#26「在美国没等到绿卡就被裁了」

被 公司 裁员 已经 是 很 让 人 沮丧 的 事情 在 异国他乡 还 没有 永久 居留权 的 时候 就 被 裁员 则 会 遇到 更 多 的 困难 今天 我们 的 嘉宾 则 遇到 了 这样 的 经历 在 美国 科技 公司 工作 的 他 在 其他 国家 出差 时 收到 通知 立即 被 裁员 我们 嘉宾 就 来 和 我们 分享 一下 他 的 这段 经历 讲讲 他 应对 裁员 的 经验 和 教训 這裡

是 牛油果 烤 麵 包 大家 好,

我 是 Kent 我 是 斯佩亞特 這位 是 我們 的 嘉賓 大貓 大家 好,

我 是 大貓 我 之前 是 在 一家 搬 去 的 一家 科技 公司 做 優質 體驗 研究 工作 最近 整理 了 這個 公司 的 layoff 然後跟 大家

聊聊 自己 的 一些 體會 Layoff 这个 英文 词, 中文 一般 翻译 为 裁员, 对 吧? 对 的 查 了 一下 Layoff 这个 词 的 来源, 这 19 世纪 就 有 的 词 最 开始 指 这个 公司 或 企业 让 你 暂时 先 离开 你 的 工作岗位 特别 合适 的 一个 词 叫做 下岗, 非常 礼貌 的 说 你 现在 先 不 工作 了, 但是 后来 呢 意思 就是说 这些 人 都 不用 回来 了, 下岗 就 像 下岗 意思 一样 Layoff 现在 大概 意思 就是 永久性 的 让 这些 公司 这些 员工 离开 这个 公司 但是 Layoff 或者 裁员 和 开除 或者 Fire 还是 有 一定 区别 的 就是说 Layoff 或者 裁员 是 和 员工 本身 的 表现 没有 关系 是因为 公司 的 需要 就让 他们 离开 工作 了 让 他们 不能 在 公司 继续 工作 了 或者说 公司 业务 需要 减小 啊, 或者 这个 部门 不要 了 啊, 或者 这样。 这 就是 Layoff 或者 叫 裁员。 今天 我们 可以 聊一聊 这个 有 在 美国 科技 公司 有 裁员 经历 的 朋友 来 聊聊 他 的 亲身 体验。

对, 那 这 样子 吧, 大 猫, 你 不如 聊聊 你 从 什么 时候 开始 得知 你 被 Layoff 了, 当时 你 的 第一 反应 是 怎么样 的?

可以 啊。 其实 整个 经历 对 我 来说 是 怎么 说 呢 像 一个 过山车 一样 一个 经历 当时 我 得知 这个 消息 的 时候 其实 我 在 出差 我 本身 是 在 国外 而且 我 不 在 美国 境内 这样 这些 事情 本身 就 变得 更加 的 dramatic 是 故意 的 吗 我 觉得 不是 我 觉得 完全 不是 的 更 多 的 就是说 公司 没有 特别 的 aware 这件 事情 当时 就是 我们 一个 很大 的 团队 有 一个 summit 有 一个 就是 局内 的 一个 大 的 会 在 国外 开 当时 情况 是 非常 有意思 因为 我 刚刚 做 完 presentation 下来 之后 看到 那个 自己 的 这个 calendar 上 出现 了 两个 会议 但是 呢 也 不 知道 这个 开会 的 人 是 谁 而且 我 刚错 过错 过掉 一个 会 了 而且 我 当时 我 的 老板 也 跟 我 一起 去 当时 的 这个 会议 然后 就 问 了 老板 是 什么 情况 发现 大家 都 不 知道 那天 到底 会 吗 当时 有 不少 人 都 有 这个 会 对 我们 当时 在 的 那些 人 是 大概 六个 吧 但是 大家 一 开始 都 完全 不 知道 因为 在 出差 没有 任何 的 提前 的 通知 书面通知 当时 是 这样 一个 情况 这

一半 还是 很 有 可能 是 故意 的 因为 裁员 他们 有 一些 原则 就是 其中 一个 就是 要 让 这些 人 立刻 离开 公司 不要 让 他们 给 没有 才 的 人 交流 的 机会 因为 他们 会 散布 负面 情绪 影响 实习 所以 他们 有 可能 是 专门 选 这样 的 时间 让 你 没有 机会 回去 和 其他人 交流 但是

在 总部 的 同时 被 裁员 的 也 是 同样 的 情况 那 也

可能 是 阴谋论 了 我 一点

对于

我 来说 当时 绝对 是 非常 意外 的 因为 整个 项目 包括 我 20 年 的 全年 的 计划 已经 排 得 非常 非常 满 了 然后 之前 没有 非常 就是 工作 非常 忙 所以 没有 特别 的 在意 CSR 我 公司 本身 也 有 已经 经历 过 几年 裁员 在 其他 department 但是 就 没有 没有 特别 的 说 哎呀 是不是 会到 这个 Tech 这个 team 对于 公司 来说 它 是 比较 核心 的 一个 团队

那么 整个 这个 公司 他们 那个 部门 裁员 是 经历 了 多长时间 在 我们

之前 应该 是 有 大概 一个月 一个月 之前 是 其他 的 部门 包括 于 沈亿 的 那 一块 有 一个 裁员

那 就是 你们 完全 没有 怀疑 到 会 还有 另外 一拨 裁员 其实 公司

里面 会 一直 都 在 问 因为 AllHands 的 时候 会 有 一些 问题 但是 公司 肯定 不会 有 一个 特别

确切 的 回答 那 如果 那个 他 允许 你 回到 总部 去 收拾 东西

吗 还是 对 其实 当 怎么 说 呢 当时 的 流程 是 这 样子 的 如果 你 是 在 公司 在 HQ 的话 那 你 得到 通知 之后 你 有 多长时间 可以 收拾 东西 因为 当天 基本上 电脑 就 被 晒 掉 了 那 你 所有 的 这个 access 都 会 被 所以 你 就是 尽量 在 那个 时间 里面 去 做 所有 的 事情 但是 这个 apply 到 所有 的 人 所以 我 当时 在 国外 的 时候 其实 也 是 这样 的 状态 就是 几个 小时 之后 马上 就 没有 access 但 我 的 这个 桌子 还 没有 收拾 所以 那 都 是

之后 的 事情 这 还是 比有 的 东西 还好 就 像 华尔街 他们 一般 都 是 就 这样 保安 把 东西 给 你 这个 原则 是 一样 的 就是 裁员 不 希望 你 裁掉 的 人 在 里面 和 没裁 掉 的 人 交流会 散播 这个 情绪 因为 他们 认为 裁员 会 传染 就是 自己 负面

情绪 会 传染 其实 这个 后来 我 也 是 怎么 说 我 也 看 了 一下 其他 的 当然 这个 也 需要 revalidate 一下 如果 公司 你 说 的 裁员 在 50 人 以下 是 你 的 公司 大概 是 3% 的话 你 是 不 需要 给 你 的 員工 提供 任何 的 notification 你 可以 當天 採到 名字 但 如果 你 要 進行 一個 非常 大規模 的 採樣 在 50 人 以上 的 話 你 是 要給 一個 月 的 notice 所以 很多 公司 它 在 採樣 的 時候 你 會 發現 它 的 本數會 控制 在 這個 limitation 底下 這也 是 後 來 的 看法 我經 歷過 微軟 歷史 上

第一波 採樣 2008 年 微软 时尚 礼博 裁员 的 时候 在 微软 那 时候 才 五千多 人 好像 是 挺 多 的 人 那个 时候 我 印象 中 他们 裁员 的话 是 就是 员工 立刻 没有 任何 的 就 任何 不 用来

了 工资 再 发给 一个 人 那 跟 我 这个 情况 其实 还是 非常 相似 的 相当于 说 就 相当于 gadget 里 对 吧 你 一个月 里头 你 是 没有 任何 没有 履行 任何 的

工作 职责 对 大部分 职责 你 是 卡 上去 了 电脑 上 不 去 工作 案 给 你 交下去 你 还是

拥有 对 其实 说 到 这 我 觉得 我 这个 case 可能 和 我们 很多 听众 会 有 一个 就是 大家 会 比较关心 的 一个 问题 就是 我们 的 工作 的 身份 的 问题 因为 是 这 样子 我 想 大部分 的 刚 开始 工作 或者 是 六年 或者 前 十年 的 员工 可能 还 没有 拿到 绿卡 然后 我们 都 是 以 HMB 的 身份 在 工作 HMB 的 身份 是 完全 就是 dependon 公司 的 status 所以 你 被 layout 之后 你 就 相当于 失去 你 的 身份 而且 我 当时 的 情况 很 tricky 是 在于 我 在 国外 如果 你 在 layout 的 时候 你 是 在 美国 境内 的话 你 是 有 60 天 的 gooseperiod 你 可以 找 工作 然后 你 可以 不 受 影响 的 在 国内 进行 所有 的 工作 相关 的 生意 相关 的 跟 你 身份 相关 的 活动 但是 如果 你 在 增大 的话 呃 其实 理论 上 你 这 60 天 就是 没有 保对 所以 这个 是 我 当时 非常 非常 吃惊 的 就是 对 我 来说 是 最 困难 的 因为 这个 60 天对 我 来说 是 最 困难 的 这个 是 在 美国 移民局 里面 是 有 有 这种

规定 的 但是 这 60 天 是从

你 一个月 发工资 之后 还是 这个 你 问 了 一个 特别 好 的 问题 就是 这个 60 天 到底 能 不能 下来 按理说 呢 我 从 法律 上 说 就是 你 的 HMB 其实 应该 满足 两个 条件 一 你 有 Haystack 就是 你 有 公司 在 连营 发前 发工资 第二个 是 你 在 履行 你 的 这个 工作 职责 但是 其实 当时 Layoff 的 条件 的话 就是 相当于 只 满足 一个 条件 但 这个 在 法律 上 没有 一个 特别 清晰 的 界定 所以 形成 了 一个 灰色 地带 所以 而且 当 这个 这个 美国 移民局 在 看 的 status 的 时候 其实 主要 是 看 的 paycheck 所以 这个 怎么 说 呢 理论 上 你 可以 说 你 不划算 对 吧 这 30 天 就 相当于 丢药 然后 但是 在 这个 实际 的 执行 上 你 也 可以 argue 对 吧 这 是 一个 validtime

就 相当于 那 我 的 工作 就是

valid 对 60 天 和 90 天

的 区别 所以 这 到底 是 给 大家 一个 跳 一个 90 块, 如果 是 有 裁员 风险 的 就 好 大家 不要 去 海外 出差 我 可以 讲 一下 我 当时 08 年 的 时候 那个 时候 第一次 裁员 的 感觉 08 年 因为 大家 知道 08 年 是 金融 海啸 的 时候 那 时候 是 整个 经济 都 非常 的 不好 所有 公司 的 业绩 都 不好 都 在 裁员 那个 时候 微软 是 一个 当时 从来 没有 裁员 的 公司 你 可以 想象 就 好像 现在 的 谷歌 亚马逊 Facebook 这样 的 公司 从来 没有 裁员 过员 在 08 年 的 时候, 那个 时候 坊间 传闻 媒体 都 在 传闻 Vera 在 酝酿 裁员, 传 了 有 几个 月 据说 Barbon 在 那部 会议 上 都 说 我 就 不信 这个 公司 裁掉 5% 的 人, 不能 完成 现在 的 工作 后来 一直 到 最后 那天, 大家 都 有点 人心 惘 的 感觉 然后 一直 到 最后 最后 几天 的 时候 好像 是 前一天 好像 是 媒体 在 报 明天 下午 5 點, 保爾默將 宣布 微軟 裁員 的 消息 第二天 早上 8 點, 保爾默 就 發

了 一 通信 所以 說 這個 媒體 知道 這個 信息 甚至 比員 工要 早

對, 媒體 知道 這個 消息 比員 工要 早然 後 他 的 信 大概 就是 說 我們 要 裁員 了 HR 已經 把 這個 會議 都 已經 安排 好 了 如果 沒有 安排 會議 的 時候, 秘密 就是 安全 就是 微软 那次 裁员 是 非常 符合 这个 裁员 的 就是 基本 原则 就是 在 经济衰退 的 时候 裁员 裁 一次 不要 汽水 长流 汽水 长流 的话 大家 都 数 在 人心 惶 的 这个 心里 裁 一次 裁得够 深 一定 不要 裁 不够 一定 要 宁可 裁得 过 深 也 不要 裁得 这个 过 浅 就是 他们 在 经济衰退 的 过程 中 裁员 的 原则 那

不 知道 那个 时候 有没有 就是说 如果 你 在 采访 一定 人数 以上 的话 对 吧 你 就 需要 会 给 这个 员工 这个 notice 听 上去 是

没有 听 上去 是 没有 很多 人 就是 当时 非常 非常 惊讶 就是 和 任志源 聊天 被 采掉 了 我 觉得

其实 刚才 有 说 到 一个 地方 就是说 大家 的 一个 反应 对 吧 就是 得到 这个 消息 的 时候 的 一个 反应 我 觉得 当时 其实 我 的 一 反应 是 就是 要 明确 自己 要 干嘛 比较 现实 的 对 就是 我 还有 什么 是 需要 我 现在 能 做 的 因为 有些 东西 是 有 时效性 的 比如说 你 的 一些 重要 的 个人 的 信息 对 吧 你 是不是 要 准备 好 然后 HR 给 你 的 信 给 你 的 一些 特别 重要 的 日期 我 觉得 这个 是 我 比较 想谈 的 就是 有 一些 非常 重要 的 information 你 是 在 第一 时间 应该 有 一个 比较 清晰 的 认识 就是 我 现在 回来 再 看 的话 很多 時候 是 過後才 去 仔細 看 了 一些 這個 SeparationSeparationAgreement 就是 你 的 這個 理智

的 這個 Document 所以 我們 剛才 說 有 那個 會議 在 會議 上 大概 是 一個員力資 本部 的 人 跟 你

聊 的 嗎 所以 我剛 才 說 到 我 應該 有 兩個 會 對 吧 第一 個會 是 我 錯過 的 據 同事 說 當時 就是 一個 把 所有 的 要 被 裁掉 的 本部 門的 也 就是 我們 做 UFSR 這個 department 的 人 召集 起來 消財員 了然 後 是 我們 的 VP 過來 宣布 了 這個 消息 然後也 是 一個 非常 短 的 會議 第二 個會議 我 去 的 那個 是 一個 人名 就是 一個 HR 非常 短 的 一個 會議 基本上 就是 跟 你 說 了 一下 你現 在 的 所有 需要 做 的 事情 然 後 你 的 法律 的 這個 文件 還有 一些 你 可以 使用 的 资源 你 可以 联系 的 人 然后

就 很快 就 结束 了 没有 说

要 给 你 签 什么 字 吗 没有 即刻 要 签字 的 东西 对 但是 其实 这是 一个 很 好 的 一点 就是说 其实 你 是 有 很多 需要 在 一定 时间 之前 签 的 一些 Document 比如说 按理说 你 的 这个 SeparationAgreement 它 是 会 给 你 一个 一到 两个 月 的 一个 时间 你 在 這個 時間 之前 簽這個 道具 門的 話 那 你 可能 在 這個 道具 門給 你 的 一些 benefit 信是 拿 不到 的 但是 這個 你 簽了 這個 字 之 後 很多 的 這個 information 你 是 沒 有 辦法 再 去

公開 去 討論 那 他 有 沒 有 說 你 現在 應該 做 什麼 這個 幾小時 之 內 你 應該 做 什麼 他 有 沒 有 跟 你

說 一些 建議 或者 說 非常 真誠他 会 跟 你 说 这 是 你 有 两个 小时 的 这个 legalconsulting 的 这个 机会 本 公司 的 对 就是 公司 本身 的 这个 律师 这 是

要 和 律师 咨询 什么 呢 和

律师 咨询 你 法律 相关 你 的 身份 相关 的 一些 问题 HR 是

完全 不会 解答 的 但是 他会 保证

一个 律师 能够 聊 什么 這個 是 義務 嗎?對, 這個 是 免費 公司 提供 的 但 其實 我 覺得 我 的 建議 是 你 還是 要 找到 自己 比較 信任 的 資源 還有律 師然 後 搞清楚 自己 本身 的 權利 因為 公司 給你 提供 的 服務 肯定 還是 處 於 他們

的 角度 大貓 剛才 說 到 這 只有 幾個 小時 的 時間 那 這幾個 小時 的 時間 你 當時 做 了

什麼 呢 其實 我 做 的 事情 是 把 我 的 這個 W2 然後我 的 這個 公司 的 一些 工作 證明 還有 相關 的 文件 都 保存 在 本地 但 其實 因為 它 是 完全 以舊 金山 當地 的 時間 截止 的 所以 每個 人 得到 的 時間 其實 不 一樣 有 時差 因為 我 有 一些 同事 在 舊 金山 可能 等 他 接到 這個 消息 的 時候 已經

很 晚 了 就 W2 就是 不 在 美國 的 朋友 不 知道 W2 就是 每年 相當 於 每年 的 一個 總工 資單 相當 於 最終 是 報稅 用 對 這個 好像 是 必須 要 存下 來 因為 你 如果 漲 工作 的 話 要 證明 你 的 收入 啊 或者 什麼 或者 說 你 還有 其他 方面 證明 你 一直 在 这个 有 工作 啊 或者说 你 买车 呀 买房 啊 这 都 是 非常 重要 的 材料 啊 这个 不 存 下来 可能 损失 比较 大 那 你 有没有 什么 后悔 那个 时候 没有 没有 做

的 事情 非常 好 的 问题 我 觉得 基本上 该 做 的 就是 短期 里面 做 的 也 都 做 了 我 觉得 可能 最 对 我 来说 比较 遗憾 的 一个 事情 就是 我 没有 在 总部 然后 没有 机会 和 一起 工作 过 的 同事 然后 有 一个 比较 好 的 一个 道别 其实 在 总部 的 同事 他们 最后 有 一个 很大 的 就是 花花 派对 哦 真的 对 他们 会 这 当然 当然 是 自发 的 自发 的 然后 大家 会 出去 喝一杯 或者 吃点 东西 然后 保持 一个 就 保持 一个 日后 比较 友好 的 关系 加 一下 微信 啊 对 加强 微信 加上 Facebook 你们 公司

猜闻 的 原则 是 什么 他 怎么 选择 裁 那些 人 他们 是 怎么

选 的 这个 就是 一个 黑箱 了 这个 我 包括 和 裁员 之后 依旧 还 在 公司 的 同事 前 同事 还有 被 裁员 的 朋友 都 聊过 但是 其实 没有 一个 特别 明确 的 标准 然后 公司 也 没有 最后 的 一个 非常 详细 的 说明 说明 是

不 可能 的 但 就是说 他 是 整个 总裁 吗 还是 说 每个 总裁 一点点 你 看 是 怎么 一个 裁员

的 非常 就 我 经历 的 情况 是 怎么 说 呢 是 我们 这个 部门 基本上 一般 以上 都 是 裁掉

的 对 那 有 别的 部门 基本上

裁得少 是 吧 或者 不裁 的 但是 我们 裁 的 时候 就 因为 我们 是 type 下来 的 就 公司 本身 它会 有 几个 function 对 吧 technical 的 operation 或者 是 marketing 这些 不同 的 function 当时 的 裁员 就是 针对 它 对 吧, Tech 的话 有 engineering, 然后 有 design, 然后 有 resources, 当时 我们 team 是 受 影响 比较 大 的, 然后 designer 也 裁 很多, 是因为 这样, 我们 的 那个 本身 的 基础 是 非常 小 的, 所以 裁 这个 几十个, 可能 对于 这个 整个 team 来说 就是 一个 非常 大 的 impact, 其他 的 我 知道 包括 designer, designer, 他们 裁 的 人数 也 很多, 但是 由于 这个 本身 的 这个 基础 也 很大, 所以 走 的 总数 也 是 更

多一些 就 还是 基本上 要 配额 分 到 每个 组要 再 猜 是 吧

我 觉得 是 这 样子 然后 他

更 如果 听词 说 他 按照 工作 的 种类 有 一个 配额 然后 分 到 多个 组 然后 各个 组 决定 或者 一个 部门 决定 怎么 猜 怎么

猜 这些 问题 我 觉得 也 有 一个 公司 方向性 的 就是 当时 我们 是 收到 了 一封 邮件 就是 所有人 所有 我 的 员工 都 收到 了 一封 邮件 包括 大家 现在 可能 在 网上 有 可能 找到 这个 邮件 就是说 主要 的 原因 是 什么 所以 根据 公司 的 一些 这个 方针 或者 未来 的 这个 businessmeet 裁员 会 有 一些

倾向性 又 说 回 我 在 08 年 经历 微软 历史 上 第一次 裁员 的 方式 的 时候 微软 裁员 策略 就是 那 时候 Balmain 有 一句 话 叫 BigDogPaystheBill 它 的 意思 就是说 大 产品 是 微軟 的 財源, 財源 就是 來 錢 的 地方 不能 動小產品 看不出 來 就 搞掉 所以 那個 時候 微軟 就 三個 大狗 是 WindowsOffice 和 這個 服務器 市場 還有 一些 相對 比 較 中 狗 吧 像 我們 當時 在 這個 C 算中 狗 基本上 這大狗 中 狗 都 沒 有 太 懂 就 那些 小狗 都 我们 都 不 太 记得 名字 那些 项目 都 是 很多很多 全 材料 的 都 有 然后 这 几条 大狗 基本上 就是 有 一些 管理 部门 可能 是 利用 这个 机会 把 一些 他 觉得 这个 迹象 不好 的 人 赶到 所以 说 起来 这个 公司 裁员 也 是 个 艺术 有 什么 方法 来 可能 确实 是 跟 公司 总 的 这个 策略 有 关系 跟

这个 是 方向 的 关系 我覺 得 這個 政治 鬥爭 其實 我 不 知道 這個 聽眾 是 能 看 的 其實 在 美國 公司 我覺 得 也 是 普遍存在 的 在 裁員 的 時候 你 也 能 感受 到 這個 team 之間 的 親疏 對 裁員 的 結果 我

覺得 是 有 影響 的 那 我們 說 這個 裁員 補償 的 問題 國內 我們 知道 有 N 加 1 你們 公司 裁員 的 時候 是 怎麼 個

方法 N 加 1 是 有 的 在 N 加 1 之外 的 話 还有 三个 月 的 就是 不管 你 签不签 这个 合同 它 都 会 有 一个 三个 月 的 工资 就是 也

是 N 加 1 是 吧 就是 数字 是 N 加 1 是 吧

不是 三个 月 是 固定 的 这个 三个 月 不管 你 有没有 这个 合同

它 都 会 相当于 N 加 4

了 是 吧 可能 是 吧 那

也 不错 啊 我 听说 它 是 微软 在 北京 裁 的 时候 配 N 加 6 的 对

所以 这个

N 是 月份 把 年 先 转成

月份 那 这笔 钱要 怎么 给 你

啊 他们 他会 给 你 一个 大概 的 schedule 然后 你 基本上 是 每个 月 都 会 收到 一笔 钱 那

就 好像 发工资 一样 连 着 发 平均 的 吗 还是 基本 就是 是

这 样子 啊 我 觉得 财政 那边 或者 financial 那边 它发 的 不是 特别 的 规律 但是 基本上 你 都 会 收到 你 之前 攻击 的 大概 差不多 的 一个 数额 那 还 不错 啊

那 能够 拿 多少 个 月 就是 根据 刚刚 所说 的 那个 什么 N 加 4 来算 吗 还是 说 它 会算 好 之后 重新 再 安排 多少

个 月 发给你 我 当时 是 9 月份 发生 的 嘛 9 月份 然后 我 在 12 月 的 时候 还有 再 收钱 对 还有 收到 payment 但 中间 会 有 一笔 非常 大 的 数字 然后 里面 基本上 是 一些 股票 啊 相关 的 钱 我 觉得 这个 是 非常 不 reliable 就是 你 在 收钱 的 时候 我 其实 当时 是 比较 困惑 的 因为 它 有 一些 数额 和 它 之前 给 你 的 并 不是 一一对应 的 所以 我 觉得 它 在 发 的 时候 也 会 有 一些 adjustment 所以 就是 他們 先給

你 一個 預算 說 什麼 時候 你 應該 拿到 多少 錢然 後 你 實際 拿 的 時候 又 不 一樣 喔

沒 有 沒 有 總額 是 一樣

的 總額 是 一樣 的 對 但是

他 跟 你 說 那個 時間 表 不 一定 是 具體 的 那些 錢

明白 那 拿 錢 的 時候 一般 是 什麼 時候 要 你 簽個 字 啊 什麼 的 是不是 你 不 簽錢

就 拿 不到 了 這個 那三個 月 的 錢 是 你 不管 簽還 是 不簽 都 是 可以 的 但是 在 合同 上 的 一些 benefits 的话 这些 必须 是 你 签 了 字 才 可以 拿到 的 我 记得 当时 我们 的 suppressiondate 它 是 给 了 你 两个 月 的 时间 它 说 你 必须 在 这 两个 月 之内 把 这个 字 签 了 明白, 所以 是

digitallysign 了 就 可以 了 那 刚才

大猫 说 到 最 开始 知道 裁员 的 消息 说 了 一些 做 了 一些 必须 做 的 事情 那 你 当时 就 第二天 起来 早上 起来 是

什么 感觉 呢 我 觉得 其实 当天 的 感觉 就 非常 的 强烈 了 因为 谈谈 自己 感受 吧 因为 我 怎么 说 呢 我 还是 非常 喜欢 我 所 从事 的 工作 而且 我 在 组做 东西 我 刚刚 做 了 一个 非常 大 的 project 所以 其实 是 怎么 说 你 的 这个 momentum 还 在 你 觉得 你 还是 在 一个 工作 的 状态 上 但是 你 要 迅速 的 就是 意识 到 说 OK 你 已经 明天 不能 去 工作 了 而且 很多 的 交接 是 并 没有 完成 的 因为 我 做 完 这个 presentation 其实 后续 我们 当天 的 这个 出差 有 两天 的 那个 schedule 是 完全 是 我 来 present 就是 都 是 我 的 那个 schedule 然后 因为 裁员 所以 整个 的 整个 的 任务 全部 取消 了 所以 就 觉得 有点 未竟 之势 的 一个 形态 吧 就是 觉得 这个 东西 你 有 很多 事情 想 做 但是 没有 机会 的 做 然后 第二个 比较 大 的 体会 就是说 还是 比较 担心 自己 的 这个 身份 的 问题 不过 我 当时 的 这个 Manager 很 好 而且 很 幸运 的 是 Manager 和 我 是 在 一起 的 对 當時 當天 晚上 我們 就 一起 出去 吃 飯, 包括 踩 的 沒 踩 的 同事 帶來 一起 吃 飯。 氛圍 非常 好。 對, 還是 非常 珍惜 彼此 的, 因為 畢竟 合作 了 那麼 長 時間 了。 相當

非常 好, 我 可以 說 當時 08 年 我 在 微軟 經營 第一次 裁員 的 時候, 我 就 在 那兒 晚上 五點 多 我 記得 就 在 那兒 工作, 突然 有 兩個 中國 同事 在

門外 跟 我 說 你 出來 一下,

你 出來 一下, 就 把 我 帶 到 了 樓 下, 門外 跟 我們

倆 說 我們 倆 就 裁掉 了

你 要 有 什麼 工作 機會 跟

我們 說 一下 然後就 走 了 都

沒 有 宣 佈 這件 事 所以 看來 你 們 的 氛圍 還是 非常

不錯 的 也 可能 是 這個 team 比較 小 吧 畢竟 微軟 是 一個 相 對 比 較 大 的 公司

其實 我 聽 來 我 還覺 得 還比較 幸運能夠 有 一個 這樣 一個 歡送 活動 但是 到 第幾天 以 後 你 會 有 一些 從 這麼 一個 狀態 中 恢 復 過來 忘 了 我

觉得 忘 了 其实 是 嗯 怎么 说 有 要 有 新 的 事情 来 代替 的 因为 其实 当时 是 非常 忙 的 因为 我 自己 的 specialcase 是 呃 身份 有 很多 的 问题 对 吧 就是 我要 fight 是 我 的 那 六十天 的 找 工作 的 机会 然后 我 必须 要 回 回国 我 觉得 很难 必须 要 回国 我 当时 最大 的 一个 问题 是 我 在 国外 的话 然后 我 这个 HMB 呃 被 layoff 之后 其实 理论 上 你 是 没有 办法 回去 的 就是 你 的 purpose 是 什么 呢 你 在 美国 之前 是 工作 了 一个 方法 但 现在 你 没有 工作 了 对 吧 你 就 相当于 没有 被 sponsor 那 我 第一个 要 解决 的 就是 我要 legally 并且 safely 回国

的 一个 问题 回 美国 哦 对

哦 回 美国 哦 理解 错 了 哦 哦 理解 错 了 就是 你 在 境外 是 如何 找到 比如说 美国 的 移民 律师 来 帮 你 解决问题

我 当时 朋友 就是 提供 了 非常 非常 大 的 帮助 其实 我 特别 想 感谢 就是 在 这个 时间段 里 给 我 提供 特别 帮助 的 家人 朋友 我 当时 有 一个 非常 好 的 这个 网友 她 是 女士 对 当时 在 第一 时间 里 她 就 问 我 一些 这个 具体 的 情况 然后 给 我 的 一些 非常 好 的 建议 然后 朋友 有 經驗 比 較 多 的 移民 律師 也給 了 我 這個 contact 所以 說 我 當時

立刻 就 按照 她 contact 聯 繫 那 個 移民 律師 做 了 一個 比 較 正式 的 一個 諮 詢

嗎對, 非正式 非正式 我 相當 於 是 大概 問了 三四 個 移民 律師 從 不同 的 角度 然 後 完全 了解 自己 是 處 於 一個 什麼樣 的 情況 然後有 哪些 應對 的 方案 這個

如果 要是 沒有 這些 靠 譜 的 朋友 的 話 那 怎麼 找到 這些

移民 律師 呢 我 覺得 首先 就 因為 我們 都 需要 有 這個 移民 律師 的 支持 才能 在 這邊 獲得 所有 的 這些 身份 嘛 所以 你 可以 去問 一下 之前 的 一些 有 相當 經驗 的 同事 然 後 公司 提供 的 一個 法律 支持 的 這個 中心 線 你 也 可以 去諮詢 一下 但是 我 建议 的话 还是 说 找 一些 自己 比较 信任 的 资源 我们

这些 人 没有 信任 资源 怎么办 呢 是 找 大律 所 吗 应该 还是

怎么样 我 觉得 当地 当地 的 律师 还是 比较 重要 的 就是 要 在 境外 那个 地方 找 吗 没有 没有 这个 你 要 找 的 我 找 的 这个 律师 还是 都 是 在

美国 的 就是 在 美国 要 找到 美国 律师 就是 其实 要 找到 美國要 找到 一個 那 如果 沒有 聯 繫 的 人 找 大 律 所有 用 嗎 還是 你 就 找 朋友 或者 是 去 網站 搜索 還是 有 什麼

我 覺得 我 還是 會 從 自身 的 這個 比 較 信任 的 資源 開始 因為 大 的 律 所 他 不 一定 接 這個 case 我 當時 其實 自己 打 了 一些 電話 但是 人家 沒有並 不是 大律 所 可能 不

一定 接還 得 找 通过 亲戚朋友 认识 的 人 所以 交朋友 很 重要 一定

要 交点 历史 朋友 我 觉得 比较 重要 的 一点 是 说 你 自己 其实 你 自己 也 是 可以 找到 很多 相关 的 条款 的 因为 这些 东西 其实 都 是 公开 的 对 吧 你 到 美国 移民局 去 看 一下 你 的 这个 HMB 的 status 下面 到底 有 哪些 你 必须 要 履行 的 你 这些 东西 都 是 可以 自己 参考 的

在 那裡 待 了 十天, 那 這 十天 你 是

做 了 什麼 事情 呢? Chill 是 主要 的 事情, 因為 其實 你 能 做 的 是 非常 有限 的, 首先 你 的, 你 沒 有 電腦 了, 對 吧, 然後我 唯一 的 這個 device 就是 我 的 手機, 然 後 你 也 不能 馬 上 開始 這個 做 你 的 作品集 或者 是 準備 一些 工作, 因為 你 沒 有 這個 電腦 在 身邊, 對 吧, 然后 你 要 解决 你 的 身份 问题 但是 身份 问题 很多 时候 你 要 有 一个 等待 对 吧 你 问 了 这个 问题 不是 马上 就 可以 执行 的 而且 很多 东西 你 要 validate 然后 公司 的话 有 很多 的 asks 然后 你 要 去 等 公司 和 这个 律师 的 一个 正式 的 回复 所以 我 当时 就 买 了 张 机票 到 了 这个 海边 然后 在 海边 大概 躺 了 七八天 的 样子 然后 在 等 这个 事情 结束 这个

故事 告诉 我们 要 有 个 私人 手机 很 重要 要不然 连 手机 也

没有 是 我 觉得 这个 特别 重要 我 还 没有 听说 这个 又 在 国外 又 没有 电脑 没有 手机 但 如果 你 的 这个 手机 是 公司 的 手机 的话 那 就 情况 就 比较 尴尬 了 可能 就要 买 一副

手机 了 其实 是 不 容易 的

为什么 是 十天 才能 回来 呢 因为 当时 我 的 这个 身份 问题 一直 都 没有 跟 公司 的 HR 和 律师 达成 一致 所以 我 在 咨询 了 这个 自己 的 律师 之后 一直 在 公司 交涉 怎么 能以 合法 的 身份 然后 安全 的 回到 美国 这件

事情 那 如果 公司 能 给 你

提供 什么 帮助 呢 公司 一 开始 的 时候 态度 是 非常 暧昧 的 就 他们 说 你 可以 回来 但是 你 如果 在 海关 遇到 任何 事情 的话 是 自己 需要 负责 风险 的 当然 我 肯定 是 不 满意 这个 回答 了 所以 说 一直 这件 事情 是 一直 上 传到 VP 那个 level

才 解决 的 最好 还是 帮忙 说

公司 出 面对 就是说 如果 在 过 海关 的 时候 海关 有 任何 疑问 的话 公司 这边 是 有 专人 去

解答 的 所以 这个 花 了 十天 时间 才 得到 解决 后来 你 跟 HR 他们 关系 还 算 比较 融洽

吗 因为 其实 也 没有 什么 关系 对 我 来说 最 重要 的 是 把 这件 事情 那 他们 为什么 不 愿意 做 这件 事 呢 我 觉得 原因 很 复杂 一个 是 如果 你 要 重新 改 日期 的话 那 他 的 一些 packagebenefits 可能 都 要 重新 计算 再 一个 是 他 也 不想 负 这个 法律 风险 公司 的话 肯定 是 最好 把 这个 事情 的 责任 推得 越 干净 越好 那 他们 相当于

最终 是 得到 了 额外 的 十天

是 吧 没有 得到 额外 的 十天 其实 我 相当于 丢掉 了 十天 那

你 回到 美国 之后 做 的 第一件

事情 是 啥 我 觉得 对 我 来说 第一件 事情 是 马上 开始 找

工作 嗯 找 工作 那 这个 裁员 之后 的 找 工作 和 普通 换 工作 的 这个 区别 在 哪 我個

人覺 得 因為 當時 這個 裁員 發生 的 時候 其實 算是 科技界 的 一個 比 較 大 的 新聞 對 所以 很多 的 recruiter 的 hr 他們 其實 很 敏感 的 馬 上 我 當時 在 linkedin 上 就 收到 了 特別 多 項目 可能 有 五十多 個 這 hr 的 各種 hr 的 信息 包括 sourcer 包括 一些 contractor 還有 一些 這個 fulltime 的 這個 工作 機會 而且 因为 是 整个 team 受 很大 的 影响, 所以 我们 的 team 的 高层 也 会 帮助 这些 team 联系 一些 新 的 工作 机会。 我 觉得 你 的 办公 率 可能 会 更 高 一些, 而且 大家 是 非常 理解 说 你 不是 因为 个人 performance 的 原因。 你 在 找 工作

的 時候 如果 大家 都 不 需要 問你 就 你 就 會 直接 說 我 被 裁 了 嗎 還是 面試

的 時候 這個 ingeneral 的 話 HR 都 會問 就 說 你 離職 的 原因 是 什麼 我 當時 沒有 特別 避諱 這件 事情 因為 其實 你 避諱 也 沒 有 太 多 的 必要 所以 就 比 較 這個 直接 的 說 自己 的 情況 我 可以 想像

如果 被 裁 之 後 的 這個 倒计时 就 开始 了 嘛 60 天对 吧 这 还是 在 好像 是 前些年 做 了 一个 解释 的 吧 我 记得 在 解释 之前 都 是 说 立刻 要 失去 立刻 要 失去 身份

的 一 开始 是 没有 做 戏法 后来 是 奥巴马 的 政府 专门 对 H 1B 做 了 戏法 说 是 有 60 天 的 graceperiod 但 即使

是 60 天 也 是 很 短 的 60 天要 找 一个 工作 那 你 当时 在 职业 舞台 上 找 工作 你 的 想法 是 什么 呢

其实 一 开始 的 时候 因为 收到 了 很多 的 所以 没有 特别 特别 的 消息 但是 我 也 考虑 到 说 我们 的 这个 team 这个 一半 以上 都 被 拆掉 了 所以 你 可以 有 一个 怎么 说 呢 一个 预知 的 时候 会 比较 激烈 因为 你 的 同事 现在 都 在 找 工作 而且 其實 我 跟 同事 比相當 於 起步 的 比 較 快 因為 我 已 經浪費 了 10 天 了 對 吧 因為 我 沒 有 任何 的 這個 access 所以 一開始 的 時候 是 只要 有 inquir 我 就 去 reachout 但 在 這個 過程 當中 你 會 慢慢 的 感覺 到 這個 市場 的 一個 節奏 那 我們 如果 就

是非 裁員 的 找 工作 一般 可能 都 会 从 内部 内部 推荐 开始 对 吧 当时 的 能力 就是 跳过 这个 直接 从 内部 推荐 找 那些

联系 你 的 人 开始 的 几天 里 对 我 是 会 先 去 回复 这些 信息 因为 你 想 大家 都 在 找 对 吧 你 谁 可能 谁 回复 都 在 可能 对

面试 就 更 早 也 可能 更

有 可能 得到 因为 你 这个 一直 是 在 跟 时间 赛跑 的 状态 但是 過幾天 之後等 你 把 所有 的 information 都 回 復 完 了 之後其實 我 就是 開始 思考 說 我 這次 找 工作 我 到底 哪些 東西 對 我 來 說 是 重要 的 我 的 principle 是 什麼然 後 真正 我 想要 去 的 想要 做 的 工作 是 什麼 樣子 的 慢慢 的 會 開始 想 一些 更 highlevel 的 所以

说 现在 看来 虽然 是 有 这个 倒计时 但是 还是 要 冷静 要 把 它 自己 放成 一个 和 平时 同样 跳槽 一样 需要 做 什么 工作 我

觉得 这个 特别 正确 就是 你 不管 是 什么样 一个 情况 都 要 有 一个 plan 你 的 planAplanB 是 什么 样子 的 然后 你 按照 它 去

执行 那 你 的 当时 的 planAplanB 分别 是 啥 或者说 哪家 公司 是 你 的 planA 哪家 公司 是 你

的 planB 这个 就 很 敏感 了 那 我 就 不 讨论 了 没有 关系 我 觉得 可以 简单 说 一下 就是 我 觉得 首先 对 我 来说 最 重要 的 其实 是 我 的 这个 身心健康 的 一个 问题 就 因为 我 知道 接下来 几个 月 里 他 会 我会 非常 紧张 你 的 主要 的 工作 就是 去 面试 并且 你 有 很多 的 这个 这个 deadline 在 等 对 吧 然后 你 这个 60 天 之后 你 还要 再 去 transfer 你 上去 有 特别 多 的 工作 需要 去 做 所以 我 在 我 的 一个 第一个 principle 就是说 不要 overwork 不要 太 stressup 然后 尽 自己 所能

去 做 这个 事情 那 是不是 应该 即使 是 非常 的 紧张 还是 应该 有 选择 就是说 要光 洒 光派 是

的 一 开始 我 觉得 我会 建议 大家 还是 一个 比较 开放 的 状态 对 因为 每个 公司 它 的 情况 都 不 一样 它 招人 的 这个 速度 也 不 一样 然后 这个 schedule 也 不 一样 所以 我 觉得 会 比较 open 一点 但是 慢慢 的 当 你 在 发现自己 的 这个 strength 的 时候 就 在 你 发现 你 自己 比较 合适 的 地方 的 时候 你 会 去 filter 出来 一个 list 你 想要 申请 哪里 所以 你 的 策略

是 先 广开 门户 然后 慢慢 收敛

对 吧 对 这个 疫情 就是 这个 这 什么 careerculture 感兴趣 就是 这样 我

只是 想 用 一个 算法 来 描述

这个 收敛 的 过程 我 觉得 其实 这是 一个 特别 好 的 点 尤其 是 我 在 国外 躺 着 的 那 十天 里面 你 什么 都 做不了 的 时候 我 觉得 两件事 很 重要 一个 是 看 一下 你 未来 的 jobopportunity 到底 是 什么 样子 的 对 都 有 什么 在 外面 开始 收集 一些 资讯 第二点 就是 你 要 让 你 自己 觉得 值得 信任 的 你 的 mentor 去 知道 你 需要 帮助 对 这样的话 不光 是 你 在 寻找 的 一个 过程 也 是 别人 知道 这个 事情 他会 随时 给 你 提供 一些 信息 这 都 是 非常 重要 的 对 你 说 到 这儿 的 时候 那 你 就 相当于 这件 事情 发生 之前 那 你 就是 有 一个 mentor 那 就是 一个 longterm 的 人

你 拿到 的 第一 稿份 是 在

60 天里 的 第一 稿 我 当时 其实 也 非常 非常 积极 对 快

到 60 天 的 才 对 哦 那 是 很 难熬 的 两个 月 对 那 你 这 两个 月 里面 是 怎么弄 的 自己 让 自己 有 信心 的 有没有 什么 技巧 教给 大家

我 觉得 就是 呃 把 自己 的 schedule 这个 排 好 就是 每天 要 做 的 事情 呃 比如说 我会 把 这个 所有 的 公司 根据 他们 的 这个 自己 的 這個 偏好 的 程度 還有 他們 的 記憶 還有 他們 的 一些 信息 整理 出來然 後 我 會 去 安排 每天 就是 有 多少 的 時間 是 做民視 多少 時間 是 在 整理 自己 的 這個 工作 然 後 多少 時間 練 習然 後 合理 的 去 安排 這個 時間 把 自己 放到

一個 具體 的 工作 裡 不要 老想

這件 事 對 我 覺得 其實 最 嗯 怎麼 說 我 覺得 最 可怕 的 就是 你 放在 一個 其实 你 做 的 越 多 你 知道 的 越 多 对 你 甚至 是 你 去 了 一个 面试 你 呃 没有 没有 过 一个 面试 但是 对 你 来说 一 你 cross 掉 了 一个 公司 对 吧 对 我 来说 是 一个 confirmation 第二个 是 你 有 一个 learning 的 机会 你 知道 啊 为什么 不 合适 就 有 一个 反思 的

机会 嗯 你 当时 有没有 想过 因为 你 快 到 接近 60 天 以后 了 有没有 想过 拿 不到 offer 怎么办

有 啊 对 有 啊 我 当时 就 想 那 就 回国 了 但 其实 回国 是 最后 最后 的 办法 当时 有 想 过 说 找 一些 其他 国家 的 工作 比如说 欧洲 这个 新加坡 这些 都 有 一些 比较 好

的 那 有没有 想过 有人 说 转 别的 签证 类型 再 继续 找 比如说

学生 啊 这样 这个 也 是 一个 很 好 的 点 我 当时 我 考虑 这件 事情 的 时候 其实 比较 晚 了 因為 你 如果 想要 轉學生 簽證 的 話 那 你 要 找到 一個 合適 的 開學 時間 對 我 一開始 的 時候 完全 是 在 想要 說 找 工作 對 吧 我 覺得 在 讀書為 了 讀書為 了 身份 這個 事情 是 一個 比較 浪費 時間 的 操作 所以 沒有 特別 想過 這件 事情 後 來 等 我 在 快 到 六十天 的 時候 去 考慮 這件 事情 的 時候 我 其實 沒有 合適 的 開學 時間 了 所以 这件 事是 做不了 的 所以 我 可能 回头 再 想 的话 在 探索 自己 的 option 的 时候 会 自己 提前 去 看 一些

这个 skype 所以 我们 有没有 说 到 了 几个 可以 转 签证 类型 转币 签证 还是 是 有 可能 的 吗

也 是 有 可能 的 对 那个 其实 是 对于 iPhone 来说 更 相对 更 容易 些 因为 你 可能 是 可以 转币 的 但是 币 的 问题 在于 一 你 在 以后 转 回来 的 时候 你 在 这个 移民 记录 上 有 一点 说不清楚 就是 你 突然 从 一个 工作 的 状态 到 一个 visitor 的 状态 然后 再 回来 工作 以后 可能 在 申请 预卡 的 时候 会 带来 一些 疑问 这个 visitor 的 签证 的 方面 是 可以 面试 的

所以 就是说 我们 有 一个 选择 是 比如说 转 这个 身份 最好 是 学生

签证 我覺 得 都 有 一些 風險 學生 因為 你 是屬 於 一個 還是 掛靠 的 狀態 你 不是 說 你 真的 想要 去學 這門 課程 你 只是 想要 暫時 的 轉一個 身份 而且 現在 其實 很多 的 學校 都 被 有

一些 查處 是 被 抓 了 是

吧 所以 我 觉得 还是 要 小心

一点 所以 转身 是 个 选项 但是 要 小心 然后 就是 另外 选择 可以 考虑 去 别的 国家 英国 很 好

呀 欧洲 其实 当时 觉得 对 欧洲 非常 非常 好 加拿大 我 觉得 加拿大 是 一个 很 好 的 选择 我 也 有 很多 朋友 就 开始 准备 这个 加拿大 的 移民 的 一些 材料 考试 但是 工作 直接 过去 的话 可能 会 相对 有 困难 所以 说 我

可以 放心 别的 国家, 所以 还是 有些 算币, 但是 当时 并 没有 太多 的 计划, 所以 当时 的 想法 就是说 不时

来 不时 就 回国。 是因为 你 在 这 60 天 里头 你 能 做 的 最 有效 的 事情 就是 想着 怎么 找 工作, 怎么 能 留在 美国, 对 吧? 因为 你 在 这 60 天 之后 你 没有 机会 再 回来 做 这件 事情。 OK, 那 你

收到 这些 offer 之后 你 都 是

什么样 的 感觉? 我 觉得 当时 其实 因为 offer 来 的 对 我 来说 是 相对 比较 晚 的 就是 在 60 天 接近 尾声 的 时候 收到 了 而且 一下子 收到 了 很多 的 offer 更 多 的 是 我 觉得 是 松 一口气 首先 是 松 了 一口气 但 其实 没有 完全 把 这 口气 松掉 因为 后面 你 还要 面临 着 这个 再 转 身份 的 问题 你 没有 完完全全 的 这个 safe 但 起码 这么 说 一 你 知道 這個 有 不同 的 公司 你 可以 去然 後 並且 你 有 選擇 你 可以 選到 最優 的 最優 的 這個

offer 那 你 是 根據 什麼 策略 來選 你 心目 中 最優 的 選擇

呢 對 於 我 來 說 這個 工作 本身 所在 的 組對 吧 我 面試 是不是 覺得 這個 我 的 manager 對 吧 我 的 teammates 我 的 產品 我 很 感興趣 這個 是 對 我 來 說 是 非常 重要 的 我 觉得 不管 你 是 在 正常 的 换 工作 还是 被 layoff 这个 对 我 来说 都 是 非常 我 觉得 应该 放在 第一位 的 我 不想 因为 是 被 layoff 然后 我 再 跟 时间 赛跑 去 做 一个 非常 草率 的 决定 第二 呢 因为 经历 了 这个 layoff 所以 我 想 选择 一个 相对 较 稳定 的 对 吧 可以 提供 长远 的 这个 身份 支持 的 公司 是不是 有 一點 PTSD 一樣 其實 還好 我 覺得 可能 收到 第一封 巨信 的 時候 你 會 覺得 說 哪裡 出 了 問題然 後 到底 是 是 我 自己 的 問題 沒有 ready 或者 是 不夠 好 還是 怎麼樣 的 所以 我覺 得 從 那個 時候 cover 回來 之 後 就 還好 那 你

拿到 offer 之后 最后 是 在 必须 在 60 天内 签 了 吗 还是

怎么样 处理 其实 我 的 情况 又 非常 tricky 了 因为 我 当时 在 选择 offer 的 时候 已经 过 了 60 天 但是 我 也 非常 非常 的 幸运 我 在 60 天快 结束 的 时候 我 有 一个 朋友 的 公司 有 一个 这样 的 空缺 所以 说 我 可以 立马 的 去 file 这个 身份 OK 因为 如果 你 这么 长 的话 它会 有 一个 非常 长 的 process 你 不 一定 会 在 待 到 之前 要 到 所以 在 朋友 的 帮助 下 我 先 把 自己 身份 的 问题 解决 了 这样 给 我 以后 选择 其他 offer 留下 了 非常 非常 大 的 一个 空间

那 你 经历 过 这样 紧张 的 60 天 你 觉得 你 最大 的

learning 是 什么 最大 的 learning 我 觉得 几件 事情 一个 是 don tpanic 对 吧 非常 classic 的 一个 这个 提醒 universal 的 提醒 就是 你 在 任何时刻 下 都 是 尽快 努力 让 自己 调整 状态 然后 尽快 把 自己 所能 做 的 事情 做好 对 不要 太过 担心 你 做 不到 的 事情 其次 呢 我 觉得 你 要 相信 就是 你 总有 一个 选择 不要 觉得 自己 哎呀 我 找 不到 工作 就 没有 未来 了 或者 我留 不到 美国 了 就 没有 未来 了 我 觉得 其实 人生 选择 是 非常 多 的 也许 这个 是 一个 opportunity 对 吧 insteadofdisaster 其次 就是说 这个 是 我 觉得 也 是因为 我 这个 layoff 对 我 来说 是 比较 来说 是 一件 surprise 的 事情 所以 我会 建议 大家 经常 拿出 时间 去 back 自己 的 work 想 一下 这个 自己 的 story 就是 你 在 工作 的 过程 中 如果 你 现在 马上 就要 去 面试 了 那 你 怎么 去 准备 它 所以 不管 在 什么 时候 不管 你 是 被 layoff 还是 你 自己 主动 想换 工作 还是 你 生活 里 出现 其他 的 困难 你 都 可以 alwaysreadyforajump 其实

过程 中 你 有没有 告诉 过 你

父母 这件 事有 对 我 和 我 这个 父母 这个 事情 是 比较 透明 的 对 我 觉得 可能 有 很多 人会 担心 父母 是不是 你 告诉 他们 他们 会 特别 特别 担忧 但是 我 和 我 爸爸 就是 会 沟通 比较 好 一些 就是 我 也 希望 他 知道 我 现在 经历 什么 然后 也 希望 他 能 不用 去 担心 这个 事情 因为 是 自己 可以 去 完全

可以 handle 的 情况 那 你 从 他们 那儿 得到 的 是 工作 是 力量 吗 还是 压力 我 觉得 是

精神 支持 对 嗯 家 里面 是 就是说 你 做 什么样 的 决定 都 支持 你 然后 就是 一切 都 不行 了 可以 回来 嘛 对 吧 好

那 我们 今天 的 节目 就 到此为止

好 感谢 我们 的 嘉宾 大猫 来 给 我们 介绍 他 的 心路历程 还有 这个 裁缘 的 过程 是 怎么回事 对

感谢 大 猫 感谢 两位 主持人 谢谢

感谢 大家 收听 本期 的 牛油果 烤面包 大家 喜欢 我们 的 节目 的话 一定 要 点击 订阅 哦 好 我们 后会有期 拜拜