新 概念 作文 比赛。 然后 科幻 作家 那些 评委 老师 们, 我 觉得 也 是 我们 一 开始 想 做 这个 比赛 应该 最 重要 的 一些 目标 和 对象, 因为 因为 我 记得, 呃 在 欧美 那边 科幻 作家 对 AI 的 关注度 其实 非常 高, 包括 特德 江写 了 一篇 关于 大 模型 的 科普 的 那 篇 评论 和 文章 也 特别 火。 他 把 大猿 模型 称为 互联网 的 一个 压缩文件, 这些 非常 精妙 的 比喻 以及 他们 很 早就 在 思考 AI 能够 对 人类 社会 产生 什么样 的 影响。 所以 我们 后来 的 评委 也 是 一直 在 想 往 科幻 界 的 一些 家 朋友 上面 去 邀请 他们, 其实 还 邀请 过 一些 大家 耳熟能详 的 作家 老师 们 过来, 不过 他们 可能 就 在 我们 前期 活动 并 没有 那么 正规, 他们 自己 可能 排期 也 比较 满。 所以 最后 其实, 呃 能 一参 参与 进来 的 作家 的 老师 可能 都 会 更 偏 科幻 圈 一点, 他们 可能 会 更 对 这个 方面 领域 关注度 更高。

我 可以 八卦 一下 吗? 有 刘信 刘 自信 吗?

其实 是 有 机会, 就是 可以 间接 邀请 到 的 刘老师, 但 但 他 确实 应该 应该 太忙 了, 太忙 了。

这个 可以 说些 瓜子 吗? 我们, 我们 有 联系 到 马伯庸, 但是 因为 经纪 公司 一些 问题 就 没有

成功 邀约 到, 希望 作家 自己 个人 是 挺 感兴趣 的, 但是 有 很多 规则 和 这个 时间 的 问题 吧?

嗯。

我 觉得 这 期 就是 大家, 我 就 像 我 自己 个人 也 是 也 是 非常 感兴趣 啊, 因为 我 觉得 它 是 一个 挺 新颖 的, 让 大家 直接 拿 怎么 去 运用 它 来 进行 进行 比赛 的 这样 的 一个 活动。 然后 大家 可能 平时 听到 AI 的 时候, 包括 很多 科技 就 能 朋友 都 玩 过, 但 可能 都 是 没有 说 很 正儿八经 的 去 去 用 它。 大家 都 說 他 可以 生成 一些 東西好 好玩 或者 是 一張 圖片 好 好玩 沒有 想到 說 我 怎麼 認 真的 去 跟 他 去 交互 生成 一個 用 來 比賽 的 這樣 的 一個 作品 所以 這樣 一個 比賽 我 就 很 好奇 就是 最 後 做出 來 那些 作品 就 專業 評委 的 視角來 看 它 的 質量 怎麼樣 是 一個 好 的 作品 嗎 還是 說 他 做出 來 也 就是 那個 玩 一 玩 的 小 玩具 那種 感覺

呃, 我 说 一下 我 自己 的 个人感觉 吧, 我 觉得 如果 是 一个 传统 文学 的 爱好者, 呃 都 不用 去 提 我们 这次 邀请 当时 的 专业 评委 啊, 他们 专门 的 文 文学 的 从业者, 就 单纯 我 自己 作为 一个 文学 爱好者 来说, 我 都 不是 很 满意, 就是 如果 只 看 作用 啊。 因为 刚才 让 Frank 提到 特德 江 也好, 包括 大 流 也好, 就是 现在 人类 作家 的 这些 伟大 作家 的 作品 实在 太 优秀 了。 如果 只是 从 我们 这 一次 比赛 来看 的话, 作品 质量 肯定 是 比 不过 这种 专业 的 作家 的, 但是 这里 要说 但是 就是, 但是 我 觉得 他 是 超过 了 现在, 呃 我们。 70% 到 80% 的 用户 的 文字 造诣, 文学 造诣, 无论是 他 的 结构 构成 还是 说 他 对 某 一种 某 一种 文学 的 类型 的, 呃 模仿 都 远远 超过 普通人, 更 不用说 他 的 速度 了, 他 要 调整 方向 也好, 调整结构 也好 的 速度 是

比 我们 快 很多 的。

对, 这个 是 我 个人 的 看法, 从 作家 评委 的 讨论 当中 看到 的 是, 因为 他们 已经 预先 知道 了 我们 这 一次 比赛 的 所有 作品 是 纯 AI 生成 的, 人工 是 不能 进行 二次 创作 的, 所以 他们 已经 降低 了 自己 的 预期, 所以 你们 看到 挺 包容 的 是 吧? 对, 挺 包容 的, 就是 如果 这 一次 是 一个 很 严谨 的 微小 说 比赛 的话, 我 觉得 可能 评分 会 再 低 一点, 这 是 我 个人 的 感觉, 我 不 知道 Frank 有没有 别的 感觉。

呃, 我 觉得 整体 质量 反正 比 我 写 的 好, 就是 我 觉得 各个 作家 选手 参加 作品, 他 一定 比不上 我们 平常 真的 去 推崇 或者 是 消费 那些 文学 著作 和 微信 读书 上面 评分 特别 高 的 一些 小说作品, 但 他 作为 一些 微小 说 能够 呃, 让 人 在 阅读 完 之后 感受 到 不 一样 的 脑洞, 有 新 的 收获, 新 的 新 的 惊喜 感。 呃, 我 觉得 这个 是 这些 作品 都 都 都 办到 的, 呃 就 然后 他 的 全文 的 呃, 故事 的 讲述 和 选词 造句 的 水平 啊, 其实 都 超过 大部分 人 的 平均 写作水平, 他 可能 作为 一个 商品, 他 适合 用于 哪个 市场, 或者 他 是不是 能够 符合 消费者 的 预期, 这个 可能 要 另变 来看, 因为 不同 的 品类 的 文学作品, 不同 品类 的 小说作品, 他们 可能 读者 的 要求 也 不 一样。 但 总体 上 我会 觉得 它 已经 是 达到 一个 大家 可以 去 讨论, 可以 去 传播, 阅读 完 之后 有 一定 收获 的 作品 的 水平。 它 可以 传递 出 不管 是 作家 还是 AI 本身 的 一些 想法, 它 不是 空泛 而 毫无意义 的 一些, 没有 逻辑 的 一些 呢喃 吧。 我 觉得 它 是 一个 完整 的 作品, 一个 完整 并且 超过 大多数 人 平均 写作水平 的 作品。

总结 来说 就是 那些 好 的 作品 就是 可读 还 不错, 不 那么 神作, 但是 还 行, 挺 好。

啊, 对。 他 已经 达到 了, 达到 了 你 在 朋友圈 可以 分享 出去, 出去 给 别人 证明 你 是 一个 文学 爱好者 的 水平。

OK, 那 我 很 好奇 的 一点 就是 因为 我 刚才 提到 吧, 我 觉得 这 一次 比赛 对 我 来说 最 有趣 的 是 在 于是 大家 因为 这个 比赛 的 存在, 所以 很 认真 的 为了 一个 好 的 作品 而 跟 AI 去 交互, 包括 刚刚 提到 最后 做 出来 的 内容 也 是 具有 一定 的 一定 的 内容 质量 的 嘛, 所以 我 就 很 好奇 就 是从 各个 创作者 的 视角 来看, 他们 是 怎么 去 跟 AI 交互 去 写 出来 这样 的 作品 呢? 就 我 觉得 大家 可能 对 AI 没有 太 多 了解 的 人, 可能 会 对 这块 觉得 非常 模糊, 诶 现在 AI 到 什么 程度 了, 是不是 我 说 诶 给 我 一篇 好 作品, 它 就 出来 了。 包括 也 有 说 对 AI 有 一定 的, 有 一定 的 爱好, 或者说 尝试 过 AI 的 一些 人, 可能 包括 我, 我 的 印象 就是 AI 稍微 给 他 做 一些 简单 的 东西, 他 可能 出 一些 看上去 还 挺 说话 挺挺 流畅 的 一些 一些 东西 吧, 但是 具体 说 他 怎么 去 变成 一个 刚才 提到 了 在 朋友圈 发出 来, 大家 会 觉得 你 是 有 水平 的 这样 一个 东西, 好像 也 不 知道 说 怎么 从 我 就 随便 玩 两下 到 那边。 所以 我 很 好奇 就是 你们 作为 主办方, 你们 看到 了 各个 选手 的 作品 和 各个 选手 怎么 跟 AI 交互 的, 所以 你们 会 看到 是 是 什么样 的 情况? 他们 的 跟 AI 的 交互 都 是 同一个 方法 吗? 还是 说 各个 五花八门 都 有?

我们 从 我们 从 那个 用户 的 从 从 选手 的 prompt 来看 的话, 我们 真的 是 五花八门。 就 跟 那个 古代 练武功 一样 的 各种 门派 都 有, 然后 你 也 能 看到。 对 prompt 的 提示 词, 就是 你 跟 AI 交互 的 方式 方法 吧, 呃 有 的 技巧 很 高, 一看 就是 科班出身, 呃 程序员 的 这个 思路 很 结构化 的 输入 这些 自己 想要 什么, 想要 什么样 的 背景, 任务 背景 是 什么, 任务 目标 是 什么。 然后 结构化 的 去 拆解 每 一步 的 流程, 当然 也 有 很 感性 的, 就 通过 自然语言 就 告诉 他 我 要 什么样 的 题材, 我 不要 什么样 的 内容, 然后 只能 说 五花八门 吧, 因为 确实 很难 去 一概而论 说 大家 都 用 某样 的 方法, 但是 可以 看到 的 是 对比 于 说 之前, 呃 比如说 因为 最近 AI 风头 正盛 吗? 大部分 人 都 在 说, 都 在 念叨 这个 词, 但是 很多 人 只是 浅尝 辙 止, 并 没有 把 它 放到 真正 的 一个 工作 流里, 或者 真正 的 一个 环境 下面 去 用。 呃, 我 举个 我们 自己 的 例子 吧, 因为 我们 现在 genworld 本身 在 做 的 游戏 就是 通过 大圆 模型 去 驱动 的, 然后 我们 驱动 大圆 模型 去 生成 故事 线。 然后 再 交大 圆 模型 去 调用 多 模态 生成 在 这个 过程 中, 我们 发现 限制 大圆 模型 的 因素 并 不见得 是 AI 模型 不够 聪明, 而是 很大 一部分 是 由于 我们 在 跟 他 交互 的 过程 中, 我们 人类 的 瓶颈 而 限制 他们 的 能力。 这 也 是 为什么 我们 办 这次 活动, 也 想 看 一下 有没有 高手 在 民间 吗? 有没有 一些 民间 高手 就是 贡献 出 一些 非常 厉害 的 交互 手段, 然后

来 启发 我们 这 把 剑 已经 造 不错 了, 但 关键 就是 那些 使剑 的 都 还 不 知道 怎么 用 它。

对 这个 比喻 非常 精妙, 就是 甚至 它 都 不是 一把 剑, 它 是 一把 百变 武器, 它 是 一个 武器 箱, 它 威力 无限 无穷, 但是 你 怎么 使用 它 就 不 一样 了, 有 的 人 在 这个 箱子 面前 就是 一个 婴儿, 有 的 人 就是 个 绝世 高手, 就是 这 样子。

那 我 好奇 刚才 提到 就是 有 的 人, 就是 包括 你们 看 报名 的 选手 嘛, 有些 人 可能 用 的 很 好, 有 的 人 可能 用 的 不好, 那 我们 就 拿 那些 用 的 好 的, 至少 比如说 最后 评出来 一等奖 二等奖 三等奖, 从 那些 得奖 作品 的 来 来 出发, 就是 他们 怎么 用 的 好 呢?

这里 用 的 比较 好 的, 我 这边 举 两个 例子 吧, 因为 大家 用 的 好 的 例子 太多 了, 就举 两个 比较 印象 比较 深刻 的, 一个 是 我们 二等奖 的 作品 叫 回环, 呃 这位 作者 他用 的 就是 结构化 的 输入 prompt, 对 他 跟

大家 简单 介绍 一下 回环 是 个 什么样 的 故事 呢?

回环 讲 的 是, 我 认为 它 是 个 科幻 背景 啊, 有点像, 大家 先 想象 一下 是 元代 马 那 样子 一个 接近 现代 的 故事 背景, 讲 的 是 男主, 他 是 一个 社畜, 然后 在 这个 地铁 上面 好像 就是 昏昏 噩的, 突然 时间 都 静止 了, 然后 他 在 到处 看, 他 发现 周围 的 一切 都 静止 了。 但是 有 一些 类似 于 黑客 世界 里面 的 黑衣人 突然 出现 告诉 他 他 现在 很 危险 然后 并且 告诉 他 目前 他 现在 这个 所在 的 这个 世界 已经 被 黑暗 立场 给 控制 了 然后 这是 一种 控制 时间 的 黑暗 力量 然后 他会 侵蚀 人们 对 时间 感知 的 能力 并且 说 男主 已经 陷 进去 了 这个 是 一个 环形 的 时间 陷阱 也 跟 他 名字 比较 契合 然後當 男主 逃出 來 的 時候 他 經歷 了 一切 他 想 逃出 來 的 時候 他 在 跟 著 黑衣人 交流 如何 逃出 來 以及 這 黑衣人 跟 他 解釋 需要 怎麼 做 的 時候 他們 這個 發黑現 暗立場 進入 了 一個 倒 計時 你 可以 理解 為 是 個 炸彈 吧 就 進入 倒 計時 了然 後 男主經過 了 一片 黑暗 然後發 現剛 才 自己 好像 做 了 個 夢然 後 他 又 再次 抬起 了 手 他 妙 就 妙 在 他 最后 没有 明确 的 告诉 你, 他 是 一个 循环 的 一个 结构, 而是 他 给 你 一种 暗示。 然后 这个 故事 非常 的 有 韵味 吧, 因为 我 指 的 韵味 就是 最后 这里 这个 环节, 大家 感兴趣 的 听众 可以 看 一下 原文, 他 给 你 一种 似是而非 的 感觉, 一个 开放式 结局。 他 并 没有 明确 的 说, 并 没有 完全 一模一样 的 去 重复 故事 一 开头 的 故事。 但是 你 如果 去 查看 这个 选手 的 prompt, 你 会 发现 AI 是 很 直白 的。 AI 就是 把 故事 一 开头 又 写 了 一遍, 明确 的 告诉 读者 这是 一个 时间 循环, 男主是 掉 进 这个 时间 漩涡 里 了。 但是 被 这位 选手 制止 了, 选手 告诉 他 把 那段 删 了。 他 只 需要 保留 到 抬起 手 那里 就够 了, 就是 留下 一个 尾巴 给 读者 去 遐想。 所以 我 说, 也 echo 一下 我们 一 开始 说 的, 其实 作品 的 好坏 的 闪光点 最终 还是 人类 来 决定 的。

我 也 看 一下 他 那个 prompt, 我 觉得 他 那个 还 挺 有意思 的, 因为 我 看 他 分 了 一步 一步 一步。 我 看 他 一 开始 的 那个 提示 词, 他 写 的 一个 非常 像 一个 段落 一样, 有 几个 部分, 然后 说 你 是 这样 的, 然后 什么 是 好 的 作品。 这是 一种 特别 的 AI 交互 的 方式 嘛, 因为 我 发觉 我 一 开始 跟 AI 交互, 我 可能 就是 请 帮 我 写 一篇 文章 吧, 写 一篇 怎么样 吧, 就 跟 人 对话 嘛。 它 那个 跟 AI 对话 的 方式 好像 就 写 一篇 文章, 写 一个 很大 的 一个 像 说明书 一样 的 东西 给 AI。

对 他 这里 用 的, 首先 他 交互 的 形式, 他 是 用 markdown 是 一种 文本 的 形式 吧, 然后 他 就 用 markdown 把 这个 文本 分 结构, 比如 他 把 这里 粗写, 把 这里 放大 告诉 AI 这 一段 是 就是 prompt 里面 的 这部分 是 交给 他, 你 现在 是 什么样 的 角色, 你 现在 有 什么样 的 目标 以及 你 具备 什么样 的 技能, 这 是 他 输入 的 环节。 至于 说 刚才 上 一 说 的 断 一断 的 方式 是 他 整体 的 交互 的 思路 逻辑, 他 并 不是 一 上来 就让 AI 去 生成 一个 完整 的 作品, 而是 先 让 他 生成 一个 自然 断, 然后 他 再 根据 这个 自然 断去 想 整个 故事 应该 是 什么样 的 结构, 然后 包括 你 可以 看到 他 交互 过程 中, 除了 他 的 prompt 用 的 很 好 以外, 他 的 版本 管理 也 非常 厉害, 就是 他 把 每 一个 版本 是 什么 样子 给 他 定义 好。 因为 如果 大家 有用 过 chatcpt 或者 是 cloud 这样 的 大约 模型 的话, 会 发现 他 很 容易 跟 你 聊飞 了, 就是 他 很 容易 忘记 你 跟 他 说 的 第 几段 对话 里面 说 的 是 什么, 哪 一段 需要 修改, 他 很 难 理解 这个 事情, 但是 如果 你 在 跟 他 每次 交互 的 时候。 告诉 他, 呃 比如说 你 这 一次 交互 生成 的 作品 叫 versionone, 然后 他, 你 跟 他 交互 多轮 之后, 你 再 让 他 回忆 ok, versionone 里面 哪 一段 要 怎么 改? 那 这个 时候 chattypt 是 能 懂 的, 所以 这个 也 是 个 非常 巧妙 的 一个 技巧。

刚才 那个 方法 相当于 是 说 让 chpt 每次 生成 出来 的 东西 都 做 个 标记 这样的话, 你 可能 接下去 跟 chpt 就是 之后 跟 chpt 提到 刚才 那 一段 的话, 你 就 可以 明确 的 用 这个 标记 跟 他 说, 哎, 那个 东西 你 怎么 怎么 改。

对, 是 这 样子 的, 他 就是, 呃 避免 了 大猿 模型 出现 的 这个 记忆 混乱 的 问题。

我 觉得 这个 好像 跟 人 也 差不多, 比如说 你 像 拜托 人去 做 一个 事情, 你 可能 给 他 一大 叠 文稿, 他 跟 你 说 第八 页、 第四行 那个 什么 东西, 你 帮 我 改 一下。

对 同意, 我, 我 觉得 这个 也 是 我们 自己 学到 的 部分 吧, 就是 我 自己 个人 学到 部分, 你

相当于 你 人为 的 建立 了 一个 index 把 你 和, 呃 对 对, 建立 了 一些 检索 的 逻辑, 然后 方便 你 去 做 一些 引用, 会 做 一些 修改, 其实 很多 结构化 写作 的 朋友 也 在 用 这 样子 的 技巧, 呃 你 的 内容 可能 需要 更好 的 分类 和 整理 做 索引, 然后 方便 你 和 AI 去 做 更 明确 的 一些 修改 和 指令。

这 相当于 是 AI, 因为 大家 用过 SAT 这样 的 AI 产品 的话, 你 会 发现 它 就是 个 对话框 嘛, 它 就是 你 说 一段, 它 吐 一段, 你 说 一段, 吐 一段。 人类 在 这边 做 的 事情 就是 你 就 把 它 说 的话 给 收集 起来, 通过 建立 一些 索引, 把 它 相当于 是 重新 装订 成 一本 东西。

对 对 对, 这个 比喻 挺 精准 的, 它 就是 这 样子 去 交互 的。

让 我 想 起来 感觉 像是 那种, 比如说 你 在 帮 一个 文学 大师 在 那边 聊天。 然后 他 可能 就 躺 在 那儿 喝 着 茶, 偶尔 涂 两句 京剧, 涂 了 涂 一些 有 的 没 的 一些 画 出来, 你 在 那边 就 记笔记, 哦, 你 说 这段 的话 是 1 -, 你 画画 是 1 2, 然后 你 把 它 给 装进 成册, 然后 你 再 问 他, 哎, 1 那边 怎么样?

对 如果 用 这样 的 角色扮演 的话 确实 是 符合 的, 但是 很 可惜 我们 人类 就是 有 自己 的 骄傲 吧, 大部分 人 在 使用 这个 GPT 的 时候 并 不 觉得 他 是 个 大师, 而是 把 他 当作 一个 手下, 所以 很多 人越 用 越乱。 对 这个, 如果 大家 都 能 像 商业 说 的 这 样子, 就是 谦卑 的 去 跟 他 交互, 应该 就 不 存在 这种 混乱 问题 了。

这 混乱 问题, 我 觉得 可能 更 多 的 还是 一个 人 指向 不 明确 吧, 就是, 哎, 之前 那 一段, 哎, 那 什么 之前 那 一段, 之前 哪 一段 啊? 其实 你 跟 人 去 交互 的话, 有 发生 这个 这样 的 问题。

对, 就 跟 人 交互 也 是 一模一样 的, 就 这次 看 下来 就是 这样 的 感觉, 就是 最终 你 觉得 是 AI 的 问题, 可能 背后 都 是 人 的 问题。

哎, 这脸 打回 自己 上 了。 刚刚 一 开始 的 时候 还 提到 选手 用 了 两个 方法, 就是 第一个 你 刚刚 提到 说 是 叫 markdown, 你 说 是 把 它 结构化 的 分为 了 一些 技能。 你 可以 跟 大家 解释一下 吗? 就是 他 到底 是 怎么 去 做 给 AI 这个 指示, 把 它 变成 一个 结构化 的 东西? 比如说 他 做 了 哪些 结构化 的 东西?

Ok, 我 这里 要 不 先 解释一下 吧, 呃 markdown 是 一种 标记 语言, 它 能 把 比如说 你 只是 写 一个 纯 文档 的话, 你 是 看不出 重点 的, 但是 其实 markdown 非常简单, 就是 让 人们 区分 出 哪些 是 标题, 哪些 是 正文, 你 可以 这么 简单 理解 它, 那 这个 事情 你 同样 也 能 通过 一些 方式, 呃 通过 markdown 转化成 让 AI 也 能 理解 这里 就 解决 了 一个 问题, 就是说 你 平常 跟 AI 交互 时候 只是 打纯 文本, 对 吧? 这纯 文本 是 杂乱无章 的。 但是 你 要 告诉 他, 我 这里 以 这位 选手 的 交互 为例, 这位 选手 需要 跟 他 介绍 几个 背景, 首先 是 role 角色, 他 告诉 这个 chatbot, 他用 的 是 cloud, 他 告诉 cloud 你 到底 是 什么样 的 角色, 比如 他 这里 给 他 设定 的 是 科幻小说 家。 然后 接下来 他会用 指标 题 profile 告诉 cloud 是 你 接下来 会 面临 什么样 的 问题 以及 你 自己 的 从业 背景 是 什么 样子? 比如说 你 是 一个 中文 的 科幻 销售 家, 你 具备 多年 的 20 多年 的 经验 啊 blahblah 这 类似 的, 这个 是 他 的 profile, 就 这个 roadprofile 然后 好, 第 2 个 大 标题 就是 background, 就是 讲 一下 告诉 这个 AI, 你 现在 要 面临 什么样 的 任务? 那 现在 任务 就是 你 要 参加 一个 微 小组 大赛, 然后 并且 中间 要求 是 什么? 然后 接下来 才 是, 呃 一些 比如说 你 要 跟 他 设置 的 目标, 呃 就是 告诉 他, 你, 你 要 达成, 你 参加 这样 比赛 了, 你 要, 你 要 达成 什么样 的 目标, 要 输出 什么样 的 内容? 接下来 就是 你 要么 给 他 suggestion, 就是 要么 给 他 一些 建议, 要么 就是 给 他 一些 制约 的 因素, 就是 你 得 你 不能 让 他

放飞 自我, 就是 你 要 跟 他

强调 一下 哪些 东西 是 不能 有 的。 举个 例子, 我们 这次 比赛 字数 不能 超过 20 字。 然后 第 2 个 是 其实 第 2 个 是 真的 有人 的, 你 不能 中间 有 任何 的, 比如说 政治 敏感 种族歧视, 性别歧视 这些 问题, 然后 这些 限制 是 你 自己 可以 加 的, 那 这块 是 一部分, 然后 最后 你 再 给 他 一个 skills, 所以 他 的 结构 就是 我 刚才 描述 这 样子 给 他 的 决策, 给 他 的 背景, 然后 交代任务, 并且 给 他 配上 技能, 就 大概 是 这 样子 的 一个 结构, 一个 框架 什么 叫做 技能 呢? 技能 就是 呃, 你 刚才 只是 给 他 一个 profile, 只是 一个 中文 科幻小说 家, 对 吧? 但是 你 想 让 他 去 模仿, 比如说 大 刘, 他 可以 是 一个, 呃 刘慈欣 风格 的 科幻 专家, 他, 呃 擅长 各种, 比如说 刘慈欣 的 写作 说法 是 什么 样子 的, 比如说 阿斯 克拉克 的 写作 说法 是 什么, 你 完全 可以 告诉 他。 然后 第二 部分 是 另外 的 skill 就是 一些 你 可以 给 他 一些 思考, 比如说 让 他 思考 具体 的 场景, 呃 你 你 比如说 你 现在 面临 的, 呃 你 的 这个 小说 里面 你 想 介绍 的 小说 主题 是 什么 样子? 然后 你 的 灵感 是 来自 于 哪里? 比如说 我 现在 写 了 一个 小说, 我 的 灵感 来源 是 来自 于大流 的 流浪 流浪 地球, 那 我会 告诉 他 请 思考 一下, 如果 地球 在 太空 中 流浪 到底 是 什么 样子? 我会 教他, 就是 我, 我 不是 教他, 我 不会 告诉 他 到底 是 什么样 的, 但是 让 他 自己 去 思考 这件 事情, 就是 他, 这 是 他 的 技能。

我 感觉 有点像 什么 你 知道, 有点 像是 那种 甲方 给 乙方 签合同 的 时候, 他 说 我们 要 的 是 什么样 的 东西, 这样 一份 合同书 那种 感觉。

对, 还 有点 不 一样, 就是 你 不用 写 的 那么 细, 因为 我 这里 说 的 都 是 你 可以, 你 只是 给 他 起 个头, 你 让 他 自己 去 想, 比如说 你 告诉 他 你 要 openly 式 的 结局, 他 就 知道 了 openly 式 的 结局 应该 是 什么 样子 的, 然后 比如说 他 要 出乎意料, 他 要 逆转, 他 要 反转, 这种 就 属于 你 不用 跟 他 讲 那么 细, 他 自己 也 会 去 检索 他 自己 的 那个 预料 库去 找 什么 是 openly 的, 所以 这个 是 跟 亚裔 双方 沟通 不 一样 的 地方。

但 我 不 知道, 因为 我 不 知道, 我 有 一些 做广告 的 朋友 嘛, 给 我 感觉 好像 他们 跟 我 沟通 的 时候, 他们 假装 给出 的 那种 需求 或者说 发过来 的 一些 要求 有 几点, 第一 他们 肯定 不是 一篇 文章, 肯定 不是 一篇 作文, 他 肯定 也 是 有 结构 的, 有 标题 说 第一 部分 是 我们 要 的 是 什么样 的 东西, 第二 部分 什么 东西 你 不能 做, 也 会 是 这样 做成 一个 一个 这样 的 一个 有大 标题, 有 内容 的 这样 一个 一个 文书 吧。 然后 然后 第 2 点 的话, 他们 也 会 说 说 什么 我们 要 模仿 一下 这样 的 风格 来 指示 一下 我们 要 的 是 这样 的 东西。

对 相当于 你 给 lm 自己 本身 下 需求 下 需求 单, 那 你 作为 一个 需求 提出 方, 你 就是 要 非常 明确 的 告诉 他 重点 是 什么? 逻辑 清晰, 呃 他 的 边界 是 什么? 他 的 优秀 的 案例 是 什么? 这些 都 是 大家 在 prompt 当中 不断 交锅 当中, 然后 有些 人会 喜欢 把 这些 技巧 用用 markdown 的 方式 做成 一个 模板。 方便 大家 去 做 修改 和 做 一些 调整。 所以 其实 在 互联网 上 分享 这种 交互 的 prompt 模板 的 人 还 挺 多 的, 那 他们 用 markdown 的 方式 和 以前 写作 代码 和 博文 写作 一样, 方便 大家 去 更 清晰 的 看到 这 整个 文档 的 结构 和 它 的 价值 是 什么, 那 方便 大家 做 传播 和 自己 模仿。

让 我 感觉 这些 所谓 这个 prompt 的 提示 词 模板 的 这样 一个 分享 有点 像是 那种 合同 的 模板。

哦, 是 你 可以 这么 理解。

签合同 也 会 有 一个 大概 的 一个 一个 结构, 说 你 要 写 第一个 section, 一个 第一个 写 什么, 第二个 写 什么, 同时 的话 也 告诉 你 说 你 要 每次 签 一个 合同 的话, 你 要 考虑 这些 点, 你 要 把 这些 填满。 才 是 一个 清晰 的 一个 一个 一个 要求。

模板 的 价值 是 方便 大家 学习 和 模仿, 然后 模板 的 目标 其实 就是 你 在 和 im 沟通 过程 中, 呃 什么样 的 方式 能够 让 你 把 自己 的 需求 描述 尽可能 清楚 清晰, 重点 突出, 那 它 就是 一个 好 的 模板。

嗯 哼。 所以 总结 来说 就是 这样 的 一个 结构化 的 一个 跟 AI 打招呼 的 方式, 大家 可以 就 理解 为 给 他 一份 需求, 需求 报告, 一份 需求 文书 直接 啪 写发 过去。

对, 就 这么 简单, 你 面对 的 是 一个 全知全能 的 大学生, 你 就 会 这么 粗暴 理解 这个 代表 模型 的 身份。 但是 决定 他 就是 你 的 这个 你 自己 的 能力。

在 另外 一方面, 我 觉得 可能 跟 平时 的 那种 需求 文书 稍微 不太 一样 的 地方 是因为 AI, 它 是 一个 全知全能 的 一个 没有 任何 特点 的 一个 AI, 所以 你 可能 还要 说 一下 你 是 谁, 比如说 像 你 刚才 提到 那个 例子 的 时候, 你 还要 跟 他 说, 哎, 你 是 一个 从业 20 年 的 科幻小说 家, 哎, 你 得 先 扮演 这样 的 东西, 然后 这个 可能 在 平时 生活 中 不 存在, 因为 比如说 你 去 找 一个 乙方 去 帮 你 做 什么 市场推广 化, 那个 人 本身 就是 一个 就是 从业 20 年 的

这样 对, 你 不会 赋予 他 新 的 角色 的。

他 可能 是 把 两件 事情 拼在一起 的, 第一 是 说 找 人, 找 乙方 的 这样 的 过程, 你 可能 找 你 有 一个 猎头 还是 怎么样 的, 你 会 跟 他 说, 你 帮 我 找 一个, 我 跟 你 说 是 从业 20 年 的 一个 科幻 作家, 这 可能 是 第一步, 然后 你 找到 那个 科幻 作家 之后, 第二步 是 说, 哎, 我 的 需求 是 长 这样 的 一个 有 标题, 有 有 限制, 有 有 背景 的 这样 一个 东西, 你 把 这 两个 并 在 一起, 就是 你 执政 给 AI, 就是 你 帮 我 找 一个 这样 的 人, 第二步 是 你 帮 我 做 这样 的 事。

同意 确实 就是 这个 情况。

是 的, 而且 Lime 还有 好处 就是 在于 它 的 角色 可以 更 自由 和 更 开放 做 切换。 你 可能 跟 同一个 Shepard 在 同一个 聊天 框 当中, 你 让 他 结束, 比如 现在 的 这个 role, 你 给 他 赋予 也 是 个 科幻小说 作家, 然后 下 一步 你 想要 去 做 这个 小说作品 的 修改, 你 可以 让 他 切换 成 一个 小说 编剧 或 小说 评委, 或者 是 一个 广泛 社的 编辑 的 角色 来 重新 看待 和 修改 他 自己 写出 的 作品。 那人 是 很 难 做到 一个 角色 的 快速 切换 的 吧, 但是 AI 是 可以 办到 的, 然后 他 能够 把 一个 非常复杂 的 写 小说, 你 要 把 它 做 复杂, 他 可以 做 的 很 复杂, 一个 复杂 的 思考 和 写作 的 过程 中, 开成 不同 的 环节, 不同 角色 去 参与, 这个 其实 也 是 现在 非常 火 的 agent, 他 的 思想 的 基础 吧, 就是 AI 可以 其实 可以 扮演 不同 的 角色, 去 从 不同 的 角度 和 方面 去 评估 一个 任务, 并且 找到 解决 这个 任务 的 一些 方 方式 和 方法。 它 不同 的 角色 在 协作 过程 中, 可能 每每 一个 人 就是 一个 自己 的 agent。

你 相当于 是 本来 个人 的话, 左右 互博是 很 难 的, 像 包括 我 自己 做 脱口秀 的话, 我 觉得 我 觉得 可能 是 写出 好不好 笑, 我 也 不 知道, 我 真的 不 知道, 我 觉得 自己 很 好笑, 对, 但是 现在 可能 就是, 哎, 你 你 写 完 之后, 你 再 跟 说 AI 跟 说, 哎, 你 现在 是 一个 评价, 然后 你 再 给 他 写 那 需求 吗? 就是 你, 然后 你 的 工作 是 要 批评 这 篇文章, 然后 你 的 限制 是 什么? 然后 再来一个。

对, 所以 他 一个 AI 就是 一支 军队, 或者 一个 AI 就是 一家 小 公司, 小 团队, 很多 人 甚至 用 这 样子 能力 去 组织 一个 API 开发 团队, 对 吧? 也 是 有时候 AI 要 扮演 产品 经理, 也 是 AI 扮演 开发, 也 是 AI 要 扮演 文案 或 扮演 测试, 那 他们 的 共同 做 一个 小 产品 出来, 也 有人 MetaGPT 就 在 做 这 样子 一些 尝试。

这 AI 说 我 谢谢 你 哦, 他妈 不累 吗?

哎 12 你 现在 写 脱口秀 有 让 有 让 那个 AI 来 帮 你 吗 比如说 做些 reaction 或者 是

跟 你 一起 聊一聊 让 他 来 评判 我 没有 让 他 做 因为 我 觉得 他 写 出来 就 挺 渣 了 我 还 不 太 放心 让 他 来 评判 但是 对 我 来说 的话 可能 我 让 他 写 一个 话题 他 可能 会 想到 一些 我 没有 想到 的 点 比如说 之前 想 写 一篇 关于 夏天 很 热 的 这样 的 一个 脱口秀 吗 然后 我 自己 可能 想到 一些 吐槽 的 点, 比如说 哎, 很 热 的话 不想 出去 啊, 或者说 是 出去 之后 可能 都 想 赶紧 躲到 空调 房间 里面 之类 的, 但是 AI 可能 自己 会 扔出来 一个点, 我 没有 想到, 比如 他 AI 他 提到 了 就是 大家 面色 都 不太好 看, 然后 你 以为 他 是 不 高兴, 其实 因为 皱着眉头, 那个 汗水 不会 丢滴 到 眼睛 里面 去, 那个 让 我 觉得 还 挺 惊艳 的, 我 完全 没有 想到 这个 点, 但是 他 那个 语言 本身 还是 有 比较 僵硬 吧, 但是 这个 点 相当于 是 我 没有 想到 我 可以 拿 过来, 可能 稍微 修改 一下 就 变成 一个 比较 好笑 的 东西, 那个 我 觉得 蛮蛮 特别 的。

对, 我们 这次 看 下来 也 是, 就是 既然 提到 这个 话题, 让 他们 扮演 不同 的 角色, 其实 参赛选手 里面 三等奖, 那个 我 是 E M 那个 那个 作者, 就 那个 选手, 他 就 用 大圆 模型 用 的 特别 好, 然后 我们 都 叹为观止, 像 那个 哈根 克斯 的 AI 专家 这些, 我们 都 给 了 他 非常 高 的 AI 评分。 就是 因为 他 用到 了, 就是 除了 他 本身 prompt 结构 非常 的 巧妙, 他用 了 类似 于 教会 机器人 或者 教会 AI 人类 的 五感 到底 是 什么? 就是 让 他 去 想象 这 五感 以外, 他 还 让 AI 扮演 不同 的 角色, 去 给 他 的 作品 去 润色 吧。 因为 他 那个 角色 里面, 我 简单 介绍 一下 吧, 那个 角色 是 个 爱情故事, 是 猫 的 视角 里面 看 男女 主 如何 相爱 的。 就 一句 话 就 介绍 完 了, 但是 这里 谈到 几个 过程, 就是 男女 主 到底 是 什么样 的 视角 以及 猫 他 除了 看到 以外, 他 闻到 什么 摸 到 什么 或者 他 被 摸 是 什么, 就 他 这些 非常 细, 这个 我 也 觉得 是 只有 这么 一个 全职 全能 的 AI 模型 能够 做到 的 事情 吧? 你 再 你 回顾 一下 传统 的 人类 的 这个, 呃 发明 史 或者说 这个 人类 的 整个 科技 历史 里面 很少 出现 这样 的 工具。

你 说 他 用 这样 刚才 我们 提到 这个 agent 的 方法 做 的 比较 好, 所以 你 的 意思 是 他 这 篇文章 里面, 这 篇文章 里面 不同 的 agent 是 谁, 谁 是 不同 的 agent?

你 可以 理解 为 他 就是 每 一次 的 这里 的 agents 因为 他 他 这里 定义 他 只用 了 这种 方式 他 并 不是 说 给 他 定义 好 具体 哪 一个 是 agents 呃 我们 这里 要 聊 他 就 聊 特别 远 但是 我们 可以 理解 为 他 现在 用 让 AI 去 扮演 不同 的 角色 这里 不同 的 角色 不仅 是 他 作品 当中 的 角色 还有 跳出 作品 纽爱 让 他 扮演 评委 让 他 扮演 其他 的 选手 让 他 扮演 各类 的 这种 编辑 这种 角色 就是 让 他 让 他 去 他 是 真正 的 把 这个 角色 切换 这个 事情 用活 了 而且 他 还 用 了 很多 的 我 刚才 提到 的 啊 他 用 表格 的 形式 给 每 一个 动词 做 了 分类 什么 是 看到 什么 是 想到 什么 是 感受 什么 是 听 什么 是 吃 什么 是 玩 他 都 教会 了 让 GBT 理解 这些 到底 是 什么, 并且 让 他 分类, 比如说 哪些 语段 是 看到 的, 哪些 语段 是 听到 的。 他 再 重新 让 他 梳理, 就是 根据 这些 打好 的 标签, 每个 动作 每个 内容 的 标签, 再 让 他 重新 去 修改 成 一个 完整 的 作品。 就 我 刚才 描述 的 已经 很 复杂, 就 可以 想象 他 他 自己 的 交互 有 多 复杂 了。

那 我们 拆开来 慢慢 聊嘛, 我 觉得 我 刚刚 听到 几点 啊, 第一点 就是 其实 刚才 Frank 也 提到 过 就是, 呃 你 可以 让 AI 他 既 作为 作家 来 写 一篇 作品, 他 又 可以 让 AI 作为 一个 呃, 编辑 来 来 修改 一下 这个 作品, 或者 作为 评委 来看 一下 这个 作品, 就 一个 是 这样 的 一个 角色 的 转换, 包括 我 觉得 刚才 在 提到 一个 我们 刚才 提到 怎么 去 书写 吗? 就是 你 可能 为了 达到 这个 效果, 你 对 AI 的 初步 的 指定 就是 两件 事情。 第一 是, 相当于 是 你 跟 猎头 在 聊, 你 说 我 要 找 一个 什么样 的 人, 这个 人长 什么 样子。 然后 第二件 事情 是, 这个 人 找到 之后, 他 说 我 的 需求 是 什么, 写 一份 需求 文档, 我 通过 这 两个 方法 可以 把 这些 人 都 找到 嘛。 刚才 提到 一个 非常 有趣 的 一个点, 就是说, 就是 作品 中 的 角色, 他 也 可以 是 一个 你 让 AI 召唤 出来 的 一个 人, 就让 我 感觉 像是 像是 你 是 一个 剧组, 然后 你 可能 就是 同样 通过 刚才 一个 找 猎头 写 文书 的 方法, 你 可以 找到 这样 的 演员, 让 他 进入 到 这个 角色。 然后 你 再 你 再说, 哎, 你 是 这样 的 角色, 那么 你 在 这个 场景 上面 你 会 自然 怎么 反应?

对, 如果 你 的 交互, 你 的 思路 足够 清晰, 并且 你 表达 的 足够 清楚 的话, 现在 大约 模型 完全 可以 做到 这 一步, 就是 像 你 说 的, 你 完全 可以 自己 做 一个 编剧, 让 他 扮演 每 一个 角色。 然后 并且 他 跟 现实 中 你 去 搞 一个 剧组 去 做 这种 事情 不 一样 的 是 拆分 记录 你 要 的 每 一帧 到底 是 什么样 的 画面 然后 你 再 对 每 一帧 做 修改 这个 所以 我 说 就 上 现在 人 啊 就是 你 如果 够 清晰 的话 刚才 你 说 的 这种 方法 是 完全 可以

实现 的 因为 我们 之前 做过 一期 节目 是 讲 那个 话剧 嘛 然后 话剧 里面 我 记得 那个 导演 跟 我 说 过 就是 其实 话剧 的 创作 不仅仅 是 编剧 一个 人 的 工作 他 演员 也 参与 到 话剧 的 创作 中 因为 演员 他 可能 进入 到 这个 角色 之后 很多 具体 的 场景 演员 就 会 自己 去 填补 很多 的 细节 因为 我 觉得 我 是 这样 的 人 我 在 那个 场景 下 我 可能 比 那个 编剧 更 理解 那个 人 当时 会 怎么样 去 反应 怎么 去 交互 然后 回到 这边 的话, 我 觉得 就 是从 我 刚才 找 猎头 写 文书 的 方法, AI 就 可以 找到 这样 的 一个 很 好 的 演员, 他 进入 到 这个 角色 了, 然后 他 那个 剧情 的 发展 可能 就 不是 编剧 写 的, 是 他 演员 自己 写 的。

对, 是 这 样子, 你 也 get 到 所谓 的 agents 到底 是 什么样 的 概念, 它 区别 于 现在 我们 所 面临 的, 呃 跟 区别 于 传统 的 AI 吧, 这种 agents 的 这种 反思 能力, 然后 以及 他 在 学习 能力 是 传统 AI 不 具备 的, 就是 他 能 自己 有 一个 反思 过程, 最 重要 的 是 他 还 你 可以 教会 他 使用 不同 的 工具 吧。 agency 写作 这里 其实 能用 好 的话, 就是 你 把 它 想成 孙悟空 的 化身 吧, 你拔 根毛 让 他 变身 变身 不成 不成 那样 的 可能。

其实 AI 现在 相当于 是 至少 从 他 的 效果 来看, 让 他 去 扮演 一个 人, 然后 用 他 来 进行 一些 工作 是 一个 比较 行之有效 的 一个 方法。

对 对 对 是 是 目前 看来 是 比较 适合 这个 环节 这个 阶段 吧。

那 刚才 还 提到 一个 概念, 就是 你 刚 提到 ENM 那个 作品, 你 说 它 表格 化做 得 非常 好, 然后 把 东西 分 得 比较 细, 包括 其实 刚才 那个 回环 里面, 我 觉得 你 也 提到 了 一个点, 就是说 它 让 AI 一步 一步 的 去 做 一些 事情, 让 AI 先 做 一件 事情, 后 做 一件 事情, 能 展开 大概 给 大家 讲 一下, 这 两位 作者 他 都 怎么 把 写 一篇 科幻 作品, 这件 事情 拆分 吗? 因为 刚才 提到, 比如说 用 agent 这个 方法, 就是 他 可以 相当于 模拟 召唤 出来 那么 一些 人 在 那边 来 一起 工作, 那么 做 什么 事情, 他 是 怎么 把 这件 事情 分解?

OK, 呃 其实 这里 的话, 我 就 还是 拿 那个 我 是 EM 的 那 篇文章 作者 的 创作 过程 来 写, 他 其实 也 写 了 一个 公众 号, 专门 讲 他 如何 做 的 这个 流程。 我 这里 是 简单 的 去 从 我 的 角度 去 解释一下, 首先 他 是 交互 过程 的 第一步, 他 是 先 通过 AI 来 找 灵感。 就是 他会 给 一个 影子, 比如说 他 介绍 一下 什么 主角, 然后 他 大概 什么样 的 背景 啊, 他会 让 AI 来 生成 他 的 背景, 让 AI 相当于 这个 环节 来 扮演 一下 主角 女主是 什么样 的 家庭 背景, 是 什么样 的 教育 背景, 然后 为什么 来 这里 工作, 然后 他 住 在 哪里, 有 谁 喜欢 他, 但 这种 是 灵感, 这 一步步 是 灵感, 然后 他 跟 他 交互 以后, 他 还 还 问 了 他, 比如说 一些 更细 的, 比如说 我 现在 OK 有 这个 人 了, 那 围绕 这个 人。 呃, 我 需要 写 一篇 小说, 它 是 需要 具备 比如说 起承转合 这些 结构, 那 你 现在 告诉 我 每 一个 起承转合 大概 一句 话 告诉 我会 发生 什么 事情, 那 这里 他 就 开始 从 扩写 了 吧, 从 一个 角色 开始 扩写 出来 一个 小说 是 什么 样子。 然后 在 这个 过程 中, 他会 觉得 有 一些 逻辑 好像 不 对, 因为 我 之前 提到 其实 大猿 魔星, 他 是 虽然 全知全能, 但是 他 没有 人类 情感 的, 他会 很 直白 很 或者 很 转折 很 猛, 那 这个 时候 他会 中间 会 有 一些 调教 啊, 并且 会 问 他 为什么 这里 女 主要 做 了 这个 行为, 或者 为什么 他 不 做 那个 行为 啊, 还 继续 深入 问 这个 问题。

好奇 就是 你 问 AI 说, 你 为什么 这么 写, 他会 这么 回答。

他会 直接 跟 你 道歉, 然后 会 给 你 一些 可能 的 解释。 哦, 我 举个 例子 吧, 这个 可能 太 抽象 了, 刚才 讲 的 太 模糊 了, 比如说 女主 为什么 一 开始 会 拒绝 男主 的 好意, 想要 保持 一个 人, 这个 是 选手 问 AI 的。 AI 说 结合 他 的 背景 有 一个 可能 的 解释 是 他 来自 单亲家庭 从小 学会 的 独立 然后 第二种 是 他 他 这种 独立 的 性格 是 他 因为 呃 他 在生活中 他 不 喜欢 束缚 吧 啦 吧 啦 就是 这个 是 AI 的 猜测 就 AI 没 办法 给 你 解释 很 清楚 他 为什么 要 这么 写 那

你 问 AI 这个 你 为什么 这么 写 这件 事情 对于 把 这 篇文章 写得 更好 他 有 什么 帮助 吗

我 觉得 是 可以 可以 帮助 你 更好 的 反思 吧 因为 你 可能 前面 也 忘 了 这个 女主 到底 是 什么样 的 背景 或者说 这个 女主 家庭环境 会 对 她 造成 什么样 的 影响 这是 我们 的 原因 我们 没 办法 完美 的 设身处地 去 想 你 今天 的 行为 跟 你 过去 成长 环境 有 什么 关系 但是 AI 可以 做到 所以 我 觉得 有 帮助 的, 因为 你 自己 写 的 过程 中 很 容易, 我 觉得 尤其 是 网文 作者 吧, 很 容易 写 的 套路 化。 就是 每 一个 角色 看起来 都 一模一样, 这个 原因 生存 原因 就 在 这里, 但是 AI 就 可以 避免 这种 情况。

包括 我 刚才 在 想 的 是, 可能 AI 写 出来 的 文章 本身, 对于 一些 内部 的 原因, 其实 写得 不够 明显。 所以 作为 人, 看到 他 输出 的 结果 之后, 你 会 说, 哎, 你 为什么 这么 写? AI 跟 你 说, 哦, 我 这么 写 是因为 这个 角色 怎么样, 有 这样 的 背景。 那 人 可能 下 一步 动作 是, 哦, 那 你 把 这部分 背景 的 那 部分 变得 更 明显 一点。

对, 非常 同意, 这, 这里 就是 很 像 我们, 我 记得 我们 之前 有 聊过 一个 例子, 就是 AI 写 的 另 一篇 作品 里面, 第一个 自然段 是 男女 主, 第二个 自然段, 他 就 开始 指男主 就 没 了, 这样 是 一个 很 好 的 例子, 就是 AI, AI 他 懒得 跟 你 解释 那么 多, 他 只会 告诉 你 就 这么 发生 了, 他 有 理由 的, 你 去 问 他, 他 可以 给 你 一个 理由 的, 这个 就是 我 觉得 有意思 的 地方, 然后 当然 在 他 的 创作 过程 中 吧, 他 并 没有 去 纠正 AI, 就是 他 发现 AI 这个 不让 男女 主一 开始 在 一起 以后, 他 就 OK, 他 觉得 他 说 的 对 的, 他 没有 改变, 没有 修改 那个 设定。

所以 我 觉得 这 一块 很 有意思。

是 他 极度 聪明, 他 的 情商 是 模拟 出来, 你 可以 这么 理解, 他 的 道德 伦理 都 是 模拟 出来 的。 他 基于 过去 的 一些 语料, 互联网 上 各种各样 的 信息, 他 基于 这些 信息 来 模拟 出来 人类 的 道德 应该 是 什么 样子, 但 其实 那个 并 不是 我们 真正 的 道德。

嗯, 就是 这边 可能 会 有 偏差 需要 人来 了解 他, 为什么 什么 写 同时 做出 一些 修改。

GPT 4 花 了 很长 一段时间 在 做 AIalignment 也 是因为 这个 原因 的, 对 不 对? 它 并 没有 一个 受到 人类 那 样子 的 教育 和 观念 的 束缚, 你 可能 是 要 花 很长 的 时间 告诉 他 什么样 的 设计, 什么样 的 关系, 什么样 的 道德 是 合理 的, 是 正确 的, 什么样 是 错误 的, 这个 可能 不管 是 你 在 跟 他 的 沟通 过程 中 还是 在 创作 过程 中 都 是 要 反复 持续 给 他 灌输 的, 那 包括 我们 见过 很多 用用 AI 来 做 一些 色情 服务 或者 是 色情 内容 的, 他们 的 做法 也 是 告诉 AI 来说, 其 色情 的 方向

是 合理 的, 是 符合 道德 的,

所以 你 可以 自由发挥。

你 刚才 提到 一个 专业名词, Alignment 对齐, 你 给 大家 简单 解释, 讲 一下 这是 什么 意思。

Alignment 就是 他 其实 包括 很多 的 部分, 但 现在 大家 非常 关注 的 是因为 AI 的 生成 的 内容 必 不 可控, 然后 AI 的 智能 也 是 AI 很多 的 生成 的 逻辑 也 是 像 处于 黑箱 的 状态, 你 可能 并 没 办法 完全 的 理解 和 解释 清楚 他 为什么 这么 想。 那 人们 就 会 担心 未来 AI 可能 会 产生 或者 输出 一些 不 可控 的 内容 不 符合 大家 的 价值观 不 符合 我们 普世 的 一些 想法 那 Alignment 就是 希望 在 模型 训练 的 阶段 或者 是 前期 后期 各种各样 的 手段 让 AI 保持 跟 人类 价值观 的 一致性 避免 它 在 生成 和 创作 过程 中 出现 一些 大家 觉得 特别 离谱 或者 非常 反 人类 的 内容 所以 这个 是 AI 治理 当中 一个 非常 重要 的 一个 环节 你 要 在 前期 可能 需要 做 一些, 呃 数据 上 的 一些, 呃 人为 去 鼓励 某些 正向 的 内容, 去 惩罚 某些 负向 的 内容, 保证 他 的 对齐。 后期 你 可能 也 需要 做 一些 内容 上 的 过滤, 保证 他 不会 把 一些 有害信息 给 露出 来。 Alignment 这个 属于 AI 治理 的 一个 大 环节, 大 环节 底下 的 目标。

回到 刚才 那个 比喻, 可能 AI 是 一个 绝顶聪明, 但是 情商 堪忧 的 这样 一个 人, 相当于 是 Alignment 这些 对齐 这件 事情 要 确保 他 不是 一个 反 社会 人格 的 人。

他 的 情商 处于 一个 比较 混沌 和 模糊 的 状态 你 设想 他 是 被 人 训练 出来 去 完成 各种 信息 的 呈现 压缩 和 生成 但是 并 没有 人 非常 明确 的 告诉 他 什么样 是 好 什么 是 坏 的 或者说 在 他 的 语调 训练 过程 当中 如果 人类 不 做 明显 的 标记 或者 不 做 明显 的 强调 的话 他 可能 就 全盘 接收 了 毕竟 AI 不管 是 写作水平 还是 它 的 道德 水平, 其实 都 是 人类 的 平均水平。 人类 平均水平 到底 是 差 还是 好,

我们 其实 都 说 不准。 这 就要 避免 出来 一个 科幻 写作 大师, 但是 三观 超级 不准。

对, 这个 非常 经典 的 一个 例子, 就是 之前 很早 之前 在 微软 其实 在 社交 媒体 上面 公布 过 一个 自己 训练 的 机器人, 然后 社交 媒体 上 的 所有 用户 都 会 跟 他 去 沟通 和 交流, 教会 他 一些 事情, 后来 这个 机器人 在 一个月 之内 就 被 大家 调教 成 一个 种族歧视 者, 一个 反 社会 反 人类 的, 其实 微软 就 紧急 把 这个 机器人 都 关停 掉, 下架 掉 了。 然后 GT 其实 他们 在 这方面 已经 算 做 的 很 好, 但 依然 会 存在 一些, 呃 越狱 或者 是 把 他 hack 的 的 一些 情况 在, 所以 AIalignment 还是 一个 非常 长期 和 非常 严肃 的 一个 的 一个

任务 和 工程 了。

包括 我 在 想 刚才 那个 例子 吗? 就是 比如说 刚才 写 完 一段话 之后, 你 问 AI 你 为什么 要 这么 写? 这时候 AI 可能 告诉 他, 哎, 我 的 我 的 原因 是 结果 说 了 一段 非常 不 正确 的话。

对, 你 在 这种 过程 中 经常 会 遇到 他 语出惊人, 他 语出惊人 的 原因 就是 因为 他 并 不在意 或者 他 并不知道, 呃 什么样 的 内容 会 冒犯 到 你们 这种 规级 生物 的,

碳级 生物 的, 不 知道 你们 怎么,

你 的 碳级 生物 的 思维 模式 和 道德 伦理 他 什么样 的 标准? 他 只是 在 学习 和 模仿, 把 一些 内容 吐出来, 但 有 可能 就 会 冒犯 到 很多 的 禁忌。

感觉 像是 有点 让 我 想到 那种 大人 教 小孩 的 这样 的 过程, 有些 时候 小孩 也 会 语出惊人, 然后 大人 就 会 非常 惊讶, 说 是 谁 教 你 说 这话 的, 或者说 你 为什么 说 这个 话。

人们 对 AI 的 现在 的 责备 也 是 这样, 你 这个 比喻 非常 有意思, 就是 我们 现在 认为 AI 没有 主观 的 恶意, 对 吧? 但 我们 现在 这些, 如果 AI 出 了 事 的话, 这些 恶意 和 这些 指责 就 会 归 到 家长 开发 方, 对, 就 问 家长 你 是从 怎么 教 你 的 孩子, 这 也 是 为什么 很多 AI 公司 和 模型 公司 需要 去 考虑 的, 因为 AI 这部分 的 责任 和 这个 义务 现在 还是 落 在 开发者 自己 肩上 的。

回到 刚才 那个 小说 的 编写 过程 刚刚 Justin 提到 就是 《 ENM 》 这篇 小说 就是 先 告诉 说 我们 要定 个 主题 再定 个 角色 然后 再要 起程 转合 就 感觉 好像 人 是 一个 导演 的 角色 就是 编制 在 那边 但是 你 要 非常 明确 说 我们 现在 先要 定 一个 主题 然后 找 AI 找个 定个 主题 然后 接下来 说 你 非常 主动 说 主题 定 完 之后 我们 要 找个 角色 你 去 找 那种 角色 人 还是 起到 一个 非常 强 的 告诉 AI 里面 一步 一步 我们 要 做 什么, 这件 事情 不能 AI 自己 做 吗? 比如说 写篇 小说, 他 就 知道 就是 要 1234 这么 几步。

哦, 我 觉得 未来 是 可以 做到 的, 而且 现在 很多 的 创业 公司 其实 都 在 做 这个, 之前 比较 火 的 像 那个 autogpt。 他 比较 出名 的 就是 他 有 自己 就是 相当于 你, 你 中间 省去 了 很多, 像 我们 提到 的 这种 你 需要 人为 去 拆解 的 步骤。 所以 我 觉得 这个 事情 是 一定 会 发生 的, 只是 说 现在 今天 来看 不太可能, 因为 呃, 我们 目前 的 这个 大圆 模型 也好, 它 并 不是 用于 这个 场景 的。 就是 你 给 他 一个 交互, 然后, 而且 刚才 其实 我们 也 多次 强调 了, 这个 这 一次 的 大猿 模型 是 全知全能 的。 他 的 范围 太广 了, 他 并 不是 一个 专精 人才。 如果 你 只是 这样 宽泛 的 给 他 一些 设定, 他 其实 很难 达到 你 想要 的 那样 标准, 就 即便 他 完成 了 中间 这些 步骤 啊。

但是 我们 不是 通过 马克 道 写 猎头 需求 的 这个 方法, 我 已经 跟 他 说 你 是 一个 科幻小说 了 吧, 你 看 完 已经 是 一个 20 年 的 科幻小说 家, 怎么 连 这 都 不 知道?

呃, 那 这 一块 就是 我 刚才 提到 的, 你 自己 想要 什么? 如果 你 才 输出 第一版 模板, 因为 你 刚才 按照 正常 的 道理 来说, 你 的 markdown 足够 详细, 或者 换言之 我们 还是 用 甲方 的 需求 文档 来说, 如果 你 的 需求 文档 足够 明确, 你 的 prompt 足够 长, 因为 现在 现在 prompt 虽然 有 上线, 我们 假设 他 没 上线, 你 给 给 他 输入 海量 的 prompt, 那 他 一次 就 能 出来 好 的 结果, 这 就是 我们 刚才 提到 一次 就 能 成为 的。 但是 这样 的 形式, 他 有 必要 吗? 这个 也 是 一个 问题, 然后 另外 一部分 就是 他 能 不能 做到 是 一个 问题, 另外 一部分 就是 有没有 必要, 这些 都 是 交给 我们 来 思考 的 了, 交给 我们 人类 来 思考。

而且 我 在 想 一件 事情 就是 说不定 就是 人来 拆解 他 的 步骤, 然后 让 AI 一步 一步 去 做 也 是 一个 更好 的 对于 人 的 反馈, 比如说 我 可能 先 通过 之前 markdown 前 一个 需求 的 方式, 他 真的 生成 了 一篇 完整 的 一些 文章, 但 我 觉得 他 不 对。 那 他 可能 说 是 其实 是 我 在 描述 那个 利益 的 时候, 他 选取 了 一个 我 不 喜欢 的 利益, 或者 是 他 在 做 角色 的 时候, 他 生成 了 一个 角色, 我 觉得 不合理。 可能 就是 通过 刚才 提到 是 把 分解 步骤 的 方法, 让 AI 去 生成 也 是 更好 的, 让 我 可以 更细 的 提供 反馈 说 我 我 的 需求 里面, 我 是 觉得 这个 事实 才 是 好 的, 那个 是 不好 的。

哦, 是 这样 的, 用 pronounce 和 AI 交互 的 过程 当中, 你 相当于 是 单独 自己 去 梳理 思路, 每 一个 人 的 沟通 当中, 你 都 是 明确 自己 的 出发点 和 重点 是 什么? 这个 我们 在 平常 工作 中 也 会 遇到 这种 情况, 对 吧? 老板 给 你 下 了 一个 需求, 但是 他 自己 讲 不 清楚, 讲 不 清楚 呢, 老板 一直 问 你,

你 为什么 这么 做?

你 为什么 这么 想? 你们 双方 在 沟通交流 过程 中 能够 各自 把 想 达成 的 目标, 包括 实现 这个 目标 的 手段 和 方式 能够 聊得 更 清楚。 所以 如果 你 有 耐心, 有 足够 耐心 和 GPT 和 LM 或者 各种各样 的 语言 模型 去 交流 和 沟通, 并且 出 了 问题 完 之后, 一步 一步 让 他 告诉 你 原因, 并且 去 进行 一定 的 程度 的 排查, 那 最后 产出 的 效果 就 会 出乎 你 的 意料。 我们 觉得 这些 优秀 选手 对 我们 感到 一个 非常 大 的 一个 优点, 就是 他们 对 AI 交互 非常 有 耐心。 大部分 人 可能 觉得 AI 怎么 这么 傻, 他 如果 交互 一两次 没有 得到 自己 想要 的 结果, 他 可能 就 心里 就 觉得 啊, 这 东西 不 work, 这 东西 行不通, 他 他 太笨 了, 或者 是 他 不会 反思 是不是 我 自己 的 沟通 方式 有 问题, 对 吧?

看到 了 无数个 以方 中 的 傻 逼 假 方式。

对 对 确实 是 这样, 就是 人类 面对 AI 时候 也 要 把 ego 放小 一点, 虽然 他 任由 你 驱使, 但是, 呃 如果 你 真的 想要 是 为 自己 好, 想要 得出 更好 的 结果 和 内容 的话, 呃 其实 需要 有 耐心 一点, 跟 大家 一步 一步 进行 交流 和 探讨。 我们 发现 很多 选手 选手 就是 在 多次 交互 过程 中 自己 也 会 得到 很多 的 成长, 然后 在 作品 也 会 越来越 完善。 它 这个 迭代 的 过程, 它 不是 一蹴而就, AI 还 没有 到 那么 强, 可以 一句 话 就 能 清楚 的 知道 你 心里 想要 的 内容 是 什么, 并且 把 它 呈现 出来。 它 还 没有 那么 智能, 你 需要 更 准确、 更 全面 的 向 它 瞄准。

对, 其实 这里 也 可以 解释一下, 呃 我们 可以 拆解 一下 他 为什么 做 不到, 首先 几个 环节, 我们 要 聊 那么 多, 就是 为什么 优秀 的 需求 文档 也好, 或者 promise 也好, 为什么 优秀 是 在于 他用 了 一种, 呃 我 记得 他 有 个 词 叫 分治 法 还是 什么 的, 就是 讲 如何 去 解决问题 的 一种 方法, 分治 法。 就是 他 简单 来说, 就是 把 一个 主 问题 拆解 成 不同 的 子 问题。 但是 今天 来看, 人类 跟 GPT 在 面对 这种 方法 的 时候, 都 会 有 不同 的 水平 吧。 他 虽然 智 能够 了, 但是 他 的 推理 水平 离 人类 还是 差 很 远。 几个 我 自己 想到 能 想到 的 例子, 比如说 首先 是, 呃 问题 的 分解 能力 不够, 就 如果 你 你 不 分解, 你 让 他 来 分解, 他 分解 能力 的 水平 是 不够 的, 分解 问题 的 水平 不够 的, 就 如何 把 一个 大 问题 分成 小 问题, 怎么样 去 拆解 他 做 不到 的。

我 看 ENN 那个 作者 还 写 了 一个 就是 整个 过程 嘛, 他 说 为了 参加 这个 比赛, 他 就 买 了 一本 如何 写 小说 的 书, 先读 了 一遍, 然后 再 去 玩 这个 东西。 我 在 想 你 可以 让 AI 说 这里 有 一 本书, 你 先 去 读 了 它, 读完 它 之后, 你 告诉 我 小说 该 怎么 写。

对, 这样 就是 会 很 好, 这个 就是 我们 刚才 提到 了 嘛, 你 把 它 从 全知全能 收束 成 了 一个 这 一个 锤类 的, 就 这么 一 本书 的 token 上线 的 内容 里面 去, 那 他 就 会 很 充分 的 去 理解 问题, 很 充分 的 拆解 问题, 并且 他 能 用 解决 重叠 的 问题。 我们 人类 其实 最 聪明 的 顶 在于 我们 遇到 什么 问题 后 我们 会 跳 过, 就是 一朝 被 蛇 咬 十年怕井绳 是 人类 的 极端 聪明 的 表现, AI 就 不会。 哎, 就是 会 重复 重叠 这个 问题, 这个 也 是 我们 刚才 提到 为什么 你 不能 让 他 去 做, 比如说 autogpt, 他 就是 让 gpt 给 自己 不断 的 给 那个 prompt 给 自己 写 提示 词 不断 的 做 一个 过程, 但是 如果 你 真的 让 他 去 写 小说, 他 很 有 可能 卡 在 一个 小 问题 里面 就 出不来 了, 他 就 一直 循环 问 自己 循环 的 迭代, 就是 这个 是 一个 问题 吧。

然后 想到 我 看 第一名 的 作品 《 将军 百 战死 》 里面, 我 看 他 跟 GPT 的 交互 就 特别 好笑, 他 一直 强调 说 将军 是 女 的, 你 要 用 女 字旁 的 他, 但是 GPT 就是 改过 拳。 他 甚至 最后 都 开始 骂 GPT, 他 说 你 知道 男 字旁 的 他 是 男 的, 女 字旁 的 是 女 的, 你 知道 吗?

不 知道 这个 事情 归 是 跟 我 的 主要 要 解决 的 任务, 主 任务 之间 的 关联 到底 是 什么? 这 就是 我 说 的, 他 根本 理解 不了 这 两件事, 而且 会卡 很 久, 他会卡 很 久, 他会 无限 在 这里 卡, 如果 全部 交给 他 自己 来 做 的话。

嗯, 刚才 我们 聊 了 很多, 就是 怎么 写 这些 小说 啊? 那 那 下 一个 问题 就是 具体 小说 的 评选 的 过程 中, 但 我 很 好奇, 作为 人 来说, 因为 AI 是 我们 的 工具 吗? 就 最终 判断 好坏 的 还是 我们 人 吗? 作為 整個 評委 的 過程 中, 你會 發覺 評委是 通過 什麼樣 的 方式、 看 哪些 點來 評價 一個 作品 的 好 壞 呢?

Ok, 我先 介绍 一下 我们 这次 评选 规则 其实 是 有 简单 的 告诉 各位 评委 老师 应该 从 哪些 维度 来 打分 比如说 从 创意 从 这个 AI 的 交互 技巧 等等 从 几个 维度 来 打分 只是 给 一个 参考 但是 最终 我们 评委 们 在 打分 的 过程 中 他们 是 先 看到 作品 他们 并 没有 去 看到 我们 刚才 聊到 的 那么 多 的 跟 AI 交互 的 prompt 的 那些 内容 然后 他们 在 看 作品 的 时候, 还是 会 从 非常 基础 的 小说 的 架构, 然后 以及 小说 必须 要 有 的 哪些 要素, 从 这些 维度 来看。 当然 创意 也 是 非常 重要 的, 他 不能 说 很 明显 是 抄 某 一个 作品 的, 这种 就 不行。 所以 你 能 看到 最终 得奖 的 作品 都 是 一些 原创性 比较 高。 结构 比较 完整, 比较 工整 的 一些 作品, 这个 是 整个 打分 的 流程, 然后 这 一块 我 觉得 可以 让 frank 具体 来 介绍 一下, 因为 具体 打分 那个 环节, 我 其实 并 没有 参与。 我过 完 初筛 之后 啊, 呃 完全 用 不了 的 作品 淘汰 之后, 就 把 这些 几十篇 作品 交给 了 专业 的 评委 老师 以及 以及 frank, 还有 其他 的 AI 专家, 让 他们 来 参与 打分, 对 frank 可以 聊 一下 他 在 看 作品 的 时候, 哪些地方 会加分 或者 减分。

哦, ok, 其实 很多 作品 的 视角, 我们 的 评审 流程 先看 这个 作品 本身 能 不能 吸引 到 大家 有没有 阅读 下去 的 欲望, 然后 再 去 检查 它 的 prons 交互 过程 是不是 足够 的 精彩 或者 细致 或者 专业。 呃, 我们 可能 有 八九位 评委 吧, 包括 一些 专业 作家, 有些 会 从 作品 文学性 的 角度, 有些 会 从 写作 技法 的 角度, 有些 人会 从 自己 是不是 喜欢 这个 题材, 然后 还有 一些 人会 从 AI 这个 prons 交互 过程 中 是不是 足够 的 专业 和 精彩 角度 去 看。 从 我 说 我 个人 的 想法, 我会 先看 这个 AI 这篇 作品 会 不会 有 一个 意想不到 的 放易 或者 是 反转。 就是 我 自己 阅读 小时候 作品, 我 就 特别 喜欢 看到 一些 东西 能够 能够 让 我 觉得 有 惊喜 感。 就是 你 在 你 知道 是 就是 由 AI 产出 的 作品 的 前提 之下, 依然 觉得 这 东西 好像 会 给 你 带来 惊喜。 所以 我 投票 几篇 文章, 首先 会 觉得 它 的 结尾 和 它 的 创意 和 转折 非常 有意思。 然后 第二点 就是 会 观察 它 的 具体 整篇 的 新闻 当中, 有没有 一些 比较 精妙 和 准确 的 描写。 这个 其实 跟评 小学 中文系 是 一样

的, 就是 它 的。

内容 和 剧情 你 觉得很有 意思 吗? 之后 你 会 看 他, 呃 修辞 啊, 修辞手法 比喻 排比 是不是 足够 的 优秀, 足够 的 出人意料 啊, 这 就是 文学性 上面 我 自己 的 两个 偏好, 然后 在 看 prons 过程 当中 的话, 还是 回到 我 今天 的 一点, 我 觉得 一个 能够 耐心 的 跟 AI 交互 的 人 在 我 这里 就是 加分 的 啊。 他 能够 有 逻辑, 他 可能 并 不是 用 非常 高深 的 一些 框架 或者 手法, 但是 他 有 耐心 的 跟 AI 一轮 一轮 去 做 修改, 一轮 一轮 去 做 优化, 最终 产出 了 一个 可读 有 创意 性 的 作品。 我 觉得 这是 一个 好 的, 好 的 作品 和 好 的 选手 应该 有 的 表现, 我 就 给 他

比较 高 的 分数。

然后 我 个人 的 偏好 就是, 因为 科幻 题材 太多 了, 所以 也 会 看 一些 别的 题材 在 我 这里 会加分。 大家 一 想到 AI 小说 就 想 写 科幻, 但 如果 你 的 题材 跟 别人 不 一样 的话, 也 会 让 人 感受 到, 哦, 原来 AI 小说 不 只是 在 探讨 人际关系, 探讨 一些 黑客帝国 式 的 未来, 它 可以 写 古风, 可以 写 荒诞主义 小说 的话, 或者 写 一些 散文诗, 在 我 这里 都 是 一些 出人意料 的 题材, 它 也 会 加分。

哎, 那 我 就 会 问 啊, 刚才 你 提到 两个 点, 第一个 是 说 让 你 有 惊喜 感, 那 第二个 是 他 的 一些 修辞 的 方法, 那么 就 你 看到 那些 优秀作品 来说, 包括 你 也 看到 他们 的 prompt, 首先 第一点 惊喜 感, 那些 惊喜 你 觉得 都 是 人 所 设计 出来, 有 AI 他 扔出来 一个 东西 其实 是 是 惊喜 的 来源。

大部分 是 人为 设置 的, 大部分 的 转折 和 有意思 的 剧情 的 结局 是 人为 来 设置 的, AI 给 的 脑洞 他 也 有, 但是 我 看到 很多 选手 对 AI 给 的 脑洞 标准 非常低, 就是 他 给 你 一个 你 觉得 不会 影响 到 脑洞, 你 就 会 非常 开心, 然后 让 AI 把 这个 脑洞 再 做 一些 完善 和 续写, 但 我 觉得 这种 情况 比较 少, 最后 获奖 这些 优秀作品 大部分 的 这个 剧情 上面 的 一些 起承转合 的 这个 转 的 点 或者 高潮 的 部分, 其实 我 觉得 是 人为 去 教导 AI 去 指路 的。

这, 这 可能 我 觉得 是 想到 这 相当于 是 人 的 创新性 这件 事情 上, 可能 AI 还是 并 不 能够 扔 出 一些 质量 很 高 的 一些 理想 之外 的 一个 结果。

对, 它 的 概率 会 很 低, 就 像 你 自己 会 尝试 过用 AI 来 写 段子 吧, 对 吧, 它 可能 写 了 十几个 段子 的 创意 当中, 可能 就 一个 能 让 你 惊喜 到, 或者 是 觉得 达到 可用 的 标准。 我们 看 后台 的 作品 的话, 肯定 也 是 这样, 就是 大家 交互 的 过程 当中, 你 让 AI 给 你 一些 脑洞, 它 是 能 给 得 出来 的, 但 这些 脑洞 你 总 觉得 它 并 不是 那么 契合, 或者 它 非常 套路 化, 或者 它 没有 那么 惊喜。 呃, 可能 当中 只有 10% 或 更 小 的 几率 能 遇到 可用 的 一些 转折 和 脑洞 的 素材。

我 现在 自己 开 了 一个 脑洞, 就是 如果 你 是 作为 一个 作家 的话, 你 可能 平时 就 放 一个 一个 显示器, 他 就 一直 在 里面 刷, 然后 也 还 刷 脑洞, 平时 没 事情 看 他 一眼, 说不定 一天 看个 20 次, 哎, 有 一次, 哎, 那个 那 想法 不错, 拿 过来。

对, 那 那 那 那 就是 你 看 的 经历, 你 看 的 经历 可能 比 自己 想 的 时间 还要 久。

而且 而且 它 的 质量 很 可能 跟 你 的 交互 频率 成正 相关, 就是 如果 真的 你 能 像 那 样子, 你 自己 都 能 像 那 样子 去 做 了, 那 你 产生 的 输出 的 这个 内容 质量 肯定 远超, 只能 这么 说, 就是 这个 方法 是 对 的, 其实。

换 而言 之, 至少 以 目前 的 质量 来看, 就是 做 这件 事情, 你 何必 呢? 还 不如 自己 人来 做 吧。

对 你 何必 的 呢? 但 我们 也 会 看到 就是 很多 人 因为 这个 事情 去 低贵 呀, 这个 就。 那么 说 呢, 很 像 各类 的 革命性 技术 出现 的 时候, 呃 在 用 之前, 很多 人会 把 它 想象 的 无比 强大, 然后 首先 它 不 可能 那么 强大, 然后 其次 有 很多 人用 了 以后 就 开始 失望, 觉得 啊, 就 这 然后 但是 他 也 没有 你 看到 的 那么 低 呢, 就 只能 这么 说, 他 是 介于 中间 这个 状态。

我 觉得 就是 大家 会 低估 呀, 有 可能 有 两个 原因, 一个 是 大家 会以 大部分 人 可能 因为 对 人类 的 自身 智力 的 自信, 他 可能 会 低估 一些 从 物性 工作 的 价值。 就 比如说 AI 现在 其实 可以 很 好 的 做 翻译, 做好 的 引用 文献, 理解 一个 书籍 PDF, 把 这些 内容 做 一些 总结, 或者 完成 一些 套路 化 一些 文案 的 生成 和 写作。 这部分 工作 在 人类 的 标准 底下, 觉得 它 是 没有 创意 性 的, 它 是 非常简单 的 机械化 的 工作, 大家 会 觉得 这方面 的 价值 不高, 但 其实 你 要 知道 大部分 人 的 人 的 工作, 他 大部分 人 的 主要 谋生 的 手段 可能 就 在 这种 重复性 工作 当中 不断 的 循环。 所以 这部分 呢, 其实 它 有 具备 自己 非常 强 的 产业 价值。 而 第二个 是 低估 它 创意 性 的 一些 能力, 这 实际上 其实 也 是 以 现有 的 眼光 来看, 它 确实 完成 不到 像 人 想要 那种 创新性 和 创意 的 一些 内容 的 生成, 但是 这个 行业 或者 AI 的 本身 模型 的 能力 发展 速度 非常 快。 你 并不知道 在 哪个 时间 点, 它 可能 会 涌现出 你 想要 的 那种 创意, 呃 写作水平 的 能力。 就 像 在 今年 呃, 时间 点 之前, 我们 可能 很多 人 也 对 AI 的 语言 助手 啊, 可能 chapel 还 停留 在 微软 小兵 或者 siri 那样 的 阶段。 所以 我 没有 想到 到 了 今年 GPT 能够 把 AI 的 生成 能力 和 智能 提升 到 这样 的 一个 新 的 台阶, 那 等到 明年 或者 到 后 年 会 产生 什么样 的 突变, 其实 也 说 不准。 所以 我 觉得 低估 的 人 可能 犯 的 两个 错误, 一个 是 低估 了 重复性 工作 的 价值, 第二个 是 低估 了 它 的 发展 速度。

那剛 才 你還 提到 另外 一個點 就是 關於修辭 這具體 的 語言 方面, 那 這一點 的 話 我 在 想 就是 最 後 那 文字 都 是 AI 生成 的 嘛, 所以 你 覺得 這件 事情 上面 是不是 AI 的 貢獻 比人會 更 多 一點, 還是 人 還是, 是不是 好 的 作品 還是 以 人 為 主?

哦 对, 我 觉得 是 这方面 AIC 是 模仿 的 很棒, 就是 什么 时候 用牌 笔, 什么 时候 要 加强 情绪, 然后 一个 完整 的 小说 的 场景 和 小说 场景 的 构建, 画面 的 描写 应该 什么样 是 好 的, 它会 模仿 的 很 出色。 呃, 就 像 很多 人 为什么 最 开始 想要 尝试 用 AI 写 小说 也 是 以 我 自己 为准, 我 觉得 大部分 的 人 想 写 小说, 但 又 没有 坚持下去, 可 大部分 原因 就是 你 可能 只有 一个 好 的 创意, 好 的 一个 结局, 好 的 一个 设定, 好 的 开头, 但 你 并不知道 怎么 把 这些 语句 能够 有趣 的 串联 成 一篇 完整 的 作品。 AI 可以 帮 你 做 这个 事情, 因为 你 认真 去 写 每句 描述 或者 是 打出 每 一段 句子 是 一件 比较 难 或者 比较 枯燥 的 事儿, 而且 你 写 出来 效果 可能 不太好, 那 AI 可以 帮 你 把 这些 所有 的 语句 用 非常 好 的 你 想到 的 画面, 你 想到 的 场景 非常 好 的 描述 出来, 这部分 的 能力 它 运用 的 非常 好, 我 觉得 也 是 让 这些 作品 能够 从 nativeidea 变成 一篇 完整 作品, 非常 重要 的 标准 和 一个 条件 了。

我 在 想 就是 那些 得奖 作品 有 让 你 觉得 语言 上面 眼前 一样 的 吗? 还是 是 大家 都 是 AI 写 的 都 写 的 挺 好 的?

就是 写 的 比 我 好, 我

觉得 就是 挺 好 的。

写 的 都 挺 好 的, 是 吧?

呃, 对 大部分 AI 其实 哪怕 你 用 最 简单 最 粗暴 的 命令 来 AI 帮 你 写 一篇 诗 或者 写 一篇 简短 的 小说, 你 不 去 做 一步 进一步 的 调教, 就 他 的 收视 水平, 我 觉得 也 比 大部分 人 的 就是 水平 要 要强 的。 我们 平常 在 创业 和 项目 开发 过程 中, 比如 有 一些 宣传 文案, 市场 文案 的 写作 会 交给 GPT 来 解决。 你 会 发现 他 比 一般 人 自己 想 一个 slogan, 想 一个 口号 的 能力 也 要强, 强上 不少。

所以 总结 来说, 就 评价 评审 的 环节 来说, 我们 看到 就是 创意 还是 人 为主, 语言 的话, 可能 AIC 做 的 不错。

嗯, 是 的。

我 还 注意 到, 就是 你 刚才 提到, 就是 参与 到 你们 这样 的 一个 活动 中, 还有 一个 开源 模型 的 这样 一个 团队, 所以 我 很 好奇, 就 是从 他们 的 视角 来 参加 这样 一个 活动, 他们 有 什么 贡献, 或者 他们 有 看到 什么样 不 一样 的 问题 了。

okok 我 介绍 一下 背景 吧 首先 是 我们 这次 非常 欢迎 开源 模型 的 使用者 或者 从业者 来 加入 这 一次 比赛 甚至 我们 还 提供 了 专门 的 额外 的 奖项 专属 奖项 是 给 这些 开源 模型 的 使用者 如果 你 最终 获奖 的 时候 并且 你 使用 了 开源 模型 其实 我们 是 鼓励 的 额外 鼓励 的 呃, 然后 但 很 可惜 并 没有 见到, 我 觉得 并 不能 说 太原 模型 就 不如 这些 币源 模型, 就 写 小说 方面 不能 这样 下 一个 结论, 因为 很大 一部分 原因 是因为 我们 比赛 性质, 因为 我们 比赛 始终 是 面向 c 单用户 的, 大部分 的 用户 可能 能用 cloud 或者 能用 chipgpt 就 已经 很 不错 了, 你 让 他们 再 去 用 门槛 比较 高 的 太原 模型 本身 是 一个 比较 具有 难度 的 事情。 所以, 呃 我们 这 一次 很 很 遗憾 没有 看到, 但是 接下来 的 一些 活动 当中, 如果 我们 还要 再 办下 一届 或者 办 未来 之后 更 多 的, 呃 类似 于 AIAI 微小 说 这样 的 活动 的话, 我们 会 在 这 一块 方面 再 做 一些 侧重, 我们 会 对于 开源 模型 的 从业者。 或者 创业者 们 进行 更 多 的 交流, 比如说 让 他们 去 写 一个 引导 文档, 起码 你 要 教会 这些 c 单用户 怎么 使用 开源 模型 吧, 这 一步 是 他们 需要 做 的。 所以 我 觉得 我们 如果 在 接下来 的 一些 活动 当中 会 补齐 这个 问题。 呃, 然后 另外 一方面 的话, 我们, 呃 我们 自己 开发 游戏 过程 中 其实 也 在, 呃 因为 我们 本身 不是 那种 原教旨主义, 就是说 一定 要 遵循 开源 的 精神, 或者说 一定 要 用币源 的 模型, 我们 并 没有 做 这 样子 的 给 自己 下 这 样子 的 限制, 我们 我们 更 多 还是 会持 一种 开放 的 态度, 如果 未来 我们 的 业务 场景 中 会 用到 的话, 我们 会 第一 时间 使用, 我们 也 希望。 比赛 的 参赛者 们, 选手 们, c 端 用户 们 也 能 有 这样 的 一些 意识, 就是 不要 紧紧 的 盯 着 头部 的 那些 大 的 边缘 产品, 而是 也 同样 放 一些 注意力 在 这些 开源 产品 当中。

这 其实 我 觉得 有 一个 很 有意思 的 问题, 就是 对于 大 语言 模型 这样 的 AI 这件 事情 来说, 大家 怎么 知道 一个 东西 好? 它 到底 好 在 哪里? 就 比如说 比较 传统 产品 吧, 比如说 像 手机, 你 看 这个 iPhone15 刚 出来 是 吧, 大家 会 比较 爱 这个 照片 拍 的 怎么样, 可以 看到 拍照片 什么 样子, 包括 可以 补 上 电量 电量, 它 多少 重, 包括 它 屏幕, 你 可以 去 那个 苹果 店去 看 一下 它 屏幕 有 多么 鲜艳, 这个 其实 都 是 非常 直观 的 东西。 但是 到 了 AI 模型 这件 事情 上面 来说, 就是 对 大家 来说 怎么 去 比较 它 好不好 呢? 包括 你 刚刚 提到 说 大家 还是 用 一些 头部 的, 比如说 ChatGPT 啊, 然后 Cloud 也好, 就是 我 的 理解 是 可能 这些 名气 比较 大, 但是 至于 它 有 多 好 这件 事情 怎么 怎么 去 评价 它 呢? 包括 开源 模型, 它 可能 说 我 做 了 一个 非常 好 的 开源 模型, 那 怎么 去 让 大家 感知 到 这件 事 呢?

嗯, 我 觉得 可以 先 拆解 一下 吧, 比如说 开源 模型 的 做法 可能 会 比较 取巧, 比如说 开源 模型 就 解决 一个 锤类 场景, 像 拉玛 兔 他们 现在 基于 这个 拉玛 兔 的 这个 基座 有 很多 的 开源 的 一些 模型, 比如说 中文 的 拉玛 就 中文 羊驼 模型, 像 这种 专门 针对 锤子 领域 的 锤子 场景 的 开源 模型 是 比较简单 的, 他 能 强调 从 名字 就 强调 出来 我 的 优势 到底 是 什么, 你 来 用 我, 比如说 你 现在 用 GPT 觉得 中文 他 处理 不好, 那 就 用 我 然后 或者说 你 觉得, 呃 chip 的 token 上线 限制 你 了, 那 我 这个 是, 呃 不 上线 的 输入 的 开源 模型, 这是 开源 模型 的 做法, 但 如果说 别人 模型 的 比较 就 抽象 了, 那 我 觉得

开源 模型 会 不会 哪一天 做 出来 一个 中文 AI 微小 说 开源 模型。

完全 可以 做到 啊, 就 看 这个 这个 场景 有没有 人 感兴趣 吧, 就是 如果 我们 这个 活动 要 继续 做 下去, 奖金 足够 多 的话, 利益 足够 驱动 的话, 我 觉得 肯定 会 出现 的。 就 像 很多 人 可能 会 用 拉玛 兔去 做 一些 电影 编剧 的 锤 类 模型 一样 的 事情 啊, 就是 这种 就 属于 开源 模型 的 做法 吧, 但 闭源 模型 的 比较 就 很 主观, 比如说 最近 文心 一 言 之类 的 为 代表 这些 国内 大 模型 不是 也 开放 了 吗? 如果 大家 感兴趣 的话, 可以 用 我们 选手 的 prompt 去 跟 不同 的 大元 模型 做 交互, 你 就 能 直观 的 感受 到 差距 到底 是 什么 了, 就是 我们 说 的 太 多, 但是 还 不如 直接 去 试一下。

对, 我 觉得 你 刚才 那个 事情 就 挺 有意思, 就 相当于 是 让 我 想到, 比如说 是 音响, 音响 的 音质 其实 也 是 一个 非常 玄学 的 东西 嘛, 但是 大家 会选 那么 几首歌, 然后 去 听 那 几 不同 的 音响 放 这么 几首歌 放 出来 的 感觉 怎么样? 刚才 你 提到 就是 我们 现在 获奖 选手 的 那些 那些 解释 词, 我们 可以 用 一模一样 的 解释 词 放在 不同 的 模型, 看 他 每 一 阶段 生成 结果 怎么样。

对 我, 至少 我 个人 就是 这么 用 的, 就是 我能 控制 下 变量 吗? 看 一下 效果 怎么样? 你 会 明显 感觉 到 cloud 好像 更 擅长于 这 样子。 呃, 情感 输出, 或者说 他 更 擅长于 找到 跟 人类 的 共鸣。 国内 的 一些 大 语言 模型, 呃 完成 的 也 不错, 但是 就是 少 了 一些 那种 细腻 的 感觉 吧, 就是 这个 大家 试试 鼓励 听听 的 朋友 们 去 试试看。

包括 我 在 想 是不是 可以 搞 一个, 呃 完全 相反 的 中文 AI 微小 说 大赛, 就是说 大家 用 的 prompt 给定 prompt, 那个 prompt 是 固定 的, 当然 可能 写 的 比较 详细, 同时 的话, 让 不同 的 模型 来看 最后 生成 的 文章, 让 大家 盲选 哪 一片 写 的 更好。

那 你 这个 叫 中国 小说 模型

大赛, 对 小说 模型 大赛, 没错, 那

那 就 那 就 很 精彩 了, 那 这个 利益输送 可能 就 很大 了, 就 期待 他们 黑幕 我们 吧。

那 我 还 想 问 一下 就是, 那 你 有没有 跟 那个 开源 模型 的 人 自己 去 聊过, 他们 怎么 去 看 我 要 卖 我 的 开源 模型 的 时候, 我 怎么 去 说服 别人, 我 这个 东西 真的 是 好。

这是 一个 非常 好 的 问题 啊。 首先, 开源 社区 是 一个 非常 有 爱 的 社区, 这个 不 否定, 但是 我 觉得 他们 在 gotomarket 的 这个 策略 上面 会 有 很大 的 问题。 举个 比喻 吧, 你 把 开源 模型 的 人 想象 成是 造 锤子 的 人。 但是 他们 并 没有 关心 这个 世界 上 有没有 那颗 钉子 需不需要 他 这 把 锤子 就是 很多 开源 模型 的 所谓 创业者 或者 我们 接触 到 的 这些 有意思 的 工程师 们 的 感觉 吧 他们 非常 自信 以及 非常 有创造力 如何 把 这个 自己 的 这个 模型 啊 这 把 锤子 做 的 如何 好 但是 当 你 问 他 你 这 把 锤子 专门 定 的 这种 钉子 在世界上 存在 吗 他 会 说 那 不是 我 的 事情, 那 不是 那 不 那 可能 那 是 之后 的 事情, 那 看到 微小 说 也 是 这样 的 感觉 啊。 很多 工程师 拉进 群来, 他们 也 一 开始 介绍 了 一下, 他们 自己 也 有 使用。 但是 很 明显, 他们 不 擅长 写教 说, 然后 群 里面 有 很多 的 用户 是 不 知道 如何 去 使用 开源 模型 的, 或者 连 闭源 模型 都 不 知道 怎么 使用, 但是 他们 都 没有 一个 很 好 的 引导。 说 ok, ok, 这 GBT 用 不了, 国内 用 不了, 对 吧, 来用 我 的 开源 模型 吧, 他们 都 不会 做 这个 行为, 他们 只会 很 简单 的 甩出来 一堆 自己 的 github, 然后 说 我 正在 做 开源, 大家 可以 用 我 的, 然后 群里 都 是 c 端 用户, 就 一脸 懵 逼, 就是 我 观察 到 比较 有意思 点, 也 希望 说 之后 这块 引导, 可能 我们 或者 其他人 来 帮 他们 做 一下 吧, 就 能 看到 更 多 的 开源 的 作品 了。

对, 因为 我 在 想, 比如说 以 小说 这个 例子, 如果 一个 开源 模型 说, 哎, 我 生成 的 小说 确实 好, 并且 比如说 有 一些 认证, 比如说 他 赢得 了 什么 什么 比赛, 我 觉得 那 是 一个 很 很 容易 能 让 人 信服 的 这样 的 一个 一个 消息。

对, 我们 这个 舞台 很 适合 开源 模型, 说实话。 就是 他们 上来 比 一下下, 就 在

铁匠 说 我 打造 了 剑 的 那个 拥有者 最后 赢得 了 武林大会。

对 这个, 这个 不是 最好 的 舞台 吗? 就是 你 在 天下第一 舞蹈 会 上面, 冠军 的 剑 是 你 打造 的, 你 是 一个 来自 不明 地区 的 一个 铁匠, 你, 他 手上 的 剑 是 你 打造 的, 这 就是 顺水推舟 的 事情 啊, 但 很 可惜 没 见到 啊, 很 可惜。

然后 这件 事情, 我 觉得 一方面 可能 那个 武功 高手 本身 武功 有 高强, 同时 的话 那 把 剑 也 说明 这 把 剑 是, 至少 是 好 了, 并且 他 很 好 的 能够 让 这 武功 高手 去 使用 他用 的 顺手。

是 其实 开源 这个 话题 要 聊 的话 就 会 非常 的 深, 甚至 你 可以 联想 到 今天 在 硅谷 那边 都 有 开源 跟币源 的 大战 吧。 我 就 很 期待 1 月份 的 时候 openai 的 峰会 上面 有没有 开源 模型 的 这个 同样 的 这些 sideevents 去 同时 举行 啊。 因为 他们 那边 就 比如说 有 一些 争分 吧, 比如说 之前 有 有 有 聊到 像 openai 这样 的 币源 模型 会 存在 安全 风险 问题, 数据 泄露 问题, 开源 模型 就 喜欢 拿 这个 去 攻击, 去 说 自己 说 自己 很 安全, 你 起码 拿 我们 的 开源 模型 去训, 数据 都 是 你 自己 的, 你 不 存在 泄露 的 问题, 那 这个 时候 你 如果 是 一个 很 在意 数据 合规, 数据安全 的 人。 那 你 完全 可以 使用 他们 的 模型, 这个 是 相当于 各 大家 的 侧重点 不 一样 吧, 但是 必然 模型 就 会 强调 自己 多么 遥遥领先, 小朋友 就 会 强调 对 好 用, 你 你 扯 那些 安全 合规 就 怎么样 呢? 我们 好用 啊, 我们 的 智能, 我们 的 这个 智能 体现 领先 你们 多少, 我们 的 论文 发布 数量 领先 你们 多少, 就是 你 能 看到 这 开源 跟 必然 模型 之争, 我 有 预感 是 未来 会 一直 存在 的。 然后 也 不 只是 我们 比赛 吧, 大家 在 创业 或者 工作 过程 中 也 会 一直 能 看到 这样 的 场景。 就 跟 安卓 跟 iOS 的 系统 一样, 就是 它 是 一个 长期 的 一个 设备。

同时, 我 觉得 那个 开源 模型 的 测评 会 是 一个 非常 有意思 的 定义。 同时 的话, 我 觉得 可能 这个 模型 的 测评 可能 变成 一个 很 有意思 的 门槛, 就是 像 现在 电子 出马 产品 太 复杂, 也 有 专门 的 测评 员 吗? 就 告诉 你好 用 到底 是 什么 意思? 那 可能 说 模型 也 会 有 个 专业 的 测评 员来 跟 你 说好 用 是 什么 意思?

如果 有 的话, 我 一定 去 follow, 就是 如果 有 这 样子 的 youtuber, 或者 有 其他 这样 的 这个 contentcreator, 我 觉得 我会 很想 关注, 因为 我 根本 不 知道 啊, 你 你 问 我们 这样 的 从业者, 我们 都 没 办法 告诉 你。 具体 哪里 技能 调优 了, 具体 差距 在 哪, 还 挺 需要 这样 的 一个 paywall。

但 我 觉得 你 刚才 那个 方法 也 就 挺 有趣 的, 就是 你 用 这次 大赛 的 获奖 的 那个 人 的 prompt 看 不同 的 模型 输出 结果, 就 已经 是 一个 非常 有趣 的 一种 测评 方法。

对, 这个 是 当时 文心 一 言 他们 刚 结束 备案 以后, 我 第一 时间 就 去 试 了。 就是 我 没有 去 跟 他 聊天, 我 直接 去 拿 全国 的 prompt 去试, 看能 不能 生成 对应 的 作品。

包括 这 一次 获奖作品 以及 他们 用 的 prompt, 发现 你们 都 公布 了 嘛。 我 也 会 贴 在 这 一期 的 shownotes 里面, 欢迎 大家 用 那个 prompt 来 自己 玩玩 看。

对, 我 也 很 期待 听众 朋友 一 起来 试试看, 挺 有意思 的。

啊, 那 最后 我们 上 上 个 价值 啊, 我们 上 个 价值, 就 是从 你们 组织 这 这 一个 比赛, 包括 跟 这么 多 清新 色色 的 人, 也 有 我们 这 一辈 的 人, 也 有 更 长辈 的 人 去 去 看到 他们 去 用 AI 来 做 这样 的 东西。 就 我, 我 觉得 对于 很多 人 对于 AI 的 一种 恐惧, 就是说 有 了 AI 之后, 那 那 我 人 是不是 不 需要 了? 然后 也 有 比较 乐观 的 人会 觉得 说 AI 是 人 的 工具 能够 帮助 人类, 那 那 你们 通过 这 一次 比赛 的 组织, 你们 看到 了 AI 和 人类 的 关系 是 什么 呢? 当 这 话题 比较 大, 可能 我们 就是 还是 回到 这样 一个 文学创作 的 过程 当中。

OK, 我 我 自己 的 感觉 是, 呃 我 真正 的 体会 到 了 呃, 我们 人类 把 AI 的 智能 用 在 了 自己 想用 的 地方。 我 这里 举个 类比, 就是 为什么 工业革命 的 时候 蒸汽机 的 发明 那么 伟大, 就是 人类 第一次 把。 呃, 燃烧 产生 的 热能 转换 为了 动能, 就是 把 能量 的 形式 转化 了。 而 这 一次 大圆 模型 给 我 的 感觉 就是 人类 第一次 把 计算机 就是 归积 生命 的 智能 转换 为 自己 想要 的 地方, 就是 你 真正 第一次 体会 到 呃, 你 可以 把 算力, 你 可以 让 电脑 去 帮 你 思考 哪些 事情, 不 只是 电脑, 这里 用 电脑 不 对, 因为 让 AI 去 帮 你 思考 哪些 事情, 这个 是 我们 第 1 次 尝试 到 了, 它 不仅 是 多轮 对话 当中, 你 看到 那些 有趣 的 点, 而是 更 多 还是 你 背后 可以 告诉 他, 你 现在 可以 像 人 一样 交互 让 他 去。 把 它 的 智力 用 在 你 想 用 的 地方, 这 是 我 体会 到 的 最大 的 不同 吧。 然后 我 认为 未来 的话, 这个 我们 整个 播客 其实 也 有 聊到, 我们 其实 都 围绕 着 低估 跟 高估 这 两个 词来, 我们 如何 去 之后 在 这个 工作 当中, 我 首先 希望 看到 的 是 让 更 多 的 人 去 使用 吧, 这 也 是 我们 办 比赛 或者说 我们 创业 做 AI 游戏 的 初衷 之一, 就是 希望 大家 不要 只是 在 那里 停留 在 听 和 看, 而是 让 大家 希望 大家 真正 用 起来。 如果 大家 不 知道 怎么 用, OK, 可以 交给 我们 这样 的 创业者, 或者 交给 我们 的 一些 活动 的 策划 来 去 想。 但是 还是 希望 大家 能够 用 起来, 我 觉得 足够 多 的 人来 使用, 才能 让 我们 真正 找到 人 跟 AI 之间 到底 应该 维持 什么样 的 平衡 或者 保持 一个 什么样 的 关系? 这 是 我 自己 的 感觉, 就 通过 这次 比赛 得到 的 一些 感受。

那 Frank 呢?

我 的 感受 是 在 实际 的 参与 这个 比赛 的 策划 和 评审 过程 中, 呃 就 我 喜欢 以 自己 自身 的 体验 为 出发, 你 会 发现 AI 会 有些 能力 其实 已经 超过 了 我 自己, 实际 就 不 说 跨 语言 写作 这 样子 的 本身 我 就 不 上传 的 领域, 单纯 从 小时候 创作 当中, 他 能 持续 的 输出 一些 比较 工整 的 比较 可 阅读 可读性 挺 好 的 修辞手法 来说, 呃 这个 其实 已经 超过 了 很多 人 的 平均 写作水平, 我 这 是 让 我 比较 惊喜 的。 然后 另外 一点 就是 会 去 思考 这 一轮 生成 是 ai, 他 到底 对比 之前 的 ai 浪潮 的 区别 是 什么? 我们 会 觉得 他 的 生成 能力 帮 大家 大大提高 了 人类 创作 的 下限。 拉平 了 每个 人 创作 的 水平 原本 你 有 一个 非常 好 的 想象力 或者 有 非常 好 的 idea 他 可能 非常 的 简单 你 没有 办法 投入 多多 的 时间 和 精力 把 它 扩展 成 一个 完整 的 作品 或者 是 产品 generativeAI 就 帮助 大家 能够 去 让 自己 想象力 更快 的 落地 以前 我们 可以 通过 文字 图片 视频 做 自己 生活 片段 现实生活 一些 片段 的 记录 和 表达 那 未来 GenerativeAI 可以 帮 我们 脑中 虚构 的 那个 世界 那个 想象力 更 简单 的 呈现 出来 这 是 我 觉得 它 对 我们 对 所有人 的 创作 的 行为 当中 最大 的 一个 作用 和 价值 另一方面 我们 也 观察 到 这些 获奖作品 当中 人为 占 的 比例 不管 是 他 投入 的 苦劳 还是 投入 的 创意 都 比 别人 多好几倍 所以 我们 会 觉得 一篇 由 AI 来 产出 的 作品 和 产品 也好, 它 的 上限 依旧 是 由 人类 来 决定 和 提供 的, 它 没有 办法 突破 人类 想象力 的 上限 或者 给 它 设定 一些 规则 和 边界。 所以 在 AI 时代 当中, 我 觉得 每个 人 都 要 非常 有 信心 自己 的 下限 逐渐 在 被 AI 工具 所 提高。 所以 你 有 好 的 想法 你 有 自己 特别 丰富 的 想象力 都 可以 尽快 去 落地 和 实现 那 另一方面 也 要 保持 自己 最 上线 的 探索 然后 这 样子 你 才 可能 在 AI 时代 里面 当中 你 去 引领 AI 让 AI 为 你 服务 而 不是 让 自己 输出 的 内容 慢慢 的 被 拉高 的 下限 所 追平 而 变成 一个 平庸 的

或者 平均 的 创作者 这 感觉 是

总结 下来 就是 以后 要卷 还是 有卷 的 空间 了 只是 大人 时代 变 了 卷 的 那个 部分 开始 发生变化

对 对 觉得 可能 那个 北平 区间 可能 就 不 太 一样 了 就是

相当于 是 好 和 更好 之间 开始 对比 了 非常感谢 两位 嘉宾 今天 跟 大家 聊 了 这样 一个 比赛 背后 所 带来 这么 多 的 过程 思考 包括 人 和 AI 之间 的 交互 然后 也 非常感谢 各位 听众 收听 本期 节目 给 大家 布置 个 小 任务 这次 获奖作品 以及 他们 的 提示 词都会 贴 在 这 一期 节目 的 连接 当中 大家 也 欢迎 多用 用 比如说 文 心意 言来 试试看 他们 的 输出 结果 欢迎 大家 在 各大 平台 评论 转发 这期 播客 另外 如果 你 有 什么 有趣 的 话题 也 欢迎 通过 ShowNote 里 的 邮箱 联系 我们 那 我们 后 会 有机 下期 再见 拜拜

拜拜 拜拜 感谢 感谢